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難民
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@nonnonbeyori992
お通し要らないってお客さんに言いたいんだけど、テーマパークに行くときは入場料払ってるよね？
お通しっていうのは居酒屋の入場料、それすらも払えないなら家で飲んでれば？
家で飲むさ
え？って言っちゃうけどw
誰も文句を言わないと思うの
ディズニーって入ったら追加料金無くてもアトラクションとか楽しめるけど、居酒屋で楽しむ為の酒は無料でだすのかな？w
お通しだけで雰囲気を楽しむって言って居座るだけでもいいの？
大丈夫、あいつら酔っ払いは気づかない
お通し代に対して出てくるものがしょぼいから
俺らは美味しい一品付きやぞ！と言いたいのか？
何で同額よって思うわ
イタリアのレストランじゃ当たり前にあるから欧米人には分かりやすい
マナーや文化を作った
マナー講師や一部居酒屋のおかげだ
現状絶対出すってのキツいし
酒も絶対売れるものでもないし
席料として3000円くらいとったうえで大部分の食事や酒を原価付近で提供するべきだ
ビール1杯で粘られても利益は一緒が理想像だろう
毎回同じもんならいらんけど
そもそもチャージって何だ
席(占有)使用料
その辺で買ってきたようなラッキョウとか漬物のカケラを出してお通し代とか舐めんなと思うわ
どうにも溜めるって意味のイメージしか無いからよく分からんのよね
キーパーチャージみたいなのみあるが
コスパ悪いからお通しでいいわ
嫌ならお通しない店行けばいいのにね
じゃあ入口で入場料いくらってとれやw
入場のみで店の雰囲気だけ味わいに行ってやるから文句言うなよ
頼みたくないんだが
お店の推薦小鉢だろうがなんだろうが要らんもんは要らん
店に入る前から「酒はアレで次にソレを頼んで肴は最初に・・・」って頭の中で
組み立ててんだよ
入り口に今日はこういうお通しが出ます
お通しの代金は幾らですって書いてあれば何も問題ないと思うけどね
こいつらの言い分だと店入ったらいきなり海苔一枚出てきて1万円ですっていうのも問題ないってことになる
全部取る居酒屋あった気がする
ふざけるな
家で呑む方がマシな店多すぎ
お冷やお茶で良いよ
よってコインロッカーのように入り口でお通し代を払わないとカギが開かない仕組みにすればいい。
入場料を払わない貧乏人やケチな人間は一歩も店へ入れるな！
火災時に逃げられないよ
当たり前だろ。
お通し代は席への案内の手間賃だよ。
テーブルチャージはテーブルの使用料。
席代は椅子の使用料だよ。
嫌ならテイクアウトして道端で食っとけ。
あ、テイクアウトには容器代も取るからな。
嫌なら手で食え。
内側からは開く。
オートロックみたいなもんや。
ちなみに外へタバコを吸いに行くヤニカスも都度入場料はかかる。
送料別と
送料無料って書かれるのだったらどっちが客からしてありがたいかって話だよ
捏造？
2時間ほどでお通しだけで帰れば良いんじゃ無いかな
だって入場料は払ってんだから
フリーパス買えばそうやろうな
チャージ料払いますよ
アトラクションに乗りもしないのに並んでるみたいな感じじゃない？
規模で考えたら乗りもしない奴が30人位並んでるのと同じ位邪魔
炎上して消したとかではなく？
おいしくないとかチャージ料も更に追加されてると？？ってなるかな
問題あったら次から行かないから別にいいか
お通しとかって言うから揉めるだけ
なにディズニーと同等と思ってるの
もしディズニーでお通しが出てきたら喜んで金払うわ
普通の居酒屋にそこまでの価値は無い
最近は国外からの観光客も多いからな
入ってから出てきたら店出るね
それいいね
こう言うのがプチボッタなんだなと、色々勉強になった
こういうの見るともう明瞭会計以外の居酒屋には入りたくないわ
店も店で2度と来なくていいと思ってやってるだろうし
志那産の冷凍物を解凍しただけとか誰が食うんだよ？
どっかのバカがお通ししっかりしてる店はいい店とか言ってたがお通し分別に一品たのんだほうが遥かにマシだわ
なんで作り置きの適当な煮物とか
要らないもの食わされなきゃならんの
アルコールで金銭感覚おかしくなるだろって見込んでの値段設定だよな
俺が行く所は馬肉の煮込みだったり鴨ローストとかウリ坊の肉とか余裕で美味いもん出てくるんだけど
風潮が否定される世の中になってほんとよかった、ただの酔っぱらいの戯言だよな、
旨いお通しだったら1000円でも出すよ
おまえんとこのお通しが不味くて不評なのを客のせいにすんな
後、ネガティブな言い方やめろ
席料500円（本日の逸品orミニドリンク付き）
としときゃ嬉しいじゃない
無理やりお通しを出すから腹立つ
こういう変なことを発信する人の店には行かない。
ジュラル星人と戦う
まあ考えてみたら2,30代の奴が作る飯より俺のほうがうまいわな
いまは若鳥の皮のナンプラー煮込み
とりたてコーンの醤油蒸し焼き
ズッキーニの自家製ポン酢お浸し
かぼちゃのニンニク蒸しで呑んでる
カボチャのニンニク蒸しが気になる
お通しぐらいは別に構わんけど
注文してないのに来たと
すぐにそのようなシステムなんだなと納得したけど
大抵は書いてあるはず
明らかな手抜き出した場合は違うと思う
安い！
単位忘れた 500ウォン
御託並べるより早めに貧乏だから居酒屋行けないって言えばいいじゃん
嫌いなものが最初にきたらテンションさがる
せめて、選ばせろよ
食べたいもの飲みたいものを好きなように頼むだけ
別にそれはそれでいいけど
こんな考え方してる人間が作ったものは食いたくねぇわｗ
なんでこんななっちまったんだかな
はぁぁ？！！！サービスはタダで当たり前だろ！！！みたいなのが発生するからしょうがない
IDがのんのんびよりやん
こんなアカウントは存在しません、全員半年ROMからやり直し
https://i.imgur.com/fw3Q81i.png
お金は払うよって言ったらだいたいお金取られないな
金の亡者であるジャップ特有の風習はやめるべき
食べたくもないもの運んでくる意味ないだろ
好きか嫌いかもわからん頼んでないもの出す方がおかしい
前もって値段を告知してないからトラブルになるだろが
たしかに
いいじゃん別にそんぐらいさ～
お通し代+テーブルチャージ+週末料金みたいなとこも多々ある
悪用すればぼったくりバー的なこともできるからその方がいいわな
まぁそうだが>>1の書き込みにはイラっとした
席料にしろや
偉い人が言った「嫌なら○○○」って物事の本質なのに、店も客も不思議と多少の反発するよね
嫌なら◯◯ってクレーマー本人に言うのはわかるが
言われてない第三者もなんか不快な気分にさせるので下策なワードだ
言ったら負け組
串揚げが最初に出すお通しのキャベツ、これは
高級串揚げは飾り切りした野菜スティックもついて、塩タレポン酢がついてくる
今でも記憶に残るお通しは、寒い日の飲み屋で出てきた牛乳味噌汁の小鉢や、最後までつまみしか食わない客が多い寿司屋で出てきた酢飯のお粥
これから何が始まるんだとワクワクするのがお通しであって、そこが残飯のような、バーやババアの店で出てくるような業務用煮っ転がしや業務用身欠ニシンの山椒漬けみたいな
そんなもんを出してくるから要らないんだよ、酒で稼ぎたいなら店の味は最初しか伝えられないだろ、そこにチカラを入れようよ
スルースキルくらいは持っていないとネットやるのきつくないか？
いちいち過敏に反応してたらいずれハゲちゃうぞ。まあハゲ散らかした後なら無敵なんだろうがｗ
ディズニーは入場料をはらえばアトラクションやショーは無料なんだけど
明記されてる金額以外取られるから皆文句言うんじゃねえの
入場料の話じゃねェわな、まして江戸からそんな風習なんぞ聞いたことねェやな
おまいさん、どこでどう間違ったらそんな勘違いが出来るんだい
酒はすぐ来るけど、料理は遅いからチビチビお通しをツマミで飲むのも楽しいし
お通しの程度でその店の程度も分かるしな
せめて選ばせろ
元々外で飲むの嫌いで家でゴロゴロしながらYouTube見て飲む酒の方が好きだわw
行きつけの店では自分の好みのものを出してもらえる
だって入場料払ってんだから
少なくとも>>1の店では文句言われる筋合いはないはず
入場料払えば店内ルール無用なんて誰も考えないだろ
遊園地だって入場料払ってもルールは存在するしな
最近は無知で無粋な奴が多いなぁ
定食とビール頼んだらしょぼいお通しが出てきて伝票見たら500円だか
700円だったな定食1000円くらいなのにｗ
当然二度と行ってない
ビール頼むとお通し代取られてるのはムカつくわな、実際そういう店意外に多い
アホかって感じ
最初の注文品が来るまで客を待たせないという意味もあるんだろう
今は取らないとこいっぱいあるしそれをふまえて客が店を選べば良いだけ。
テーブルチャージ取ってもいいから出してくるなよ
例えが下手すぎ。
飲食店の店長ってやっぱりバカなんだな。
書かないなら詐欺
ここはその入場料で食べ放題飲み放題なのか
そんな入場料とか言うんだだったら客が店に入って来たとこで徴収してみろよ
誰も行かなくなるから
ID:qJkKH
このようなきちがいを
殺害すれば手間賃とサービス料貰えるのか？
資産くらい書いておけ
ランチとビールを頼んだらお通しを持って来たから流石に断ったわ
ランチが500円でお通しが300円て
入場料500円とな
でも日本ではそれは受け入れられなかった（席に座るだけでカネを取られるという文化がなかった）ので、お通しという品物を席料のサービスとして提供するようになった
席料を払ってくれた人への御礼の品がお通し
お通しは席料
その席に座るための料金
だから入場料みたいなもんで合ってるよ
ただ日本には席に座るだけで金を取られるという文化がなかったために反発され、「席料を払ってくれた人へのサービスとして小鉢を出す」というシステムに変えて定着した
海外だと席料だけ取られて何も出てこん
コミュ障は外食すんなよ
普通は8ptくらいの小さな文字で書いてあるぞ
日替わりおつまみとして楽しめる
売ってる漬物ただ切っただけとか解凍した枝豆で500円とか言われた日には2度と行かん
座席料が大衆に受け入れられていない。
今も昔もなw
居酒屋は、食べ放題になるのか？
これだけ外国人観光客が増えてるんだから
店側はちゃんとお通しは席料の代わりとして代金貰うよって説明しておかないとぼったくられたってトラブルになるぞ
外人からしてみれば頼んでない物が勝手に出てきて金取られたとしか思わないからな
この店主の言ってる事はよくわからん 他のお通しない店行くわ
そもそも嫌なら行かなきゃ良いだけで
客側の自業自得
富士急はよく行くけど
たまに小皿にピーナッツ数粒とかふざけた店あるからなあ
はい終了
テレビメディア、マナー講師、一部の居酒屋などのおかげ
一般論としてももう絶対に出して金取るってのが厳しいところまできている
名前を入場料に変えて入店前に金をとるべきだ
だったらなぜお通しとかといわずに
お席料とか、テーブルチャージって名前にしないのか
そうすりゃ解決するだろ
よく行く店とかだと日替わりだから楽しみ
たまにおかわりしちゃう
あんまり好きな文化じゃないな
いつからあるんだろう
サービスなら良いけど金とってるなら一言言えよって
でお通しはサービスにすればとても分かりやすいだろ
お通しとっても怒られないレベルだわな
「先付」と「突き出し」は、その日提供される料理の中にあらかじめ入っているもので、コースなどの料金に含まれます。「お通し」は、客が料理を注文したあとに出されるもので、料理が到着するまでのあいだに酒を飲みながら軽くつまめる小皿料理を指します。主に居酒屋などで見られ、別料金となる場合が多いようです。
「先付の語源」
懐石料理では、最初に、ごはん、汁と共に、「向付」と呼ばれるおかずの皿が出されます。もともと、「懐石料理」にならって「会席料理」が誕生したことから、「向付の前に出される料理」との意味から「先付」と呼ばれるようになったと言われています。
「突き出しの語源」
語源はふたつあり、ひとつめは、「客の注文にかかわらず、最初に突出す料理」であるという意味から。もうひとつは、江戸時代には遊女の初夜を「突き出し」と読んでいたことから、コースの初めに出す料理を「突き出し」と呼ぶようになったという説もあります。居酒屋などでは、「お通し」と同様の意味で使われることもあります。
「お通しの語源」
「お通し」は、客の注文に対し、店側が了解したとの旨をあらわすために出されるようになったと言われています。「お客さまの注文は間違いなくお通ししました」との意味から、「お通し」と呼ばれるようになったようです。先付や突き出しとは異なり、お通しの料金は別となることがほとんどですが、料理そのものの料金というよりは、席料に含まれた金額という意味合いが強くなっています。
食ってから請求するお通しとは違う
居酒屋は客の了解をとらずに勝手にお通しを出してしまう
居酒屋に入った時点でお通しいくらですと案内すべきだろう
これはお通しとは言わないかもしれないけど店ではお通しと表現してた
お通しは会計まで秘匿されてるから話が違う
別に何十年も文句言わずに払ってるが
東デの入場料と同じいうなら最初から開示しとけやという話
意味不明なチャージ料的な取り方しといて
初手から明示すると売り上げに響くから隠してるくせに
入場料と一緒とか欺瞞言うからそれは違うって叩かれる
入場料代わりのお通しの代金取るなら、ただで見れるエレクトリカルパレードくらい楽しませるイベントあるんだよな
えっあんまおいしくないお通しと
入ってすぐ楽しいアトラクション満載ディズニー比べちゃう？
それでもやっていけると思うならやればいいけど、ワシは飲み歩き自体がバカらしくなったよ。フツーの店でも酒飲めるし。
最初から説明しとけよ
別々に取るに決まってんじゃん
金取るならもっと美味しいものを出せ
おとおし、あってもいい
でもあんまり高いのはだめょ
入場料を払えと言われて鬱病になりました
むしろ請求します
せめてお通しの中身は選べるようにするとか…
店としてはあれじゃないかね、
基本的に手間をかけず前日の余り物処分で金を取りたいという感じだから何種類も用意する気もないみたいな
そういう店も結構あるよ
残り物とか失礼すぎる手間かけて仕込んでるわ
ガチ中華はお通しないうえお腹いっぱいなるわ
居酒屋でバイトやったことあるけど、お通しという謎風習本当にやめてほしいと思うわ
うちは手作りの砂肝出してあんまりにも残すからパックのひじきに切り替えたけど、そっちの方が好評だったわ
店主の奥さんとバイトをしてるその友達（二人とも40代後半）がコスプレミニスカートでオーダーを取る祭りになる
プロなら残り物出さないメニューや仕上がりにするべきだろ
残り物なんて使わねーよ馬鹿
残り物出すな
って意味履き違えた人
業務用パックを盛り付けるだけの方が嬉しい
先に明記しておけ
日本語不自由な人
次は行かないからいいんじゃない？
店にもよるだろうけど、せいぜい500円位だろ。
俺は生中が出てくるとき、
ちょこっとつまめたらいいと思うけどね。
好き嫌いないから何でもいいわ
一緒に行ったやつが食べないって言ったら俺食ってるw
それでおまけでつまみが付いてくると思えば悪くはないよな。
それとも、最初から座席料として金だけ取られる方がいいってことなの？
そもそも席代なのにサービスで一品持ってきてくれてるんだから本来は感謝しないといけないんだよ
いつから日本人は感謝の気持ちを忘れてしまったのか
まぁゴネて得する時代だものぁ
ディズニーランドが入場料金とは別に、今まで歩いてきた道路の使用料払え
とか料金に書いていないものをいきなり徴収してるか？
日本一のテーマパークを一緒にするな
大将のオススメとか、いちいち値段を確認しないと頼めない奴なんだろ
無粋の極みだよ
頼んでないものが来て金かかったら怒って当たり前だ
チェーン店とか格好だけ真似した安居酒屋しか行った事無いんじゃないの？
自分が行く店を選べば良いだけだろ
まともな居酒屋はお通しに力を入れるからな
そりゃ飲み屋の論理だな
今の時代店舗側の都合だけで経営できるほど甘くないから、
そういう心の店は見透かされて潰れていくんだわな
ありがちだよな
他にもマカロニサラダみたいなもんとか、ひじきの煮もの、切り干し大根なんて出てきた日には飲む気なくすわ
三つに区切られた皿に三品並んでるけど、どれもまずかったとかな
酔っ払いのゲロの掃除代も入ってんだから自賠責保険みたいなものだろ
これでいけ。
お席代とか意味不明
喫茶店、飯屋取ってないだろ
店員も言えばいいんじゃね？
誰も不幸にならん。
そこで糞不味い餌だったらすぐにチェックアウトするな
美味かったらその店の料理全般に期待してまう
それはお通じ
ちくわ とか('ω')
その店の目安を立てるのに役立つけど、
殆どが業スーで買ってきたようなの出す所ばかりだし、
正直言ってあんなので金取らないで欲しいわ。
居酒屋と飯屋比べるなよ
お前は何時間も飯屋でダラダラするのか？
好き嫌いもあるしさ。
最初にチケット売るべき
入場料を取らず入れて
値段の書いていない最初の乗り物に全員強制で乗せて
これ乗ったから500円ですとかそんな遊園地はない
100～300円のチケット10枚つづりを買わせて乗った都度取る遊園地にするか
入口で金払って追加料金は通常サービス以外で取ることを明記した遊園地にするか
どっちか選べ
お通しが楽しみな店もあるのに察してしまうわ
きっと発言者がディズニーランドに行ったのがかなりの昔なんだろう
嫌煙カルトと移民って似てるよね
何も言わずに勝手に金とってるのが汚いんだよ
飲み放題はおかしい
けど入場料払ったんだからビール一杯で2時間居座ったってやろう
お前、底辺居酒屋しか行けない乞食だろ
歌舞伎町のお通し、席料、週末料金だけでお前の飲み代軽く超えるぞ
(･ω･)「…。(…なに言ってだこいつ…？)」
馬刺しなんか食えねえしふざけんな
なんで、ふつうのレストランには、席代がないの？
江ノ島みたいに、離島になってて、橋を渡るために金が掛かる
席代ならはじめから席代として明示するべき
黙って金を取るのがおかしい
もう塩だけ出しとけばいいと思う
そんなとこ行くような層がお通し代で文句言わねーよ
無理すんな
客がわかるようにしとくべきだよ
クソ裁判官は慣例だから許されるとかいうクソみたいな判決出してたけど
居酒屋にはよっぽどのことでもない限り行かないけどね
そして居酒屋なのかどうかもわからんのも最高にクソ
だからもう有名なファミレスか牛丼屋のような飲食店にしかいかないわ
普通の人たちは水は無料という認識が強いんだから有料なら特別にうちのお店は有料ですと書いとくべきでしょ
そしてほとんどの飲食店は席代なんてとらんのよ
なら居酒屋側が特殊ということになる
特殊な側が明示するのが当然なんだよ
うちでは特別に席料というものを設けていますとね
川越シェフ懐かしいな
慣例というのは常識の類だからね
常識を知らない奴が逆ギレしたって裁判に勝てる訳無いわな
一般的に「常識」という物は明示されないんだけど、このスレで逆ギレしてる様な非常識が増えたから色々な注意書きが激増してるんだろうな
その契約の原則をぶっ飛ばしてるお通しというルールの方がよっぽど非常識だよ
外国人に至ってもそう
契約の原則に至っては日本にいない人でも常識として知ってるけどお通しに関しては？しかうがべてないよね
非常識にも程がある
裁判官はあまりにも無能でアホだったということよ
海外に行ったら、チップ制度にもそれ言うの？
チップは払わない選択ができるんでないの？
日本と似た法律の国でチップ払うのを強制するなら
その国の匿名掲示板で同じこと言うと思うよ
居酒屋でお通し代求められた時も渋々払ったから海外でも渋々払うことにはなると思うけどね
馬鹿だね
最近はミッキーが切り干し大根とか持ってくるからな
多分小学生
正直微妙なお通し多いし
浅草で一番目立つ老舗の店かな？
入口に500円～とか書いてあって安いからと並んで入ったらそんなもんじゃなくて最低でも1400円くらい
このやり方はダメだろと思って腹がたった
お通し660円でポテチ皿盛りはいらん
勝手に変なものを食わせるな
お通しがまずい店はダメだ
メインの料理もだいたい不味い
入店してから告げるからそうなる。
普通にあるっちゃけど
どこの福岡よ
そんな店滅多にない
その店には金輪際行かないだろうな
それで経営が成り立つなら続ければいい
無理する必要はない
行く側も来てもらう側も
馬鹿と言う前にその白黒勝負に勝ってみろよ
白黒つけたら日本の居酒屋にしかないお通しは通用しない
日本の他の業態の店でも外国でもどこも勝手に金取るなんてやってない
勝手に通用しないと言い張ってるだけだろうにｗ
事実として「慣例」と呼ばれるくらいに浸透している概念だよ
自分の無知を誇示したって、同様の非常識な奴等が賛同するだけだよ
勝手に頼んでないもの出すな
まだ水500円のが納得出来る
要はお通しって席代なんだよ
席代だけ貰うのもなんだから何か一品とか付けてるわけ
お通しいらないって奴はその分飲んでくれればいいだけ
でも最近は居酒屋でソフトドリンク一杯で帰る奴とかいるからその為の席代
ファミレス行けよって思う。
マクドとかでコーヒー1杯で何時間も居座るクソガキ共みたいだなｗ
自分が経営する側だったらやらないなあ
アレルギーとか責任もてん
席代だけもらえよ
変なもの混ぜずに
商品に上乗せする自信もないからそうしてるだけだろ
要はお前みたいにグチャグチャ文句垂れる貧乏人は来んなって事w
察しろよw
黙って勝手にお通し出して金取るって詐欺だろ
前もって席料とか見えるとこに書いておくようにするか店員が説明するとかしろよ
外国はチップ制度をわざわざ店舗で説明してると思ってるのか？
常識って知ってる？
チップは別に強要されないだろ
お通しは強制だ
バーカ
食べられない食材を出されることもあるんだし
お通しのある店に入ることは強制されていないはずだけど？
そんな店とっくにある
だったらお通しは強制じゃないよね？
店の外に告知されてない。
店に入ってから店員からお通し又は席料があるとは説明されない。
席について勝手にお通し出されてその金払わなければ無銭飲食。
店の入口で質問すればいいだけじゃないの？
お通しの意味知らない馬鹿か
すまん話にならん
お通しの意味とは？
店に入る前に「お通しあるの？」とか聞けないの？
日本人ならそれも可能だが
お通しなんてモノがある事すら知らない外人客が聞くわけないだろ
後でただ日本でボラれたと周りに言うだけだ
ネット時代なのに？？？？？？
ネット時代だとお通しを世界中の人が理解した上で日本に来るのかよw
んで外人が店に入る時にオトオシアリマスカ？って聞くのかww
バカスww
次に提供されるサービスと金額が見合っているかどうかが問われる
そういうの抜きに考えたらお通しが出された時点で「こんなの頼んでないよ」と言う必要があるかどうかが論点になる
おしぼりや水、漬物など無料でサービスを提供する店は多くそれらと同様で有料だとは思わなかったと言えるかどうか
注意することとして誰も指摘しないの？
だったら問題じゃないのでは？ｗ
チップ制度のある店舗の給仕は、チップありきの激安賃金だと知らないのか？
渡す事が常識であって、渡さないってのは給仕及び店舗の失態に対する厳重抗議って意味だぞ
まぁお前の様な非常識には分からない世界だろうがな
「慣例」とごり押しするなら俺はもう居酒屋には行かない
家飲みでいい
さよなら
飲みに行きたくないってことだな
貧乏人が来ないのは有難いw
早く社会に出て大人になろうね
飲食物提供契約では、一方が契約を申し込み他方が申込を承諾することで契約が成立します。
『事前に説明を受けていない』＝『注文していない』＝『申し込みしていない』と法的に解釈されるため、契約が成立しないからです。
しかし、お通しを食べてしまった場合この契約は成立します。
『お通しを店側が提供する』ということは、『申し込みを誘っている』ということであり、
『お通しを食べる』＝『誘いに応じて申し込みをした』と法的に解釈されるからです。
食ったら払え
飲みに行きたくねえなあ
皆が嫌な気分になって場がしらけるだけ
で、その代償として得られるのが300円とか
ガキ丸出し
事前に有料だという話がされてるなら払わないとダメだぞ
じゃあ「これは好みじゃないからいりません」って返せば良いじゃん
そこで「返したんだから金取るなよ」とかセコイ事言わなきゃ問題無い
君は席料だけを払っとけよ
人気度が全然違うので同じ土俵に乗れないでしょ
その店自慢の手の込んだ小鉢一品出してくるみたいなのは認めるが
たいていはコストのかからない乾きモノなんかで利益を上げてやろうという気持ちが見えて萎えるのよ
それだからチェーン店に行ったり家でいいとなるわ