このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

深夜の何でも相談所アーカイブ

1.
ユーザー
BJ6kq
5chのほうが落ちちゃったから、こっちにも建ててみる~
解決できるかはわからないけど、話し相手ぐらいにはなれるはず!
75
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
NwyWt
やほ
3.
ユーザー
BJ6kq
>>2
やほ~!
時間ができたから建ててみたよ~!
4.
ユーザー
PSYOU
○っころしたい
5.
ユーザー
jtL3G
ぴっころしたい
6.
ユーザー
BJ6kq
>>4
なんだか物騒な感じかな…?
何があったのか良かったら聞かせてほしいな~!
7.
ユーザー
BJ6kq
>>5
ぴ、ぴっころするって動詞は初めて見たね…
どういう意味なんだろ…
8.
ユーザー
PSYOU
法務局のやつは意味が分からない
説明が下手だ
9.
ユーザー
BJ6kq
>>8
この前の話の続きかな?
どんな説明をされたのか聞いても良いかな…?
10.
ユーザー
PSYOU
例えばカフェに車椅子の客が来たとする
美味しくて週1、で来るようになったとする
そのたびに店員は椅子を動かしたり作業が増える
週2、週3で来るようになったとする
椅子を動かすのが面倒くさくなってきた店は
「満足いくサービズを提供できないので」入店禁止ですと言ったら

これは障害者差別解消法に抵触しないと思う?
11.
ユーザー
NwyWt
疎遠にされてる人に会いた過ぎる
12.
ユーザー
PSYOU
ちなみにその前日に
店員は注文を間違えてそして珈琲も溢した
車椅子の客は極普通に諭した
店員が頑なに謝らなかったので、ひと言謝罪くらいあってもよいのではと言ったとする

また車椅子の客は特に席をしておらず、外のテラス席なら椅子を動かさずとも利用できそうなので
そちらでもよいのにと思っていたとする
雨の日以外に来るよう約束してもよいと思っていたとする
なんの話し合いも設けず、出禁にしてよいと思う?
13.
ユーザー
BJ6kq
>>10
法律に詳しくはないから自信は無いんだけど、入店禁止にするには理由が不明確すぎるから、その理由で入店禁止を言い渡すのは抵触しそうな気がするんだけど、どうなんだろ…?
それに、お客さんが「今のサービスで満足です」って言えば出禁は無効になるし、なんの意味があるの?ってなるよね
だから、何かしらの体のいい言い訳を用意して出禁にしようとしている魂胆が透けて見えるよね…
そういった考察も込みで法律の判断をして良いのであれば、完全に抵触してるはずだけど…
結果としてはどうだったのかな…?
14.
ユーザー
Vcogd
罵られたいです
15.
ユーザー
BJ6kq
>>11
疎遠にされてるってことは、相手のほうが離れているとか、誰か第三者に引き剥がされてる感じなのかな…?
詳しい状況がわからないから何とも言えないんだけど、連絡先を知っているなら久しぶりに会いたい旨を伝えて見れば良いんじゃないかな?
連絡先とかもわからない場合は、その人の知人とかの連絡先を知ってるなら、その人にコンタクトを取ってみて会いたい人に連絡を取ってもらうとかになるね~
それすらもわからないとなると、もう探偵とか興信所に依頼して人探しをしてもらうしかないと思う…
16.
ユーザー
NwyWt
>>15
連絡先は知ってる
既読もつくけど送った1ヶ月後とか2ヶ月後につく
返事はない
会いたいって送りたいけど断られたり無視されたら精神保たない
17.
ユーザー
BJ6kq
>>12
何の話し合いも無しに出禁は流石に筋が通らないね、間違いなく
一応出禁自体に法的効力は無いけど、場合によっては建造物侵入とかにはなるらしいね…
ただ、お客さんが何かを壊したり、店で暴れたりしたわけでは無いから、それを店側が適応するのはかなり難しいだろうね
しかも、表向きの理由は「満足なサービスができないから」本当の理由は「面倒くさいから」となると、ただの店側のワガママだからね…
満足かどうかを決めるのはお客さんが決めることだし、本当の理由なんか言ったら店側が何らかの罪に問われるレベルだから、この出禁は正当なものでは絶対にないね…
本当の理由なんて表に絶対に出さないだろうから、表向きの理由だけで考えてみても、お客さんが「今のサービスで十分です」の一言を言うだけで入店が出来ちゃうし、仮にそれを拒否なんてしたら完全に法に触れることになるよね
よって、この出禁は正当とは到底思えないし、表向きの出禁理由ですら理に適って無いと思う!
18.
ユーザー
BJ6kq
>>14
えぇ~!?
ここはSMクラブじゃ無いよ…?
それに、誰かを罵る趣味は無いからな~…
期待に添えなくてごめんね?
罵って欲しかったら、他の人のところに行く方がいいと思うよ~!
19.
ユーザー
PSYOU
>>12○指定しておらず
>>9>>13
内部協議の結果調査に入らないと報告してきた法務局の説明

・出禁になる前に暫く普通に(障害を明かした状態で)利用できてた期間があった ←途中で障碍者を相手にすんのがいやになっただけの可能性もあるのでコレはオカシイ
・病気が治ったら来てもいいと言われた後で満足いくサービスを提供できないからという理由を告げられた、と言った ←認識が間違ってる
・こちらが料金を払わないと言った、と言った ←そんな事実はない

指摘したらちょっと確認しますと電話口ではけてから戻ってきたらそのことには触れず調査は市内の一点張り
誤認があったらな協議をやり直すべき

実際
・病気が治ったら来てもいいと電話で話した後は、理由は不必要で告げずに出禁に出来るとしか言われてない
・こちらは料金は支払うと言い続けていたが、どのように支払ったらいいか向こうから指示が無かった

>>17
それを法務局は、障碍が理由ではなく合理的な理由があったと判断してきた
20.
ユーザー
Vcogd
>>18
優しい人なんだね
諦めるわ
21.
ユーザー
BJ6kq
>>16
なんだか…相手に避けられてる感じがするね…
忙しいとかもあるから断られるのはわかるんだけど、無視されるのは結構メンタルに来るものがあるよね…
理由まではわからないんだけど、多分相手の人は会いたくないんだろうね…
そうなっちゃうと他人の心を変えることは無理に等しいから、自分を変えて気持ちを落ち着かせた方が良いと思うんだ…!
だからまずは、なんでその人に会いたいのかって気持ちを整理してみたらどうかな?
この気持ちを整理してみれば、自分がその人に何を求めているのかがわかるはずだから、今の自分には何が不足していて辛いのかがわかると思うんだ
つまりね、今の辛さの原因を探ってみて、今ある痛みを和らげてみたら良いんじゃないかなってことだね
多分今の気持ちとしては、今の自分に不足しているものを補給したいから、今知ってる範囲の補給方法であるその人に会うって思考になってると思うんだ
だから、今は簡単に会えない以上、他の何かで補給するしかないんだよね…
その他の方法を一緒に探ってみない…?
22.
ユーザー
BJ6kq
>>20
優しいというかは、単にそういう趣味が無い感じだね~
諦めてくれてありがと!
人を罵る趣味がある人も居るだろうから、良い人が見つかると良いね!
23.
ユーザー
BJ6kq
>>19
無理な言い訳をしている感が滲み出てるね…しかも事実無根の内容まであるし…
事実の相違がある状態で合理的な理由と断定したっていうのは職務怠慢にも程があるし、何をどう捉えた結果、合理的な理由であると判断したのか理解できないね…
その辺の理由に関しては詳しく説明をしてくれたりはしたのかな…?
24.
ユーザー
PSYOU
法務局が調査しない理由は二点

・障害ではなく合理的理由があるから
・病気が治ったら来てもいいと言われた瞬間からは一年半だか経っいて時効が過ぎているから

(仮に障害が理由で嘘だったとしても)向こうに理由を聞いても「満足させられないから」で押し通されるだけでは?とも言ってきた
(こちらにはタラレバの話はするなと言ってきておいて自分達はタラレバの話をするダブスタ)

んでじゃあ(今も向こうはそう思ってるはずだから)もう一回言われてくればいいのか?
また店に(出禁になってるのに!?警察呼ばれますけど?)行ったらいいのか?というと(勝手に)行けばいいじゃないですかと言われた


治ったら来てもいいと向こうのトップが言った以上、
私が障碍者なので交渉はせずに出禁にしたという事実は読み取れる訳で
「障碍者は交渉能力がない」という差別と偏見以外何者でもないと思うのだが?

そもそも障害が治ったタイミングで店側の能力が向上するのか?
治ったら来てもいいという事は店側のサービス提供度合いや体制が100%の理由でないことが分かる
25.
ユーザー
PSYOU
>>23
何をもってどう合理的かは聞いて無い

しかもそれはコチラが突っ込んだら向こう側が取り下げて、理由は無くてよい店は理由なしで出禁に出来る
と言ったのだから

私が病気だから、店がミスをすると私の病気が悪化する、(ミスは今後も起きる)だから今後は受けつけられない
ということらしい?
26.
ユーザー
NwyWt
>>21
会いたい理由は好きだから
仕事忙しいのかもしれないし付き合ってる人がいるのかもしれないしそれ以上の人がいるのかもしれない

何度も別れたり付き合ったり繰り返したけど全部なあなあに自然とだった
最後も自然消滅した感じで1年以上会ってなかったけど相手が仕事の都合で引っ越すからお互いの荷物を交換する時だった
自分も泣いたし向こうも泣いてた
それ以降はちょこちょこ連絡とってたしこっち来たときはご飯行こうって約束してたし物理的距離があっても数年で戻ってる予定なのも聞いてたからまた付き合えると思ってた
でも戻ってくる予定も過ぎたしだんだん連絡の頻度も減っていった
最近相手が夢に何回も出てきて改めて大切な人だって思ったり寂しい気持ちになったんだ
身勝手なのは重々承知だけど他で補うことはもう出来ないし誤魔化しながらは生きていけない
27.
ユーザー
BJ6kq
>>24
そうなんだよね、「治ったら」って言ってる時点で明らかに差別をする意志は伝わる発言をしているんだよね…
それが法に触れないというのであれば、それはもう法務局の職務怠慢に他ならないと思うんだけど…
出禁自体に法的効力は無いから、暴れたりでもしなければ警察を呼ばれたところで問題はないと思うけど、お互いに出禁内容を記録した証拠とかを持っていないから、警察の立ち会いがある状態である事ない事を言われて出禁内容の効力が増す可能性はあり得るから、下手に近づくのは危うい気はするね…

取り敢えず今しておきたい事は、出禁の合理的な理由を聞けるなら聞く事と、「治ったら」という明らかに「治っていない人は来るな」と捉えることのできる発言を店側がした件を重点として調査が可能かどうかを聞くこと辺りになるのかな?
28.
ユーザー
BJ6kq
>>25
その状態でお客さん側が「何かが起きてもお店側に責任は問いません」と言った場合、またはそういった内容の誓約書等を書いた場合の対応については気になるところがあるね…
表向きは善意からの出禁なんだから、こちらも「責任を店側に問わない」って善意をぶつけたらどうなるのかは聞いてみても良いかもしれない!
29.
ユーザー
PSYOU
会長と電話で話したあと指示で店舗に行って話したよ
警察官二名(男女)立ち合いだったけど、ふつうそれだけ公式に出禁にするなら紙に期間や理由対象店舗などを書いてお互いが持っとくもんだと思うけど
なんにもなし
だからこちらが出禁にはされてないと言ったら向こうは確かに伝えたというだけで何の証拠もない
警察のメモだって残ってないだろうからね
何にも考えてない
出禁には法的効力はないのか、でも警察は呼ばれるだろうね
まぁ出禁後に、行ける距離にまた新店出来たからそっちに行けばいいのかな
30.
ユーザー
BJ6kq
>>26
自然消滅の延長線みたいな感じの関係なんだね…
まず最初に、一応連絡が取れるなら素直に聞いてみるのはどうかな?
やっぱり相手にもう新しい恋人がいるのかどうかがわからないとモヤモヤしてストレスになっちゃうだろうし、それがわからないと今後の行動計画も立てづらいしね…
だからもう素直に、恋人がいるのかどうかを聞いてみたらどうかな?
その他にも素直に、連絡を今後も続けて良いのかとか、会いたいって言われるのが嫌なのかとかも思い切って聞いてみたらどうかな…?
やっぱり色々な事が曖昧な状態で今に至ってるわけだから、その色々を明らかにしないと踏ん切りもつかないだろうし、ずっと過去に苦しめられる事になるんだよね…
だから今は勇気を持って、素直に明らかにしたいことを聞いてみたらどうかな…?
31.
ユーザー
BJ6kq
>>29
そうだね、特にその店にこだわりが無いなら、他の代替になる店に行ったほうが楽だし安定だね
それに、面倒くさいからって理由だけで出禁にしてくるような程度の低い店をまた利用してると、また難癖をつけてくるだろうからね…
世の中には残念な事に心無いクズが存在してるから、いちいちそんなのに構ってたら気力が持たないし、無視できるなら無視したほうがいい場合が多いかな
むしろ程度の低い店舗が判明したって成果があるって考えておけば無駄なことはしてないし、オールOKだね~!

あと法務局とか警察がろくに取り合ってくれないのは、やっぱりお互いに証拠が無かったからかもね…
口約束も一応契約にはなるんだけど、普通は保証人も居ないからね…
そんな状況じゃまともに動けないんだろうね…
それにしても法務局の調査も態度も職務怠慢ではあると思うけど
32.
ユーザー
NwyWt
>>30
今はまだ勇気持てない
だから少し話付き合ってほしい

付き合ってた頃にペット迎えたんだ
同棲してたわけじゃなくてうちで迎えたんだけど
ペット迎えるのにショップに探し行ったときこの子可愛いって見つけてくれたのも名前つけてくれたのも相手で
うちに来たときは可愛がってくれてた
なんとなく子育てのシミュレーションみたいに感じてた

その子が最近亡くなって
亡くなる直前は出来る限りのことはやったから後悔はないけどやっぱり寂しくて
この悲しさを誰かに寄り添ってほしいって思ったら
やっぱり一緒に育ててくれた相手しか思い浮かばなくて
亡くなったことを連絡したけど既読スルーだった
相手からすればどう返事していいかわからないことだったかもしれないって思うけど
でも亡くなった悲しさと寄り添ってもらいたい人にスルーされて今すごく寂しい
だから相手に拒絶されてる事実を受け止める勇気はまだ持てる気がしない
毎日悲しくて寂しい気持ちで生活してるのが辛い
死ぬことに向けて日々過ごしてるほうが冷静になれる

辛い思いしながら生きてる人がいっぱいいることはわかってるけど
ここでは自分の気持ちを素直に吐き出させてほしい
33.
ユーザー
PSYOU
利用するかはともかく差別を受けたままでは引き下がれない差別行為を認めさせる
高齢者・障碍者の弁護士相談に電話してみます
34.
ユーザー
BJ6kq
>>32
良いよ~、喜んで!
辛いときは誰かに話すだけでも気が楽になったりするからね~
重い話は一人で抱えるより二人で抱えるほうが軽くなるでしょ?
少しずつで良いから、素直になる練習だと思って話しに来てね、聞くぐらいならできるから…!

やっぱり同じ時を、それもペットを飼うなんていう大切な思い出を共に過ごした人から冷たくされるのは心に来るよね…
その人とか、その時を大切に思っていれば思っている程辛さが増すのもね…
だから今は取り敢えず病もう!
泣きたい時は泣いて良いし、気持ちを吐き出したい時は吐き出しちゃえば良いんだよ
そうしたいって本能が抑えられなくなってるから涙が出てきちゃうわけなんだから、もうそれに従って思いっきり泣けば少しはスッキリするからさ
それに、人一人が泣いたり弱音を吐いたりするだけで世界が爆発するわけじゃないんだから、全部吐き出したって罰は当たらないし大丈夫だよ!
今は弱くて良い、強くなるための準備時間だから焦らなくて大丈夫だからね
35.
ユーザー
BJ6kq
>>33
おぉ~、確かにそれが良いね!
その辺の専門の人なら詳しいだろうし、その差別行為を黙認するのは絶対に良くない事だからね!
もう訴えられる所は訴えて、二度と店に行かないのが良いかもね~!
36.
ユーザー
PSYOU
まぁムカついて思い出すのは法務局のゴミどもだけど
37.
ユーザー
BJ6kq
>>36
いくらなんでも調査が雑すぎるよね~…
形だけの調査でやってる感を出してるだけとしか思えない仕事ぶりだもんね…
流石に法務局の存在意義を疑うべきだよね…
38.
ユーザー
NwyWt
>>34
ありがとう
ペットは最期のほうは介護必要で
職場にも融通利かせてもらいながらやってたけど気持ち的にも体力的にも辛くて
でも1番頑張ってるペットがいるのに辛いなんて思うことも良くないと思ってやってたんだ
ペットが亡くなって少し時間が経ってきてそろそろペットの物とか片付けていこうと思うとペットを迎えた頃思い出すし同時に一緒に迎えてくれた相手のことも思い出して悲しい気持ちになってる

死ぬこと考えるとできるだけ親とかに迷惑かけないように要らない物処分したり片付けていこうと思うと今日はこれをやるって目標持って生きてられる
毎日泣いてるしいつ死ねるか考えてる

家族だったペットもいなくて家族みたいに大切だった人にも受け入れてもらえなくてこれから生きていく意味も価値も見つけられない
趣味はあるし友達もいるけど だから生きていこうと思えるほど補えない
一緒にいたい人といられない将来を考えるとそんな辛い時間が長く続くなんて耐えられなくて早く死んでしまいたいと思う
39.
ユーザー
BJ6kq
>>38
ペットの事も思い出すのに、そこに今は疎遠になってる人との思い出も重なると重くのしかかって来るよね…
そんな大切な人が離れるかもしれないって考えると、確かに今やりたい事は必然的に死に急ぐことになっちゃうよね~…
今まで時間も愛情も注いできた何かが崩れそうとなると、もうね…
ただ今は、大切なものを失いそうなショックで辛くて、その辛い気持ちから逃れる簡単な方法が死ぬことだから、そこに向かっている状態だと思うんだ
それしか見えない状態って言っても間違い無いと思う
だから、まだやり残してる事がある可能性があるから、せめて相手に真実を確かめ終えて気持ちに踏ん切りがついて落ち着くまでは待ってみても良いと思うんだ
それに、自殺未遂をした身から言わせてもらうと、死ぬのにも結構勇気がいるし、それが失敗した時は地獄だったね…
心は疲れきって生きる希望も無い状態で死にかけの状態で無理矢理生かされてるのは、良いものじゃなかったね…
だからせめて、心を落ち着かせるためにも死ぬ準備をするのは全然良いと思うから、心に踏ん切りがつくまでは待ってみるのも良いと思うよ
40.
ユーザー
NwyWt
>>39
生きてるのが辛く感じる日もペットを巻き添えにできないから生きなきゃって思うときもあった
ペットのおかげで生きていけた部分もあったけどその存在もいない今は生きるための支えはない
未遂に終わって苦しんで生きていくのも嫌だから死ぬ方法もいつも考えてる
確実に死ねて可能な限り周りに迷惑をかけない方法
いつか死んだら臓器提供したいって思ってたけど確実に死ぬことを考えると臓器提供は難しい場合もあるんだろうなって少し残念だけどしょうがない
41.
ユーザー
NwyWt
>>39
死にたいって思ってるのに食欲が最近凄くて
今までよりたくさん食べるし甘い物を食べたい欲が特にある
毎日バカみたいに食べて生きるエネルギー源補給してるのに毎日死にたいって考えてて自分に起きてる矛盾にも苦しめられてる
42.
ユーザー
yELbz
ずっと胃がムカムカする…
そんなに自分が強くないのに優しくない人達と一緒に居ようとしてて、なんか無理…って最近なってる

怒りの感情も悲しい気持ちもぐちゃぐちゃで
それなのにバンバン上から叩かれて
俺らのやり方について来れないなら辞めなって昭和初期の精神論ばっか言われる…

なんか道歩いてて、変な視線でこっちを見てくる人を見ただけでも、物凄く否定されてる気分になる

自分は世界中からお前要らないんだよ!キモいんだよ!死ね
って思われてる気がしてしまってきて電車乗ってても涙が止まらない…
43.
ユーザー
yELbz
優しくない人達の事が好きなのに、最近殺してやりたいくらいの憎しみになってしまっていることが苦し過ぎる
人の事なんか憎みたくない、向こうだってそういう気持ちなの?
でも、最近楽しんで笑いながら私の悪口、酷いこと言ってるのを見て人間てこんなに非道になれるものなの?って人間不審もやばい…
何らかの理由があったにせよ、私にはあり得ない、キツイって感じる…
それなのに向こうは私が加害者みたいに言って自分達は被害者だって言う
44.
ユーザー
yELbz
あと私のプライバシー、生活の範囲まで足を踏み入れて、それをネットに書いて大笑いしてる…いくらなんでもやっていいことと悪いことがあることもあの人達に説明をしても笑ってにやにや馬鹿にしてくるだけで分からない…
45.
ユーザー
yELbz
でもね、そういう人達にはそういう風になってしまう理由があるんだとは思う…
それが全部が私のせいじゃないって私は思うことが出来るし…

そういういじめみたいな事をする人って相手に過度に甘えているのだと私は思う…

それが極端になるといじめてる相手を自殺に追い込んだり、集団リンチで殺しちゃうとか酷い事件に発展することがあるでしょう?


それ、いじめてる人間の方に『なんで解ってくれないんだよ!』ってなにかに対して苛立っているからだと思う…

いじめられてる人間が捌け口にされているだけ…。やっぱりいじめられやすい人間って弱いとかだけじゃなく、もう極端な事言うと、理由なんかないって事もあると思う…
46.
ユーザー
yELbz
ただ、この今の行き過ぎた酷い扱いに対して、私は自分に全く原因がない訳でもないって思ってる…

でも 行き過ぎている と思っています

努力できる事も潰されたら出来なくなるし
こんなことするくらいなら、もっと別のやり方があると思う…

私はだいぶ相手の望むように改善も試みた
合わせてきた

それなのに、俺らのやり方はこうだから!

しかあの人達は言わない、変わらない

絶望だなと思う

47.
ユーザー
yELbz
俺はこれで許されてきた=相手を許して受け入れる=愛

なんて言われても
それは私は今までの人生、こうやっていうと嘘みたいだけど、だいぶ流して気にしないで許す割合は、病的な程に多かった。

事実だから、このように言うけど
やっぱり、そうやって生きているとね、歪みが来てしまった時期もあった

だからこそ自分はこう思う、自分はこうしたい、って少しずつだけどそういう気持ちを大事にしていこうとしている

格好つけたり偉ぶったり、負けず嫌いでも本当はあるから、そういう風になってしまう事だってあるよ

でも、それは私だけじゃないですよね?
48.
ユーザー
lXm8G
今日ガチのマジで初めてセックスする32歳童貞なんだけど
何かアドバイスください
49.
ユーザー
BJ6kq
途中から寝ちゃってた~…みんなごめんね
見てくれてるかはわからないけど、今から来てるやつには返事していく!
50.
ユーザー
9cFCX
理由はわからないが不安で安楽死したいくらい苦しいんだ
今は薬飲んで効いてるから大丈夫なんだけど
何かにとりつかれたのかなぁ?
51.
ユーザー
BJ6kq
>>40
>>41
生きる目的を失って、今すごく辛いって感じだね…
多分なんだけど、今の本当の目的は死ぬことというかは、今の辛さをどうにかできるような依存先を探したいって事なんじゃないかな…?
本当に本心から死ぬことを目的としてる人なら他人の迷惑とか考えずに、取り敢えず飛び降りてみたり首を括ってみたりするから、多分無意識にどこかで死ぬことを止めて欲しいって思ってるはずなんだ
今は死にたいって気持ちと、本当は誰かに止めてほしい・生きる意味になってほしいって気持ちが混在してて、本当にしたいことが何かわからなくなっていて、それがストレスになって辛いって状況だと思うんだ
そのストレスから来る過食のせいで、今は甘いものを無性に食べたくなるんじゃないかな…?
だからこそ、今は落ち着いて本当に死ぬことが目的なのかどうかを見極めた方が良いんじゃないかなって
生きていける程の依存先にはなれなくても、一時的な支えぐらいにはなれるだろうから、お友達に頼ってみたりしても良いんじゃないかな…?
それか今は気持ち的に難しいかもしれないけど、他のペットを新しく飼ってみれば、寂しくもなくなるし、新しく生きるための目的になるかもしれない…!
52.
ユーザー
BJ6kq
>>42
>>43
>>44
>>45
>>46
>>47
なんだか…すごく過酷な環境で育ってきた感じだね…
まずはそうだね、周りに無理に合わせるのをいっその事やめてみたらどうかな?
読んでいる限り、ちゃんと現状の把握はしてるみたいだから、もう一部の人は見限っても良い頃合いなんじゃないかなって
やっぱり主さんは優しい人だから、その優しさに漬け込んでくる甘えた愚か者がいじめてくるんだろうね…
だから、そんな人たちに良い顔する必要なんて無いと思うんだ~!
散々相手に傷つけられたんだから、少しぐらい自分が傷つかないために動いてみても罰は当たらないよ!
相手が自分の都合を優先するんだったら、こっちだって自分の都合を優先してやろう!
あのハンムラビ法典にも書いてある通り、目には目を、歯には歯をだから、相手と同じことをして問題ないよ!

多分なんだけど、色々な自分勝手な人に流されて生きてきたから、自分が本当に何がしたいのかがわからなくなっていって、色々と振り回されたグチャグチャなのが今の自分になってるんだと思うんだ
それならグチャグチャなんだから歪むの当たり前だし、自分が定まってないんだから一人で抱え込んでると相談もしづらいし孤立して辛くなるよね…

だからもう、自分を守ることを優先する時が来たんじゃないかな?
相手が「俺らのやり方はこう!」って言って来るなら、こっちは「私のやり方はこう!素人は黙っとれ!」ぐらいの勢いで押し切っても良いと思うよ!
そしたらあとは現実的なところで言えば、転職先を探すとかかな
そんな下らない自己中な人たちの仕事なんて適当に済まして、それで空いた時間で転職の準備でも進めて、さっさとおさらばしちゃえば良いと思う!
無理に合わせる必要も無ければ、無理に居座る必要もないから、さっさとドロンする準備しちゃおう!

自分は自分なんだから、自分を大切にしてね
周りへの分析も大体あってるし、周りにいる人が迷惑な甘えん坊ばかりだから、優しくて甘やかしてくれるような良い人が身を削ってまで居座る必要は無いからね
53.
ユーザー
BJ6kq
>>48
おぉ~、おめでと~!
やっぱり基本的なところでいけば爪を切っておくとか、歯を磨くとか、体(特に男性器)をよく洗っておくとか、相手が痛くならないように体を触ってあげるとかだね~
あとやっぱり、性交渉も人間関係だから、コミュニケーションが大切だね!
相手を気遣うとか、褒めてあげるとか、感謝をするとか、普段のコミュニケーションでも重視されるような事が大切だね~!
その他にも、相手の体を触ったりする時は一言断りを入れたりとか、触っている時に「痛くない?」みたいな気遣いをしたりとか、とにかく気遣いが大切だね!
そして変なプライドを捨てることも大切だね
変に「俺の経験人数すごいから」みたいな空気を醸し出しても絶対にバレるし、素直に童貞であることを認めたほうが好感を持てるからね~!
あとは、AVみたいな事をしないとか、軽くで良いからゴムを事前につける練習をしておくとかかな~

取り敢えず、素直に変なプライドは持たずに、清潔に心がけて、相手を気遣うって3点を覚えておけば大丈夫だと思う!
YouTubeとかで調べれば似たようなこと言ってる動画とかもあるだろうし、不安なら見てみよう!
初体験頑張ってね~!
54.
ユーザー
BJ6kq
>>50
何の薬なのかはわからないんだけど、症状から見たら素直に鬱病の類かな…?
やっぱりストレスが多い環境で生活をしてるんじゃないかなって
具体的なストレス原因が何かはわからないけど、取り敢えずストレス発散をできることをしてみたらどうかな?
運動でもゲームでも買い物でも何か食べるでも良いから、ストレスを発散できる気晴らしになるようなことをしてみて、どう変わるかを確かめてみると良いと思う!
55.
ユーザー
9cFCX
>>54
レスを読ませてもらってたらたぶん目標が無いからだと思った
今の俺は死ぬこと以外に何もない
ストレスもあるんだがそれ以上に目標が死ぬことになってたんだと気が付きましたよ
56.
ユーザー
IPnDw
>>55
死ぬことが目標か~
だったらいっその事、エンディングノートとか書き始めてみたらどうかな?
死んだあとの事とか葬儀の事とかを書ける遺書みたいなやつなんだけど、法的な効力は無いから気軽に書けるし、死ぬまでにやってみたい事リストみたいな使い方もできるから、書いてみるのも面白いかも!
死ぬまでの過程とか準備したい事とかやりたい事とか、とにかく思ったことを書き連ねるだけのノートみたいなのを書いてみるのも悪くないんじゃないかな?
57.
ユーザー
9cFCX
>>56
それも考えてみますわ
死ぬまでにやりたい事も特にないんだけどw
その気になれば死ぬなんて一瞬でできるんだけどね
痛いのとグロとか見たらあんな死に方はしたくないと思っちゃう
できたら安楽死がいいんだけど
逆にいつでも死ねると思ったらだらだら生きてたりしたりね
死に方の本ならたくさん売ってたんで読んでみますわ
58.
ユーザー
IPnDw
>>57
おぉ、良いね~!
やっぱり下手な死に方すると辛いだけだし、もし失敗なんてしたら生き地獄だからね~…
だから、楽に死ねる方法を探ってみるとかも面白いかもだね~!
あとエンディングノートなんて走り書きみたいなものだから、「あの漫画読みたい」とか「あの映画見たい」とか、本当にふと思った事を感情のままに書き連ねて行って、終わらせたやつには暇なときにでもチェックしておけば良いレベルのものだから気軽にね~!
なんなら、面倒くさいから途中から書くのやめる!とかしても問題ないレベルのものだから、暇で暇で仕方なかったら始めてみるといいと思うよ!
59.
ユーザー
XexvU
32歳童貞だけど今ラブホ
多分失敗するわこれ
60.
ユーザー
IPnDw
>>59
えぇ~!?
何か明らかにやらかした…?
61.
ユーザー
6DyAb
女の子の笑顔を曇らせたい
62.
ユーザー
IPnDw
>>61
曇らせたいのか~…
となると相手が不安になるような事を言えば良いってことになるのかな?
そうなってくると、相手によるっていうのが素直なところかな~
ちょっとしたことで不安になる人もいれば、不安とは無縁の人もいるから、相手によって何を言えば表情が曇るのかが千差万別だからな~…
大体どんな人でも表情が曇ることとなると、何かしらの恐怖を与えるしかないだろうから、ほぼ確実に事案になるんだよね…
一応参考までに、どんな女の子の笑顔を曇らせたいのかな?
63.
ユーザー
6DyAb
明るさが取り柄な女の子の笑顔を曇らせたい

女の子が病んでるっていうか絶望してるっていうか
そういうところを見るとなぜか萌える

64.
ユーザー
IPnDw
>>63
う~ん…それは結構難しい事になるね…
多分普段から明るい子だと思うから、そういう子は落ち込んでる所を表に出さないタイプか、そもそも明るさしか持ち合わせていないタイプのどっちかだと思うんだ
後者に関してはもう、病むことが全くと言って良いほどに無いから、諦めるしか無いね…
だから病んでるところを表に出さないタイプの子だと仮定して話していくね
だとすると、結果としては仲良くなるしかないんじゃないかな?
そういう子は気を許せる相手ぐらいにしか弱いところは見せないだろうから、それぐらい仲良くなる事が前提になると思う
それで仲良くなった後に、何か大きな裏切り行為でもすれば絶望はするだろうけど、それ以降はその人に関わることは無理だと思ったほうが良いね…
やっぱり普段から明るい人が絶望するような事をしたら、その相手とは二度と会いたくないって突き放すか、もう病み状態がデフォルトになる壊れ方をするかだからね…
自分自身が手を下さずに病ませたいなら、仲良くなった後に周りの大切なものを壊すとかになるかな
ただ、それを壊してるのが主さんだって感づかれたらその場で関係は切られるだろうし、度が過ぎると訴えられるリスクもあるからね…
それに、定期的に大切なものを壊して絶望させ続けてると、それに慣れちゃうのが人間って生き物だから、どっちにしろ長続きのしない高リスクの行為になっちゃうのは避けられないと思うな…
だから、どの手を使ったとしても相手を使い捨てのオモチャみたいな扱いをしなきゃいけなくなると思うんだけど、それでも大丈夫かな…?
仮にそれを続けていたら、人はどんどん周りから離れていくだろうから、いずれそのオモチャも底を尽きるとは思うけど…
65.
ユーザー
6DyAb
そうなのよねー
女の子の病んでるところ好きなのに女の子に嫌われたくないの俺

自分でもひどい性格だと思うけど自ずと萌えちゃうからどうにもできないの

俺と関係ないところで病んでくれたら
それを影で楽しむだけだから嫌われずに済むんだけど
66.
ユーザー
IPnDw
>>65
お互いの目的が違うのが難しいポイントだよね…
主さんは明るい人が病むところを見たいけど、女の子の方は病みから早く抜け出したいor一生病む諦めに走るのどっちかだもんね…
それに、躁鬱の人とかがそうなんだけど気分が安定しない状態ってすごくストレスになるんだよね…
だから、明るくなったり暗くなったりを繰り返す事に耐えられる人が居ないんだよね~…
仮にそれに耐えられている人はもう狂っているだろうから、萌える要素はもう跡形もなく無くなってる状態なんだよね
性癖も千差万別だから、それに萌えること自体は何も問題は無いんだけど、いざ実現をするとなると問題が起こるのがね…
だから方法としては、シンプルに3次元での恋愛を諦めるか、似た性癖を探すとかかな?
1つ目はシンプルに2次元であれば何も問題が起こらないから、そっちにシフトするって事だね!
2つ目は、その性癖のどういうポイントが好きなのかを明らかにして、それに似た性癖を探してストライクゾーンを広げるみたいな感じ!
現状だと3次元での恋愛との相性が悪いから、相手を探す場所を変えるか、探せる範囲を広げるかの2択なんじゃないかなって
67.
ユーザー
6DyAb
二次元なら妥協できるな
変に嫌われたくないし捕まりたくもないし

こんな相談なのに真摯に向き合ってくれてありがとう
68.
ユーザー
IPnDw
>>67
それが良いと思う!
探す場所を変えるだけで問題は起きないし、その性癖であれば結構2次元には転がってると思うよ~
そして、ちゃんと他人に迷惑がかかるとか、捕まるかもしれないとかを考えられる賢い人だから、その自分の判断に自信を持って良いと思うよ~!

こっちこそ相談しに来てくれてありがとね!
69.
ユーザー
yELbz
>>52
返信してくださりありがとう
だらだら書いてしまったにも関わらず。

そうですね、転職も正直考えるけど
色々考えたけど、今は辞めないでいようかなと思います

人にも目には目を…みたいなのって本当はあんまり好きじゃないし。。時折物凄く腹立たしくなるけど、仕方ないよね

目には目を…では他人には分かってもらえないなと思います

私は会社のいじめの主犯格みたいな女性に対しては、あり得ないことを言われた上に、それを無かったことみたいに涼しい顔して風化させられてしまっているのは非常に腹立たしいけど、それもね、もう良いかなって思います

でも、他の直接力を貸して下さった役員の方達は、また別の視点で見て接したいなと思います

嫌なことを言われたりされたのはお互い様、私もたくさん迷惑かけた。
ごめんなさい、明日からもよろしくね

そういう視点で
70.
ユーザー
1EdRT
>>69
すごく優しい考えの持ち主さんなんだね…!
今までの事を掘り返さずに、1から始めようとする辺り、かなり寛容な人なんだなって
ただやっぱり、やり返すまではいかなくても良いから、嫌なことはハッキリと言って、自分の芯を大切にすることは大切だと思うんだ
優しい事は勿論良い事だし、今までのことに蓋をできる寛容さもすごいんだけど、やっぱり優しいだけだとそれに甘えて調子に乗る人が出てくるから、ある程度の威勢みたいなのは見せておかないと、結局何も変わらない状況になっちゃうと思うんだ…
だから、怒りの一線を超えてきた人には言葉を強めに言い返す事も大切だと思う…!
71.
ユーザー
rK5Y5
32歳童貞やけど4時間ホテルいてマジのガチでボッキしなかった
ずっとイチャイチャして終わり
72.
ユーザー
rK5Y5
初フェラ初クンニ手マン手コキべろチューはした
ただちんこだけはずっと不能だった
73.
ユーザー
1EdRT
>>71
>>72
ありゃ、やっぱり緊張とかしちゃったかな?
やっぱりリラックスしている状態じゃないと勃ちづらいよね~
それでも、そこまで行けたならだいぶ進展してるから大丈夫だよ!
少しずつこういう経験を積んでいけば、段々と慣れてきてリラックスできるようになるから、そうすれば勃ちやすくなると思うから大丈夫!
初めてでそこまで行けたんだから、あと数回ぐらい経験すればきっと慣れるよ!
74.
ユーザー
AWfqs
>>51
人は良いことより最悪の場合を予想してそれに備えようとするでしょ
もし相手がって考えたら生きていけないって最悪の状況を想像してしまって生きていくのが辛くなってる
75.
ユーザー
HNE1R
珍しい時間に来てたか
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。