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【悲報】人工肉、ガチでヤバいことになるのが確定←医薬品レベルの安全性を担保するなら本物の肉の25倍も環境負荷が高いアーカイブ

1.
ユーザー
FwX6o
人工肉はインフレでも肉が食いたいワガママな底辺専用なんだから安全は犠牲になりそうな悪寒😰


https://www.appbank.net/2023/06/03/science-innovation/2475931.php
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2.
ユーザー
FwX6o
もっとも問題氏されているのが
培養プロセスにおける浄化のエネルギーコストです

肉にするためのスープ原料は培養に微生物を持ち込まないため
成長する肉塊に与える前に高い水準で浄化しなければいけません

「というのも、バクテリアの方がはるかに速く増殖してしまうからです。」
3.
ユーザー
vvigu
これもう卵と牛乳と豆で良いよね😅
ピザ食ってた方が楽
4.
ユーザー
DiD8N
その浄化システム稼働させるのに大量に電力とか水消費してたら本末転倒よな
5.
ユーザー
FwX6o

>>3
ダメです
卵も大豆も値上げしまくるから
日本のインフレはこれからだし

底辺は人工肉食わせるからいいでしょ?🥺
6.
ユーザー
BwDqv
そう、ほんとうに、日本のインフレはこれから始まる
7.
ユーザー
BwDqv
>>5
放射線の影響受けてない人口肉の方が安全で高級ってことになれば、お金持ち用の商品になりよる?
8.
ユーザー
FwX6o
>>4
もうその浄化システムをケチろう!

寄生虫とか混入して一緒に増殖しても焼けばヘーキヘーキ
9.
ユーザー
8I9wP
浄化システムをケチって医薬品レベルから食品レベルに落とすっつってもHACCP満たすレベルなら十分安全だな
10.
ユーザー
8I9wP
>>1に知識が足りないのはそうなんだけど
元記事が提起してる議論がふわっとしすぎてるのがそもそもの問題
11.
ユーザー
FwX6o
>>9
それでも環境負荷が本物の肉より4倍高いらしいぞ

だからもっとケチらないと
基準を家畜のエサレベル(食品安全基本法の適用外)に落とせばいけるかも?
12.
ユーザー
FwX6o
>>10
おまえは知能低そうだな
13.
ユーザー
lVGr2
>>11
>それを食品レベルの基準にまで下げればいいのです。
>その結果、培養肉生産による温室効果ガス排出量は、一般的な牛肉飼育の4分の1強に減少する可能性があるとのこと。
4分の1強が4倍?w

>>12
いやお前はバカだけど悪くないってフォローしてるレスにその返しはちょっとないよ
「自分は悪意があるバカです」って自己紹介してるだけじゃん
14.
ユーザー
BGrNl
人口人肉とか作ってみてほしいよな
15.
ユーザー
3Rmiy
>>13
ほんとかねぇ
施設の証明や空調など総体的な排出量はもっと高いのではないかねぇ
16.
ユーザー
56CAM
まずさあ
スーパーに人口肉が並ぶ日が来たとして
高価だと買えるのが動物を殺戮してないと思い込みたい金持ちだろ
貧乏人は今まで通りの肉を食うことになるんだが、人工肉が底辺専用って何?
17.
ユーザー
78sqg
>>1
×わがまま
◯人間が生きていくために必要なリソース確保のために絶対に必要な技術

すでに家畜に食わせる穀物が不足し始めてる
18.
ユーザー
aE3gc
美少女人工肉として売れば
19.
ユーザー
56CAM
流通も確立してないし、人工肉はスーパーに並ぶようになっても高い
徐々に安くなっていくと予測できるが
20.
ユーザー
Ex7Mf
そう考えるとゴミを食べてくれるBMは最高だったよな
21.
ユーザー
78sqg
>>16
違う
家畜に食わせる穀物が確保できないから
本物の家畜の肉が高騰し始めて手が届かなくなる
22.
ユーザー
56CAM
>>1
お前は正しく考える能力がない
23.
ユーザー
78sqg
つまり、貧乏人が高い金を払って人工肉を買って、
金持ちがより高い金を払って生肉を買う世の中になる
24.
ユーザー
56CAM
>>21
政府が昆虫食を推奨し始めて非難されたから
培養したコオロギなどを家畜に食べさせる案が出てるね
25.
ユーザー
78sqg
>>24
正直そっちの方が良いんじゃね?
知らんけど
26.
ユーザー
lVGr2
>>15
俺もそれは疑わしいと思ってるけど
元記事はそこまで突っ込んでねえし
>>1もそこを論点にできるほど賢くないしで触れられなかったんだよ
27.
ユーザー
MAFW2
つまり野菜だけ炒めにすれと?
28.
ユーザー
56CAM
>>23
人工肉より高騰化した肉のほうが高いと計算する根拠あるん?
29.
ユーザー
lVGr2
コオロギスナック食ったことあるけどガーリックでごまかしまくってれば結構うまかったから
品種改良とか調味の工夫とかで結構いいたんぱく源にはなりそう
問題は西洋化した食文化に起因する昆虫食に対する忌避感だろうな
30.
ユーザー
56CAM
穀物不足は詳しく知らんが
ずっとそれが続くという読みの根拠は?
昔米が足りなくて国民がタイ米を食ってた時期に
「米はこの先高騰化するから金持ちだけが食える高価な食になり
一般人は小麦をメインに食べるようになる」と言った学者がいたが
普通に米食や値段が戻ってるね
31.
ユーザー
ZuEVt
つまり鶏肉が一番ってことですか
32.
ユーザー
lVGr2
>>30
今まで途上国として先進国の連中の食生活を支える側だった人間(低賃金労働により食物の生産コストを下げていた人間)
これがそういう立場に甘んじてた理由が「いつか先進国の連中並みの生活をする」なわけだ
で、アジアや中南米ではその目標がクリアされつつある
でもその時に食物関連の低賃金労働を甘んじて引き受ける人間はもういない
だから穀物だけじゃなく食物全般にかかるコストが上がって結果的に不足するという社会構造から導出した推論だと思うよ
平成コメ不足の時にはタイ米が安く変えていたけど、今度は構造的な問題でタイ米も高くなってしまっているので食糧不足が慢性化する
33.
ユーザー
56CAM
>>32
まずその説を唱えてる人は誰なんだ
それが問題化したら国が農家に金銭的支援をすれば
穀物は不足しないはず(値段は上がるかも)
34.
ユーザー
56CAM
農家や漁師って稼いでるイメージだが低賃金労働者なのか?
35.
ユーザー
56CAM
穀物が不足するってもともとどっかのインフルエンサーあたりが言ってること?
>>23が個人でそう思ってるだけ?
36.
ユーザー
hFuDh
>>28
飼料が買えなくなるのが理由
すでに国際的には取り合いになってきてる
37.
ユーザー
hFuDh
>>35
違う
地球に住む人間の人口がこのまま増えると、
穀物生産量を人間の消費量が上回る試算がある
すると家畜に回せるだけの飼料が確保出来ないから
人間が必要とする量の肉を確保出来なくなるのも試算がある
38.
ユーザー
hFuDh
人工肉の開発が進んでるのはその試算があるから
39.
ユーザー
lVGr2
>>33
具体的に誰かは不覚ながら俺も知らないな
で、このモデルが上手くできててかつ希望がないところは
1.国が農家に補助金を出せるだけの健全な運営をできてなかったら「補助金を出せば」が成立しない
2.いくら補助金が出ても食物生産の仕事は大変だし社会的のも差別されがちなため、
   従事者も次世代の人間には自分と同じ職業には就いて欲しくなくてホワイトカラーにさせたがる
40.
ユーザー
56CAM
>>36
飼料が買えなくて結果的に高価になる肉の値段と
人工肉の値段両方を予測できてるのか?
肉は高価になるかもしれないが人工肉より高くなるという説の根拠がない
41.
ユーザー
hFuDh
家畜に回している分の穀物を人間が消費するようになって
家畜が育てられなくなるって話があって、
すると肉の生産数が減るからそれを補うために人工肉が必要
42.
ユーザー
A4tYU
やっぱりBMにすべきなんだよな
穀物とか食べないし
43.
ユーザー
hFuDh
>>40
そもそも生の肉が製造出来なくなるから嗜好品になる
44.
ユーザー
56CAM
農家の平均年収は456万円だそうだが
https://heikinnenshu.jp/other/nouka.html
45.
ユーザー
hFuDh
>>44
生肉の製造が物理的に出来なくなるから嗜好品になる
46.
ユーザー
lVGr2
>>44
個人事業主でそれはだいぶ少ない
そこに農機具の購入費なりリース費なりが乗っかったら更にヤバいんじゃないかな
47.
ユーザー
hFuDh
生肉が嗜好品になって値段が釣り上がっていくのに対して、
人工肉の大量生産技術が開発されればコストが下がって
生肉と人工肉の価格差が逆転するだろうって容易に想像がつくと思うんだけど
48.
ユーザー
56CAM
>>45
飼料の入手や食肉業者への国の支援など
対策が取られなかったら実現するのかもしれないが
政府が対策をとらない保証も対策をとる保証もないだろ
どっちかの保証ができたところでどうやって値段を計算するのか
つまり予測が不可能だよ
49.
ユーザー
56CAM
肉が食えなくなったら全世界が対策取るんじゃないの?
50.
ユーザー
hFuDh
>>48
> 飼料の入手や食肉業者への国の支援など
→そもそも飼料用の穀物が国際的に流通しなくなる
ほとんどを人間が消費して家畜に回せなくなる試算
そもそも今でも買い負けしてる日本に高騰した飼料を買う経済的な基盤があるのかな?

> 対策が取られなかったら実現するのかもしれないが
> 政府が対策をとらない保証も対策をとる保証もないだろ
→日本の問題じゃないのにどうやって飼料確保の対策を取るの?
51.
ユーザー
hFuDh
>>49
だから全世界で人工肉を研究してるんだぞ
52.
ユーザー
lVGr2
>>48
食肉が人口肉に依存するって想定がまず、現状より悪くなる可能性を考えた結果だからな
いろんなパターンの予測は不可能どころかすでにできてる
今必要なのは悪い方に転んだ時の対策だよ
53.
ユーザー
ln5MR
>>47
そうはならんっていう記事だろ
54.
ユーザー
hFuDh
そもそも日本で使用している飼料用の穀物ってほとんどが輸入なの知らないのか?
この手の話題を話すときに必要な大前提となる知識を知らないのは世情に疎すぎだろ

もっと世の中について知るべきでは?
55.
ユーザー
hFuDh
>>53
環境負荷って観点から見ればそうだけど、
人の生死が関わるんだから四の五の言ってられなくなる
って俺が主張してるの分からんのか?
56.
ユーザー
56CAM
検索したが飼料はマジで不足してるらしいな
ウクライナ戦争の影響も出てくるらしい
https://www.businessinsider.jp/post-258559
https://www.jacom.or.jp/nousei/closeup/2022/220606-59337.php
57.
ユーザー
yHSmr
>>55
だからコオロギ食えよって話になるんだよ
58.
ユーザー
yHSmr
本物の肉←ダメ
人工肉←ダメ

じゃあコオロギだ!
コオロギは世界を救う!ドン
59.
ユーザー
GWEug
>>55
わからん
60.
ユーザー
GWEug
そもそも人工肉は
シナあたりが仕掛けたいビジネスモデル()だろ
こんな話に乗ってる時点で
61.
ユーザー
3Rmiy
>>60
中国の商売じゃ人口肉だと偽って本物の肉を売る詐欺が発生しかねないだろ
62.
ユーザー
JCiuE
>>54
ここ5chやで、もっと肩の力抜けよ🥴
63.
ユーザー
FfmpA
エヴァの人口肉は生産家畜が絶滅したってのがあるから仕方なく作ってるんだな
大豆ミートでええわ
64.
ユーザー
QNJbE
大豆でまかなうのは無理だろ世界に人間がどれだけ居ると
65.
ユーザー
FfmpA
人口一億越えた国は人間3割くらい間引いても困らんやろ
むしろ改善される
66.
ユーザー
3OEsQ
結局自然に叶う物なし人間が自然に挑むのは早かったな
67.
ユーザー
IqJM0
人工肉っていうか、品種改良で脳が著しく欠如した奇形だけが生まれる品種
とかできないのかな

髪の毛や爪もタンパク質だというから、腫瘍みたいに筋肉の塊だけが発達して、
定期的に切り取って食べるとか

一番理想なのは、トマトくらいの木に肉が実ればいいよねえ
肉泥棒の監視の方が大変そうか
68.
ユーザー
IqJM0
>>33
食糧は足りなくなるよ
石を食べることはできないからね
地球上にある、食べる事ができる物質の量が決まっている
これはもうよその惑星から持ってこないと変わらない
生命体じゃなくてもガス惑星とか行けばあるのかな、知らんけど

日本の人口は減ってるけど、世界人口は増えてるし生活レベルも上がってる
だから将来、人類が食糧の取り合いを始めるのは間違いない

ある意味日本の少子化はそう、まずくない
食糧を確保できる程度に人口が減るのは自然
69.
ユーザー
WZkST
動物殺して何がダメなんですか(真顔)
70.
ユーザー
QNJbE
効率の問題と動物愛護を混ぜるからおかしくなる
71.
ユーザー
jkrcA
死んだら、ただの肉になるだけだ!

城ヶ崎さん…
72.
ユーザー
beh8G
誰も言わないけど人工肉って
大豆の遺伝子組み換えて血が出るようにしてあんのよ
そんなもん食っても大丈夫なのか?
73.
ユーザー
jkrcA
脂注入ステーキ食べたけど、柔らかいのな
ほぼ脂肪だと思うわ
身体に毒な味がした
74.
ユーザー
dZ0e7
>>72
大豆は畑の肉っていうくらいだからどんどん食え
75.
ユーザー
hibR8
特権階級の食べ物ほど発がん性が高いものを選ぶ
76.
ユーザー
IAUb5
がんもどきでええやろ🧐
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