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「なくしたい無駄な時間」として古典の授業が挙がると、竹山は「めっちゃ分かる。高校生のときから思ってた」と共感。
「今年で53歳のおじさんだけど、未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」と述べた。
出演者からは「受験とかに必要」「面白い瞬間もあるかもしれない」との声が。竹山も
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9093d940f9ed7b996ea528419254d804458f767
数学が意味ないとか、歴史が意味ないとか
それはその人の生き方の問題だからなぁ
「それを知らずとも生きていける」ってだけで、
それをもって学問が不要みたいなノリはアホすぎると思うぞ
選択でええとは思うで
だけど大人になるとそれだけではやっていけなくなることを知り枝葉の教養を学ぶことになる
必要ないと言い切っている授業の内容が必要になった時は手遅れだな
義務教育は小学生までにするべき
日本の文化や歴史を学ぶためには古文は避けては通れない
芸人なんか知っておいた方が絶対得なのにこんな考えだからこいつは面白いこと一つも言えないんだな
必要な職業もあるんじゃねーの？
知らんけど
変体仮名くらい覚えようぜ
うん
でもお前の存在よりましだよ
古文の読み方も古典とよばれる時代の考え方も
変わらんなって知ることができた
お前のキレ芸とかのほうが
必要がない
これの何がテレビタレントなのか
そういうことじゃなくて、目に入ってきても理解しないかできないかというだけであって、
勉強で得たものはそこかしこで本来は使えるはずのものばかりだよ
使えないのは小3くらいでやるローマ字くらい
徐々に各人向けにチューニングすればええだけやな
一刻も早く古文なんて歯医者してプログラミングの授業増やすべきなんだよ子供のためにはね
進学校文系だけ高２から今高校でやってる古典やったらええ思うで
作家になったら歴史や古典文学からヒントを貰う事だってある
体育で水泳やっても一生泳がない人には何の役にも立たない
今 平安時代がアツいのにさ
そこから何を専門的に勉強するかだろ
学校は仕事や社会生活で必要なコミュ力やスキルを頭に入れるための下地を作るとこだろ
社会に出たら新しく学ぶことだらけなわけで知らない事を身につける能力が必要になる
学問ってそんなもんだろ
短絡的な思考
3秒くらいで来るんだけど、実際労力に見合う見返りないよね。橋下さんの文楽のも
そうだったし。文楽を保護する予算の見返りあるの？保護しなきゃ消える程度の
ファン量しかない文化なら消えてしょーがないんじゃない？
お前の人生には小学生の算数と国語で十分だよな
分かる
算数じゃない。金を数えられる。以上w
オレが共通一次試験を受験した1980年頃は、国語で200点満点中、古文と漢文は合わせても
配点が60点しかなかったのに、いつの間にか共通テストで古文50点、漢文50点も配点があるのな。
オレは理科系で古典が大の苦手だったから、まだ助かったのかもと思うときがある。
ワイ共通一次最後の年やが古文50点、漢文50点やったで
飯食ってウンコして女抱ければ良いんだろうな。浅いw
学校の教科は子供がその分野を知る機会を与えて
将来その方面に進む時の基礎的な知識を教えるためっていうことだったな
だったら株式とかＡＩとかもそろそろ教科に採用するべきかもな
先生死ぬけど
お金や詐欺についての基礎知識は
ちっちゃいうちに学校で教えておいてくれると良いな
酷い目に遭っていたら
逃げて生活保護で暮らすという手もあるよって
知識が無いから
悪いやつの言いなりに騙されてしぬしかないとか思いつめてしまう
古典が無駄なら芸能界も無駄そのものだよ。無くても困らない。
まず一つ目が幅広い知識を与えること
誰もが竹山のように生きるわけではないので、竹山の人生では一度も役に立たなかったとしても、他の人にとってそうとは限らない
誰に何が役立つか分からないから義務教育では広く学ぶことが大切
二つ目は覚え方を学ぶということ
語学と数学とでは覚え方・思考の仕方が異なる部分が多い
いろんな分野の学問をやることでさまざまな覚え方、考え方を身につけるという脳のトレーニングになる
だから古典自体が役に立たなかったとしても、古典を覚えるために鍛えた脳の力は人生で役立っているといえる
最初の古文の授業でつまづいた。
夫と書いて、「つま」と読む。
「ちち」は、母さんのオッパイではなく、父のこと。
逆だったかも。
古文の先生は、「古文は日本語なんだから読めば分かる」と言ってばかり。
やっぱり、古文は読めないから、つまらない。
古事記は、現代語訳で読んでなんとか分かった。
そらまぁ使ったことないから無駄と言われたらそうかもしれんが……
その理由ならフランス語とか中国語でよくね？
アメリカだって昔の英語やるんだし
ここを誤魔化したらあかんぞ
じゃあゲームの攻略法でも教えるか？
いらねえんだよそんな授業
興味あるなら大学で学べばいいだろ
別にそれでもいいと思う
ただ義務教育の段階では英語を学びながら他の外国語も学ぶよりは古典の方がまだいいんじゃないかと思う
シンデレラより成立古いんだけどな。枕草子より前なのは確実
訳：不思議なことが多かったという昔の神々の時代にも、こんなことは聞い たことがない。
この竜田川に紅葉が浮いて、川の水から紅のしぼり染め にしたなんて。
在原業平は、平安時代のプレイボーイで、『伊勢物語』の主人公のモデルと して有名です。
飯食ってクソして寝ること以外全部無駄じゃね？
現代で使わない言葉を学ぶのはなぜ？
＞ある保守系論客が「文化的な自爆テロ」と称しました。古文を読めないようにしている日本も同じ道を歩んでいることになる。
あと、マスコミ関係者って反語がよくわかってない人が多すぎると思うけどね
確かに日常で必要な知識とか実践することなんてほとんどないが
住んでる国のこと何も知らんで何も伝承されんまっさらな国になっていくだけだしなぁ
情緒ってのも育たん気がする
実際スマホに脳死で釘付けになる世代になりつつあるが
教養のためやからな竹山には関係ないやろ
古文・漢文なんか勉強しても日本の文化や歴史は習得できない。
日本史や地理、公民、英語を学習したほうが遥かに実用的。
使う使わないはその人次第
どうやら>>69で書いてることをほとんど理解してもらえてないみたいだね
茶道、柔道、剣道、古典、俳句…日本人として日本のことをもっと学ぶべきだ。英霊に感謝しつつ徴兵制も復活するべき
やっぱ何事も何かの役には立つんだよ
古典の方がまだいい
とするその根拠聞いてるんだけど
徴兵制とか何アホなこと言ってるんだよ
テメーが自衛隊に入れ
なぜ？いざというときに兵隊の訓練は役に立たない？
しかも日本軍は日本が長きに渡って世界に示した重要な歴史だぞ？
なら古典などなんの意味があるね？
これな
あと英霊は日本の子孫の繁栄のために戦ってくれたんだからな？独身とかあり得ないぞ
結婚して子育てしまくれ非国民共が
西洋文明の源流ともいえるラテン語を通して、歴史、哲学、宗教、文化、芸術、経済など多くのことを学べる。
俺は子育て終わったよw
歴史の話を聞くのは好きだろ
だから、必要なんだよ
お疲れさまです！独身非国民共を一緒に叩き潰しましょう
だからお前が自衛隊に入れよ
なんならお前が自費で軍隊作れよ
お前が隊長でいいよ
三島由紀夫みたいにお前がやれ
確かに必要のない人にとっては必要ないわけで、下らん活用の暗記とか完全に無駄
ただ、一定の知識は教養としてあって困ることはない
日本を守るのが嫌なら日本から出てけよ
昔の理論って間違いだらけ、穴だらけじゃん
そんなのを今更学んだ所で何になるんだって言うんだ
最新の理論を学んだ方がいい
お前が自衛隊に入ればいいだろ？
なんで徴兵制なんてやる必要があるんだよ？
アホか？？？？
学校の勉強は入り口の寄せ集め
(引用)ラテン語によって過去の遺産へとアクセスすることは大切だと思います。もしあなたが＜文系＞の職業につくつもりなら、
ラテン語をしっかり学習するコースを履修したほうがいいでしょう。理系の職業につきたいのであれば、深くはなくてもいいですからラテン語を学習するコースを選択して、
まったく学ばないという事態は避けるべきでしょう。最小の知識であっても、やがてあなたの助けになるだろうというのがわたしの意見です。
＜ジャック＝ル＝ゴフ／川崎万里訳『子どもたちに語るヨーロッパ史』2009 ちくま学芸文庫 p.162＞
何も役に立たねえよ
中学出て働けよ
文系にも理系にも役に立つ
https://www.youtube.com/watch?v=HyU3XL2F9GE
なんともフワっとした意見だな
具体的に実社会でこう役に立つと何故言えないのか
それが間違い
例えば古典なら何が書いてあるか、基本的に現代文で教えりゃ良い
自分で1から十まで解釈できる必要性があるかは自分で判断させりゃ良い
中学レベルで問題ない
＞ラテン語は文法が非常に複雑な言語です。命令法や動名詞などを省いた大体の能動態だけでも、
＞ざっと60パターンはあります。能動態の語尾変化はもちろん、受動態の語尾変化はもっと複雑です。
＞ ラテン語は非常に数学的な言語です。動詞ひとつの変化が160以上に達します。
＞名詞ひとつ見ても、呼格を除いて単数・複数がそれぞれ1格から5格まで5つに変化します。
＞名詞を飾る形容詞の形も、名詞の性・数・格に一致させなければなりません。
ロクに就職も出来ない無能を産んでるだけ
ゲームしてても今は役に立つけどね
文学として現代語に翻訳して生徒に教え伝えるダケで十分だろ
これからの時代は古典の重要性が益々高まるのは間違いない
情報化社会になって共通の教養、共通の常識、共通の価値観が消滅しつつある
共通教養が歴史と古典くらいしか無くなっちゃうんだよね
歴史と古典の教育をきちしとかないと国家が分断しかねない
その内容を古文で書いてみろよ
そしてそれが何の役に立つか自問しろ
数学は選択制にして向いてる奴だけやらせたら良い
その時間にプログラミングや英語を増やしたら１００倍役に立つ人間になる
大学は就職予備校ではない
アホは黙ってるように
どうせ日本のことじゃないだろ。
国語は論理学の基礎
プログラムやるやつなら必要
はるか昔の方が中国の影響デカイというw
大学に行く目的は新卒で大企業入るためだよ
そんな常識も知らずに学問（笑）自体に価値があると勘違いした馬鹿が文学部入って人生無駄にするんだろうな
理数系でもいるよね、なんでここにいるの？って人。
無理だよ
そもそも学校が詐欺ビジネスの代表例だし
ナイスジャッジ！！
その考えが間違ってることはお前のレスの知的レベルの低さが証明している
全くやらないのは寂しい気はするけど
TBSの椎野アナはよく理解して使っていただろ
竹山嫌いじゃないけどやること一辺倒だよな
いとおかし
って一度くらいいったことがあるだろ？
しかたない
馬鹿が言うことなんだろうな
古文でやった徒然草のせいですわ。
それが当たり前の国もあるし
古典学ぶなら兵として国を護るというのを経験してもええやろ
なにも敵兵殺すことだけじゃねぇんだぞ？
資本主義社会ではてめぇがヌクヌク生きるかわりにアフリカの子が死んでるんだからよ
おめーはチャンコロか？
役立てたい事だけ学びたいなら投資とプログラミングだけやってろ
映画も音楽も漫才も全部見るなよ馬鹿
文学を高尚なものだと思ってる馬鹿ひ人生棒に振る
どっちも文学を学ぶためのもので古典だから要らないとかそういう性質のものじゃない
＞受験のために必要
受験のためだけの勉強ほど無意味なものはない
ドイツのギムナジウムみたいな教育してほしいのかね
必要だから受験に課すってのがええ
外面しか学んでない典型やね
読書（インプット）、日記（アウトプット）や
文学つか文字だけ読んでもそりゃTVみてるのと変わらんがな
具体的なサンプル例の古典分が書き出したりして、議論すすめれる人いないんだろ。
ここに。
結論ありきのバカ
さぞやよからむ だけや
好きなやつだけ大学に入ってから学べばいい話
そうなんだよね。日記書くと自分の中身の無さに辟易するから、古文書写して悦にいる寂しさよ、。
なら、国語じゃなくて
論理学やりゃいいじゃん
カンニングなんて言うくらいだからこんなもんだろう
なにげない日常でも書けばよい
何もないと思い込んてるのはあなたが勝手にアンテナ閉じてるからだろ
外人があなたの家の近所を歩けば度々に「Oh!!」いうよ
この国で徴兵制を主張してる時点でお前はキチガイ
お前がお国のために死ねよ
別にええよ
日本のためになるなら死んでええわ
俺は日本以外で生きたくないし
普通の感覚やで
お前は日本のためには死ねないやろ？
中国のために生きてるのか？
朝鮮のために生きてるのか？
芸能は復活してるだろ
葬式はもう無理だな。あと居酒屋もキツイ
長いこと、集中して勉強出来るかどうか
社会不適合者が御託ほざいても仕方が無い
そもそも国のために自分の命を犠牲にするなんて為政者に騙されてるだけ
先の大戦で学習しろよ 徴兵制を提唱した輩は戦地に行かない
ぬくぬくと生き残ってる
どうせギャンブルや風俗の話しかしないんだろw
古典の時間はマジで無意味だわ。なーんの記憶にも残ってないし役立ってない。
好きな人は選択コース別で自費で学べばいいと思う。
学問が道楽だとするなら授業をもっとエンタメ化させるべき
自分の意見で生きろよ
他人の言葉で語るなボケ
大学受験でそれができるってのは、
嫌なことでも地道にこなす人間性と能力の担保にはなってると思う
はぁ？？？？徴兵制なんて主張する奴は俺は絶対に許さない
大量殺人と同罪
馬鹿じゃねえのかお前
国を守らん国がどこにあんだよ
書いてみろボケ
日本人は大量の人を殺して日本国をつくってんだよ
一人も殺さずにできた国を書いてみろよ
小学校出たら働けよ
富のある日本人であるお前が温かい部屋でスマホいじれるのは
アフリカの子供が3人餓死してくれるからだ
お前がその子達の富を奪ってるんだよ
その富をくれたのが日本人として戦ってくれた御先祖様達だ
お前が生きてるだけでアフリカの子を殺してるんだよ
それが人間社会だ
国民を強制的に軍人にする国なんて碌な国じゃない
一億総玉砕なんて発想はキチガイの発想
欧米先進国は徴兵制なんて取ってない
軍隊は国を護るためにある
攻めるだけではないぞこのバカタレが
しかも戦争で死ぬ数など少ない
よほど多くの人が砂糖で死んでるのを知らんのかこのボケが
思い出すのは不思議と道草
数々の寄り道、回り道
平和だと思ってるのは富のあるエリート国のみ
エリート国のお前が生きてるだけでアフリカの子を殺してる
さぞかし愉快だろ？お前は
人殺しなんだよお前は
地元に伝わる古典芸能の授業とかやってほしい
和太鼓とか日本の伝統芸能ってカッコいいんだよ
地元に伝わる古くからの食文化とかね
もう今はどこの家庭でも餅つきはおろかおせち料理すら作らなくなった
それによって子供たちに郷土愛も生まれるし日本人であることに誇りを持てるようになる
だから戦争で死ぬのが好きなら、てめーが自衛隊に入って戦って死ねよ
自由主義国家ではそんなもん国民に強制するもんではない
自由主義国家？
お前は日本人ではないだろw
日本国憲法で国民の権利として色んな自由が保障されてますが何か？
1位：Python（パイソン）
2位：JavaScript（ジャバスクリプト）
3位：Ruby（ルビー）
今はパイソン一択だろ。古文・漢文を止めてプログラミング言語を必修にしろ
ういこうぶり
で笑ったいい思いでw
竹山は 眠ることのできる美女って思ってるのかな
COBOLやC言語は古文扱いになるわな
歴史浅すぎるものは淘汰されるし、古すぎるものも整理すべき。
コブンもショブン。
古いものは整理整頓していくしかない
日本語のルーツが解るし
理系には廃止して理数科目を別に100点分を充てるほうが建設的
そこは嘘でも、試験なんてカンニング覚えたら楽勝で締めろよ。
ワイは
理系 古典なし 数学3C 100点
文系 古典100点 数学3Cなし
これでええ思うんや
自由主義国家とはなんぞや？
国民の自由と関係ないだろがよ
え？人殺し
お前が生きてるだけでアフリカの子が餓死してるんだよ
おい人殺し
お前、アレだろ？○○だろ？相手にするの時間の無駄だからレスすんな
チャンコロがなに誤魔化してんだよw
日本からでてけやボケ
日本は日本人で守るからよ
おめーみたいなコオロギは死んどけや
言葉が当時の文化や風習を表してることすらわからないんだろ
日本の歴史を知るには大いに役立ってるわ
何を基準に物事を考えるの
高校で漢文を習った。
あの漢文を勉強しても中国語を話せない。
中国語を教えるほうがいいと思う。
漢文の読み下し文は日本語なんだけどさ。
ひろゆきとかホリエモンとか
この世代は教養が無い
テレビでんなよマジで
会話の端々に現れる礎なんだから
低俗な会話しかしない層は知らんけどな
使った事ないもん
学びたいなら大学で良いと思うけど
キャバクラとギャンブルの話しかしないから。地獄だったよw
靴磨き乙
特に専門的な知識を必要とする職に就きたいとか無かったら
高校いく必要ないと思うけどね
海外動画で
大学生が教授に同じこと言ってて
じゃあ大学やめたら？的なこと言われてて笑ったよｗ
馬鹿な自分の感覚が長い歴史の蓄積より正しいとか
まだECCとか行ってる方が役立つよ
どうにも信用できない
迷ったら人に訊くコミュ力あれば十分
俺もそう思うけどさ
大学で良いだろ
なんとなく高校行ってた奴がマヌケなだけ
それを暗記して自慢気に書き込むのが5ちゃん
金融緩和でインフレになるって
今は半導体とロケットか
それどうやって考えたんだよ
笑える
高校抜きで職業スキル身に着ける学校が増えて欲しい
役に立たないとか無駄な時間とか単に頭が悪かった言い訳だろ
おまえの見識の狭さに驚くわ
現代文学はもうかなり追い出しにかかってるね
吉と出るか凶と出るか
昭和かよ
知識が無いから真似するしかなくなる
自分では何も考えない
そういう思考が出来ない
台本通りのお馬鹿タレントを見て、自分より下と笑って安心してる人たちだからなw
日本語に訳した漢文は、結構美文だったり格調高い文章だなって
高校生ながら思ってたんで、文章の書き方として学ぶものはあったよ
枕草子の「春はあけぼの・・・」っていう有名な冒頭句が無ければ、
村下孝蔵の「夕暮れは杏子色・・・」という、
日本の音楽史に残るような歌詞は生まれてないだろしなあ
それはある
間違えたｗ 夕映えは杏子色だった、 五月雨さみだれは緑色
ワイは知ってるけど
それが当たり前
古典をしっかり勉強しておけば、古典が大好きな古典女子と意気投合し
付き合えるかもしれないしね
だけどね、時間と労力は有限なんです
無駄かどうかじゃなくて、最も役に立つ、効果的な知識を身につけなきゃいけないんです
お前は獣かよ。全くバカに付ける薬はないw
「無駄ではない」というのは、貴重な税金と子供の時間を使って学ばせる理由にはならないんです
で、君は役に立った？
面白い話しろや🤣
どんな遠回りだよ🤣
文系てまじ馬鹿だろ
高校の数学は普段の生活で全く使わない
古典の勉強の必要だと語る
優先順位おかしすぎ
質問がバカ。もう一度繰り返す。だからバカに付ける薬はないw
時間の無駄だからバカとは話したくない
高校数学は進学校だけでええかもね
君は人に「教養がない、バカだ」と言うためだけに
古典など教養知識を覚えたのか？
↑
これが古典必要派の主張です
ですから、結論はもう出てます
↑
国民がバカなら、政治家もバカですね
仕方ない
楽しむ？
趣味なら個人で勝手にやるべきです
ちなみにＡＫＢの全メンバーのプロフィールを覚えたら
ＡＫＢ総選挙や、ＡＫＢのコンサートはより楽しめるようになりました
それもまた教養
それまでのアニメを見たらより楽しめました
はい、そうですね
すべては教養です
しかしながら、学校で全生徒で学ぶ教養はそういう単に楽しめるという目的ではなく
役に立ち、本人も国家も成長できる教養でなければいけません
そのために税金で教育をしてるわけですからね
古典は役に立ち、本人も国家も成長できますよ
もちろんAKBも役に立ち、本人も国家も成長できます
まあそういうことなんだよな。腹が膨れたり儲からないから無駄って輩と話しても通じるわけないからな
種が違うくらいに思ってるわ。それはそれで人の生き方だから別にいいけどさ。
ただ人生であんまり関わりたくはないわw
おっしゃる通りです
古典も教養、ＡＫＢも教養、5ちゃんでのレスバも教養
失敗も成功も、人生のすべてが教養ですね
しかしながら、学校で全生徒で学ぶ教養はより効率的に役に立ちモノでなければいけないということなんです
税金と成長期の子供の貴重な時間を使って勉強させるわけですからね
奥の細道の序文もちょーシブい。
古典の知識とかほぼ何も覚えてない
ビルマ語なんか無駄だ、使う機会ないだろって言うのに
なんで古典は良いの？
近代史明治から始まる日本帝国軍の書簡の内容が理解できないからな
日本近代史は、大人の事情で禁忌されてる状況だから
自分が興味もって調べないと、最も歴史的な流れを知ってなきゃならない
近代史が理解できないだろ
それ！凄く分かる
それまでのアニメを見てないと、「ハイキュー!!」の劇場版は
理解できなかったし、楽しめなかったと思う
そんなこともわからないのか？
もしそれが本当にわからないんだったら、それこそ古典よりももっと学ぶべきことがあるよ
なんのメリットもないわ
これは素晴らしい見解
俺も同じだろ！
お前誰や？
日本人の感性と古代中国人との違いを知ることは無駄とは思わんがね
李陵山月記は、一字一句が気迫がある文で高校当時はマジで感動したけどなあ。
案の定使わねーし
どの科目が無駄だとか評するのって行き着く先はポルポトだよ
平家物語の冒頭は、和漢混淆文のリズムの良さよりも
あの中身に意味がある
あれは時代問わず常にエスタブリッシュメントが意識しておかなければならない教訓
おれは古文なんてくそくらえ派だが、あれは中学時代に知っておいてよかった
アホにマジレスしとくとその論理学の学習は
国語がわかってないと成立しねえんだよどアホ
高校で古文専門の先生なんていねえだろ
公立高校（進学校）だったが、古文専門の講師がいた。
某有名な寺院の高僧をされてる方だったので、ものすごく物知りで
話に気品と格調と説得力があって好きだった
読解力ないと参考書本読んでも理解できない
それ日本語訳でよくね？って理由しか聞いたことない
馬鹿を弾く為のものなんだから仕方ない
微分積分とかも
よく「役に立たねえよ」の
やり玉に挙げられるが、
いや、お前みたいな底辺には
確かに役に立たねえけど、
高度な学問には必須なんだよ
高校入学段階ではじくべき馬鹿まで
古典や微分積分やってる気がするの
古典力学を微分積分なしで
やってみろ
頭おかしくなるから
そのとき、微分積分がどれだけ
便利でありがたいものかわかる
じゃあ微分積分は役に立ったの？
じゃあお前は微分積分が役に立ったの？
古典俺は好きだったけど
そりゃすげえな
うちもそれなりの大学進学実績はあったが
基本的に国語教師が全部担当してたわ
もちろん得意不得意はあったようだが
どこぞのサントリーの会長のように無教養を晒して馬鹿にされるはめになる
それで構わないなら学ばなくてもいいんじゃないかな
株を勉強してわかることは、基本大人には勝てんということ
あと、投資たって、本当の意味での投資は事業初期投資によるインカムゲインのこと
だけだと思うけどな
今は所詮株式市場の流動化を高めるという本来の株式投資とは違う途中参加者が
主役になっちゃってるだけだし
うたは進学校じゃないけど現代文と古文は違う教師だった
古典の方が役に立つ
竹山の番組見るのが時間の無駄
バカにされるだけならいいが、間違ったこと平気でやったり主張したりするからなあｗ
いまいる新自由主義みたいなもんははるか昔にやったことで失敗するのはわかりきってるわけでね
ま、わかっててやってるやつもたくさんいるけどｗ
地域にもよるのかな
Pascal「言っておくけど、俺は違うぞ。古文扱いにしてみろ。ターボつけてやるからな！！」
〜やりましは理由になってないからな
より
日本の心をトリモロス！！
漢文について言えば、今の四字熟語の元になってる寓話だらけだ
古文について言えば、やらなくてもいいようなもんもたくさんあるのは事実だが
社会にとって不要とは思わない
地震学では過去の日記なんかがかなり重要な情報源
あと平家物語の冒頭はありゃ絶対必須やね、社会人の教材
今の四字熟語の元になってる寓話を現代語で学べばええやん
・着衣水泳（あんなに泳げないものと知ってショックだった）
・卵焼きと粉ふきいもと味噌汁（自炊へのハードル下げてくれた）
・はんだ付けと導線処理（技術家庭科、女子はなかなか機会がない）
古文とかはそれを踏まえたネタが出てきたときに「あれかw」とニヤリとする楽しさくらいか
歴史小説や歴史ファンタジーは前提知識がないと十分に理解出来ないし楽しめない
作品の中で１から１０まで世界観を説明してくれるわけじゃないからな
漫画 ちはやふる を読んでやっと齧った程度だからな…（ ´∀｀）
公務員試験受けた時も読まずに捨て問した
Colabo問題にみる税金が無駄に食われていることに怒れよ、
古文が必要不必要っていうくだらないレベルで怒ってんだ、ばかみたい
活用もあるから単語だけ覚えても読解は非常に難解
うせにける→死んでしまった
かくれたまひぬべし→死んでしまいそうになる
むなしくなりなば→死んでしまったら
いたづらになりたいまひなむ→死んでしまうだろう
こんな現代では絶対に使用しない意味不明の表現に時間を割くのは馬鹿げてる。
英単語覚えたほうがマシ
高校を出てから因数分解なんか1度も使ってない
まして微分積分をや
感動した直後に先生がテープでながした中国人が朗読する涼州詩を聞いて
コレジャナイ感が半端なかったのも良い思い出w
いやいや、コラボに切れるぐらいならもっと切れないとおかしいレベルの多額の
補助金行政くさるほどあるわな
生活保護も生活保護にきれるより、生活保護ビジネスやってるやつに切れるべきだし
おまえらの攻撃対象ってのが常に的外れ
古文と比較すると数学はまだ使い道が多いし
理系はどの分野でも必須だからまあそりゃやらざるを得ない
ただ、どこまでを求めるかという点においては、強弱はあっていいな
ほんとにさらっとやるレベルの連中がいてもよい
分野ごと教える難易度は学校のレベルによるが、分野自体はどこもほぼ一定だからねえ
力士 竜田川が身投げをした話ですね
教養がありますな
ーーーーーーーーー
作家曽野綾子は「二次方程式がなくても生きてこられた」「二次方程式など社会へ出ても何の役にも立たないので、このようなものは追放すべきた」
夫・三浦朱門が紹介している（この後、三浦朱門が教育課程審議会で削除を主張し、現行中学課程で「二次方程式の解の公式」は必修の事項ではなくなった
仮に漢文を味わうにしても原文を書き下し文にするとか意味が分からん
普通に現代語訳に直して味わえばいいじゃないか
でも現代文が苦手だった俺は受験の時に救われた
記憶力だけで何とかなるから差をつけられなくて済む
人の得意不得意は面白いもんだ。
まあだからこそ人がたくさんいる意味がある
国語とかでも、自分で本を読みあさった方が役に立つ
あの知識は万人がもっていて損はないと思う
古典の授業なんて廃止しろや
ついでに文学部も廃止しろ
文学部なんか行っても就活市場での価値が下がるだけ
>古典の授業は「役に立ったこと1回もない」
もうこんなこと30年ぐらい前から話のネタとして言われてきただろ
「何をいまさら」と言う感じ
ネット民も「たしかに！そういえば！！」的にいまさら驚くようなことじゃないよ
日本にそんな余裕は無い。
代わりに、第二情報学科を設立。
本当に無駄だと思う。
むしろ英語がいらない。世界的にみて安いスキル。貧民街にいるフィリピン人でも喋れるわけで。
日本語古典とか日本人ぐらいしかもたないレア知識欲
しかもこいつ高卒だろ
>>357
英語なんて出来て当然
できない奴は境界知能と言われても仕方ない
カンニング竹山の出身高校を調べたら…
出身高校：福岡県 早良高校 普通科 偏差値４１
古文以前に、高校に行く必要もなかったんじゃね？
こんな高校で学ぶ事なんてあったの？
「勉強なんてのは畑耕しておくのと同じ
なにかが必要になって何かの種をまくときは畑耕しておかないと芽が出ないんだよ
だから勉強は大事」
北野武も芸人するには必要ない数学
いまだにやってるよ
ぶっちゃけ大学受験の内容で大人になって役立つ知識はほぼ無いだろうな
一回も使う事もない知識も思春期の大事な時間と労力を使って延々とやらしてるのが日本
しかもネットで何でも調べられる今になっても暗記力テストをやってるのがやたら古臭い
（試験対策と言う意味だけじゃなくて、大学の勉強においても）
歴史を研究する時に原点の文章が読めるというのは大事なのらしい
しかし日本で歴史学科に行く人自体がまず少ないな
今使ってるお前のスマホやPCや通信事業
どういう人たちが開発してると思う？
その人たちはみんな勉強できた人たちなんだよ
子供たちにあらゆる選択肢を与えてそれぞれが道を選んでそれが巡り巡って人々に恩恵を与える
古文で言うと最近よく話題に上がるのが地震津波の文献とかかな
活かせた人たちは生き延び活かせなかった人たちは死んでしまった
さて森鴎外を読もうかとなったとき
もう漢文だらけさ
その時点で基礎学力がないと鴎外を永久に愉しむこともできない
その三島由紀夫の文体を愉しむこともできない
まぁ大人になって何か勉強したい事が出来た時に
基礎知識の土台があるのとないのでは、大変さが全然違って来るのは確かだろうな
そうやって脈々と文化は継承されてるわけ
とにかく日本人は英語が話せないからな
大事な時間と労力を使って何かを学ぶっていうトレーニング積んでない奴はダメなんだよ
漢語は中国語の学習として役立つ授業にすればいい
例えば歴史なら、どういう因果関係でこの事件があってそれがキッカケで次の事件に繋がるという
歴史の流れとかその裏にある人間ドラマが面白かったりするんだが
学校では〇〇年〇〇の乱 みたいなのを機械的に覚えさせれるんだよなｗ
で、それを１個でも多く覚えて奴が高得点で順位付けられるって言う
そんなのやらされたら歴史なんて嫌いになるよなｗ
わざと嫌いな人増やしたいんか って気すらしてくる
日本人は漢字の読み書き止めはねはらい意味を覚えなければならないしかもその上英語まで…
短い学生生活で3倍も4倍も無駄な時間を過ごしている
古文を独立で年間通して授業させる必要なし無駄。それ以上は趣味の自費で。
お笑いやる馬鹿が多いだけだろう
単純な労働者として仕事回すだけなら多少しゃべれて四則演算出来れば事足りるよ。ホワイトカラーでも追加でpcスキルが追加で必要なぐらい。後はやってりゃ覚える。
クリエイティブな仕事や着想が必要になる仕事、後は話の種が必要な仕事ぐらいだよ、中学以降の教養は。
でも六法引けばすぐ出て来る条文を丸暗記しても何の意味も無いんだけどね
意味とか解釈とか関連判例が分かる方が重要だからな
こういう本質的じゃない事を延々と覚えさせられてるのが日本の受験界
22歳まで言語学、歴史学、政治運動をしていた。
数学・物理学を勉強しだしたのは22歳から。
20代で教授になった。
数学・物理学に言語学などは役に立っているのだ。
こういう例は多い。
マンガしか読まなそうな芸人風情がバカ自慢
基本的な知識が多いからな。だからこそ義務教育なのだろう
高校で習う知識はどちらかと言えば雑学的になって来る
とは言えそこまで深い事を習う訳でも無い
要は、一般知識としてはマニアック、専門知識としては初歩過ぎて薄い
高校時代の勉強ってのはそんな感じするな
まぁ大学という観点だけで見れば、大学で勉強したいなら
一定の知識の土台を作って来て ってのは一定の合理性はあるかもな
そのとき中学のときに習った漢文を書いて見せたら、中国人も大喜びして大いに盛り上がった。
春眠不覚暁
処処聞啼鳥
夜来風雨声
花落知多少
漢文なんて現代の日本で生きてゆくには全く必要ない。そして元素記号を全く知らなくても生きてゆける。因数分解や連立方程式が解けなくても生きて行ける。
もっと言えば英語が全く読み書き出来なくても日本国内で生活していれば生きてゆける。
漢文も元素記号も数学も英語もそれを身につけることは教養であり能力である。それは人が生きて行く上で人生を豊かにする重要な要素である。
次は「古典」じゃなくて、その内容で笑い取ってみなよ
共通テストの古文・漢文の配点が高すぎるよな。
社会科なんか日本史、世界史を捨てても（世界史は授業では必修だが）、他の科目で受験出来るけど
国語だけはそうはいかないからな。
つるかめ算は、それを使うのが主な目的ではなく、使える場面を見つける能力を育むのが目的
算数とか数学ってのはそれを使えるようにするのが目的の半分
もう半分は別のところにある
ほんまそれ！
簿記は因数分解や平方根より重要だと思う。
まずは家計簿のつけ方を中学生から学ばせたほうが未来の日本にとって有益。
途中までは頑張って読んだが、
後半になると漢文調の文章が読みづらく、断念した。
現代語訳にしてくださいな。
同じく数学者のピーターフランクルは14カ国語ができる。
ノイマンも多数の昔の言語を勉強している。
言語と理系の学問は関連性があるのだ。
竹山は古文だけじゃなくて勉強自体が向いてなさそう
単純な労働しかできない人を量産すればいいって感じだな
社会主義国家みたいになるのか
保険と一緒
たまたま今は必要ないってだけ
今でも民法なんか「～スルコトヲ得」とか、分かりにくい文章だからな。
法学部に行った連中、尊敬するわ。
日本の勉強は、結局受験のための試験対策という意味合いが強すぎて
だからこそ無駄なことも多いからな
細かいことで「ふるい落とすため」にやってるわけだから
学問をやるためという根幹の意識が「勉強してる側」にも足りない
その点入り口はそれほど難しくないが、卒業が難しいというのは
ある意味合理的なんだと思う
安倍政権が掲げた大学共通テストの改革でも、英語は廃止して民間の英語検定の成績を
そのまま導入する案は実用的で良かったと思ったのに、寄ってたかって潰しちゃったよな。
既に民間でも、あのミスター長嶋の出身校で有名な立教大学が英語の独自入試を廃止した
くらいだから、民間でやれることはどんどん取り入れればいいのにね・・・(´・ω・｀)
https://www.rikkyo.ac.jp/admissions/undergraduate/2021change.html
古典の授業がなかったら、もしかしたらキングダムがこの世に生まれてなかった可能性もあるかもしれない。
民法の口語化は平成16年
まあ判例とかで出てくるけど
長嶋家ってーーのイメージしか無いのだがね。
判ってて言ってるの？
役に立つ科目は人それぞれだし人生終わるまで何が役にたったかなんてわからん
うちの息子は数学が得意で理系に進学したが
漢文は規則性があるので、理解し易いって言ってた、共通テストでも余裕で満点だった
世界史学びながら、当たり前だけど栄えて滅ぶの繰り返しなんだなあとしみじみしながら平家物語の美文をいつも思い出す。
だから？
教養がこういう全く無意味なドヤ顔をするためだけの低俗なものに
なってしまってるのは本当に問題
日本の将来を担う子供には真に役に立つ教養を身につけさせるべき
今のオレの生き方には荘子の話がかなり反映されてるし
暇な時は古代中世チャイナの小説家マンガ動画みてる
まあ竹山みたいな芸人の生き方に半分酔ってる感ある人とは
相容れないと思う
漢文は文法的な規則性もあるが、内容が極めて論理的で簡潔だから
理系的な人間にも親和性あると思うわ
古典は、極めて情緒に左右されやすい内容が多いからな
大人になったら理解しないと
歴史や文化の伝達は国を育てる
小学生の時から英語をしたため、英語嫌いが増えている
受験が激しい国では英語嫌いになる
受験がない国では小学生から英語はありだ
その歴史の一部として学ぶなら分かるけど古文漢文だけ勉強して頭に入って来るわけない
歴史に興味あるからでしょ？
歴史の壮大なストーリーの一部として学ぶなら意味あるけど学校の授業ってそうなってないでしょ
歴史から切り離して受験のためだけに学んでも受験終わったらすぐ忘れるし生きた授業とは言えない
英語とか何年も時間費やして授業で英語話せる
ようになった奴いるか？
根本的に間違っているんだよな
受験のための暗号の暗記なんだよな
これも漢文の読み下し文だから、かっこいい。
今みたいにバカの癖に事務職志望とかよりは良いだろ。と言うか営業ならまだしも一般事務なんかなんの利益にもならんし、それこそ現場より早くaiに取って変わられる職種なのに楽だからって志望倍率おかしいことになってるし。
数学やら英語とかなら人によっては役立ってるだろうけど
古典はガチで役立ってる人０に近い気がする
まぁ古典やら微分析分やるくらいなら
労働基準法やらメンタルヘルスの知識教えた方が
絶対大人になって役立つ事は多いと思う
戦前の大審院の判決は、漢文の読み下し文で、すごく読みにくい。
ふりがながカタカナ。
って思ってたけど、大人になってその素晴らしさ
に気づいた
だからって授業でみんながやるべきとは思わない
けどね
古典の教科書に出てくるような文章は
（古いとは言え）日本語として美しいってのは確かにあるな
アホだろこいつ
古城とか史跡を巡ってたらかなり役に立つわ
そもそも不要必要を誰が決めるのか
まあ、小学校はみんなが習うべき基礎知識を覚える時期だから別にして
中学くらいからはもう大学みたいに単位制にして選択科目でも良いかも知れんな
総体としてたくさんの人が知ってたり、
あるいは知っているべきと考える知識が
教養なわけ。
日本人という集団がその集団たらしめる知的素養なわけで、
こういう教養が文化の源泉なんだよ。
で、一見、個人の実業に何も寄与してないように見える教養や文化が
実はその集団の持つソフトパワーだったりする。
もし古典とか古語に対する憧憬がなければ、
無駄に難しい漢字を使うのが味の鬼滅の刃がヒットする土壌は存在したか疑わしい。
そして時代と共に言葉は変わっていくもんだと悟ることができる。
授業が無駄とか役に立たないんじゃなくて自分が生かしきれなかったんだと思うの
そのために、古文、漢文を勉強しないといけないか？
歴史の授業の10分で済むやろ！
感性を育てるとか言うなら美術とか音楽と同枠でOK
戦前から
欧米列強に追いつけ追い越せで
実学ばかり学んできた弊害
欧米文化の背景にある精神性をもっと学ばないと
芸人風情じゃ仕方ないけど
芸人も古風な表現とかで笑いにしてるやつおるやろ
三四郎小宮の「～であれ」なんてのは文語調をネタにしてるし
ハマカーンの「ゲスの極み」やら「鬼畜の所業」なんて言い回しも文語調
あと、売れてる芸人は学歴問わず、芸人になってから割と文化的な方向の勉強はしてるな
話聞いてると（教養あふれるとまでは言わんが）
辞典買わされた記憶がある
なってない？
そういう環境や教師に教わる人がいることが分かって勉強になったよ
一回もヤレなかった
古文は全く役に立たないね
古文以外の問題点を整理しようか！
少なくともカンニング竹山のような、芸能家は芸の肥やしにしないとダメだろ。
古典芸能の河原者の歴史から何からね。
テクノロジー畑の技術屋の世界の人ならともかく。
日本の古典文学を寝言呼ばわりする、陸軍幼年学校の「学科嫌い」。
と思いきや、理学も嫌ってる。
要するに、座学の勉強をしたくはないのだろうが、最低限の教養のインプットがなければ、そもそもこんな歌は作れないよな。
https://youtu.be/zMRDy402Ekc?si=eW50-DU-y9ukocJ8
孔子や孟子が酒飲んで
一杯機嫌でほら吹いた
でたらめなんか知るものか
いやな漢文じゃ
昔もむかし大昔
兼好法師や貫之が
寝言を書いた国文は
溶けた水飴か
七千年の老いぼれが
ほんとらしく述べ立てる
誰が真面目に聞くものか
ひどいほら吹き奴
忠孝仁義と今さらに
勿体らしく言うけれど
催眠術に違いない
直ぐに眠くなる
下手な理屈をこねまわす
三段論法帰納法
ギリシャの昔の馬鹿者が
遺したやくざもの
世が逆さまになったならば
時文が役に立つだろう
この真ッ直ぐの世の中にゃ
まるで不必要
大工や左官のまねをする
図学なんか要るものか
呑気な奴の仕事には
至極適当じゃ
理学博士じゃあるまいし
加速度なんか知るものか
頭が四角や三角に
なるは重学よ
紙が踊って球がとぶ
煙が出たり火が消える
俺らが見たらこの理化も
やはり切支丹
石が黒いも青いのも
さっぱり俺には無関係
この世の中に山河の
あるは当たりまえ
趣味でやっとけって話
何が何に対して必要なのかは知らないけどね
ぶっちゃけ必須なのは算数程度。
金が全てだからね。
書店で「マンガで読む枕草子」って販売されてたと思うけど、あれで十分だよな？(´・ω・｀)
漫画はとてもよい教育方法だと思うね
文字と文章だけでなく絵とイラストでインプットできる
学習とは脳にインプットとアウトプットを交互にやり鍛えること
覚えるだけは脳を鍛えていない
全ての学問が不要だろw
「坂の上の雲」は、最初２巻まで読んだところで挫折。
NHK「坂の上の雲」を全部見て、
その後８巻まで全部読んだ。
渡辺謙のナレーションも覚えてしまった。
歴史は、テレビドラマや漫画で理解するのが、王道。
でも「光る君へ」を見てもあんま歴史の勉強にならんぞ
司馬遼太郎のラノベとしての、坂の上の雲。
司馬遼太郎のラノベとしての、龍馬が行く。
あくまでも、ある程度の史実を盛り込んだエモーションな物語。
それをテレビドラマにしたり、漫画にしたり。
司馬遼太郎が見たであろう一次資料を読み込まん事には、歴史学としてはどうにもならん。
その為の足掛かりの初歩を教えているのが、学校の古典の授業。
もっというと、漫画家だって様々な資料を読み込んでもらわないと、内容の良いマンガは書けない。
漫画の消費者でなく、漫画の書き手になろうとする人の為にこそ、古典の教養は必要なんだよな。
お前らの存在こそ生きてく所で必要ない存在なんだし
それなら芸人辞めて農業とか第一次産業でもしてろ
レス、サンクス
ID変わったけど、オレ>>477です。
NHK「光る君へ」は最初の10分で飽きてしまった。
動きが少ない。
男は、平家物語と坂の上の雲と大谷翔平
女は、源氏物語と羽生結弦
やっぱり男と女では、好みが違いますねえ。
坂の上の雲のナレーションをまとめた映像がYouTubeにあって、それを何度も見ていたら、渡辺謙のナレーションを覚えてしまいました。
「まことに小さな国が開花期を迎えようとしている。」
このナレーションを聞いてだけで、戦艦三笠に乗っている気分になります。
素人が一時資料までたどり着くのは難しいです。
司馬遼太郎先生が、そう言っているんだから、正しいのだろう。
素人はそんな感じです。
ロバート秋山がNHK大河ドラマに出ている。
カンニング竹山も頑張ってほしいです。
使えたわけだから授業受ける意味はあっただろ
でも浅く広くなんでもやるのはいいんでは
古典や漢文が意味ないというなら、良い人を育てる事はできないだろう
実学だけ学ぶなら宗教を禁止したほうが良い
さすがに中1の数学で最初に習う負の数の計算はみんな普通に使ってると思うぞ、まあおまえには使う機会が無いのかもしれんが
変数2つのって知ってると便利
つべで趣味人がいろいろ解説してるから
そっち見るほうが勉強になるかもね
かつてジミー大西が画伯として持ち上げられたが、画家としての技術知識といった下地が全くなかった彼は
早々に終わったのがわかりやすいだろう
竹山には無駄だったのだろうが他の人にはそうでなかったのかもしれない
そういう発想に及ばないクソ芸人
ラサール石井方面に進むのか？
古文の問題を出してやれ
全国のニュース番組がこの災害をあまり報じなかった。
カンニング竹山は、生放送の番組で
「広島の洪水で死傷者が出ているんだ。もっとニュース番組で報道しろ！」
と叫んだ。
カンニング竹山は、男気のある人。
低学歴DQNのいかにも言いそうなことｗ
恥ずかしすぎる阿呆
古文漢文社会などマジで文系科目は将来どの職業を選択しようと役に立つ機会がないのな
学問ってのは職業のために学ぶものじゃないよ。
自分の心を育てるためにするもんだ
ドッキリで水に落とされるような仕事だけしとけ。確かに教養はいらない
古文で教養とか感じないし
そんな場面もまったく無い
それって自分が死ぬときにわかることかもね。
心の成長ってのは一生続くものだから。
人は一生成長し続けるのが有意義な人生であり、
いい社会を作ると思うわ
自分の想像力が貧弱なだけやろｗ 書物なんだから普通は情景や心情を思い描くものだよ
まあ、その辺は自分の心に対する感度だから個人差あるよね。
自分の心には敏感でいたほうが人生は豊かだよな
お前のコメント、「古文」じゃなくて、なになら当てはまるんだい？
なにもなさそうだがな
竹山はそんなこともわからないからダメなんだろう。
作品として良いものならなら現代の言葉に直して紹介してくれればいい。
成程。面白い説だ
要するに国民の共通認識の土台って奴を作ってる訳だね
それは文化形成にも繋がるという訳か
知りたければネットで調べればだいたい分かる
算盤3級だけど役に立ったことはほぼ無いしむしろ暗算は遅い方
古典じゃなくて教養を学ぶべきだよな
他所の国でもゴミ芸人が地上波でコメンテーターしてんのか？
本来は小中高で成績が優秀だったひとがさらに学ぶだめにいく特殊な機関だったんだから
高校卒業したみなが大学に合格するレベルになってないとおかしいっていうわけでもないよなぁ
本来の建前を言えばそうなんだけど実質就職のためには大学行くのがほぼ必須になってますので…
あと、文学部とか歴史学科とかなら別だが、その他の学科で古典の知識が大学の勉強に役立つ場面と言うのも少ない気はする
受験科目として適当か？ と言うのは考えるべき所
他の国とは違うんだ、俺達は日本人なんだ、日本のために働くんだ。日本のために戦うんだ。日本を日本人が守るんだ
そう繫がるために必要
「余白」を作る事なんだよ
だから勉強は古文でも歴史でも算数でもなんでもいい
いわば脳味噌というコンピューターを
まっさらなところから構築する感じ
それを怠ると大人になってから憶えなきゃならないことも
何も憶えられない
何をするにも要領すら分からない人間になる
就職のために必要という建前は否定しないよ。学生がこんなの無駄だよなって感じるのも自由。でも建前で大学行くなら我慢しとけってレベルの話。俺自身もそんな感じだよ。
まあ竹山は単なる芸人だからどーでもいいが、古市みたいな自称学者が学問というものに何のリスペクトも無いのは呆れないか？
それが本当なら古典を3年もやる必要ない
高1で仏語、高2で中国語、高3でハングル語をやればよい
全部やればいいんじゃない？
高卒程度の国語力があればだが
インプットするだけが学習系ならばね
そうじゃないから
話合わないわあ
生きてる世界が違うよね
そうじゃないなら何？
アウトプットしないの？
学習とは脳を鍛えることだぞ
間違っても心じゃねぇ
それは武道や茶道とかそっち
君が言っているインプット、アウトプットとは具体的にどういうこと？
そう
極端にいうと脳味噌鍛えるなら何でもいい
ただ日本の教育の仕組みが古文をってだけ
古文が大人になってから使える使えないってのは
別の話になっちゃうけど
文字そのままだろ
具体的にいうなら読書がインプット、日記書くのがアウトプット
お前が上司なら、部下に教えて上げるのが部下にとってのインプット、その部下がまた後輩に教えるのをチェックしながらやらせる。これが部下にとってのアウトプット
これで部下は成長する
教えて、やらせる
学習の基本
なぜ読書がインプットで日記を書くのがアウトプットなんだ？
古文漢文は
日記を書くのに必要なことはなに？
朝起きた瞬間になにを書くんだ？
学校だからテストがあるのは当然だと思うけどね。
スポーツテストとかほんと測ってどうするって感じだけど、
学校だから必用だよねってのと一緒。
入試だって学校じゃなかったらいらないもんだしなｗ
日記を書くのに必用なこと・・・なんだろ？
根気、マテリアル、意欲、考えること、記憶力、あとは？
あ、継続力か
読書=インプット
感想文を書く=アウトプット
視察する=インプット
報告書つくる=アウトプット
マジモンの馬鹿なの？
視覚聴覚触覚…会話や温度、あらゆるものを感じずに日記が書けるか？
いや、そうとばかりは言い切れないよ。
人間の心ってそんな単純なものじゃない。
ま、、業務としての報告書はその通りだけど、
日記は違うよな？
日記は君の心を育てるものだ。
書くことによって人の考えや感情はピュリファイされる。
日記ってのは、とても重要なインプットでありアウトプットであり、筋トレであり、
プロセデュアなのではないか？
だってさ、誰にも見せないもの、何のために君は書いているの？
何かの役に立たなければならないというのは心の貧困ではないだろうか
つまり「感じること」と言いたいわけ？
それこそ心が育っていないとできないことだよねｗ
そりゃ虫や蛇だって「今あったかい」とか「お腹がすいた」とかは感じるだろ。
でも、それだけじゃ人間としてつまらなくない？
自分で書いた日記がなぜインプットなのか？
コスパとかタイパとか間違った考えが蔓延したせいだと思うの。
日本が貧困化し、心が貧しくなって「楽しむ」ことができなくなって
いつの間にかそれを忘れてしまった人がいるってことかと
書くことによって感情と考えがピュリファイされる、と書いたでしょ？
理解できる？
なにをいってるんだ？お前は脳の中で整理ができていない
理解できないから心に至るという感覚的なワードに押し込めて、わかった気になってるだけだよ
もっと体型だてて考えよ
お前、有名人だろw
自閉症スペクトラムw
ん？「感じる」と君はいったけど
君の整理では「感じる」ことは感覚ではない？？
思いっきり矛盾してるよｗ
>>552
で、結果こういう妄想に逃げる
感じる
はインプットですか？アウトプットですか？
あなたはここがきちんと整理できてない
受験に対応するのが難しい状況は異常な気がするな
塾が過去問を研究する⇒大学が対抗して難しくしてくる⇒塾が（ｒｙ
という無限ループに入ってるのだ
まあ、塾としては生徒さんが来てくれないと困るのである種のマッチポンプとも言える状況
「感じる」は君の心の作用だからインプットでもアウトプットでもないよ。
君、まったくわからんで言葉使ってないか？
感じるは作用であってインプットでもアウトプットでもないって
大学の心理学のいの一番の基礎講座で習うこと
ではあなたのいう心とはなに？
心とは形のない作用。
もちろんハートの形をしていないし、考えるとも違う。
君は素直に人の話が聞けていいね。
そうやってるうちにいろいろわかってくると思うよ
やらされる子も結構居るのだしな。ウンザリするだろうな
逆に勉強嫌いをどんどん増やすような状況作ってる気がするな
特に都会だとこれは顕著だろう
なんの臓器が関係しているのか？
あなたのいう心とは脳になるぞ
臓器は形があるものでしょ？
心は形がないものだよな？
てことは、同じ次元にはないってことだね
形がないならそれはどこで生まれるのか？
心といいつつあなたは心が理解できてないね
どこで生まれるのだろうね？
形がないものの生まれる場所は「わからない」のでは？
それが人間が考える葦である所以じゃね？
お前の葦の中身はなんだ？って言われても答えられないの一緒
いま殆どの日本人は心とは内蔵と答えるよw
あなたは心と脳の区別が未だにできていないw
勉強してくれ。まずインプット不足
いやそりゃ内蔵されてるだろうけどさｗ
外付けだったら怖いｗ
アホ
内蔵とは臓器や、お前は吉本新喜劇かよ
あの。。。マジで言ってる？ボケてる？どっちｗ
判断できないｗ
入試に関しては特に数学はパターン認識に持ち込めれば勝ちだからな
新しい解法をその場で思いつくなんてのは天才にしかできないだろう
理3受かるような奴はそれがすらすらとできるようなのもいるんだろうけど、ほとんどの奴は凡人せいぜい秀才止まりだから
古文でも参考書や模試で出てきた文が入試本番で出てきたら有利なことこの上ないよ
お前は目の前の機械でいろいろ学べるはずだ
俺はお前になにか教えてもアウトプットのメリットがない。レベルが低すぎる
いや、内蔵って真面目に言ってる？ボケてる？どっち？
笑わせようとしてる？
ググれw
心とは形のない作用wwww
もちろんハートの形をしていないし、考えるとも違うwww
君は素直に人の話が聞けていいねww
そうやってるうちにいろいろわかってくると思うよwww
残念ながらググっても君が何をしたかったのか、はグーグル先生は
教えてくれないんだわｗ
君の意図を教えられるのは君だけだｗ
で、笑わせたかったの？それともマジボケ？
「感じる」は君の心の作用だからインプットでもアウトプットでもないよwwwwww
君、まったくわからんで言葉使ってないか？wwwwww
感じるは作用であってインプットでもアウトプットでもないってwwww
大学の心理学のいの一番の基礎講座で習うことゞ(≧ε≦*) 爆笑
ありがとう。
でも君が書いた心は方h師がないとかって全部私が書いたことだよｗ
IDとかわかる？
なんか君めっちゃあわてんぼうさんだな。
笑いもの(*´艸`)
ああ、わかったわｗ
君は相手してもらいたいだけで議論のための議論をしたいだけだったんだｗ
悪いけどそこには付き合えない
めっちゃ取り乱してるなwww
お前の心というのがどれだけ抽象的で人に伝わらないか理解できたろw
これもアウトプットからのインプットだ
お前のアウトプットが間違ってるということが客観的に理解できたろ？
違うww
お前は間違いまくってるwww
もうこれであなたのIQは90前後とわかる
健常者というよりも知的障害者よりだと思うよ
↓↓↓
「感じる」は君の心の作用だからインプットでもアウトプットでもないよ
フジテレビの競馬予想にでてきて、根岸ステークスの予想は毎年当たる
いや、貴方とのディベートに意味がなくて空虚だって気が付いたということは
インテリジェンスは少なくとも平均以上はあると思われる
煽ってももう乗ってこないと思うよ
あなたが寄ってくる謎w
心とは肉体。健全な精神は健康な肉体に宿る
昔の人は既に理解してる
日記がアウトプットなんて常識的な教育。俺が考えた言葉じゃないし
ググって気がついたんだろw
ま、お前みたいな馬鹿がレスしてくれたから最大限利用するわ
お前のような馬鹿がいると助かるwwww
煽りは俺には通用しないよ
貴方とやり取りするのは限られた人生のなかの時間の無駄使いだ
角川文庫ビギナーズクラシックスでも読んでるほうがまし
角川で一番オモロイのはリングだな
それ以外にオモロイのある？
阿佐田哲也の麻雀放浪記とドサ健バクチ地獄
って、俺釣られてるやんｗ
それは知ってるな、面白かった
ほかは？
森本哲郎の言葉への旅1～5
て、もう絡まないで 出掛けなきゃならん
匿名掲示板なんてリアルタイムでやる必要ねぇよw
昨日のレスでも勝手に返信すりゃええだけ
向き合って勉強に取り組むか
そこで振り分けられてんだよ
それすら気付けず文句垂れるのは
お里が知れる
エンジンの構造やら車体の構造でもいいんだな？
そっちのほうが役にも立つしいいだろ
勉強と学問ってのはまた違うんだよな。
学問をするための準備が勉強だと思う。
勉強の先にある愉悦に気づかずに死ぬのはもったいない
そりゃみんな、はぁ？だよ
生きることによって他人に共感する能力をつけるためなんだよな。
だから時代が違う人たちが何を思っていたのかを感じるってのは
とても重要なことだと思うわ
技術は進歩するけど人は変わらんよ
文字にそんな力はない
例えばお前やお前の喧嘩相手はwを使って馬鹿にしあったが本当に笑ってるわけではない。思っていたことなど受け手の妄想てしかない
？？ちょっと待って、整理するね。
喧嘩相手？何の話？
突拍子もないところに飛んだからよくわからない
自分の仕事生活に必要ないだけの事
学問として必要な人も居る
中国文学に恨みでもあるのか
相方っていま何してるん？
バイト店長だっけ？
誰かレ点使ってレスしてよ。
教養マウントするためのツールじゃないんだしさ
源氏物語を当時の風俗を知るうえでの文献としての価値を重く見るか
現代エンタメの視点でスパダリに愛され執着されるワタクシの物語として見るかの違いは大きい
まあ変な思想先行してフィクションで描かれている社会の常識と己の常識は違うってのすら理解が薄くなってきてるので
教養（権威）ってだけの人多いんだろうし戦後日本の権威としてしか扱わないノリなら無駄の極みよね
優先順位ってのは自分で決めればいいことなのよ。
できるだけ多くの選択肢を用意してあげる。
それがいい国であり、良い教育だろうね
まあコイツはただのコメンテーター芸人でパックンと同じで笑ったことが一度もない
月亭方正の爪の垢飲め
勉強が嫌いなだけろう。だからお笑い芸人なんかになるｗ
時間は有限なのだから公教育としての優先順位はあるでしょ
個人で好きにやればいいならそれこそ授業としては最低限度以外必要ないって話にもなる
本人が学びたい事だけ学べばいいんじゃない？
むだむだむだむだって生きてる事自体が無駄なんだから今更何言ってんだ
心が成長しない、教養が身につかない
そんなことは無いんだからさぁ
何を顔を真っ赤にしてイキリたってるのか知らんけど
大谷が恋愛結婚できるんだから
そんな時間がないわけないでしょｗ
竹山好きじゃないし擁護する気も無いけど相方は早くに亡くなってるよ
死者を冒涜すんなよカス
アホやん
教師が学者が反発する
世も末だな
別にお笑い芸人だってテレビだってなくていいもん
お笑いも～とか比較してる馬鹿
古典で読解力は育たない証拠
コメンテーターになって有名人に甘く一般人に厳しいというクソみたいな人間性がバレちゃったからかな
お前の3行目もバカすぎるけどな
証明に必要な論理が破綻してる
そのために必要な予備知識も教えていなければならない。
小6の段階でどうするか決められてる人は少ないのだから、中学でもそれなりのものを教え
ておく必要が生じてる。
最終的に進んだ道から逆算すれば必要なかったということもあるが、その道を早い段階で
分岐させられないのだら、取り敢えず教えてくれるだけありがたというものだろう。
いろんなジャンルの授業を行う意味はそこにあると思う
役人にありがちだけどただ昔からやってるからというだけかも知れん
ダンスだプログラミングだ英語だ古典だって
全て出来るわけないんだから
出来なくて怒られて
意味わかんねーだろ
今はどうなのか知らないが、十数年くらい前に高校の主に進学校で、必修科目の家庭科を履修させてない
というので世間が大騒ぎになったことがあったよね？(´・ω・｀)
履修させてなかった理由が、大学入試のためのカリキュラムを確保するためっていうので、卒業後の春休みに
慌てて時間を取って履修させてた進学校もあったような記憶がある。
オレは昭和の時代の卒業生だったから、高校で男女とも家庭科必修になってるなんて全然知らんかった。
まあ大学入試が原因というか諸悪の根源なのは間違いないな。
数学と古典とで 脳を鍛えるにどちらが良いか?
盛山文部科学省大臣を追及するのはよくない
そんなことを公言してる人物が仕掛けた論争だぞ
後は推して知るべし
どっちかというと学校って学習方法とか習慣を身につける場所じゃないの？
即時役立つとかどうとかいうならそもそも学校は存在しないだろ
時間は有限だから実践的なことをとか言ってたら江戸時代に逆戻りだ
これなんだよ
ズレたこと言ってる奴多すぎ
視野が狭いんだろうな
古典を飲み込めないほど頭が逼迫してたんだろうな
その観点からもみんな話してるでしょ？
そして学習方法を学ぶということでいっても古典は役に立たない
古典が役立つというならなぜそうなのか？というのを具体的に理論的に工程するレスは一つもない
ただ感情で「古典は大事！（な気がする）」と書いてあるだけ
これでは誰も説得できない
（仮名草子・浮世物語等）
役に立ってるじゃないかw
「いりてすなはちはいりいでて」みたいなこと書いてるなこの人
まくらのそうし(笑)
鳥肌が立つ
クソの役にも立たんわ
みんな話してるとか言いながら全然理解できてないバカで草
題材そのものが役に立つかはそんな重要ではなく幅広く学んで偏りなく脳を鍛えながら学び方を身に付けるって話だ
そんな中で古典も採用されてる理由といえば英語に加えて外国語を学ぶよりも負荷が少なく、自国の文化にも触れられるってくらいだろ
古典やるのは愛国心育てるためだよ
自国のことをよりよく知るため
学習じゃない
創作落語を思い出した
「息子が大学で、なんだ？ 英文学とかってのをやるとか言っちゃってさ」
「ふんふん、そりゃあ立派だね」
「立派なことがあるかい！ 英語なんか学んでなんの役に立つってんだ！ 俺の稼業を継ぎやがれ、あんちくしょう！」
「源さん頑固だね」
「おおよ。俺には俺のポリシーってもんがあるからな」
またこの病気の人来たのか
正解を伝えにきただけだ
アメリカの干渉がないなら
古典の授業で「古事記」をやるから
いまでも義務教育で「古事記」を学べないのはアメリカのせいなんだし
古典でなくても
教養は身につくし
心は成長するし
そしてなによりも
学習方法とか習慣を身につけるのは
古典でなくとも出来ること
なぜに古典にこだわるのか意味不明
平安時代の
農民は朝から晩まで働き
貴族は朝から晩までセックス
貴族の暇つぶしに詩をつくったり
ロリセックスの書物を書いたり
武士に滅ぼされそうになると嘆いた詩を書いたり
そんなものを読んでどうなるんだよ
クソみたいな特権階級の貴族エロ本
今の時代の方がよほどみんな苦労してるし
論語とか松ちゃんのくだらない話しの方がよほどためになる
古典はいらない
長渕剛 ｢今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌 『クローズ・ユア・アイズ』 聴いてくれ」
まぁいまの漫画のキャラと比較しても古典の登場人物は伝えるものがない
行動も幼稚で解釈をどう広げても見習うべきポイントがない
心を育てたいなら古典を読むより
キングダム、スラムダンク、ドラゴンボールなど多数の漫画を読んだほうがよい
上代からの日本の世相や人々の暮らしや思いを記録した多角的な文献資料でもあるから
そこを広く学習されると困る勢力がいるんだよ
その尖兵になって忙しく工作してるのが古典否定派
たとえば『防人歌』
「沖つ鳥鴨といふ船の還り来ば也良の崎守早く告げこそ」
「わが妻はいたく恋ひらし飲む水に影さへ見えて世に忘られず」
「ちはやぶる神の御坂に幣奉り斎ふいのちは母父がため」
「我ろ旅は旅と思ほど家にして子持ち痩すらむ我が妻愛しも」
等々
これらの成立や背景を知られると1400年も前から中国（唐）が朝鮮（新羅、百済等）を糾合して日本に攻め込もうと常に手ぐすね引いていたことが再確認されるから
現代の情勢でそこを新世代の日本人に知られると困る連中が背後に控えているんだ
スラムダンクは違うがキングダムとドラゴンボールは原点は古典だぞ
そりゃ改良されていくからだよ
原点が今のキャラに勝てるわけないということ
あくまで創作物なんだから
このスレ見てまだそんな論点に固執してるお前なんか何の教科やっても全て役に立たないから古典じゃなくてもいいな
国語力がないバカだと思われるのもしゃくなので訂正
原点→原典
変換ミスね
頭のいい人は匿名掲示板にカキコミしないからw
カキコミしてるのはみんな馬鹿だよ
一銭の得にもならないだろ？
おまえもなー
だーかーらー
カキコミしてる人は俺も含めて馬鹿しかいないよw
アホなのか？
だから芸人なんかになってんだからさ。底辺の意見知らないよw
そんな騒ぎになったら二人とも
「受験勉強で四苦八苦する高校生の愚痴を自分の実体験にあわせて話しただけで、こんな騒ぎになるとは思わなかった」
とか言って逃げるんだろうな
大体竹山なんて高卒なんだから古文なんて中学までしかやってないだろ。無駄云々以前にそもそもそれ勉強と言えるレベルじゃないからw
ほかの物もほとんど同じで、役に立つってことではなくて
人生をより豊かに暮らしてほしいという願いなんだよ
高卒でこのコメントならここにいるTalk民の平均じゃね？
漫画を読むだけでも古典素養がゼロなら理解不能な部分は出てくる
竹山は今でも相方の月命日には墓参りを欠かさない奴だよ
それほんとうなの？
まあ、一つの考え方、意見として聞いておこう。
こんなこと記事にすることか？ｗ
コメンテーターというのでたくさん出てるけど
馬鹿ばっかだよなｗ
ドラマでも流しとけｗ
いいよな
後はしっかり作りこんだ番組
馬鹿なコメント番組はいらんｗ
詳しいアンチレスしてんだから笑うよな
特にアンチ有吉の連中
オマエらがいちばんのファンじゃねーかwwww
というか必須
でも必死こいて教えてるそのくせ漢字読めない人結構いるんだよね
早急とか一段落とかな
古文や漢文のことかな
それとも古典落語のことかな
たぶん古典落語の話になるとコロっと手のひら返すと思うけど
まず>>1の日本語から理解しろよ
橋本治も指摘してましたが、日本は島国なので、天然の自然(海)で守られている為、
中央集権的に国を纏めるのは言語と古典(民族叙事詩)による同胞意識であるという認識が物凄く低いんですよね…。
日本語もこういった意味で凄く大事なんですけど認識されていない…
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』@naoya_fujita
こういうことを言うとナショナリストっぽいのでどうかと思うけど、古典の教養を民衆が共有していることで、
植民地化に抵抗するアイデンティティが形成されて独立に繋がったり、そもそもそれがなかったことで
国としてまとめることなく消滅したり、国になったけど部族で殺し合ったりとかするんですよ
「国としてまとまることができる」「部族などの単位で殺し合いが行われない」ということが
ノーコスト、ノー努力で実現していると思っているから、そういうコスパ計算になっちゃうんだと思う。
今ある仕組みは自明で自然で当然あり続けると思い込むバイアスというか錯誤というか
竹山って「ファン増やすよりテレビ局やスポンサーの人間と仲良くしてた方が仕事に困らない」
とか言ってなかったっけ？
ドランクドラゴン鈴木も同じような事言ってたからごっちゃになってるかも
当たり前では？
TV番組の視聴者はTV局に金を払ってないのだから、ファンが何人いてもTVには出られない
ヒカキンの方がファンは多いだろうし
けど日本の古典からは学ぶことが少なすぎるんだよね。
はっきり言って興味が湧かない。
なんか人生観が変わるとか人生のバイブルになるような日本の古典てあるの？
誰か教えて。
それは今でも受け継がれてる
少年漫画は敵を殴る、倒す
少女漫画は男と付き合う、寝る奪う
一番の関心事がこれ
だから日本人には外国の宗教である仏教が必要だった
仏教が自然崇拝と混ざって倫理を形成したけれど
内集団社会と過酷な環境ゆえの現世利益に収斂したせいで
分かりやすい権威と娯楽が主体になった
テスト作る方も、好き嫌いで問題作るから、
どうしょうもない。中国のこと知らない奴の
問題なんて、回答とんちんかんだ
上流しか読んでないんだから
現代の下々の
バカ高校生が必須なわけないｗｗ
そいや『空にそびえるくろがねの城』のくろがねの意味解ったのは中学のときの古典の授業だったなあ
そら海外のは現代語に翻訳してて古文はそのままを読もうとしてんだから当たり前だろ
老子や孔子を漢文で読みといた上で言ってるんじゃ無ければアホとしか言いようがないわ
お前に必要ないだけだろ
アホ
孔子 論語
コペルニクス 天球回転論
デカルト 方法序説
プラトン イデア論
日本の古典(不倫、夜這い、ロリセックス、痴情)
紫式部 源氏物語ｗ
日本の古典は学ぶべき所が少なくて興味が無いと言ってる人間が、日本の古典を原文から読むわけがないだろ。そんな無駄な労力も情熱もあるわけが無い。
漢文は普通に原文と日本語訳併記してるサイトとかで読む事はある。
そもそも原文で読めば文章の内容がクソに感じたり、現代語訳で読めば素晴らしく感じたりとかは無い。ていうかお前が何を主張しているのか全てが意味不明。
役立つ云々そもそも幻想である
JAROに電話しないと
いやあ、社会はもっとちゃんとやったほうがいい、特に公民はな
政治経済行政についての知識が日本人はなさすぎるわ、その学力の割に
どうでもいいところをやりすぎて、根本的に必要なもんが足りてない公民あたりも
それを言い出すなら、おれはむしろガキのころは徹底して遊び倒させて
脳のキャパそのものを拡大する作業に徹したほうが良いと思うわ
今はガキのころから「空間を埋める」作業、つまり座学をやらせすぎて
つまらん高学歴人材を大量生産しすぎ。
日本の停滞の原因はこういう部分もある。
明らかに受験産業が興隆後の日本人は劣化度合いが激しい
そういう人がそれを口に出したら逆上しながら反論するんだろうな
上岡龍太郎なら「その通りです。僕が世間の役に立てることなんてないですよ。僕らは食わしてもろとんです」と涼しい顔で流しそうだけど
芸の幅の狭さを披露せんでも
それまでの中国は高等教育を受けるために四書五経や六経を網羅して理解し諳んじるのが最低限あたりまえだったから近代化のために理に適ったところもあるけど
目的は完全に「毛沢東主義にとって都合が悪い思想が含まれてるから」だったね
当然研究や研究者の育成は必要だけど全員やる事じゃない
誰もがエンジニアになるわけじゃないから確か微積分も選択科目だろ？
そのくらいの扱いでちょうどいいんじゃない？？
テレビはスポンサーありき
そして視聴者に古典の興味ないんだから芸として成り立たない
日本書紀が都合悪い連中もいるな。
ここ10年ほど中国は古典回帰してるね
「中国は一つ」で意識を揃えて台湾有事に備えてるんだろうけど
目的の良し悪しはあれ古典のある国は強い
文革で大量に燃やしたくせになｗｗ
ロンブーの猿顔は番組スタッフと素人娘の合コンを頻繁にセッティングして“人気”だったんだよな
そう
だからいまも日本は古典を学ばせる。国民に愛国心を植え付けるため
だからいまもアメリカは日本人に古事記を学ばせない。なぜなら日本人の団結を恐れているから
そして、俳句が作れる芸人はプレバトで仕事もらってる。
プレバトw
あれは別に自分で作らんでも演出でできるよw
役立つのはあくまでも中学2年生くらいまでの古典だね。
高校では文系の逃げの選択肢だった。
店員とか通行人レベルはわりと学がないので英語も全く通じない。
結局は日本好きな学生が必ず通り掛かるのでガチのマジに日本語おｋっていうねｗ
自分の能力を越えたストレスを脳に掛け続ける事で脳細胞は発達する。それが受験勉強が最適なんだわ
孔子 論語
コペルニクス 天球回転論
デカルト 方法序説
プラトン イデア論
★日本の古典
紫式部 源氏物語
※夜這い 不倫 ロリセックス(笑)
旧約聖書版『創世記』「天地創造」終盤
『カーマ・スートラ』
『ダフニスとクロエ』
『黄金の驢馬』
『デカメロン』
『カンタベリー物語』
『チャタレイ夫人の恋人』
『肉体の悪魔』
…
お勉強が出来るのと教養、知性があるってのはまた別のモノだからなあ
３流芸人だな
いま、斜線か○だろ
ほんとこれ
古典が何故残ってるのかは偶然の産物ではない
クソ芸人の一発芸なんか10年も残らない癖に意見すなやと
創作する人にとってはネタ。とりかえばや、とか。
だから、お笑い芸人のライバルと言えなくも無い。
それとお笑い芸人が古典の知識をお客さんが知ってる前提でネタにしてもウケないから要らないってのは仕方ない。
古典落語も現代風の言い回しや構成にさりげなく変えてる。
仮に明治初期のバリバリの古典落語を再現したら客は理解出来ないだろうし。
こんなんあるよぐらいに教えるもんだろな
一教科にするのはやっぱり時間の無駄
受験で点取りたいなら、地学か古文だ
税金の知識ゼロで社会に出る事になるからね
本来なら一番学校で学ばなければならない事なのに
だから政府が何に税金使ってるのか全く関心持てない国民が出来上がる
笑えるてか笑えない
古典の授業の話だろ
読解力つけろよ
自分が必要とするなら子供にもと思うんじゃねーの
古典の中に何かあるから語り継がれてる
だから自分もやったんだろ
おまえのほうがいらんのとちゃうんけｗ
こんな恥知らずのコメントが誰の役に立つんだよ、あらゆる知識が一般人未満じゃねーか
異常なほどに古典を推すくせに相変わらず読解力がなし
アホの原理主義者です(草)
お前の出身地、韓国の街頭映像で一般のおっさんが映ると竹山にそっくりな顔の奴がよく映り込む、この２つの事実から導き出せる答えは？
日本古来から、短歌とか俳句とか、文字数縛りのツイッターみたいなことをして遊んでいた民俗なので、
古語には簡略表現が多い。そのため、文字数制限のある歌詞として現代でも活用される。
例として
贈る言葉 の歌い出し
暮れなずむ町の
の「泥む」は
日暮れを指している場合は、春の日が長くなり始めたシーズンの夕暮れを指す。
心理要素を表す場合は、
名残惜しく思うとか、心に引っ掛かるものがあるというもどかしい感情を含んでいる。万葉集などでも使われている用法である。
それらをひっくるめて「泥む」の3音節に押し込んでいるわけだが、これをアホみたいに現代口語で書くとどうなるだろうか。
花は散るらむ（ん）一枚きりの切符
…も小節に収まりきらなくなるね
いうて今の歌詞は詩になってなくてただの作文だろ。
むしろ消費者がそれを求めてるまである。
学力低下・国語力低下の表われでもあるけど、背景は難解な古典の詰め込み教育に対するアンチなのかもしれないよ。
同じ表現を繰り返して無駄に文が長くなってる。文章力低いね
平安時代は通い婚だった、とかね
源氏物語の概要などは一般教養として学習する価値はあると思う
短歌のような短い表現するために作られた言葉なんて現代では要らんのよ
短歌の廃れとともに忘れ去って良い言葉
そんなもん学生にやらせるなら英単語でも暗記させたほうが有益
そんなもん現代語訳でやればいい
わざわざ古典でやる必要ない
どうせそういうどうでもいい知識だけ残って、古文の読解能力なんて消え去ってるだろ
毛沢東は徹底的に古典を破壊し尽くして文字まで変えた
今の中国に残ってる古典原典は寺院や個人が死ぬ気で隠していたものばかり
こいつら怖いわ
好きな奴が勝手にやればいいだけ
こういう何の役にも立たないものは淘汰に任せればいい
歴史みたいに面白いものなら趣味でやる人も多いだろう
勉強なんて興味がなけりゃどうせ忘れるんだから無理にやらせる意味はない
つまらなくても無理矢理やらせる意味があるのは、将来仕事で必要になる可能性があるやつくらいだわ
いくとせの難き時代を乗り越えて和歌のことばは我に響きぬ（敬宮愛子内親王殿下）
竹山「古典が役に立ったこと一回もない」
古市「古典の授業は無駄」
何者？「短歌のような短い表現するために作られた言葉なんて現代では要らんのよ」
怖いわ
必要ないだろ
中国では甲骨文字とか学校でやってんのか？
ピラミッドの中に書いてある文字はエジプト人なら読めるのか？
そんなもん専門家に任せとけばいいんだよ
何者？「古い文章を読む技術が本当に必要か？」
「必要ないだろ」
「そんなもん専門家に任せとけばいいんだよ」
怖いわ
全員に押し付ける理由にはならないｗ
だから不要と言われるんだよ
どうせ次も全然必須ではないどうでもいい例出して、怖いわとか言い出すんでしょｗ
何者？「そういうのは趣味でやってるやつが勝手にやればいいんだよw」
※「奴（やつ）」律令制で奴婢の男子。身分が低く卑しい者を指す。
怖い怖い…怖い怖い怖い…
大半の日本人は宮内庁のそんなの行事に関わることもなく過ごしてんのよ
参加したい人が趣味で勉強すれば済む話
古文を押し付ける正当な理由にはならない
何者？「そういうのは趣味でやってるやつが勝手にやればいいんだよw」
※「奴（やつ）」律令制で奴婢の男子。身分が低く卑しい者を指す。
怖い…怖い怖い…
何者？「大半の日本人は宮内庁のそんなの行事に関わることもなく過ごしてんのよ」
何者？「そういうのは趣味でやってるやつが勝手にやればいいんだよw」
※「奴（やつ）」律令制で奴婢の男子。身分が低く卑しい者を指す。
怖い…怖い怖い…
怖い怖い怖い…怖い怖い怖い怖い怖い…
「天皇がお催しになる歌会を「歌御会」といいます。宮中では年中行事としての歌会などのほかに、毎月の月次歌会つきなみのうたかいが催されるようにもなりました。これらの中で天皇が年の始めの歌会としてお催しになる歌御会を「歌御会始」といいました。」
何者？「キレる芸という芸とも呼べない話芸の有象無象の戯言ｗ」
怖い…怖い怖い怖い怖い…
和歌とか短歌なんて好きなやつが趣味でやればいいだろｗ
現代人に必須な知識ではないのだから
何者？「だからそういうのもういいってｗ」
「和歌とか短歌なんて好きなやつが趣味でやればいいだろｗ」
「現代人に必須な知識ではないのだから」
怖い怖い…怖い怖い…
今は学校ではプログラミングなど必須になって負担が増えてるんだから、将来どの業種に進んだとしてもほぼ使うことはない古文漢文なんて真っ先に削減するべきなんだよ
少しは現実を見なさい
何者？「将来どの業種に進んだとしてもほぼ使うことはない古文漢文なんて真っ先に削減するべきなんだよ」
「少しは現実を見なさい」
怖い怖い…怖い怖い怖い怖い…
オウムになって怖い怖いのワンパターンで逃げてる
こんなんだから古文とか不要だと言われるんだよ
説得力ある反論が全くできてない
歴史の連続性がわかる形で
江戸時代、庶民は天皇の存在なんて知らなかったからな
明治になって急に天皇をごり押しし始めた
天皇が日本文化の中心みたいに制定されたのはほんの１５０年くらいの歴史しかない
そんなわけない
今の上京区で江戸時代の庶民の親子が
「おかあさん、この長〜い壁の建物なんなん？」
「これなあ、お母さんも知れへんねん」
ないw
今必要なことは、乞食民族の日本人を自殺に追い込むための増税
いやいやマジで庶民は天皇を知らなかった
武家とか教養のある人だけが将軍よりも上の位の存在がいるというのを認識していた
庶民にとっては将軍様こそが天下人であって一番偉い人
あと今みたいに神社と寺の境界線もなかったから
国家神道とかいうカルトが神社と寺を切り分けて神道こそが日本古来の文化だと吹聴した
徳川幕府と名乗ってるのにそりゃないだろ
幕府ってなんだって話だわ
あははは
その節はおもしろいね
一例として『太平記』
最初は軍記物で江戸時代に入ると講談になり
街角で講談師が立って庶民が群がって聞いていた
あれを知って「天皇なんて誰も知らない」とかありえないw
先人達の知恵を学ばなくて、何に学ぶのか!?
韓国人が作ってるから
そうそう。古典があるというのは国のアイデンティティの問題だからね。日本の古典といえどもさすがに古事記より昔の日本語には遡らんしな。
先人達の知恵って
そんな大層なもんやったっけ？
中国の春秋戦国時代のエピソードとか故事にもなってて面白いけどさ
授業でやるのは源氏物語みたいな昔のラノベみたいなのばかりでしょ
まぁ文字も読めんレベルまでいけばな。日本の場合あんまり居らんけど
源氏物語をラノベとみなすくらいの古典を、読み解く能力がまさに求められている。
それは日本人として当たり前のことだから。なぜいるとか、そういう問題ではなく、あたりまえ。
そういう能力いらなくね
受験でしか求められてない
全体に押し付けようとするのか
いつもは多様性を大騒ぎして押し付けておきながら
古典を学ばないと教養が身に付かないとしゃしゃり出る
つまり自分たちの思い通りにならないと
非国民扱いをする
差別原理国粋主義者
いわゆるパヨクである
英訳本が１９２５年に欧州で出版
それを日本に輸入されて読んだ人が素晴らしさを英文から再発見して、日本の著名作家に依頼し
現代語による完訳を行った
タコつぼ国家だから外から評価されないと気づけないんだよなんだよ 昔から日本人は
竹山も古市もアメリカ人あたりに日本の古典は素晴らしい、とほめられればすぐ手のひら返しをするよ
だからさ
内容が素晴らしいなら現代語訳をやればいいんだよ
わざわざ原文を読解する技術を学んだところで大学受験でしか使わないのだから
全員にやらせる必要はどこにもない
@spica1828
4 年前
むっちゃ泣いてしまいました。
また竹山さんの落語聴きたいです。
@0703philip
1 年前
彼が落語やってたなんて知らなかった。
YouTubeの凄さだなぁ、これを観れるなんて。
誰と言わないがそこらの真打ちより場面、人物の切り替えが凄い。
話しに引き込まれる。
いやぁ素敵な落語でした。
@GMimprove
4 年前
これはこれでアリ！竹山さんの中で落語をちゃんと理解して自分の話芸にしている。落語ってそういうもんでしょ。
実際、遠藤周作が自分の小説を題材にしたセンター試験だかの選択肢について「自分が言いたかったのはその全部」なんて発言してるし、文学のテスト問題はほんとナンセンスだと思う
古文は文法語法問題が主体だからさほど嫌悪感はなかった
そうだな
全く喋れる奴少ないな
無能だな
百人一首に天皇の歌が何枚含まれてるか知っている日本人であれば「江戸時代の庶民は天皇の存在など知らなかった」などという珍説は恥ずかしくて公言できない
いったいどんな勢力がなんの意図でこんなキャンペーンを進めてるんだろうか
そうだな
5ちゃんならおまえらのほうが優勢だしIDコロコロも成りすましも
押されたらグロ荒らしやスクリプト埋めも運営が後押ししてくれる
5ちゃんで存分に論陣を張っとけ
大学受験までやってたら
3日も一緒にいたら日常会話8割出来る
学校で習うようには話さない事に気づくだけ
使う環境にいれば必要に応じた話し方になる
高校英語できなかったやつは基礎単語と構造の理解がないから理解力が低いくらいのもんで、環境に居れば話せるようになるよ
ヒッチハイクの白人乗せるけど、世間話できるよ
ド忘れ単語の置き換えで困るくらい
スペイン、ポルトガルとか母音多い連中の英語はメッチャ聞き取りやすい
それだけの文字記述に慣れるということは逆にそれだけの文字の読解力も自然に身につくということ
親が信仰にのめりこんで現金や土地や学資の預金まできれいさっぱり差し出してしまったら子供にはもうどうしようもない
大学に進める地力があった人もいただろう
本当に心が痛む
果ては中年になっても古文や古語を理解できず
ネットで数百字程度のテキストを見ただけで「長いわ！」と脳が拒否反応を起こして理解できない
これは笑い事ではない
本当に哀れだよ
本を読んでその文章力ですか？
成りすましもグロもスクリプトも関係なくお前が単に自爆しただけだろw
頭悪いくせに自分は特別だと勘違いして他人を見下してる救いようのないゴミがお前だ
古文云々の前に
なんでカンニング竹山は偏差値41の高校に入ったの？
そんな高校に行くこと自体、無駄じゃんw
何せ今の中国人で繁体字の漢文を読み書き出来ない奴が居るんだから。
知識人の否定で眼鏡かけて殺されるとか子供の医者とかやったんだぞ
教養以前に実学すら否定した存在よ
バーミヤンの破壊とか日本の学者暗殺事件とか文鮮明史観の学習とか押し付け（洗脳）とか
読めないから面白さもわからないだろ？
助動詞の活用も言えんくせに
ネットの特徴じゃん
逆に株やれって言うしな
全く歴史感覚が無い
必修の必要はないと思うかなｗ
国語に統一して一部時間を古典の基本のみの授業に充て、
その先は選択科目にでもすりゃ良い
何言ってんだよ
日本人で古典を習わない人はいないだろ。中学で必須なんだから
みーんな習った上で言ってるんだぞ？
習った＝知ってるではないからね
それでも習ったことに変わりない よ
このスレの読書通の文章力酷いだろ？
そんなもんよ。みんな読んだだけで満足
ほんとそれ
ただ単に読んだっていうだけ
シールズとかアホしかいない
俺古典と漢文全部ハしか選ばなかったけど日大受かったし
現代文できない馬鹿の救済装置でもあるんだよあれは
日本文化ってほんとカッコいいと思う
古典も日本の伝統文化と絡めて教えれば良いんじゃないかな
しかも古典を推す割には読解力がない
日本人なのか疑うレベル
数学や英語とは違う
金融緩和でインフレになると思ったろ
数学ではな
でも文化的に考えればインフレにならないと分かるんだよ
単細胞しかいないから言うこと全てハズレる
文法や今とは違う単語の意味を知らないとてんで読めない
100年の間に何が起きたのだろうか
後輩に無理やり小便飲ませたり
チンカスを食べさせてはいけないよ
ポル・ポト
チャウシェスク
スターリン
金日成
トゥパク・アマル
センデロ・ルミノソ
古市憲寿
文鮮明
カンニング竹山
この返信自体が読解力皆無のバカレスだもんな
無駄じゃあないだろ
古典を学ぶのが無駄なら
絵画を見るのも音楽を聞くのも
小説を読むのも時間の無駄じゃね？
全然具材の違うものを一緒くたにしてる時点でお前は古典のなにも理解してないかと
世の中に無駄なものなどないって事さ
オレの言い方が悪いのか
キミに読解力がないのか知らんがねｗｗ
無駄なくものはないけど
そこに音楽とか混ぜるから通じない
それならお前はコオロギ食ってろ
無駄なものなどない
君の感想ねｗ
オレは認めない！
って言い続けるのはバカでも出来るよｗｗ
他人に通じない文章力をなぜ匿名掲示板に書くの？
オナニー？
今度は「僕には通じない！」？？
バカ？ｗｗ
あらあらこんどは幼稚に罵倒ですか
上の行はよめないの？ｗｗ
古典を大事といつつ
w
を使ったりね。小僧ですか？
意味不明だなｗ
古典が大事とか言った？
そして古典を大事にする者がｗを使っちゃダメなの？
なに？そのマイルールｗ
バカ？ｗｗ
小僧、落ち着きなさい
あっはっは
反論出来ないね
君の負け
負け犬はあぼーんｗｗ
バイバイｗ バカくんｗ
このカンニングの竹山のいうことは一理えるのじゃよ小僧
なぜならなぜ古事記がないのか？に繋がっていくからな
アメリカから禁じられてるのじゃ
小僧、もっと古典を学ぶのだ
まだまだお前は古典を知らない
匿名掲示板でw使ってるようなガキのままじゃなぁ
日本人の日本語も情けなくなったものだ
一体いくつになったのかな？こいつは…
日本語が乱れている
そう感じた今日この頃…
858 名無しさん＠恐縮です [sage] 2024/03/06(水) 01:56:02.47 ID:famM9
>>856
反論出来ないね
君の負け
負け犬はあぼーんｗｗ
バイバイｗ バカくんｗ
給食と同じだと思う。給食あるあるをみんなで語り合えるのが楽しいだろ
古文もみんなで同じ様に勉強することで
センスの幅が広がる。
笑いなんかもまず「みんなが知ってる」から
ネタとしていじれるし、笑いを共有出来るんだろ。
豊かな教養ってのは無駄だからこそ意味があるんだよ
さすがに古典のことしっかりと理解した上での感想だよね？
学校の古典なんて入門レベル
大事だから大事なのである
学びが足りないから重要性を理解できないのだ
って結局サンクコストの沼に引きずり込んでる論点先取なだけよね
その時代に生きてた人たちの息づかいを感じることは可能
その国の民族性は数百年程度じゃ大して変わらんよ
同じように人を好きになって子供を産み育ててきたんだよ
日本人としての人生観や哲学は血となり細胞の一部となって今に引き継がれてるんだと思うけどね
過去の人々の日々の暮らしや文化に興味や関心をを持つかどうかってことだから
知りたいと思うことが重要でそれによって世界の見方も変わってくるはずだし人生がより豊かになる
単純に日本語としてのカッコ良さがあるんだよね
文字そのもののデザイン性だったり
あんたらの業界や芸人
苦しくならんか？
エンタメの否定ではないでしょ
古典にまつわることもエンタメ
否定すんなや
大丈夫か？
高校レベルの古文漢文なんて1から4レベルくらいかな
でも0からのスタートじゃないからすんなりと大人になってからも古文勉強しなおしがすんなりいく
世の中のもの全部0からのスタートは一番つらい
数学がそれなのは私文のおまえらっが一番よく知ってるはず
古文漢文の高校レベルなんて初歩段階だろ
あんなもん受験ではおまけゲー
私文が医学部再受験とか
無理だろ？
終わるじゃん
限られた時間で特定の知識を効率的に入れそれを正確にアウトプットできる
情報化社会の今そういうスキルって大事だからな。学生時代はその訓練の場なのかも知れない
そして企業もそれが得意な人材雇った方が使いやすいからそれを求める⇒だから大学名を重視する ってなる
だったらもっと実戦的な事教えても一緒じゃないの？ って気もするが
ぶっちゃけ今の日本の社会構造だと子供の内は誰がどういう進路に進むか完全に無決定なため
子供の内から実践的な知識を教えるというのは構造上難しい。広く浅く一般教養を教えてその後の学びに備える
と言う事くらいしか出来ないだろう
ある程度しくじらないで済むんだろが
あれが現代文や小説だけとかだけだとムズイで
それこそ古文漢文程度で苦労してるオツムの人は全員弾かれていく試験になるわ
まあ、現代文は勉強しても点数が伸びにくいから
元々の本人のセンスが重要なセンスゲーになってる面は否めないからなあ
役に立っているかって言われると微妙だけど、本好きになったきっかけになった事には感謝している
日本はこんなに駄目だこんなに遅れてる
左翼思想に染まった人間も日本の悪い部分だけを見ようとする
良い部分は受け継いで駄目な部分は直して行けばいいし海外からも良いと思ったものは積極的に取り入れて行けば良い
そうやって日本て国は発展してきたしその一つが漢字だろ
今我々が使ってる言語の成り立ち
それを知ることがすなわち古典なわけで
興味を持った時点でそれはもう学びなんだよ
古いものを駄目なものとして切り捨てていったら結局何も残らん
宮大工が古い技術を継承することで歴史的建造物を維持できてる
韓国や中国にはそういう技術の継承そのものが廃れてしまってる
韓国なんかは漢字を捨ててしまったがために自分達の正しい歴史を知ることが困難になってる
中国も漢字自体が変わってしまってるし資料も失くなってるものも多い
本当の歴史を知るためには日本を頼るしかない
歴史を知らなければ未来も分からない
歴史は続いてるんだから当たり前のこと
ネットの言う事は全てハズレるだろ
無知の馬鹿しかいないから
中国と比較するのは馬鹿すぎるだろ
キングダムの始皇帝の時代の頃、まだ日本は弥生時代だぞ？
中国と文化歴史を比較するのはまるで歴史を理解してない。一体お前はなにを学んできたんだ
おばあちゃんの語彙が「あーっ」って立体的に分かるようになる事
古市スレも竹山スレも物凄い勢いのグロとスクリプトで埋め立てられて消えてしまったw
公共の電波で弁舌巧みにもっともらしいこと話しても
結論は国賊じみてるよね
こちらでもXでも否定派の元気がなくなったねw
というか古典は古事記を習うためにあるんだよ
いつかアメリカの支配から脱却して自衛隊が日本軍に変わり日本が真の独立したときに古典で古事記を習うようになる
それまで殻だけの状態
古典の授業を受けてなんも覚えてねーな…当たり前ですよ
みなさん日本人ならまず古事記を読みましょう。これが古典の授業でいいたいことです
「日本には独立した建国の歴史があります」
「根拠は？」
「上代の文献が残されています」
「具体的には？」
「神武天皇の誓願が…」
「原典あるの？」
「いや、そこまでは」
「日本人なのに言えないの？ つまり、日本なんてないってことじゃんw」
これが古市や竹山の言いたいこと
というか背後の組織がこいつらを通して日本人に周知徹底させたいこと
古事記は捏造だし見栄でできている
そこを感じるのが大事
神話とはそういうもの
『創世記』を真実だと本気で信じているクリスチャンはいない
（アメリカの原理主義的な教派には今もいる）
「ムハンマドは神の啓示を受けた唯一無二の預言者で共同体の最高指導者」がムスリムの基本
「唯一絶対は神ヤハウェのみ」がユダヤ教の最低条件
どれもアホらしいと思いながらそれで民族を外敵から守ってきたのが人類の歴史であり「古典」だ
否定はできないだろう？
日本の歴史教育は古代史にばかり時間を割きすぎて、近現代史、
それも第二次大戦後については時間切れになってるのになぁ・・・(´・ω・｀)
無駄な時間をすごしていたんだと思うよ
詳しく説明せずに日本は酷いことをしたんですよっていうことにしておきたい勢力がいるとかいないとかｗ
まず広くいろんなことを知るのは大切
そのうえで何を深堀りしていくかは本人の自由
自分が使わないからと言って万人の役に立っていないとよく言えるな
視野狭すぎだろこのバカ
竹山の発言は直接すぎて酷い
愛子さまを足蹴にしながは現陛下に右ストレート打ち込みにいってるだろw
だから、高等学校では一昨年から、18世紀以後の近現代史に絞って学習する「歴史総合」がスタートしてる。
https://www.nippon.com/ja/in-depth/d00797/
大学入学共通テストで歴史科目を苦手にしてる、特に理系の受験生には救いだろう。
無理に擁護する必要はない
当時の日本人がどう中国と渡り合おうと知恵を絞ったか
これを学びながら感じることだ
「先祖解怨」とか「家庭修練」とか「喜捨による罪状生産」とか
キリスト教にありそうでなく
仏教にもありそうでないまのを巧みに絡みあわせて信者から現金土地財産を巻き上げてきたのが統一教会だよ
統一教会は桜田淳子のイメージ
しらんわ
お前、統一教会なん？
あんなもんいらんわ
まぁな
私文や古漢文やらなくていいなら
ただ受験教科数が減るだけになるんよな
あいつら
学校の国語教師とか古典研究の学者とか「義務教育で古典は不要」った言うなら話題になるのは分かるけど
こんな芸人の役に立ってないからって何が問題になるんだっめ思うわ
あと入試で使われるかどうかと義務教育で必要かどうかは別の話だから
役に立ってないしな
音楽も美術もだな、
人類にとって子孫を残すのはむしろそっちの役目の方が大きいんじゃないかと思ったりする
そのために国が残らないといけない
強力な軍隊をもって他国に滅ぼされないようにしないといけない
そこの大事な部分を日本人はアメリカに破壊されている。いつ日本語、日本の文化、日本の伝統が消えてもおかしくない状態
このおっさんには教育そのものが不要だったのかもしれないね
ただ、全くの無学だったら芸人にすらなれてないと思うが
「緑やんけ！」って得意気に喚いてる小学生の時となんら変わってない
全部入門レベルなんだから高校までの内容くらい
ある程度知っとけ
全部功利でなんだかんだ言ってるバカは
早くオマエの基準で一番高く買ってくれる国に移民しろ
ひろゆきみたいなクズあがめてるイイ歳こいた大人が一番クズだけどな
現国数学物理以外は無駄な知識多すぎるから3分の1くらいにカットすりゃいい
掛け算もたまに使う
割り算・・・人生で使った事があるか思い出せんわ
割り算は中小企業の係長から使う。人件費率とか率使うから
平社員は使わない
大企業は平社員でも割り算できる
零細企業は社長でも割り算使わない
年収200万台の常勤アルバイトだけど
確かに率とか意味不明まわ
割り勘とかしたことない？
お前は友達がいないのかよ
割り勘するときに割り算しないのか
個人的には枕草子の序文も言えない人間に、学問のあり方を語ってほしくはない。
枕草子の序文より、ビッグエインディアンとリトルエインディアンの違いを覚えろ！
でないと、ウーバーイーツの配達員で終わる人生が待ってる。
役に立つ勉強しろ！
ぞんなの割らなくてもわかるだろ
3人でいって5980円なら2000円ずつ出せば足りる
割り勘は足し算でいけるよ
何だったんだ古典て
なんか中国の圧力とかでやらされてたのか？？
何だったんだまじで
古典の戦記物や最低限の高校歴史を知ってたら「そんな発想どこから出てくるんだ？」ってことになる
厳しく言えば皇統否定してることにもなる
実社会でそれなりの社会的な職業についてそんなことを口にすれば「この人、ちょっと…」と見做されて損をする
こいつらの特徴はネットでテーマを決めたら
一斉に攻撃を始めるから分かりやすい
中国は漢文をベンキョしてもらいたいでしょ？
野村克也「プロ野球選手はあほばっかでちょっと頭使うと簡単に打ち取れる」
と立命館大学一般受験現役合格の古田に説いてたな
芸能人の方が酷いイメージがある。
五百籏頭 って侍大将っぽいし勇ましいからすごい苗字と思っている人が多いが、
もともとは五百機部
織部（古代の織物をする部民）のうち、五百も機（はた、織機を持つ部（部民、べのたみ）という意味
たくさん織機を持つ織部の民だよ、というだけの話
奈良に多い苗字だよ
それが戦国時代に 五百旗頭 とか 五百騎頭 とか名乗って戦ったりもしたんだな
よく頑張ったと思うが伊福部氏や五百木部氏と織部司（氏）を混同してるなw
五百旗頭のルーツは五百木部氏で最古の戸籍は貞観四年（7世紀、清和天皇の代）
分布は近畿から中国地方で現在残っている家は兵庫県が最多だ
（五百籏頭眞も兵庫県出身）
通常の授業ペースだと
日本史・世界史ともに、通史科目の教科書を終わらせるには6～8単位分くらいいるからw
標準4単位前提だと
日本史だと幕末か明治維新くらいまで、世界史だとフランス革命くらいまでいけば上等やろw
中高の歴史授業から興味を抱いてそれ以上の深さを求めるには最低限の古文古語の素養が必要不可欠になる
両科目は相互補完的に高等学校程度の教育で欠かせない
「おまえらがおまえらの国の歴史を知る必要はない」という文革信者には通じないだろうけどな
よく頑張ったが
五百機（いおはた）という名詞があったのだよ
たくさんの機という意味
万葉集（８Ｃ後）「たなばたの五百機(いほはた)たてて織る布の秋さりごろも誰れかとりみむ」
この五百機というのがイオキベ姓の源
こんだけ古いと現在どこでこの姓が栄えているかなど関係ない。
兵庫県に多いといっても姫路藩にこの苗字の武士がいたというに過ぎない。
活動家のテーマは古典か
そうなると週刊誌もテレビも
古典特集が組まれる予定なんだろうな
カルト新興宗教って
雰囲気だけのインチキなんだよな
教義が全くのでたらめ
広告カウンターくるくるってのもあるんだろうけど
現在進行形で向こうの芸スポ「Apple Music Classic」スレの古典音楽の話題すらグロで埋めはじめたw
母校だが
「アホの立っちゃん」って言われる時代
一回り下の俺の時もそんな感じで
関大と立命はそんなに難関大ではないよ
文系偏差値、産社58〜65国関くらい
同志社と関学は全学部概ね65↑だった
ゆたぼんかよ
違うと思うぞ
漢字を捨てちゃって自国の古文書すら読めなくなった馬鹿ミンジョクが古典ディスしてると思う
プロ野球選手で
現役で立命館一般受験合格
それも受験科目を数学で突破できる野球選手なんて
後にも先にも古田くらいしかいない
普通に基礎クラスの同窓生は一般受験で
体育会野球部入ってレギュラーなった奴いるよ
数学つっても文系は日本史、世界史、地理、数Iの選択で配点1/5、俺の周りでも2〜3割くらいは数1で受けてたと思う
その方が覚える事少なくて受験楽だから
500点でボーダー320〜330くらいだから
選択50点くらいでも英語、国語できれば受かるんよ
そもそも関西学生野球で本気でやりたいなら、近大、関大行くのが普通かと思うから、併願的な進路で行った人だと思う
なんて言うか、普通のどこにでもある県立高校の上30％くらいの成績の子が行く学校で特に賢いわけじゃない
プロ野球選手では？
それとな文系で数学受験なんて課すと
どこの大学でも応募者は少なくなる
慶應でも早稲田でも同じだ
古田の時代の立命館
河合代ゼミ駿台偏差値
データ張って
立命館大学だけじゃなく
関西大学だっかかな？
関関同立複数合格してる
古典に限らずだよそんなの
その時代の関関同立は今とは大違いで
偏差値は60から65の大学受験偏差値だそうな
そのあたりは関東でいえばマーチ
例えば高校で中間層がマーチに受かる高校は首都圏公立高校偏差値で偏差値70の高校だよ
現実はそんなもん
年代は立命からは山田とか赤松とか葛城がプロなった世代
この辺はスポーツ推薦で入ってるやろけどな
どこ（兵庫は学区制）にでもある、（進学含みなら）そこしか行くトコない県立高校
偏差値50チョイ、帝大3人くらいしか行かない
行っても阪大みたいな明治時代からある県立
俺は上25％、40〜60番/400人 偏差値60〜65で
大概62とかだったから受けたし
俺も関大、京産、近大併願で全部受かった
論旨は一緒で、親が行け言うから
ほな行っとこかってボンクラが行く学校やったんよ
高校3年のクラスに5〜6人居るヤツやないか
別に取り立てて賢いワケじゃねーよ
上10％の上京志向は早慶上智orMARCH上位学部
関西圏志望が同志社か関学、そこの滑り止めか、国文の地方国立、公立センター試験失敗組が来るトコ
早慶は首都圏偏差値75の中間レベル
上10％の自称進高校レベルじゃとてもじゃないけど無理
偏差値70は上位2％な
ホンで大学受験偏差値は高校偏差値マイナス10で換算するのが受験の常識な
上位10％レベルだと高校受験偏差値で60
そこの高校の中間層はニッコマ
現実見ようぜ
つまりその当時の関関同立は偏差値60から65とすると
高校偏差値70前後の高校で中間レベルにいないと無理ってこと
受験の常識
偏差値50の公立からじゃおそらく
国立大学一人も出ないかと
君の高校がおそらく過疎地で
あたまいい子からあほの子までその高校しか行かないような地域性の場合は
それもありうるけど
細かく偏差値で進学先輪切りにされてる首都圏の高校だとまず無理
国語のコマちょと増やして、さわりだけやっておけば良くね？
んで、選択科目にして詳しく知りたい奴や得意な奴はそちらで詳しく学べば良いと思う
だから古田の川西名峰なんかそんなもん
ほぼ郡部の中の上の家庭のカシコだけ私立進学校行く
心理学と論語と簡単な歴史と地政学だけでいいわ
あと簡単な簿記と接客業を必須にしとけ！
バカがやりたくないのはどうでも良い
やらずに済ませば良いだろ
自由にしろ
エリート層が日本の基礎古典知らないとか地獄
どうせ古典で習うべき古事記はいまでも習わないじゃない
古事記学ばないなら古典も意味ないよ
しょーもない枕草子とかどうでもいいだろ
それ
無駄ではないし知るべきだが試験に出すなってだけ
試験に出るのはほんとに有り難い
馬鹿はどうせ出来ないんだから関係ないだろｗ
簡単だからありがたいってのは意義はないけど穴だから有用って主張になっちゃうよ
何考えてんだ変態ｗｗ
簡単で点数の底上げ要因
古典が無駄だと分かっているのに、
自分の存在が無駄だとは認めたくないのか？
お前が地球上にいても、何の価値もないぞ。
彼はいうまでもなく革命的な物理学者だが、国を問わず古典文学や哲学にも精通していて
「歴史を鋳なおし、制度を改革するということは避けがたい事実です。そして、知識があればあるほど、分析する手段が多ければ多いほど、それらの手段が所定の目的を達成するに役立つ可能性が多いと思います。」
「意見の交換、日々の経験、落下する石や動く星座は、その昔スマやバビロンの人々が発展させた数学的記述以外のなにものももたらさないのです。しかし、われわれが洞察力と呼ぶものはこれとは性質を異にしたものであり、文学や社会学においてはまぎれもなく新しい知識が手に入れられる時にのみ科学としての出発点となり得るのではないかと固く信じています。その新しい科学は科学的意見を必要とせず、詩人や劇作家によって語られる共同の知識体系の中から出て来なければなりません。」
日本でも海外でも実績のある理系研究者は専門分野だけでなく古典にも通じている
「古典は不要」と避けてる人はたいてい数学も化学も
英語すらろくにできずひたすら逃げ道を探しているだけだ
結局「ダメなやつはなにをやってもダメ」なんだよ
実兄は高名な中国文学・史学者の貝塚茂樹。
日本の古典は必要なし！
これは日本人の９割がそう思っている
朝鮮人がそう思ってるだけだろ
何様だよ
完全に中国のコピー国家だったからだ。
だから自分たちの先祖が昔どんなふうにしゃべってたのかとか
全然分かりようがない。
日本では、7世紀後半から8世紀後半にかけて編集された万葉集でも
（万葉仮名とかあったので）分かる。
祖先の言葉も、歌の心も分かるのだ。
多麻河伯?左良須弖豆久利佐良左良?奈仁曽許能児乃己許太可奈之伎
たまがはにさらすてづくりさらさらになにそこのこのここだかなしき
現代語訳
多摩川に曝す手作りの布のように、さらにさらにどうしてこの子がこれほどいとしいのだろう。
川に入って布を晒している女性の側の岸で、小さな子がヨチヨチと遊んでいる。
その姿を見ながら、なんでこの子がこんなにも、こんなにも可愛いのだろうと思う母親の慈しみの心を
詠った歌。
防人の歌。防人に徴兵された東国人（あずまひと）が九州の地で詠んだもの。
父母が頭かきなで幸くあれて言ひし言葉ぜ忘れかねつる
（旅立つ朝、父母が私の頭を?き撫でて、無事であれと祈ってくれた言葉を忘れられない）
「言葉ぜ」というのは「言葉ぞ」の東国なまり。
当時東国では「ぞ」を「ぜ」と言ったのが分かる。
今でも「そうだぞ」と言わず「そうだぜ」というのが関東。
むしろ古文を役立たずと言い訳にできて良かったのでは？
代わりに中国の論語とフランスのルソー契約論を教えて欲しい
そっちの方が1000倍は日本人のためになるから！
何が悲しくて
日本の古文なんか見なくちゃならないんだよ…
ほんといとおかし(笑)
煽りすぎ
やりすぎると逆効果だよ
程度を知らない馬鹿だなお前
「いとおかし」の意味がわかってないか
わかってないフリをしてる煽りw
やらなくても日本語なんだから、それなりに分かるし受験のボーダーくらい取れるだろ
出来ないならそりゃオマエが能力低いだけで
古文のせいじゃねーよ
そのレベルの知能だと現国出来ねーはずだしな
一行にすれば
「おまえみたいなダメなやつには何を学ばせてもダメ」
という話
福岡県立早良高等学校 現在の偏差値45（竹山卒業当時は41）
口コミ
１．先生は生徒全員が理解できるまで分かりやすく教えてくれます(人による)
勉強が苦手な生徒が多くいるので苦手な人はここで勉強したほうがついていけると思います。
クラスの雰囲気によりますがほぼ動物園と変わりないので耐えられる人は快適な高校生活をおくれると思います！
２．
大雨の日ほかの学校はほぼ休みなのに早良高校だけはあるとかがあります。
どの高校よりも山奥で川も近くを通って危ないのに学校に行かせる先生たちなんだと思います。
３．
授業中の妨害行為など多く感じられる。
授業にはたまに先生が来ないこともある。
部活動は強化指定部もそうでない部活動も先生含めみなやる気が感じられない。
スポーツコミュニケーションコースは部活動に入り行く事が条件だが実際は行かなくても良いので ・・・以下略
大学へ行くつもりで 高千穂大学と帝京大学と受験して不合格
上京して予備校に通ったが行かなくなった。
小学校の同級生だった友人とコンビを組んで漫才を始め福岡吉本第一期生となるが、福岡で売れても意味ないと
上京し、小学校のときの別の友人とコンビを組んで活動。サンミュージックに所属してから売れた。
予備校中退が売り。
納得
これじゃあなあw
古典をおさえた学生や研究者のレポートや論文は理系各分野でも読みやすい
「須く（すべからく）」を正確に書きこなすし「さもありなんという反応であった」とかクスっとさせられる
ただ基礎にはなるから、こなそうと努力すると思うわ
もうちょっとマシなグルーブ演奏出来るようになったかも知れんしな
最近見かけんけどな
20年前まではあるあるでコイツ「全て」と思ってんなって読む気なくなるコラムとかバカの訓示あったな
すべからく〜べしって使ってんのは稀だったわ
自分の駄文、スピーチにに権威付けしようと思ってたんだろ
麻生が得意気に言ってたの聞いてアホだなと思ったわ
…なんてリポートは古典の素養がないと書けないからな
必要ないからとかで無駄とあっさり決めつける人を見ると、
頭悪そうと思ってしまう
無教養な爺ｲってのはな
教養といってもそんなたいしたものじゃなくていい。
ただちょっと難しい漢字になると書けないとかだと、思わぬところで
恥をかくこともあるのではないか。
数学が出来なかった奴が「数学は社会に出てから必要ない」など
すべからく〜すべし
（当然〜する必要がある）
↑
古典の教養が無いとこれがわからず
すべからくを「全て」の意味で使ったりする
娯楽の一つのようになってブームだったらしいね
自分で作った問題や解いた解答を額にして神社やお寺に奉納してたとか
やっぱり昔の人達は凄いわ
現代の俺達が社会に出たら数学なんか必要ない（ｷﾘｯだもんな
プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。
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