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日大准教授 トーマスロックリー氏 英語圏で日本史改竄情報を流布か?黒人奴隷はイエズス会ではなく日本社会の要望アーカイブ

1.
ユーザー
TqMlL
まじかよ
104
すべて
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最新の50件
55.
ユーザー
louQz
南蛮貿易と日本人奴隷 ?日本人女性50人で火薬1樽?【CGS ねずさん 日本の歴史 7-1
https://youtu.be/RS5Io8aQfWw?si=pymgeOAaE8Y2xqXy
あぽ~ん 無知って怖いよな
56.
ユーザー
bkjC8
へし折りたい前歯してるな
57.
ユーザー
ibAQE
ブリカス
58.
ユーザー
wfdVX
古い時代戦国時代から南蛮人って変わらないんだな

そーらブリカスなんて呼ばれる罠
59.
ユーザー
bsXkv
一方では弥助は日本で英雄になってるとか日本一のサムライになったと書いてみたり
一方では黒人を奴隷にするのが日本で流行ってたと書いてみたり
こいつはもう支離滅裂なんだよな
60.
ユーザー
7KOFc
中東での二枚舌三枚舌をみてもエゲレス人って姑息で卑怯なんだと学習した
61.
ユーザー
Rsq7X
海外情勢もよくわからんよな
弥助がサムライという根拠が出る→ポリコレ勢いづく
弥助がサムライと否定される材料が出る→ポリコレ静まる
日本人からみたらそこは論点じゃないんだがなんでやねんという
62.
ユーザー
Zsbhw
侍は奴隷じゃねーよ
大体奴隷制度はとっくにその当時は無かっただろ
63.
ユーザー
Rsq7X
すごい場外乱闘になってるな
将来を嘱望された歴史研究者が署名を受けて大河ドラマ降板させられたのは
右派とつながったとか言い出した
歴史研究者がキャンセルされる理由に左右のイデオロギー混ぜるのまずくね?

https://x.com/mei_gang30266/status/1815059900529340567
64.
ユーザー
tv4sJ
>>63
こいつの周辺かなりにおうな
65.
ユーザー
Rsq7X
これ、そもそも本物なの?
66.
ユーザー
tv4sJ
それはわからん
67.
ユーザー
Rsq7X
銭形「見てくれ~!日本の中枢に巣食うスパイだらけだぁ!UBIソフトを追っててとんでもないものを見つけてしまった!どうしよう⁉︎」
68.
ユーザー
CDPZV
日大は不祥事のデパートだね
普通の国なら即処分が発表されるのに
こんなのが準教授のままでいられるなんて日本がバカにされるわけだ
69.
ユーザー
syHbW
日大は研究機関でも教育機関に非ずってか
国内では石投げるとぶつかるぐらい卒業生いる有名大学が歴史改修容認するようなことをしたらダメだろ
70.
ユーザー
pTW9A
現実のアイヌがゴールデンカムイに寄せていってる問題は似てる?似てない?
71.
ユーザー
wEVKL
日大は相変わらず無責任な無視を続けているんだな
72.
ユーザー
IV5IA
ポン大
73.
ユーザー
PopdC
共産党系の学者しか実質、コメントしてなくてやつらが日本の学者の代表者の顔して海外に発信してるのがなんとも
74.
ユーザー
O9vOy
重大さを踏まえると
安倍元首相殺害と同等以上の捜査体制でやってもらいたい
75.
ユーザー
Lvr4N
慰安婦強制連行の捏造とおなじ手口だよな
76.
ユーザー
O9vOy
>>75
同じコンサルタントなんやろね
77.
ユーザー
Szstx
反日白人ブリカスは、アメリカ カナダ オーストラリア ニュージーランドの原住民を虐殺し国家を作った 悪の組織 ショッカーことエゲレス
78.
ユーザー
qIbG6
>>9
売国奴も何もイギリス人だろ…
79.
ユーザー
W166c
黒人てプライド低いんかな
これから歴史作っていけばいいのに、過去の歴史上の人物が実は黒人で活躍したとか弥助みたいな端役が英雄だとか捏造すれば精神的勝利得られるんでしょ?
ちょろすぎない?
80.
ユーザー
Szstx
実質的におフランスの植民地 アフリカ
81.
ユーザー
W166c
ナポレオンは実は日本人なんだ
だから、落ち込まず勇気持って生きろよ
なんて白人から嘘言われて励まされたら俺なら馬鹿にされたと思って悔しがるしプライドが傷つけられる
でも黒人ってそんなプライドないんでしょ?
白人に馬鹿にされて大喜びしてるんでしょ?
かわいそすぎる
82.
ユーザー
FYsVE
>>79
そもそも黒人奴隷を白人に売ってたのが同じ黒人ってことを無視してるからな
83.
ユーザー
gfSw7
これ庇ってるやつらが軒並みそっち系でしかも関係ズブズブらしいね
移民難民支援とか共産党も絡んでるぽい
84.
ユーザー
Szstx
反日ポリコレ朝鮮中国赤軍中核派共産党 創価 統一など
85.
ユーザー
VOSsZ
>>82
人身売買は古今東西あったけど、少なくとも一応身分は下賤ではあるが同じ人間であるとは見做されていた。
黒人族長国の支配者達はそのつもりで領民を白人に売り飛ばしたのさ。
白人が彼らにどんな扱いをしているのかも知らずにね。

しかし、本来博愛主義であるべきキリスト教道徳を背負った白人が、黒人を人間とは見做さずに使役動物と同じ扱いをしていたのは本当に酷たらしい。
86.
ユーザー
y6YtN
>>85
残念だが外れ
奴隷は喋る家畜だったし(ただし当時の家畜は貴重なので、消耗品のような扱いはしないのが通例)
所有者のいない奴隷は動物と同じ扱いだった(実際野良奴隷は死ななければ盗賊にジョブチェンジするので普通に討伐対象)
そして黒人の中にも部族の概念があり、戦争に負けた部族の生き残りが奴隷として売られていったんよ
つまり黒人同士ですら黒人をモノ扱いしていたってこと
87.
ユーザー
bKSiA
海外で流布している謎の日本語のことわざ(一説にはフランス人が言った?)
サムライが勇敢であるためには黒人の血が少し必要である
って何がルーツなんだろ?

葉隠あたりに「武士には黒鉄のような心が~」みたいなこと書いてあったら
「コレダ!」ってなるんだがそんなのないしな
88.
ユーザー
bKSiA
海外で広く信じられている
最初の将軍の坂上田村麻呂が黒人というのもよくわからん
日焼けで浅黒い肌だったみたいな歴史書があればまだ
誤解が広まった根拠がわかるんだがそういう紛らわしい記述すらない
89.
ユーザー
0e8gm
また外国人による日本の歴史捏造かよいい加減にしてくれ
ゲームの事には関知しないなんて話題逸らしをして日本の役人が何もしないからこうやってなめられるんだわ
そして全世界に嘘を拡散された慰安婦のように後になってから大事になるのは目に見えてる
90.
ユーザー
VOSsZ
>>86
だから、戦争に勝った方が負けた方を奴隷にするのは、古代ヨーロッパでもローマやカルタゴがやっていたでしょ。

古典的な奴隷制というのは、ある意味お互いに対等なんだよ。
古代ローマでも古代中国でも、スパルタクスみたいな奴隷の大反乱も時には起きたし、奴隷の身分から下克上して皇帝になるような人もいた。

けど、近世から近代の植民統治期にかけての黒人奴隷制度の場合には、奴隷から成り上がるサクセスストーリーみたいな希望がない。
91.
ユーザー
VOSsZ
>>90
むろん、ヨーロッパの大航海時代以降の「植民地奴隷制度」とは全く別の文脈ではあるけれど、
日本人同士でも古来から、「戦争の際に領民を捕らえて売る」という、人身売買の形態は昔からあった。

でもこれは、古代ギリシャ・ローマ時代からヨーロッパ人同士で、奴婢にしたりされたりを繰り返してきていたのと同じ。
強いて言えば、古典的な奴隷制度だね。

でも、古典的奴隷制度は、ある意味イーブンな関係だ。
ローマ軍が勝てば、ローマ人はカルタゴの捕虜を奴隷にしたし、カルタゴ軍が勝てば、カルタゴ人はローマ人の捕虜を奴隷にした。
また、日本の奴婢も下克上で大名等になるならば、むしろ奴隷を使う立場になる事もできた。


だから、大航海時代の「植民地主義の奴隷制度」とは、確かに全く別物だ。


大航海時代の波が日本に及んだ時、この日本で行われていた古代以来の、「土着的人身売買」と、ポルトガル商人らが行う「奴隷制度」とが接触した。

その結果「土着的人身売買」は、グローバルな「植民地奴隷制度」と接続・融合していき、日本人や朝鮮人の奴隷が世界中を駆け巡った。

日本人からすると、これが最初の「植民地奴隷制度」とのファーストコンタクトだった。



秀吉
「ポルトガル人が多数の日本人を買い、その国(ポルトガル)に連れて行くのは何故であるか」

コエリョ
「ポルトガル人が日本人を買うのは、日本人が売るからであって、パードレ(司祭職にある者)たちはこれを大いに悲しみ、防止するためにできるだけ尽力したが、力が及ばなかった。各地の領主その他の異教徒がこれを売るので、殿下(秀吉)が望まれるならば、領主に日本人を売ることを止めるように命じ、これに背く者を重刑に処すならば容易に停止することができるであろう」


当時のキリスト教の人も、キリスト教博愛主義的な立場から、奴隷貿易に批判的な人も個人としてはそれなりには居たような気もするが、貿易の産む金と富の前には、当初は抑止力としては全く歯止めにもならなかったんだろう。
奴隷商人と癒着した、腐敗司祭も多かったんだろうし。

92.
ユーザー
iU26l
>>91
日本にも人身売買はあったけど、基本的に敵国の領民、特に農民を組織的に捕らえて売ったりはしてないよ
売り払うよりはそのまま自国民として税金取り立てた方が早いから
だって売ったらその分の労働力をどこかから買わないといけなくなるじゃん? 効率悪すぎ

欧米でこれをしなかったのは、異教徒を人間扱いしないキリスト教が主流だったことと
人種や言語が違うせいで他国の農民を自国民扱いできないからであって
人種がほぼ同じで宗教問題も平安時代にほぼ解決し言語も方言程度の差しかなかった日本とは全く前提条件が違う

あと奴隷の成り上がりなんてアメリカンドリーム以上に夢物語だよ
家畜扱いしかされない、最低賃金なんてあったものじゃない環境で自分を買い戻せるほど稼げた奴隷なんて稀ってレベルじゃない
(武勲を立てれば金なくても市民権もらえたらしいけど、一般市民以上に食事が劣悪な奴隷ではそもそもスタートラインが違う)
だからこそ成し遂げた人は後世まで語られるんだよ
93.
ユーザー
UMHYL
>>92
奴隷に近い身分から皇帝やその側近になった人は、中国でも古代ローマにもいて実例もあるけど、

黒人奴隷として18世紀のアメリカに売られたら、アメリカの大統領や閣僚に成り上がるのなんて、いや州知事レベルでもどう考えても不可能でしょ。

見た目の黒い肌だけで、自動的に奴隷としてはじかれてしまうし。


まあ、それぞれの国の古代の制度や封建制度は、確かに今の基準で考えると人権侵害ではあるけどね。


けど例えば台湾の首刈族の首刈りの儀式や、インカ帝国の生贄の儀式よりも、キリスト教博愛主義を背負った上に、市民権としての人権を尊重する建前の筈の民主的議会を戴きながら、近現代人の行ったナチス・ドイツのアウシュビッツでのユダヤ人虐殺の方がずっとおぞましい。
94.
ユーザー
I3bV5
弥助関連で困るのはイエズス会が奴隷売買に関与していたことなんだろうな

どうしてもここは避けられないから日本人に罪をなすりつけた
95.
ユーザー
e34CB
奴隷に刀を与えたり、家を与えたりした訳だが
それって奴隷?
96.
ユーザー
6blsn
侍の時点で奴隷でないし
日本は当時奴隷身分は無かった
97.
ユーザー
4zq6s
>>95
まあ、アメリカの奴隷でも、裕福な家の奴隷は、ごく一部だが読み書きを習ったり、学校に行かせたりもしている例はあるな。

奴隷の子弟にゆくゆくは、奴隷として最高のパフォーマンスをしてもらう為だ。
家を守る番犬、いや番人としての奴隷であれば、武器の携帯も許されるだろう。


他方で、家を襲撃する側の人も自分がやるのはリスクが高いので、やはり奴隷にやらせる。

こうして、番人や傭兵としての奴隷が生まれる訳だが、武器を持てるようになった事で、奴隷から家来へと次第に近づいてはくる。



そして、奴隷主同士が戦争にでもなろうものなら、奴隷は大活躍して重宝される。
神様、仏様、奴隷様状態だね。

そうすると、奴隷への待遇が奴隷主間の競争によってどんどん良くなる。
さらに、奴隷に任せた権限や、授けた武器武力がとても強大になっていて、やがて下剋上を招くんだよ。


こうして、奴隷制度はいずれ崩壊する事にはなるんだね。
98.
ユーザー
pBLox
奴隷というより南蛮由来の珍しい代物って扱いだろ。カステラみたいなもんだよ。珍しい茶器を手に入れたら自慢したくて茶会したりしただろ。または、現代で言うところのペットの犬猫に服着させて喜んでるのと同じ。
99.
ユーザー
deRm2
>>65
浜田参議院議員が当人の垢かどうか文科省に問い合わせた結果、「プライベートなことなので・・・」と無回答。文科省が東大を通じて本人に確認したとしたら(役人はだいたいやると思う。)、否定することにリスクはない訳だから「別人」と回答するはず。つまり本物ということ。
100.
ユーザー
ZRBVZ
やっぱりおかっぱで眉毛が太い体術だけのやつはダメだな
101.
ユーザー
ofkiZ
恐ろしい。

そういえばロックリーの仲間で日本はシルクロード経由で黒人奴隷貿易をやってたという珍説を披露していたもう一人のイギリス人はどうしているの?
102.
ユーザー
nP80x
>>101
コミュニティノートに叩き潰されてた
103.
ユーザー
klWlp
全ての黒人奴隷貿易の発端は日本なんだよね
白人とて日本人に強要されていただけに過ぎない

ジャップは全アフリカと人類に謝罪すべき
104.
ユーザー
xQwsD
ヒント:ヨーロッパとアフリカは泳いでいけるレベルの近さ
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