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ReoNa?
好き
持ち家あるんなら分かるが生きていけなくない？
というか30代からNISAやれば 50前に1000いくんじゃね？
長期投資前提だから高齢者は余命的にできない
長期投資前提だから途中で売らないように数年分の生活費は別で残しとかないといけない
それを具体的に数値に落とし込むと50歳以下で500万円以上
高齢者は退職金が入るから持ってるけど高齢者は長期投資する余命が残ってない
50歳以下だと住宅ローンを組んでるからキャッシュで500万円余ってる人は少数派よ
50歳以下500万の計算式は？
満額で考えなければほとんどの人が対象でしょ
てか積立なんだから現在の貯金額も関係ない
貯金0でやってたら失業したときに売ることになるだけだぞ
2008年の年末とか2020年の3月とかの株価が最低のときに失業者も増えるから失業したときに売ったら大損する可能性が高い
俺は大した年収無いけど遊びの少ない人生で30過ぎて2000溜まって投資してる
なんのデータも無いけどそういった根暗で経験は少ないけど金は持ってるって人生送ってるやつが個人投資家の半分くらいだと思ってる
結婚どころか恋人いない人ばかりだとそうなりそう
NISAに入れてなかったら無駄に使い切るだけだろうから
それならNISAに入れたほうが良いだろｗｗｗ
40年使えない金とか存在しないのと一緒
iDeCoはいざというときナマポ取れるからNISAよりはマシだわ
NISAやっててナマポ受給しようとしたらまず売れって言われる
現金500万円貯める
iDeCoやる
NISAやる
の順番でいい
現実は最初の現金500万円貯めるで躓いてる人が大半
iDeCoとNISAしたら貯金できないくらいの収入なん？
NISAもiDeCoもして貯金もするのは当たり前
まずは退場しないための資金を貯めるのが最優先
なら100万でよくね
なんの根拠がある500なの？
1年の生活費400万円弱+緊急時の資金100万円
生活水準見直すべきじゃね
1年の生活費高すぎワロタｗｗｗ
手取り400万って年収530万ぐらいだけど
それをさらに使い切る前提なのかｗｗｗ
政府の家計調査の二人以上世帯の平均消費支出が400万円弱なんだから個人の生活水準がどうこうの話とは違う
2人ならそりゃあな
2人足でやってて2人とも動けなくなる想定って慎重すぎんか？
平均ｗｗｗ
それを言ったら日本人の平均金融資産1500万超えてんだが
また黒字だぞ やらなきゃ損レベル
2024年の12月まで会社に申請しないといけないクソ制度
かつ結婚や住宅購入や病気などの比較的大きな出費にも耐えられる金が確保してあり、
さらに投資に回せる余り金の定期的な収入を見込める人が、
税金対策でやる分にはGood！
一方、NISAの場合は、
生活資金は問題はないが、
結婚や住宅購入や病気などの出費に耐えれるほどの貯蓄はない、
けれど単なる貯金よりは投資の方が有利だと判断した人にはGood！
一年で二万円くらいは増やしたい
NISAで利回り20％くらいは、いまのところ実現されているようではあるが
https://itf.minkabu.jp/ranking/yield_nisa?fund_type=sp500_stock
今は低金利だし団信あるしで住宅ローン繰り上げ返済しない派が多いからその程度の現金は持ってるだろ
不安
米株や世界銘柄に切り替えればいいじゃん
株価は上がる年の下がる年がある
元本500万円で
2022年は不調でマイナス200万円
2023年の今はプラ転してプラス100万円
結構上下する
貯金しなくていいよ
NISAですら開始5年で制度変わってるのに
元本割れリスクを許容できるのなら、それでよきと思う
そりゃ許容よ
また稼げばええねん
日本の物価や労働対価の水準は世界と乖離し過ぎているので
必死に演出している日本経済のサイズは今後低下していくと思うのよなぁ
実際、一人当たりGDPは韓国に抜かれ、世界経済第三位の座もドイツと交代確実
日本経済に対する期待ってのは、ちょっと無理よな、今後も人口減少し続けるし
ほんのちょこっと、賃上げトレンドが起きただけで日本株は過熱したけど、長続きはせんだろうし
日本経済の下落に伴う日本円の下落を見込めば
円貯金よりも外貨、海外投資の方が魅力的なのはどうにも言い返せない
めっちゃ同意
日本の経済には期待してない
少子高齢化により生産性も落ち、税金も上がり、物価も上がるだろうね
かと言って時代に遅れたくもないからS&P500を月5000円だけ積み立ててるわ
問題はそれに連れて賃金も上がるか否かなのだよな・・・・・
物価上昇はこれ以上は避けきれなかろう
むしろ30年もよくまぁ世界を無視して物価を抑えたもんだ、狂った成果だと思う
増税は、効率の悪い人口構造 は、今更どうにもならんけど
生産性が低すぎる労働実態と、政治家たちの質の悪さをどうにかすればワンチャン軽減できる
実際のところは無理目だと思ってるけど
変に耐えるよりも一度崩壊した方が日本の再構成は早いかなとも思うわ
いまのとこ、それはデマだわ
NISAじゃなくてNISA使わない場合の投資にたいしてだぞ
たしかにそうですね
いっそ崩壊してから再建したほうがはやそう笑
それは余剰資金では無いわ
間接的に借金して投資してるのと同じ
だから底辺なんだろうな
効きてる効いてるｗ
平和が続くと給料は能力主義になっていくんだよな
物価がどんどん上がっていくから
資産が円だけだと目減りしてくのがわかりきってる
NISAじゃなくていいけど
不動産なり金なり海外インデックスなり、日本円を別の形に変えて蓄えておくのが
今後は正しい「長期貯金」の形になる気がする
はだしのゲンで壺に金貯めて庭に埋めてたおっさんと同じや
まじかよ
どういう視点持ってどう判断すりゃええんや
能力主義じゃなくてポジションによって権力も報酬も理不尽に決まるだけ
だから歴史で度々下克上が起こるんだわ
馬鹿にも優しくだぞ
激しく同意する
？？？
ヒカキンは権力で人気を得たの？？
仮想通貨で大ガチした人は役員報酬だったの？？？ｗｗｗ
無能なお前がチャンスを掴めてないだけだぞｗｗ
前提無しに利回りというと、年利回りのこととして捉えてよろしい
10万円を投資したら、1年後にいくらになっているかが利回りだよ
10万円を投じて、1年後に11万円の価値になっているなら、利回り10%
君の言い分はそれ、勝った人が有能という結果論でしかないのよ
それを否定する材料も君は持っていなかろう
利息だな
10万円で株でも投資信託でも買って1年後の配当なら良くて3%くらい
10万円なら3,000円くらいもらえる
？？？？
俺は証拠を出して
お前は何も出してないんだがｗｗｗ？？？ｗｗｗ
君の言い分は全く根拠になってないよ
ヒカキンは権力で人気を得たわけではないから能力で得た、とは言い切れない
仮想通貨で大ガチした人は役員報酬で勝ったわけではないから能力で勝った、とは言い切れない
イデコじゃないけど会社型確定拠出年金で自分でも追加で出してやってる
じゃあ能力無いお前も大金持ちになれるってことじゃん
よかったねｗｗｗ
僕がどうなろうと君は関係のないことなのに
言い負かされて嫌味の材料にするなんて、ちっぽけくんだなぁ
お前がなんの根拠も示せず駄々をこねてる子供なことが分かったら適当にあしらってるだけなんだが（）
チャンスを掴むってのは能力だよｗｗｗ
貯金、株合わせて600万円しか持ってないのに、確定拠出年金の資産額400万円の俺やばくね？
小学生同士の喧嘩はやめなさい
チャンスを掴む＝成功する ＝ 成功という結果を得た者が有能
だから君が言っているのは結果論だと指摘しているんだが
死後、iDeCoを得る
サラリーマンができる数少ない節税だよ
貯金あって毎月の生活に余裕があるならやってもいいと思う
有能だから結果を手に入れてんじゃん
ただただ言い訳し続けるだけのお前に成功がありえないのが良い証拠ｗｗｗ
妻も子もおるからそれでもいいよ
だよね
低収入でも年末調整で結構戻ってくるからありがたい
後の決まった時期まで動かさない覚悟と目的があって、
かつ今のまま平和が続くなら、節税になるのだから良い選択かと
そうそう
会社定年したらこの金でマンション買いたい
今の所共働き継続できてるから平和
子供も問題なく健康
とっても良い感じだな
怪我病気へのリスクヘッジとして保険はちょい手厚いの入っとくとなお良い
怪我病気に備えて最低限の医療保険(入院5000円、手術10万円)にはいってるけど、正直いらない気がしてる
これぐらいの給付金なら貯金で賄えるし
あと生命保険の特約で障害一級二級になった時のやつも入ってるけど、いらない気がしてきてる
健康保険だけで充分といえば充分ではある
保険代を生活費や、他のヘッジ、または投資に回したいと思うのであれば
それはそれで悪くない
不確定な未来へどう立ち回るかは誰にも正解はわからないので
結果を手に入れなければ有能ではないんだろう？
それってつまり結果を手に入れた者を有能だと言っているだけの結果論じゃん
？？？
結果を手に入れてなければ無能じゃん
？？？？ 有能でもさまざまな状況や要素で結果を得られない場合がいくらでもあるだろうに
逆に言えばさ、能力があれば必ず結果を出せるのだと、君は証明できないだろう？
俺は銀行預金と積立NISAです
人は挑戦を1回しかしてはいけないの？？？？ｗｗｗ
1回結果を出せなかったら終わりなの？ｗｗｗｗ
結果を出した者から能力を見出すから、
結果を出す者は能力があり、能力のない者は結果を出せないという錯誤が生じるのだよ
実際は、どれだけ能力を発揮しようと結果に繋がらない者も多くいるのだが
君はそれらの人が目に入らない
なぜなら結果を出した者のみを対象に能力を見出しているから
果が逆転してしまっているわけだが
結果を出した者を見ることからスタートして逆行した根拠を見つめる君には
能力がある者が結果を残すという、部分的な事実のみが真理だと誤認してしまっているよ
貯金は嫌いだから最低限であとは積立ニーサと投資信託だな
嫁の口座も使って同じくニーサと投資信託
で大体毎月20万円
来年から始まる新ニーサで俺、嫁合わせて毎月20万円のニーサで積立予定
個人年金やってるわ
返戻率が130%くらいあったので
いいですね
車のローンとか家のローンとかは別で払ってる？
普通に賃貸ですか？？
3か月分の現金貯蓄と、残りは
積み二―、金地金、仮想通貨
FXは手引いたわ
長期で考えると外国株のがええわ
家は土地＋新築のローン5年前30歳で組んで35年ボーナス払いなしで毎月9万円ぐらい
田舎でローコスト住宅だから安い
確か3100万円ぐらいのローン
車は俺も嫁もローンで買ったけどもう払い終わってる
今後も車は中古で200万円以下で考えてるから大きな出費にはならない
皆さんレスありがとうございます
日銀が国債抱えて利上げできないし詰んでる
円安かインフレで円ガチホは死ぬぞ
外貨ってありだと思う？？
それとも外国株で投資したほうがよい？
自分的には楽だから投資信託でやってるんだけど
なるほど
わかりやすい
ほんとこれは怖い
インフレではなく、円下落が来ると思えてならない
国内物価は否応なしに上がる
なんせ30年も世界の物価上昇を無視して国内物価を抑えてきたのだ
このツケは払わざるを得ない
国内物価が上がれば、賃金水準も今のままではいれないだろう
人口減少の影響も避けることは出来ず、そこに物価上昇と賃上げ圧力が重なる
日本経済はこの先揺れるだろう
総体的な競争相手たる世界各国は、問題を抱えつつも経済は上昇トレンド
国内問題と国外との競争、これらを最大限上手に切り抜いてようやく、現状維持が関の山だろうな
しかし国内経済ですらそう上手くはいかんだろうな
国内物価の上昇と社会保障費の増大、伸びない賃金
より物価高を加速させるだろう
賃金が上がらず、物価が上がればより国民はものを買わなくなるから負のループやね
実際、俺個人のレベルですら部分的には日本から脱出している
生活する地と職場は日本だが、日本円での貯蓄な最低限に抑えている
日本の税制上有利なNISA制度を活用して資産を逃がす先は米株だ
日本円や日本株の長期保有なんて考えてもいない
日本から脱出する人は、いろんな形で増えている
コストコが時給1,500円という話題がスレにもなっているが
日本の賃金より外資の賃金へと脱出することが魅力的だということなんだよ、これは
日本国内で生活しつつ、外資へ脱出する一形態がはっきり生活上のメリットとして現れている
毎月我が家で約20万円をアメリカ株投資してるけど、一応そのヘッジとして確定給付の個人年金も毎月1万円だけやってるな
解約して投資に回したり、住宅ローンの繰上げ返済にとかも考えてるけど、生命保険料控除にもなるし悪くないかなー、とも思ってる
アメリカ系の投資信託が楽でいいんじゃね？
手数料も安いし
俺だから今は投資信託やね
あー、俺はヨーロッパ系の資本の会社に勤めて、投資先はほとんどアメリカだから日本の安い物価はありがたい限りだわ
圧倒的強者の発言わろたｗｗｗ
痛い目にあいつつもがいてる俺からすると天上人に見えるわマジで
そう見えるかもしれんが中小外資の製造業
しかもいわゆる日本企業だったけど身売りの買収で外資になっただけの企業
35歳で年収700万円いかないぐらいだから大したことない
嫁も時短勤務で年収300万円とかだし
田舎の地元で転勤なく働けるから俺にとっては都合いいけど
嫁いて世帯年収1,000万は完全勝ち組でしょー
けど共働き続けるのは大変
ストレスもたまるし
そもそも30代となると結婚してる人も多いし、子供いる人も多いし、共働きは普通だしと考えると世帯年収1000万円ってザ普通ぐらいのイメージなんだけど
俺のとこなんて扶養内パートばっかりよ
扶養内パートって今の時代金持ちがやるやつだと思ってる
これ
iDeCoの場合でもやむを得ない状況であったりすれば条件付きで下ろせるぞ
何があっても絶対に下ろせないとか逆にあり得ないわアホ
条件付きの条件が厳しいから、下ろせないと言っても過言ではないけどな
そもそも銀行なんか今後どうなるかわからんだろ
投資始めたら9割死んでくれるから俺的には有りがたいが
積み立てインデックスは単純に確率で20年続ければ期待値200超えるから
破産しても下ろせないから破産しても差し押さえられない
NISAも含め金融資産は破産したら全部差し押さえられるのにiDeCoは差し押さえられない
普通に生きてて破産することあるからな
原発事故のときの東電の幹部とかただサラリーマンやってただけなのに兆単位で賠償金請求されてるから破産するしか無い
いいこと聞いたわ
問題は40年と今は言ってるけどそれが信用できるかだな
40年先なんて本当にどうなってるか分からない
金が余ってしょうがない奴がやるようなものだろこれ
俺もだけどクラスの半分くらい破産してるわー
ニートの妄想でもぶっ飛び過ぎ
今のアホVIPPERホンマに老害通り越して認知レベルやから
君の将来は安泰だ
けれど、老後になるまでの遊びに掛けるお金が極端に少ないと
老人としての人間経験が足りなくなることには注意が必要だ
定期的に適度に遊びなさい
郵貯の1000兆円をインデックスへ引っ張ることが財務省の悲願
これしたら日本終わりだよ
自民党「みんな計画的につみたててるから福祉に使う税は削減していいな！！」
俺たち今の高齢者にひたすら虐められてるんだよ
増税させられた俺等はさらに積み立ても要求されて、将来の福祉費用を削減させられてる
郵貯が預かった金を株で運用すればいいだけやんけ
出来ないよ
郵貯の力だけで
この有り様なのにNisaやらないとか働けとか
人間とは到底思えない発言よな
携帯を格安SIMにする、引っ越せるなら今のところより安いところへ引っ越すorこどおじするとか
まず知能が低すぎて人間にはもう戻れない