【芸人】松本人志さん訴訟、3月28日に第1回 「筆舌に尽くしがたい損害」 ★2アーカイブ最終更新 2024/04/02 07:411.SnowPig ★??? お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん(60)から性的な行為を強要されたとする女性の証言を報じた週刊文春の記事を巡り、松本さんが文春側を名誉毀損(きそん)で訴えた訴訟の第1回口頭弁論が3月28日に東京地裁で開かれることが、関係者への取材で分かった。松本さん側は「筆舌に尽くしがたい精神的損害を受けた」として5億円の慰謝料を求めている。 文春側は昨年12月27日発売の同誌の記事などで、女性2人が2015年の異なる時期に、松本さんらと都内のホテルで飲食した際、松本さんから性的な行為を強いられたとする (続きは以下URLから) https://news.yahoo.co.jp/articles/c18e252b3fea9fa7ac471089c3619bd7d0c69a4c前スレhttps://talk.jp/boards/mnewsplus/17079983872024/02/19 22:56:18587すべて|最新の50件2.名無しさん@恐縮ですZhop7サッカー選手みたいな攻防になるのが自然な気がするんだよなーこっちはなんか違和感ある2024/02/19 23:01:283.名無しさん@恐縮です08GSF裁判出ないで弁護士に任せたら恥だな。2024/02/19 23:31:464.名無しさん@恐縮です1SuSYマンさんが日本壊しにいってるねー2024/02/19 23:39:045.名無しさん@恐縮ですsTRmk松本終わった2024/02/19 23:40:596.名無しさん@恐縮ですVt1Jyチェック姪と2024/02/20 00:34:027.名無しさん@恐縮ですPVwUN筆舌に尽くしがたい精神的損害全く意味不明2024/02/20 02:04:398.名無しさん@恐縮ですrZAMD>>4お前が考える「日本」なら壊された方が国民のためになるだろwお前らみたいなのが日本の問題だw2024/02/20 03:22:399.名無しさん@恐縮ですrZAMD>>7ほんとそうwあの記事が出たことで松本が、「筆舌に尽くしがたい精神的障害」を受けたから5億5千万円の損害賠償ってwわけわからんw裁判所もまともに相手してくれなそうw2024/02/20 03:24:4710.名無しさん@恐縮ですedXGz>>9松本,文春の発表でもなく,訴訟の内容も公開されてない関係者の言う事を記事にしてるだけこんなの信じるって騙されやすいんだな2024/02/20 05:42:4311.名無しさん@恐縮ですcKJqMとうとう出たね。。。2024/02/20 06:25:1512.名無しさん@恐縮です9wiL3>>9精神的障害じゃなくて精神的「損害」ねw精神障害になって「慰謝料5億5千万円!」とか言ってるんなら可哀想で目も当てられない2024/02/20 06:41:0613.名無しさん@恐縮ですlM7Bq明日の正午の文春電子版も続報期待してるぞ2024/02/20 06:41:3014.名無しさん@恐縮です1zLRa女もちゃんと訴えてほしい2024/02/20 06:43:5315.名無しさん@恐縮ですedXGz>>13第一回公判前に手の内を晒すとかしないでしょ、そもそも訴訟の内容を公判前に公開出来ない単に、十分に取材し自信を持ってます。と主張するだけ,金出すだけ無駄だぞ2024/02/20 06:48:3616.名無しさん@恐縮ですPVwUN娘のテラも後ろ指指される運命松本人志の娘であることを生涯背負い続けないといけない2024/02/20 06:50:4517.名無しさん@恐縮です9wiL3>>15>そもそも訴訟の内容を公判前に公開出来ない「訴状」を公判開始前にそのまま公開するのは駄目だけど既に松本側が公表している訴訟の内容について記事にして文春側の見解を公表することは問題ないよ2024/02/20 07:14:0818.名無しさん@恐縮ですSNVxY>>17松本側も訴訟の内容を公開してないあくまでも関係者が語ったという内容が一人歩きしてる2024/02/20 07:33:5219.名無しさん@恐縮ですSNVxY>>17それに文春が公判前に手の内晒すの?2024/02/20 07:34:4620.名無しさん@恐縮ですRxAwz最低でも文集が稼いだ額と吉本が失った損失分は回収してそこから慰謝料上乗せやな!文集も女の子の件で裁判起こせばええのにね2024/02/20 07:43:3621.名無しさん@恐縮ですyHDXx吉本が失ったのは松本のせいだから請求するなら松本に請求するだろうスポンサーからも訴えられるかもな2024/02/20 07:59:2222.名無しさん@恐縮です9wiL3>>18>松本側も訴訟の内容を公開してない提訴のお知らせ本日、松本人志氏は、株式会社文藝春秋ほか1名に対して、令和5年12月27日発売の週刊文春に掲載された記事(インターネットに掲載されている分も含む)に関し、名誉毀損に基づく損害賠償請求及び訂正記事による名誉回復請求を求める訴訟を提起いたしました。今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ「性加害」に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております。関係者の皆様方にはご心配・ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。松本人志氏 代理人八重洲総合法律事務所弁護士 田代政弘2024/02/20 08:00:5823.名無しさん@恐縮ですlM7Bqテレビが詰まらな過ぎて、松本と伊東の裁判の方が面白そうなんだよな。映像が無い文字ベースのメディアでも十分面白い。2024/02/20 08:15:4324.名無しさん@恐縮ですLup1r性加害の部分は裁判で存分にやり尽くせばいいじゃないですか?最高6年ぐらいかかるので・・・でも吉本興業に事実無根と嘘申告した件に関しては契約解除が妥当でしょ?記者会見もしなくていい嘘申告した部分に関しては闇営業やらかした宮迫と同じお笑いで済ませるのも無理だな、オフホワイトと二の舞は避けなければならないアテンド芸人達も女の身辺調査しないで先輩芸人に紹介はアカン!契約解除かフェードアウトが妥当松本人志裁判完全決着するまで飲み会や合コン・コンパに女同伴自粛やな・・・2024/02/20 08:16:3425.名無しさん@恐縮ですLup1r>>23松本いなくてもテレビおもしろい2024/02/20 08:18:0526.名無しさん@恐縮ですlM7Bq>>25オススメの面白い番組教えて2024/02/20 08:23:0027.名無しさん@恐縮ですLup1rアテンドに関しては交流している女の背後関係に反社会的勢力の影がちらついているからな・・・反社チェックしてないのに松本人志をはじめとした芸人達に女紹介するアテンド(女衒)芸人は先輩にやらされた以外は切るしかないあとは吉本興業に嘘申告したり言うこときかない芸人も切るしかないこれは社会制裁ではなく、反社とつながるリスク回避のためです2024/02/20 08:24:2528.名無しさん@恐縮ですLup1r>>26クレージージャーニー2024/02/20 08:24:5029.名無しさん@恐縮ですSNVxY>>22それは一月の訴訟の奴で、最終的な訴状の内容は無いよね?2024/02/20 08:27:2530.名無しさん@恐縮です9wiL3>>19>文春が公判前に手の内晒すの?ここは文春の思惑次第だね攻撃材料が十分あると考えて、敢えて攻めの姿勢で来る可能性もある2024/02/20 08:54:3631.名無しさん@恐縮ですycp9C芸人で一番恥ずかしい引退になったな。紳助でも引退会見やった。後輩に女を用意して貰って女遊びやってましたなんてヤクザと付き合いあるより恥ずかしくて会見も出来ないな2024/02/20 09:01:5132.名無しさん@恐縮です9wiL3>>29>それは一月の訴訟の奴最終的って、何言ってんの?1月に裁判所に提出した訴状が今届いたんだよ裁判所に提出後、公判が始まる前から訴状を書き換えたってこと?過去に調書改竄歴がある弁護士でも、まさか2024/02/20 09:02:1233.名無しさん@恐縮ですSNVxY>>303月28日に文春が反対陳述して、文春の反撃ターンなんで、今手の内を晒しても悪手だと思うけど・・・まぁ一撃で沈むようなネタ持っていたら有り得るかな例えば、残り二人のインタビューと物的証拠、あるいは直後に病院行ってて、その診断書とか2024/02/20 09:03:1334.名無しさん@恐縮ですSNVxY>>32普通なら2週間で届くとか、裁判所に手直しされているとか言ってる人がいっぱいいたよねそれに、>>1 の 精神的損害 とは正式な発表には記載がない>関係者への取材で分かった。松本さん側は「筆舌に尽くしがたい精神的損害を受けた」として5億円の慰謝料を求めている。貴方の言い分だと、>1 が信頼できない記事とならないかな?その意味で訴状が文春に届いてからは、どちらからも正式な発表はないと言いたかっただけです。2024/02/20 09:09:3735.名無しさん@恐縮ですijAkqまんさん頑張れよ!!2024/02/20 09:51:2836.名無しさん@恐縮です9wiL3>>34手直しってのは誤字脱字や書類の不備の話であって訴えの大元から変更しますとなれば手続きが必要だからもっと時間が掛かるよだから、22日に発表した内容は概ね訴状の通りと考えて差し支えないしそれに対して文春が対抗的な記事を書くことは問題ないねそれと、未公開部分であっても一部抜粋の公開は禁じられていないから別に「公判前に文春は訴状の中身について誌面で触れられない」ってことはない拠って>>15の「そもそも訴訟の内容を公判前に公開出来ない」というのは誤り2024/02/20 09:53:5137.名無しさん@恐縮ですyLki1女性の証言が正しいとするならば無理やり口内射精させられた筋肉老人を毎日のようにテレビで見ることの方が筆舌に尽くしがたい精神的損害だよね。2024/02/20 09:55:2138.名無しさん@恐縮です9wiL3>>34>貴方の言い分だと、>1 が信頼できない記事とならないかな?自分はここで裁判をしてるわけではないので自分なりの自由心証性に基づいて判断してるよ君が正式発表以外は信頼できないって言うなら君自身はそのポリシーで突き進めばいいんじゃないかなただ、そういうポリシーであるならば正式発表以外の部分を根拠にしての書き込みは駄目だよちゃんと見られてるからね2024/02/20 09:59:5839.名無しさん@恐縮ですrNxRu>>22訴状ではないね2024/02/20 10:06:0540.名無しさん@恐縮ですE5Wwl記事が出て、やる気が出てきた松本さんw2024/02/20 10:12:0741.名無しさん@恐縮ですyapaA>>20文集って、卒業式かよw2024/02/20 10:19:1842.名無しさん@恐縮です9wiL3>>39「訴訟の内容」を公開できないという話に対して提訴の際に「訴訟の内容」に触れてるよって話「訴状」そのものの話はしてないよ2024/02/20 10:31:3643.名無しさん@恐縮ですrNxRu>>42「精神的損害」は、あるとすれば、訴状に書かれた内容だろうな2024/02/20 10:42:2544.名無しさん@恐縮です8Srygマスゴミに踊らされる可哀想な人達2024/02/20 11:25:5945.名無しさん@恐縮です9wiL3>>43「訴状で」と前書きした上で、括弧書きで訴状の一部を引用している記事では「筆舌に尽くし難い精神的損害」「慰謝料は5億円」ってなってるね>訴状で「多数のテレビ番組出演を休止せざるを得ない状況となり、また、出演していたCMも放映中止となる等、筆舌に尽くし難い精神的損害を受けたのであるから、原告が受けた精神的苦痛に対する慰謝料は5億円を下らない」と主張2024/02/20 11:38:5046.名無しさん@恐縮ですrNxRu>>45記事書いた人が直接訴状を見たのか、訴状見た関係者がそう証言しているのか、または全然違うのか色々考えられるな2024/02/20 11:47:1047.名無しさん@恐縮です9wiL3>>46まあ、俺が嘘を書いてる可能性もあるから色々考えてごらん2024/02/20 12:36:5148.名無しさん@恐縮ですrNxRu>>47嘘?ごめん、虚偽の判断が必要なレスはないみたいだと思うのだが?2024/02/20 12:59:0649.名無しさん@恐縮ですlrJpXもう出てきても笑えんわ2024/02/20 14:38:3250.名無しさん@恐縮です3gKVQ ´ ヾ ゛ (⌒) ヽ ((、´゛)) ノ L l|l l|l ⌒/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \; ;/ # ______\; ;/ / ヽ; ;| \ !||! __ ___ヽ; ;| /。・゚・ 。__ \iiii'/ __ /。・゚・。 ;| .。゚!||!ヽ '(゜\) ヽ /゜ノ); ゚。 ;∩\| ;u  ̄ ̄ | | ̄ ヽ; ;ヽ∂ _/( |) ノ; ;∪ / ヘノ ヽ; ;(_ /二二二/; ;ヽ // /; ;\ \ ヽ; ;\  ̄ ̄ /; ( "''''''::::. ノ 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19:18:4255.名無しさん@恐縮ですqf5Os「筆舌に尽くしがたい精神的損害」なら裁判にならないじゃない2024/02/20 19:58:0056.名無しさん@恐縮ですedXGz文春オンライで,とうとう大手メディアは松本に忖度してるって書いてるなどんだけ,苦しいんだ?2024/02/20 21:21:3457.名無しさん@恐縮ですcuBLHまっちゃんのあの必死な好みの女のメモウケるぅ2024/02/20 21:35:4358.名無しさん@恐縮ですEqYHP松本人志側の証明責任できるかな?出来なければ敗訴2024/02/20 21:40:1959.名無しさん@恐縮ですedXGz>>58まずは文春が記事について真実性を証明しないといけない裁判なんだけどね2024/02/20 21:44:2260.名無しさん@恐縮ですEqYHP>>59皆んなが言っているってことは真実なんじゃないの?2024/02/20 21:51:0861.名無しさん@恐縮ですH5fHT>>60裁判官「記事について真実性を証明せよ」文春「皆んなが言ってるよ!」それなら負けるなw2024/02/20 21:58:0662.名無しさん@恐縮ですyHDXx似たような事を松本本人が過去に何回も言ってるから不利過ぎる2024/02/20 22:01:1363.名無しさん@恐縮です6XmB8>>59真実相当性でしょ2024/02/20 22:13:0264.名無しさん@恐縮ですedXGz>>63すまんな謝罪して訂正します松本が先に証明するのではなく、文春が記事の真実相当性を説明する必要があると書きたかったわけですが先に松本が説明するとか証明する必要があると述べて意見が散見されますが、松本が阻止用起こして記事に疑問を呈し、訴状か文春に渡ったので、次は文春のターンといこと2024/02/20 22:36:2765.名無しさん@恐縮ですMLvG9まっちゃん辛いかもしれんがもっとテレビ出てほしいと思います俺は笑いを理解してるかもしれんが眠くても見るよ!2024/02/20 22:48:4266.名無しさん@恐縮ですedXGz>>60そのみんなが裁判で同じ事言ってくれるの?記事のインタビューで答えるのと、公判で証言するのは全く違うからね2024/02/20 23:08:3067.名無しさん@恐縮です89NeI>>66公判は刑事裁判な2024/02/20 23:31:0368.名無しさん@恐縮ですTG2Gl文春電子版に期待2024/02/21 00:22:4969.名無しさん@恐縮ですRcPP7はよ娘に突撃取材慣行せえやつかいもんになんねえなマスゴミども今の心境を根掘り葉掘り引き出すのが全国民の、最大の関心事だろうが2024/02/21 01:41:1370.名無しさん@恐縮ですu05oj>>68これならあるよhttps://talk.jp/boards/mnewsplus/1708398853/1 【文春オンライン】「シ?ャニース?事件から何も学んでいない」松本人志問題で日本メディアに問われる“存在意義”大手マスコミが松本叩かないので文句言ってる2024/02/21 05:13:3771.名無しさん@恐縮ですmD2SI仮に勝ったらとしても復帰は絶望的なのになんで頑張るのか理解できないwそもそも身から出た錆だろw2024/02/21 05:21:1072.名無しさん@恐縮ですu05oj>>71引退するまえに週刊誌やネットニュースを叩きたいだけだろ2024/02/21 05:50:1873.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>51「思えない」というよる「思いたくない」と読めるいずれにせよ「慰謝料」という文字があるい以上は逸失利益ではなく「精神的損害」への賠償と考えるのが自然かと今のところ松本側からの訂正アクションもないしね2024/02/21 06:25:2774.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>71「虚偽報道には巨額の賠償責任が伴う」という前例を残して勇退ゴシップ週刊誌に怯える多くの有名人が松本の残した功績に感謝する・・・そんな絵を思い描いてるのかもただ伊東選手の弁護人の方がやり手で、こっちは大分霞んじゃってるけどね2024/02/21 06:32:1375.名無しさん@恐縮です13EZY松本擁護派志らく古市三浦2024/02/21 06:34:1376.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>75文春擁護派・・無し2024/02/21 07:52:2477.名無しさん@恐縮ですqh0ab擁護してる人を見ると擁護されない方がマシに見えるから不思議2024/02/21 08:05:2478.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>77それを言うと、仲間がいない強がりにしか聞こえないぞ2024/02/21 08:18:3579.名無しさん@恐縮ですJXBCJ>>76文春の仲間つーかだけど、のりおが松本と吉本のコンプラ批判してたし番組スポンサーとくらは降りたな2024/02/21 10:45:0980.名無しさん@恐縮ですJXBCJあと弁護士は裁判で松本の勝ち目ないと言ってる人は多い2024/02/21 10:46:3381.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>80とある弁護士は松本が訴訟取り消したとか裁判所が受け取り拒否したとかも言ってたね2024/02/21 11:00:4882.名無しさん@恐縮ですJXBCJ>>81断言してなかったよ2024/02/21 11:16:0683.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>81可能性の話で、実際その可能性もあったからねえ2024/02/21 11:17:0384.名無しさん@恐縮ですTu0Fd松本が勝つって言ってる弁護士っているのかな2024/02/21 11:17:5485.名無しさん@恐縮ですJXBCJあと受取拒否とかはtalk民が言ってただけだろ2024/02/21 11:18:2286.名無しさん@恐縮ですII8H3勝ちの定義が難しいからねどっちも勝った勝ったと勝利宣言すると思う2024/02/21 11:34:4087.名無しさん@恐縮ですZgrChとうとう出たね。。。2024/02/21 11:52:3188.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>86損害賠償の額で世間は判断するんじゃね?数百万なら松本負けで数千万なら文春負けあとは、松本がどこまで訴訟を続けるか?文春が出した記事に対して順次訴訟起こす可能性と刑事で告訴する可能性がある2024/02/21 11:52:3289.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>84この記事だと、勝つとは明言してないけど、賠償金がいくらかの視点で語っているから勝つの前提じゃね?https://news.yahoo.co.jp/articles/4b3ff0d51d8d474aebfcf96f5a2eee058026a706刑事裁判との違いを明確にしたうえで「今回仮に民事で文春側に不利な判決が出たとしても、文春は控訴審で1審の続きとしてさらにいろいろ証拠や主張をどんどんと展開していくということ。少なくともまた文春側が新たな主張、証拠をして。有利に判決が2審では出るという可能性はあると思う」と分析した。2024/02/21 12:00:0490.名無しさん@恐縮ですTG2Gl松本人志「5.5億円訴状」を公開する《「無罪請負人」弘中弁護士、伊藤詩織さんの代理人が解説》 「週刊文春」編集部2024/02/21NEWSCOOP! 訴状で松本は「客観的証拠は存在しない」と言い、「一方的な供述」による「極めて杜撰な取材」と主張する。他方、専門家からは、性的行為の有無を巡る“不明瞭さ”や、金額の算定根拠への疑問も――。告発者A子さんは、3年半前に取材を受けてからの経緯を初めて明かし、証言台に立つ決意を語った。小誌は今後も、巨額訴訟に萎縮することなく取材を続けていく。「やっぱり松本さんは自分のことしか見えていないんだなと。この訴状を目にして改めて思いました」 2月15日の午前11時、東京地方裁判所から小誌編集部に送られてきた訴状を前にして、A子さんはこんな感想を漏らした。初回登録は初月300円でこの続きが読めます。2024/02/21 12:04:3691.名無しさん@恐縮ですTG2Gl今週は新たな証言者無しか2024/02/21 12:06:0592.名無しさん@恐縮ですUJ3qw>>1松ちゃんも相手の女の事も訴えた方が良いよ女達を加害者として締め上げた方が社会正義2024/02/21 12:13:0193.名無しさん@恐縮ですII8H3>>90 3年も前から文春にたれ込んでたの?じゃぁ強制ワイセツが時効になる前に警察に行けば良かっただろうに2024/02/21 12:16:5594.名無しさん@恐縮ですOe4To>>93文春報道も警察も両方できたね2024/02/21 12:21:4995.名無しさん@恐縮ですII8H3ジャニーの件があって勇気が出て告発したとばかり思ってたわ2024/02/21 12:23:3996.名無しさん@恐縮ですOe4To>>95あれっ!そういえばそんなこと言ってたなジャニーズは去年だな2024/02/21 12:31:1597.名無しさん@恐縮ですZR5n83年前にタレ込んだ時は文春も記事弱いと思って取り合わなかったが、ジャニで世間の風向き変わって、今なら、って事では?2024/02/21 12:33:4098.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>93文春側記事にするために温めていたって感じか?警察に告訴すると正式な捜査が入り,大袈裟な事や曖昧な事が書けなくなる2024/02/21 12:33:4299.名無しさん@恐縮ですfJXws>>92文春匿名だけでA~Jまでいるけど2024/02/21 12:33:43100.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>99まぁ待て、民事でも刑事でも時効まで余裕がある2024/02/21 12:35:27101.名無しさん@恐縮ですOe4To>>97>>98つまり文春が犯罪を隠匿していたと?まあ、あるのかなあ2024/02/21 12:37:39102.名無しさん@恐縮ですWkAtHもし松本が勝ったら吉本やテレビ各局みんなで文春に損害賠償訴訟したら面白いけどな文藝春秋はちょっと調子に乗り過ぎ2024/02/21 12:38:15103.名無しさん@恐縮ですLnKbLたむけんタイムはあっただのなかっただの渡邊センスとかってわけのわからん芸人が何かを必死に否定してるんだけど何を否定したいのかもよくわからん2024/02/21 12:45:26104.名無しさん@恐縮ですMkCQq>>102同意はあったってこと?それとも性的行為自体が行われなかったってこと?何を争おうとしてるのかもよくわからんのだよ2024/02/21 12:49:44105.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>101少なくとも3年前に知っていたのに告訴を勧めていない時点で、公益性は無くなってる原告人のは秘匿は性加害犯罪の場合は認められる事が多いので、女性も守られる2024/02/21 13:01:44106.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>101「取材を始めた」というのと「犯罪性を確認した」ってのは同じじゃないからね取材を始めて以降、その他の女性の訴えを収集し、その結果文春として事実との確信に至ったという流れだろうね2024/02/21 13:09:09107.名無しさん@恐縮ですTu0Fd「3年半前に取材を受けていた」を「3年半前に垂れ込んだ」と混同してる人が多いな2024/02/21 13:16:10108.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>95取材を受けた段階では誌上で告発する勇気はなかったけど昨年ジャニーの件があって勇気が出て告発2024/02/21 13:19:03109.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>107文春の肩持ちすぎだわ3年前に取材を始めたじてんで事件の発生日時は最初に確認はするだろうから、時効や原告者秘匿での裁判などアドバイスはできてるのを結果的にしてない3年半も放置していたじてんで公益性は主張できない2024/02/21 13:19:45110.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>109>結果的にしてない結果的に女性が裁判をしなかったのは事実だけど、「文春がアドバイスをしていない」というのはどこに書いてあるの?2024/02/21 13:26:33111.名無しさん@恐縮ですOe4To>>110してたら記事に書くだろうなまあ裁判でわかることだな2024/02/21 13:30:45112.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>110さすがに強引すぎる見解だわ少なくとも世間は文春に呆れるし、裁判官からの指摘されるんじゃね?>>73>いずれにせよ「慰謝料」という文字があるい以上は逸失利益ではなく「精神的損害」への賠償と考えるのが自然かと普通に逸失利益に対する損害賠償だったようです。2024/02/21 13:38:26113.名無しさん@恐縮ですzAFnp松本は性加害ないことを裁判で証明すればいいと思ってるんだろうけど世間では常習的に不倫セックスしてたってだけでアウトだと思うってるから裁判がどういう結果になろうともう芸能界には戻っては来れないだろうね2024/02/21 13:41:03114.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>109ついでに住所氏名等の秘匿制度が施行されたのは2023年2月ね3年前に取材を始めた時点で、どうしてそれをアドバイスできるの?って話しかもA子のケースは2022年9月に時効成立(強制猥褻)だから秘匿制度の下で裁判を起こすチャンスなんて無かったよ2024/02/21 13:42:02115.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>112>普通に逸失利益に対する損害賠償だったようです。一時間前の文春オンラインはこちら>その上で精神的損害を受けたとして 5億円の慰謝料 と5000万円の弁護士費用を請求2024/02/21 13:45:30116.名無しさん@恐縮ですOe4To>>114「逮捕や起訴に際して、被害者の名前などを容疑者や被告本人に明らかにしないまま、刑事手続きを進められるようになります。」A子さんが誰かは松本は知ってるんじゃないかな?2024/02/21 13:46:56117.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>112>さすがに強引すぎる見解だわ「三年前に原告者秘匿での裁判をアドバイスできたはず」という主張よりは強引ではないでしょ住所・氏名等の秘匿制度は当時まだ施行されてないのに2024/02/21 13:48:54118.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>113松本が証明することはまだ何もないまずは文書が記事について証明するターンですよ2024/02/21 13:55:16119.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>115一時間前の文春オンラインはこちら>その上で精神的損害を受けたとして 5億円の慰謝料 と5000万円の弁護士費用を請求精神的損害へ対する慰謝料の5億ってのはどこに消えたの?2024/02/21 13:57:32120.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>116誰かは知られてることだけど、現住所を知られるのは怖くない?2024/02/21 13:59:54121.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>11423年に制定されたのは、匿名での告訴でしょ実名で告訴して公判時に秘匿する事は以前から可能2024/02/21 14:00:55122.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>119え?慰謝料というのは損害賠償の内で「苦痛や悲しみなど精神的損害に対する賠償」を指すんだよ逸失利益などの財産的損害に対する賠償とは別2024/02/21 14:03:13123.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>121>実名で告訴して公判時に秘匿する事は以前から可能それは法廷で傍聴人に知られないようにする措置のことじゃない?訴えた相手方に秘匿するのは民事では23年、刑事告訴では今年2月に制定https://www.yomiuri.co.jp/national/20240208-OYT1T50031/2024/02/21 14:10:37124.名無しさん@恐縮ですII8H3まぁ女性側は刑事告訴も民事訴訟もしてないから匿名云々は関係ないじゃね?2024/02/21 14:16:26125.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>123初めから匿名ではなく秘匿と書いてるので、その通りですよ傍聴人に秘匿できるだけでも告訴へのハードルは下がるよ今だから匿名告訴があるから比べてるみたいだけど当時ででのアドバイスとしては有効でしょ2024/02/21 14:22:20126.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>124当時、なぜ告訴しなっったのかは、追加の口頭弁論では指摘されそうだし世論は「その時に告訴しろよ!」って思いを持つのは間違いないので、今以上に盛り上がらない2024/02/21 14:25:06127.名無しさん@恐縮ですnulhN浜田「第一回 チキチキ・・・」2024/02/21 14:27:41128.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>125で、「文春が三年前に告訴のアドバイスをしなかった」という根拠はなし?そもそも三年前に取材を受けた時はジャニーズ騒動の前で、その頃はA子は告発する勇気はなかったわけでしょ2024/02/21 14:36:50129.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>128結果的に告訴していないから、アドバイスもしていないと思われるって事をかいただけだよ?ところで、文春オンラインにあったという「精神的損害での慰謝料五億」ってのが訴状にないみたいだけど、どっかに載っていた?2024/02/21 15:02:38130.名無しさん@恐縮です13EZY松本の頼もしい仲間たち志らく古市三浦2024/02/21 15:19:58131.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>129>アドバイスもしていないと思われる今更「〜と思われる」とか後付けしても無駄でしょ君、>109ではっきりと断言してたじゃない?>裁判などアドバイスはできてるのを結果的にしてない>3年半も放置していたじてんで公益性は主張できない2024/02/21 15:20:02132.名無しさん@恐縮ですII8H3「金員を支払え」とは書いてあるけど「慰謝料を払え」とか「損害金を支払え」とかは書いてないっぽい2024/02/21 15:23:27133.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>131確かに、アドバイス云々は勝手な憶測でした謝罪して訂正しますところで、文春オンラインにあったという「精神的損害での慰謝料五億」ってのが訴状にないみたいだけど、どっかに載っていた?2024/02/21 15:25:43134.名無しさん@恐縮ですII8H3>>132 ああ、ごめん全文見たわけでは無いので書いてあるかも知れないけど2024/02/21 15:26:17135.名無しさん@恐縮ですcJliK>>130高須村西とおるw2024/02/21 15:28:50136.名無しさん@恐縮ですOe4To>>120原則として、犯人を逮捕する場合には、どこの誰が被害を受けたのか明らかにしなければなりません。しかし、性犯罪事件の場合は、被害にあわれた方の名誉やプライバシーなどを考慮して、被害にあわれた方の住所などを犯人に知られないように配慮しております。届出の際には、住所などを知られたくない旨を遠慮なく申し出てください。こんなのは随分前からある話だな喜多村弁護士は何も言わないのかな?2024/02/21 15:29:48137.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>129>「精神的損害での慰謝料五億」ってのが訴状にないみたいだけど「慰謝料=精神的損害での慰謝料」なんだよ?精神的損害だからこそ慰謝料なんだけど、なぜそこを認めたがらないのかよくわからない松本は財産的損害への損害賠償ではなく敢えて精神的損害に対して損害賠償(慰謝料)を求めたってのはなかなか興味深いし後に続く名誉毀損裁判への新たな道を拓こうとしているようにも思えるんだよね松本ほどの収入がない芸人でも、大きな賠償請求が出来るわけだから2024/02/21 15:29:53138.名無しさん@恐縮ですTu0Fd松本人志側 手の内明かさずも訴状「慰謝料5億」に専門家疑問「精神的苦痛だけで?意外です」訴状の中で専門家が驚いたのは慰謝料だけで5億円を請求している損害賠償の中身(残り5000万円は弁護料)。亀井弁護士は「慰謝料だと、死亡の場合でも通常は数千万円程度。仕事ができなくなって松本さんの前年度の年収を反映した形での損害賠償とするなら、遺失利益の項目を立てるべきでは」と疑問を呈した。共演していた三輪記子弁護士も「私も遺失利益もあると思っていたんですけど、精神的苦痛だけで慰謝料5億というのは意外でした」と反応した。https://news.yahoo.co.jp/articles/024730717b8e228db3e1819a61e33284d7e4c0002024/02/21 15:36:27139.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>137その精神的損害を求めたってどこに書いてるの?2024/02/21 15:39:33140.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>138文春が現時点で公開した訴状とは内容が違うみたいだけどその弁護士は文春の人なの?2024/02/21 15:42:51141.名無しさん@恐縮ですcJliK>>139〈ましてや、それが複数の女性に対し行われていたかの如き記述は、原告の芸能活動に致命的な負の影響を与えることにより、社会的評価を低下させることは言うまでもなく、原告の名誉を毀損するものであることは明らかである〉その上で精神的損害を受けたとして5億円の慰謝料と5000万円の弁護士費用を請求し、小誌の記事をこう結論づけているのだ(以下略)https://bunshun.jp/articles/-/69097#goog_rewarded2024/02/21 15:53:18142.名無しさん@恐縮です6ExpT文春が訴状公開するってよ2024/02/21 16:05:25143.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>141訴状の内容ではないのでは?個人情報は省いて良いので訴状の全文みたいですね2024/02/21 16:30:16144.名無しさん@恐縮ですsSW1u>>143原文じゃないけど訴状の内容でしょなんか精神的損害で5億請求は絶対信じたくないって感じだね2024/02/21 17:56:55145.名無しさん@恐縮ですQXO3n>>144絶対に「精神的損害で5億請求だ!」と言いたい様に見えるな2024/02/21 18:54:56146.名無しさん@恐縮ですsNVwZ>>144だって、これまでの報道も当てにならないものや,単なる弁護士の見解が多くて、結果として違うことばかりそりゃ、訴状の内容見ない限りは、松本側の主張わからないのね2024/02/21 19:16:11147.名無しさん@恐縮ですOtkkU>>145絶対にもなにも>1にも文春の記事にも新聞何社もそう書いてあるし2024/02/21 19:58:40148.名無しさん@恐縮ですu05oj>>142残念ながら後悔せずに、文春側の見解を次号の紙面に載せるだけのようです訴状に書いてる事が分からなのに、見解載せられてもね・・2024/02/21 19:58:53149.名無しさん@恐縮ですu05oj>>147もう少し,ニュースを読めるようにならないと苦労しますよ2024/02/21 20:00:35150.名無しさん@恐縮ですOtkkU>>149へえそうなんだ 読んで見せてよ2024/02/21 20:07:13151.名無しさん@恐縮ですu05oj>>150マスコミがよく使う手法です関係者の取材の結果であり,松本側ヤフー文春側かも分からない関係者の内容で、いかにも松本側が正式に言ってるように思わせてます。現時点で松本側からの声明は、訴訟のときと第一回口頭弁論の日付のみです。関係者への取材で分かった。松本さん側は「筆舌に尽くしがたい精神的損害を受けた」として5億円の慰謝料を求めている。↓関係者への取材で分かった。(関係者によると)松本さん側は「筆舌に尽くしがたい精神的損害を受けた」として5億円の慰謝料を求めている。2024/02/21 20:15:38152.名無しさん@恐縮ですOtkkU>>151>お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん(60)から性的な行為を強要されたとする女性の証言を報じた週刊文春の記事を巡り、松本さんが文春側を名誉毀損(きそん)で訴えた訴訟の第1回口頭弁論が3月28日に東京地裁で開かれることが、関係者への取材で分かった。で一文でしょ2024/02/21 20:19:07153.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>139>精神的損害を求めた精神的損害を求めちゃダメじゃん2024/02/21 20:22:32154.名無しさん@恐縮ですu05oj>>152もう一度聞くね,「松本さん側は「筆舌に尽くしがたい精神的損害を受けた」として5億円の慰謝料を求めている。」この松本さん側も後の文春側も誰か語ったの?それぞれに取材したとは書いてないでしょ?関係者が語ったんですよ。そしてその関係者は誰かはいつもの通りわかりません2024/02/21 20:50:13155.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>>154まあいつものことだけど、君はちゃんと文春を読めもう答えは出てるよ2024/02/21 20:55:23156.名無しさん@恐縮ですTu0Fd桁を間違えているんじゃないか?ってのは笑った2024/02/21 20:57:33157.名無しさん@恐縮ですfcDTr>>154新聞のほうは口頭弁論日時の情報と一緒に「関係者」が語ったものだけど文春のほうは松本の訴状の要約だよ必死過ぎて草だわ2024/02/21 21:01:48158.名無しさん@恐縮ですTu0Fd文春を「一方的な供述だけで記事を書いている」と非難するなら、「松本側から見た真相」や「女性の証言の矛盾点」を提示して対抗すればいいのに、訴状に全然書かれてないってのはなんだかね具体的な反論をバンバン出してる伊東選手の弁護士に比べて弱すぎ2024/02/21 21:23:27159.名無しさん@恐縮ですwcvux>>158そうすると裁判では松本側からかもなA子さん以外が全員証言とか2024/02/21 21:24:49160.名無しさん@恐縮ですII8H3そういうのは口頭弁論でやるんちゃうん?2024/02/21 21:28:06161.名無しさん@恐縮ですpZ6XQ>>158とうとう出たね。。。があるやろ2024/02/21 21:28:06162.名無しさん@恐縮ですTu0Fd>159ベッドルームは密室だから、当事者以外の誰を呼んだところで肝心の性加害の場面は見てないわけだよね証言通りに女性がOKしていないのに口腔性行を行ったのかそれとも女性のOKを得た上で行為に及んだのか裁判長はどう判断するかだね2024/02/21 21:33:29163.名無しさん@恐縮ですwcvux>>162A子さんの証言1.「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」2.〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉これでは密室とは言ってもね参加していた女性陣の証言がA子さんの上記の話と合致するかですね仮に「そんな雰囲気ではなかった。文春の取材は受けてない」なら文春は大変まずい立場になります2024/02/21 21:51:59164.名無しさん@恐縮ですAFMx4>>163密室だよ松本はベッドルームX はバスルーム小沢はリビング2024/02/21 21:57:45165.名無しさん@恐縮ですwcvux>>164小沢「15分間のゲームスタート!」↓「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」↓A子さんが宥めるなりして再び密室?↓「またキスされそうになったので、しゃがんで抵抗したところ、足を固定されて3点止めの状態にされ」↓A子さん、やむを得ず手で、最後に口で↓15分後、小沢「終了」やはり同席していた2名の女性に証言してもらうべきですね2024/02/21 22:07:51166.名無しさん@恐縮ですJ5mzu>>105何故第三者が告訴を勧めないといけないの?事実関係すら分かってない状態なのに2024/02/22 03:57:09167.名無しさん@恐縮ですMEmr1>>166事実関係者わかってないのに,記事にしてるだろ?多くの人は文春三年前から知っていた事にドン引きしてるぞ2024/02/22 04:27:11168.名無しさん@恐縮です60bTT>>167>事実関係者わかってないのに,記事にしてるだろ?三年前には記事にしてないでしょこのタイミングでの記事化は、三年に渡る周辺取材で事実関係の確認が取れたと踏んだのと、A子さん自身が誌上公開を決意したから2024/02/22 05:39:28169.名無しさん@恐縮ですMEmr1>>168その辺はそれこそ裁判で文春が説明するでしょうねとは言え、多くの人は3年前なら何故訴えない?と思ってるよこのスレやヤフコメでも溢れていた2024/02/22 05:42:58170.名無しさん@恐縮です60bTT>>165それ、順番が間違ってるんだよねなぜ松本を擁護する人は肝心の文春を読まないのかな2024/02/22 05:44:33171.名無しさん@恐縮です60bTT>>169その「多くの人」ってのは文春読まずにコメントしてるんじゃないのかな君みたいにネット上の抜粋記事だけでニュースを語るのは無理があるよどちらを支持するにせよ2024/02/22 05:49:28172.名無しさん@恐縮ですMEmr1>>171別に文春読まなくても、文春オンラインで文春自信が書いてる記事なんだけど?文春買って読まないと意味ないとか、どんだけ買わせたいの?2024/02/22 06:08:38173.名無しさん@恐縮ですe72Kt3年前から相談してたけど訴えるまで決心出来なかったジャニーズとかで色々時代の流れが変わったからしっかり証言して記事にして貰おうと決心が付いたこんな感じだろう2024/02/22 06:08:38174.名無しさん@恐縮ですMEmr1>>173シナリオはそんな感じだろうねそれをそのまま裁判官が信じるか興味あるまずは警察に相談だけでもしなかったか?とか普通に質問されそうだけどね、当時から原告情報の秘匿制度はあったから世間にはバレないしね2024/02/22 06:11:56175.名無しさん@恐縮ですe72Kt>>174シナリオ?性被害者は警察に相談する人の方が少ない何年も何十年も抱え込む人の方が殆んど自分でも松本や吉本相手にするなら週刊誌に行く世論を動かさないと警察も動かないと思うからね2024/02/22 06:21:50176.名無しさん@恐縮です60bTT>>172文春オンラインは一部しか載せてないよこのタイミングでの記事化についても説明があるのに「その辺はそれこそ裁判で文春が説明するでしょうね >>169」って言われても、あーあって感じ2024/02/22 06:23:35177.名無しさん@恐縮ですAghMk3年もかけてシナリオは練ってあるし実際のホテルまで行って予行練習もバッチリだし裁判官を信じさせるくらい余裕ですわ2024/02/22 06:23:36178.名無しさん@恐縮です60bTTしかしまあ文春は信じないって人が、記事内の「3年前に相談」って話は信じてるってのが面白い2024/02/22 06:26:21179.名無しさん@恐縮ですrMwc3全員アウト〜2024/02/22 07:12:08180.名無しさん@恐縮ですDUtiz>>170第一弾の記事では「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」のシーンなしだよ文春読んだ?2024/02/22 07:17:00181.名無しさん@恐縮ですgXGCv>>180まあA子さん以外の女性に否定されたら文春終わりだろうな本当にやってなければな2024/02/22 07:19:36182.名無しさん@恐縮ですmmOVk>>180ちょっと逸れるが、A子「最後まで対応しなかったことをむしろ自分の非であるかのように感じていました。」それなのに土下座させられた小沢にお礼メール?謝罪とか心配とかではなくて?どうも不自然だね2024/02/22 08:32:00183.名無しさん@恐縮ですUCVEv訴状でも文春や女の言い分のどこがどう間違ってるのか具体的な指摘は一つも無いつまりコイツは事実を明らかにするためではなく単に腹立ったから裁判起こしただけのスラップ訴訟野郎こんなの逆に女に5億払えって判決出されるレベル2024/02/22 09:31:46184.名無しさん@恐縮です60bTT>>180ん、>>165の時系列が間違ってるのは一連の文春報道読めば分かるよね?2024/02/22 09:37:42185.名無しさん@恐縮ですmmOVk>>184「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」のシーンは第一弾の記事にはなかったと思うが?2024/02/22 09:48:17186.名無しさん@恐縮ですmmOVk「密室」で他の女性は気付かなかった、というのは無理があるな2024/02/22 09:52:38187.名無しさん@恐縮ですr20Xi>>183二つ質問していいかな?1。あなたは松本の訴状全体を確認できたのですか? 文春が説明した部分や文春が要約した部分を除いてね2。女性に5億払ってという事だけど、女性が損害賠償請求を起こしてるのですか?2024/02/22 10:08:27188.名無しさん@恐縮です60bTT>>185男性陣の前で怒り始めたのはいつ?2024/02/22 10:12:23189.名無しさん@恐縮ですc5YGs元朝日新聞社員が松本に絡めてアベガー言ってるhttps://youtu.be/uP-USvKt_Hg?si=xBDTKzWhnX1YEvr0慰安婦捏造問題で日本人全員に計り知れない損害と迷惑をかけておいて他人に説教できる身分かよ糞朝日がよ!2024/02/22 10:13:37190.名無しさん@恐縮ですc5YGs>>188松本か小沢か放送作家に直接聞いたらいいんじゃね2024/02/22 10:17:25191.名無しさん@恐縮ですc5YGs文春以外の他のマスゴミは取材能力ゼロか?この騒動起きてもう2ヶ月近くなるだろ文春の報道待ちで自分達じゃ一切取材しないのな2024/02/22 10:19:55192.名無しさん@恐縮ですc5YGs文春以外のマスゴミってマジでボンクラしかいないのか2024/02/22 10:21:37193.名無しさん@恐縮ですc5YGsジャニーズ性加害問題の時も文春以外なんもやらなかったよね何なんだろ日本のマスゴミって2024/02/22 10:23:49194.名無しさん@恐縮ですr20Xi>>191取材した結果、危険な匂いを感じたんでは?そのあたりの危険回避能力は高いしそもそも正式に裁判沙汰になった案件は。裁判での情報以外は報じなくなるのは普通だしね松本は訴訟したと正式に発表してから、マスコミは距離を起き始めた2024/02/22 10:37:53195.名無しさん@恐縮ですmmOVk>>188「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」・A子拒否→松本強引に発射→しかし松本怒り男性陣土下座・A子拒否→松本怒り男性陣土下座→松本強引に発射どちらかだね2024/02/22 10:52:13196.名無しさん@恐縮ですJRUam>>193マスゴミって言われる所以だろ。取材は外注まかせ、自分達はネットサーフィンとテレビを文章起こししてるだけ。2024/02/22 11:05:50197.名無しさん@恐縮ですe72Kt最初に記事が出た時に取材するなと吉本が釘をさしてたからな松本の報道見ても忖度しまくりだから吉本が釘をさせばテレビやマスコミは文春に頼るしかなくなる情けない2024/02/22 11:14:20198.名無しさん@恐縮です60bTT>>195「3人中2人が生理やん。どないなってんねん!」と、松本が男性陣に「怒り始めた」のはいつ?2024/02/22 12:38:37199.名無しさん@恐縮ですr20Xi>>197単に世間は興味から無くなってるだけキーワード検索望む結果も1月8日かピークで下がって,今は文春報道の前時同じ下手すると下がってる2024/02/22 12:40:21200.名無しさん@恐縮ですmmOVk>>198「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪」あるとすれば、これより後2024/02/22 12:52:11201.名無しさん@恐縮ですr20Xi文春側が主張する客観的証拠はこれだ!(1)女性が知る松本氏の電話番号が本物だった(2)女性が話した松本氏の髪の色や交友関係、ホテルの間取りなどが正しかったいや、これで本当に戦うなら尊敬するきっと誌面でこう書いてるだけで、松本側に隙を見せておいて3月にまで秘密兵器は隠しておく作戦だよね?でもお金だした読者には後で謝罪してやってね2024/02/22 13:11:41202.名無しさん@恐縮ですj96l9民放各局が吉本の株主でズブズブの利害関係だってことすらまともに報道されない日本のマスゴミは心底腐りきってる2024/02/22 14:11:29203.名無しさん@恐縮ですz2WLg>>201松本が一切記者会見開けず釈明出来ず休業したことはどう理解してるの?2024/02/22 14:16:54204.名無しさん@恐縮ですlwb2D望月いそ子や野党議員ですら文春頼みだからな文春にこう書いてあったつって質問してるんだよ酷い有り様だよマスゴミも国会議員もどいつもこいつも2024/02/22 14:20:42205.名無しさん@恐縮です0MVCL文春以外にまともなマスメディアが日本にあるなら教えてほしいわ2024/02/22 14:22:35206.名無しさん@恐縮ですr20Xi>>203記事会見ではなく、裁判で明らかにするなら問題なくね?なんか記者会見が崇高なもので神聖なものみたいにおもっているけど、記者会見なんで誰が、どのような形式で実施したとしても万人は満足しないそれなら、国の最高司法期間で裁いてもらう方が安心できるし納得できる2024/02/22 14:53:50207.名無しさん@恐縮ですr20Xi>>205コンプライアンスを守るって意味では多いだろ裁判で負けても利益重視で取材不足で記事を書いて、売上至上主義のコンプラ違反の文春に世間は引いてるぞ2024/02/22 14:55:52208.名無しさん@恐縮ですJRUam>>205東スポかな?ネタ枠の1面以外は割とまともなんだぜw2024/02/22 16:19:55209.名無しさん@恐縮ですwq0Xq松本の素敵な仲間たち志らく古市三浦東高須村西とおる2024/02/22 17:12:39210.名無しさん@恐縮ですr20Xi>>209文春の仲間は?2024/02/22 17:17:14211.名無しさん@恐縮ですDpJqx>>200謝罪した後に怒り始めたって、順序が逆じゃね?2024/02/22 17:57:21212.名無しさん@恐縮ですU4Ni0訴状の現物見てないって難癖つけてる奴が、文春の中身を見ないで知ったかで語ってんのが笑える2024/02/22 18:24:25213.名無しさん@恐縮ですP8TPI筆舌に尽くしがたい精神的とは何か親族◯されてもせいぜい数千万だぞそれ以上の何かがあったのかい2024/02/22 20:19:06214.名無しさん@恐縮です60bTT>>211A子が「男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした直後」に何をしたか語ってる記事を読めば、どういう時系列か分かるはずなんだけどね>165だと男性陣の謝罪姿にパニックになって寝室に入ったことになってるけど、違う違う2024/02/22 20:26:26215.名無しさん@恐縮です60bTT>>213もしかしてだけど人に精神的苦痛を与えても微々たる賠償金しか認められない日本の司法に松本は楔を打つつもりなのかもアメリカだと、現在と将来に渡って与えた精神的苦痛について時に億単位の賠償額が言い渡されて話題になるよね2024/02/22 20:36:58216.名無しさん@恐縮ですgXGCv>>214「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため」→(松本が怒って)→「男性陣が謝罪」「疲れ果てたA子さんを放置して、小沢さんが『終了』と叫ぶと、2~3分後に寝室から松本さんと女優さんが乱れた様子で現れました。松本さんはソファにドカッと座ると、肩で息をしながら『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた。↑これは、あったとしても後の話2024/02/22 20:49:43217.名無しさん@恐縮です60bTT>>216違うよ、勘違いしてるねA子が「男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした直後」に何をしたと言っているか、それで分かる話2024/02/22 21:51:33218.名無しさん@恐縮ですgXGCv>>217A子が拒否して松本が怒った事象に注意しよう『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた。↑これは別の話2024/02/22 21:56:21219.名無しさん@恐縮ですj3dLi「疲れ果てたA子さんを放置して、小沢さんが『終了』と叫ぶと、2~3分後に寝室から松本さんと女優さんが乱れた様子で現れました。松本さんはソファにドカッと座ると、肩で息をしながら『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた。A子さん以外の2名の女性(女優とOL)に聞いてみるべきだな2024/02/22 22:08:59220.名無しさん@恐縮です60bTT>>218寝室でA子に拒否された松本が「なぁ! 産めへんのか!」と怒った時、他の男性二人は何処にいた?2024/02/22 22:18:57221.名無しさん@恐縮です60bTT>>219まあ他の二人は、寝室でA子と松本に何があったか見てないけどね2024/02/22 22:21:26222.名無しさん@恐縮ですgXGCv>>220「土下座しに寝室へ行った」という設定なんだろう2024/02/22 22:24:45223.名無しさん@恐縮ですAWY7q>>221女優はやられていてOLは襲われたけどやられていない、という話では?『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた。2024/02/22 22:28:12224.名無しさん@恐縮です60bTT>>222そんな場面は誰の証言にもないよ2024/02/22 22:30:17225.名無しさん@恐縮ですgXGCv>>224A子さんしか証言してないからな「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため」→(松本が怒って)→「男性陣が謝罪」これもA子さんの証言2024/02/22 22:32:27226.名無しさん@恐縮です60bTT>>225>「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため」→(松本が怒って)→「男性陣が謝罪」そこのA子の証言を読み違えてるんだよねだから、その辻褄合わせに寝室に男性陣が集合したなんて物語を捏造する羽目になる2024/02/22 22:39:39227.名無しさん@恐縮です60bTT「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため」に男性陣が謝罪することになった話を「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否した時」に男性陣が謝罪した話と錯覚してる2024/02/22 22:51:17228.名無しさん@恐縮です60bTT拒否られた松本に男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした直後、A子が何をしたかそれを文春で確認したら、飲み会のどのタイミングでそれが起きたか分かるよ2024/02/22 22:57:02229.名無しさん@恐縮ですpbn0Eいつも変な要約したコピペ貼ってる人は全然文春の記事読んでないよなどうやって要約したんだか2024/02/23 00:07:20230.名無しさん@恐縮ですM6Q4d>>226そもそも捏造じゃね?2024/02/23 00:14:33231.名無しさん@恐縮ですRbQvp>>230参加者全員に証言させたら良い2024/02/23 00:28:35232.名無しさん@恐縮ですhx5sE裁判終わる前に飽きて忘れそう。被害届も出て無いし、なんか飽きて来た2024/02/23 00:51:51233.名無しさん@恐縮ですJMNnr要約じゃなくて全文張ったらエエんちゃう?2024/02/23 03:11:57234.名無しさん@恐縮ですGVhqf>>229これか?文春側が主張する客観的証拠はこれだ!(1)女性が知る松本氏の電話番号が本物だった(2)女性が話した松本氏の髪の色や交友関係、ホテルの間取りなどが正しかった2024/02/23 04:35:46235.名無しさん@恐縮ですGVhqf>>233文春買って読め2024/02/23 04:36:15236.名無しさん@恐縮ですcirDA>>230それは否定できないけど、>169のように女性の証言をベースに経緯を検証したいなら、女性の証言内容は理解した上でないとね2024/02/23 06:56:17237.名無しさん@恐縮ですcirDA>>236自己レス訂正女性の証言をベースに経緯を検証してたレスは >165でした2024/02/23 07:06:30238.名無しさん@恐縮ですDmAy4いつまでやるんだろ、松本を擁護したり、松本が勝てるとかいってる連中はw馬鹿は救いようがないw2024/02/23 07:06:50239.名無しさん@恐縮ですJMNnr>>235 完売御礼なんでしょ?読みたくても買えないよぉだから女性の証言の所だけで良いから要約せず原文ママで2024/02/23 07:11:54240.名無しさん@恐縮ですcirDA電子版なら読めるよ2024/02/23 07:30:07241.名無しさん@恐縮ですzX2xj第一弾は結局A子にしか話聞いてないんだろ?ああ、松本には少し聞いたと言えば聞いたけど否定されているのかまあ、他の参加者に聞いたら何があったかわかるだろ簡単だよ2024/02/23 07:47:12242.名無しさん@恐縮ですn1MzN>>227・全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を一旦拒否したが、結局手でやって最後口に出させた・OLの子は拒否した。女優の子は最後までやった・そのため『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めたこれが「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした直後であり、最後まで対応しなかったことをむしろ自分の非であるかのように感じていました。」になるということか?2024/02/23 08:19:05243.名無しさん@恐縮ですEsAtKヒツ・ゼッツ2024/02/23 10:57:11244.名無しさん@恐縮です6MZ0a世界よ、これが松本だ志らく古市三浦東高須村西とおる2024/02/23 17:57:12245.名無しさん@恐縮です3PBCDロンブーの田村敦コメンテーターとして鋭いから故にハメ撮りの事についてどういう見解か説明して欲しい2024/02/23 19:07:38246.名無しさん@恐縮ですRhNZJ>>238松本がやってたことは事実で問題ある行為だと認識してるけど裁判は松本が勝つと思うなあくまで裁判の勝敗の話で実質的な勝利は別だけど2024/02/23 19:31:12247.名無しさん@恐縮ですTNWM7>>238松本は擁護しないけど、裁判は勝って欲しい文集が言う客観的証拠見る限りでは,裁判官は納得しない過去の判例でも、他の関係者への取材の有無、そして加害者時に言われる人間への取材の有無が重要視されてる2024/02/23 21:18:30248.名無しさん@恐縮ですcirDA>>242男性陣の謝罪を目の当たりにした直後で、最後まで対応しなかったことを非と感じていたA子は、パニックになり、心にもない内容の「LINEを送った」と主張してるんだよねつまり「男性陣の謝罪」はセックスゲームが全終了して散会する「直前」の出来事なんだよ寝室で口内射精される前では無い2024/02/23 23:37:27249.名無しさん@恐縮ですcirDA>>241>他の参加者に聞いたら何があったかわかるだろ密室の寝室でA子と松本に何があったかはバスルームとリビングにいた他のカップルには具体的なことはわからないよ2024/02/23 23:40:42250.名無しさん@恐縮ですmUsP9松本や後輩もハッキリ否定出来ないのがツラい2024/02/23 23:44:38251.名無しさん@恐縮ですRbQvp>>249「疲れ果てたA子さんを放置して、小沢さんが『終了』と叫ぶと、2~3分後に寝室から松本さんと女優さんが乱れた様子で現れました。松本さんはソファにドカッと座ると、肩で息をしながら『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた。この話があったかどうかは女優さんとOLさんに聞いたらわかるねないなら他のA子さんの話も怪しいね2024/02/23 23:47:33252.名無しさん@恐縮ですmUsP9A子以外の二人が証言するわけないどっちにしろ他の飲み会?の証言はあるから松本は不利2024/02/23 23:51:06253.名無しさん@恐縮ですRbQvp>>252もう準備出来てるかも2024/02/23 23:52:35254.名無しさん@恐縮ですRMzpP>>252見方を変えると飲み会はあったけど強要じゃなくて女の意見をちゃんと聞いてる証拠にもなりそうだけどなw2024/02/23 23:53:08255.名無しさん@恐縮ですmUsP9何百人とそういう事をやってて全員強要じゃなかったみんな同意だった一人でも嫌な思いはしてなかったとハッキリ言えるかな2024/02/23 23:55:59256.名無しさん@恐縮ですRMzpP今の法律ではアウトだけどテコキで済ませて性行為をしてないって話なら当時の法では性交に当たらないからセーフじゃね?2024/02/23 23:56:08257.名無しさん@恐縮ですRbQvp>>255第一弾の話だけは否定できるかもね2024/02/23 23:56:44258.名無しさん@恐縮です7xGRC>>257最初のもハッキリ否定は出来ない2024/02/24 00:00:06259.名無しさん@恐縮です8NNNh>>258本当に性加害なくて、A子さんと女優さんOLさんの話が異なる場合、みんなが裁判で異なる証言したらハッキリ否定できないかも知れないねでも偽証罪のリスクがあるので、そんな事態にはならないと思うんだよ2024/02/24 00:05:36260.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>256強制わいせつ罪になるでしょ2024/02/24 00:19:23261.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>255まあ沢山の女性に対してホテルで似たような振る舞いをしていた事実が実証されたら例えその殆どが完全拒否で済んだとしても中にはA子やB子のようなケースもあった?という心証には繋がるよね2024/02/24 00:27:14262.名無しさん@恐縮です8NNNh>>261A子さんの件は他の参加者女性に話を聞かないとね2024/02/24 00:28:55263.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>251法廷での証言まで必要かは分からないけど例の他の参加女性とのLINEのやり取りはそこらへんの補強材料にはされるだろうね2024/02/24 00:39:01264.名無しさん@恐縮です74zIxこれまでの報道を見る限り松本が女性を口説いてる場面がないんだよね裁判官から性的行為の同意を得たと思うに至った事柄を聞かれたらどう答えるつもりなんだろう?2024/02/24 01:10:42265.名無しさん@恐縮ですBXAxW>>264それが所謂タムケンタイムじゃないの?2024/02/24 01:23:00266.名無しさん@恐縮です74zIx>>265A子さんの場合は小沢だけど、どちらにしろ後輩芸人が女性に松本との性行為の同意の確認をしていたと主張するなら小沢が証言しないといけなくなるね2024/02/24 01:30:08267.名無しさん@恐縮ですeVCUhちょっと何言ってんかわからない2024/02/24 01:36:30268.名無しさん@恐縮ですzrv5D今で言う「不同意性行」を否定するならなぜ女性が同意したと思ったか?の松本は説明を求められるわけでその問いに松本がどう答えるかは興味深いね2024/02/24 01:52:29269.名無しさん@恐縮ですBXAxW>>268今でいう不同意性交は普通に抵抗なくセックスしても女の人が後からやっぱいやだったわって言えば成立しますが当時の場合は物理的に抵抗できない状態にして陰茎を膣に挿入したケースじゃないと成立しないってぐらいハードルが高いものだったので法的には遡って今の条件で昔の罪を償えっていうのは問題だよねコロンブスを平和を乱した罪で死刑にするのうな物だし2024/02/24 01:57:53270.名無しさん@恐縮です7xGRC急遽ホテルに変更松本がいるのを知らなかった出会って数時間スマホは没収か触るの駄目A子だけじゃなく数人が似たような事を証言してる後輩もこれは否定してないこれで松本が勝てるのか2024/02/24 01:58:55271.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>269刑事罰の話をしてるんじゃないよ松本は「A子の意思に反して無理やり性的行為に及んだ事実」について事実無根を主張してるんだから、法廷でその説明をしないといけないわけつまりどうして「A子の意思に反していない」と思ったのか、その説明をね当時としては刑事罰に当たらないとか、そういう話では無い2024/02/24 02:25:21272.名無しさん@恐縮です4MiN3>>256そんなこと争点になgってないけど今回の件じゃ2024/02/24 03:48:50273.名無しさん@恐縮です4MiN3そもそも、松本側は何を争って何を認めてもらいんだか、よくわからんwそして、そのことによってどんな利点、恩恵があると考えてるんだろ。担当弁護士は、精神的損害で5億5千万円とかわけわからん金額出してきてるから着手金目当てなんだろうけどw2024/02/24 03:53:47274.名無しさん@恐縮ですqTUXC>>252他の飲み会の話は関係ない今回の裁判は第一弾の記事について他の記事はまた訴訟起こされた時に争えば良い2024/02/24 05:07:44275.名無しさん@恐縮ですTxT6V>>273文春の記事だけ読むと、そう考えるようになるんだな2024/02/24 05:18:13276.名無しさん@恐縮です4MiN3>>275じゃあ、どうやって考えればいいんだ?w何かそういうことを書いたものでもあるの?2024/02/24 05:36:41277.名無しさん@恐縮です4MiN3まあ、松本の驚くべき薄汚い所業の存在は明らかになった。もうスポンサーも使わないし、元のようにはなれんだろ。まあ、好き勝手やってきた身から出たサビ、自業自得だ。松本は、あれは全部嘘だ、すべてでっち上げだっていうなら最初に、抗弁なり、会見なりするのhが普通なのに、なにもやらない、それどころか逃げ出したw裁判で決着をつけてやるというなら、最初の文春の記事だけでなく20年ぐらいいろいろやってきたことをすべて俎上に上げて争わなきゃw筆舌に尽くしがたい精神的損害とやらで5億5千万円よこせってwわけわからん2024/02/24 05:44:59278.名無しさん@恐縮です4MiN3しかし、身から出た錆とはいいながら最初に騒ぎになってからのふるまいには驚かされたな。あまりにもあたま悪そうで、情けない、格好が悪い。2024/02/24 05:47:13279.名無しさん@恐縮ですU01Ba>>276松本は名誉毀損により発生した損害を請求している精神的損害での補償とは松本弁護士は言ってない訴状にもその部分かあるかどうかも不明いくつかのニュースソースみて、誰か何を言って,その根拠は何かで判断しろ松本側の発表は訴訟起こした時と、訴状の内容だけそれ以外の松本側によるとってのは、伝聞と憶測2024/02/24 05:47:27280.名無しさん@恐縮です4MiN3>>279まあ、まったく勝つ見込みはないよそんな理屈じゃw2024/02/24 05:48:34281.名無しさん@恐縮です4MiN3まさに、名誉棄損だけど阻却されるのが当たる前だと思わされる案件だなw公共性、公益性、真実相当性、どこ見ても。しかし、わけわからん訴状だなw2024/02/24 05:50:28282.名無しさん@恐縮ですxOU2R>>277ん?日本にするてないのか?日本の常識と違うこと書いてるなまるで一時期の世論の動向で法律作り、数十年も前まで遡り適用させたり、条約を簡単に無視するかの国のようだ2024/02/24 05:50:46283.名無しさん@恐縮ですBbxIM>>281おや?訴状の全文見たのか?どこに公開されてる教えてくれ2024/02/24 05:51:56284.名無しさん@恐縮です4MiN3>>282?日本をどうするの?2024/02/24 05:52:20285.名無しさん@恐縮です7xGRC>>278何年もそういう事をしてたよりも記事が出てからの適当な態度とスポンサーや関係者やファンに一言もない謝罪もない後輩を完全に見捨ててる松本ファンが一番失望してもおかしくないのに無理やり擁護してるからもはや信者だった松本は人として駄目な事をしてる2024/02/24 05:53:40286.名無しさん@恐縮です4MiN3>>283全文は見てないよ、文春の記事や、いろいろな報道だけだ。あんたはなんか決定的なものを知ってるのか?もしかするとあのわけわからん弁護士?w2024/02/24 05:53:59287.名無しさん@恐縮ですMkXMQ訴状がすべてなんじゃない。若狭弁護士がユーチューブで言ってたような。2024/02/24 05:54:18288.名無しさん@恐縮です4MiN3>>285ほんとなにも発信しないんだよな逃げ回ってるだけで2024/02/24 05:54:54289.名無しさん@恐縮です7xGRCわざと曖昧にして裁判の流れで変えるとも言われてる2024/02/24 05:55:08290.名無しさん@恐縮です4MiN3>>289どんな、秘策があるんだろうwwまったく、考えつかない2024/02/24 05:56:07291.名無しさん@恐縮ですDw0LJ>>286こう書いてるのに、全文見てないとか、矛盾してると自分で判断できないとか可哀想だ>公共性、公益性、真実相当性、どこ見ても。>しかし、わけわからん訴状だなw2024/02/24 06:22:01292.名無しさん@恐縮ですoSukM>>289文春は不利になる情報出してるから成功してるんでは?3年半前から取材薄い客観的証拠2024/02/24 06:24:14293.名無しさん@恐縮です4MiN3>>291?全文がどこかに公開されてるの?文集の記事は、訴状を受け取った文春側がそれを読んだり、何人かの有力弁護士に見せて感想を聞いたんだろ。そのうえでの記事のことだけど?>公共性、公益性、真実相当性、どこ見ても。これは名誉棄損を争う裁判なら、阻却事項完全に当てはまるなって感想だけど?>しかし、わけわからん訴状だなwわけわからんのは、松本たちが何をどうしたいのか、どこまでは認めて、何を争うのかよくわからんだろ?あんたはわかるのかw手より、そもそも馬鹿そうだものな、あんた。w その書き込みから見ると2024/02/24 06:31:31294.名無しさん@恐縮です8NNNh>>271あるとしたら、他の参加者(特に女性参加者)による否定的証言かな?2024/02/24 07:09:16295.名無しさん@恐縮ですtN4tu>>293無理やり言い訳してるだけ訴訟は起こされ,訴状も出されてるその内容を小出しに記事にして文春は雑誌を売りたいだけそして結果は裁判でしか決まらないまずは口頭弁論待って、最終的に文春か結局どう反論するか待つしかないんでは?2024/02/24 07:13:56296.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>274>他の飲み会の話は関係ないいや、関係性は大いにあるよ他の飲み会での松本の言動は、第一弾の記事の信用性を裏付ける補強証拠になるから2024/02/24 07:32:39297.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>279文春の中身を読まない無課金情弱は、まだそんな妄想に逃げてるんだなあ2024/02/24 07:35:06298.名無しさん@恐縮です75Sfo若狭弁護士の見解https://youtu.be/jIczOrB90OU?si=HogwcaecTcjThGP32024/02/24 07:43:46299.名無しさん@恐縮です7xGRCべんごし費用5000万円なのか5000万円で凄い人を雇った物だお金の使い方間違ってる2024/02/24 07:44:41300.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>294寝室で松本がA子に迫った時に彼女が同意していたかどうかは他の参加者には直接的には分からないよそこに居なかったんだからあの時なぜ「A子は性的行為に同意した」と思ったのかは松本当人が説明しないといけないこと2024/02/24 07:45:26301.名無しさん@恐縮ですAUVTN>>295丸々一冊松本特集号でも出せって言いたいわけ?松本が裁判を起こしてるのはあくまでも文春砲第一弾に対してのみだよね2024/02/24 07:48:30302.名無しさん@恐縮です8NNNh>>300同意以前に「疲れ果てたA子さんを放置して、小沢さんが『終了』と叫ぶと、2~3分後に寝室から松本さんと女優さんが乱れた様子で現れました。松本さんはソファにドカッと座ると、肩で息をしながら『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた。この話があったかどうかは女優さんとOLさんに聞いたらわかるねないなら他のA子さんの話も怪しいね2024/02/24 07:52:31303.名無しさん@恐縮です7xGRC>>302他の二人が証言しなくても似たような事を他の11人の何人かが証言してるから松本には不利になる2024/02/24 07:56:09304.名無しさん@恐縮です8NNNh>>303証言しないではなくて、「ない」と証言したら他のA子さんの話も怪しくなるね2024/02/24 07:57:40305.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>302あれ? それについては返答済みだよ >2632024/02/24 07:58:46306.名無しさん@恐縮です7xGRCそもそも他の二人が証言する可能性は低い2024/02/24 08:00:23307.名無しさん@恐縮です8NNNh>>305ああそう>>263>例の他の参加女性とのLINEのやり取り例のと言われても原文コピペ見てみないとなあ2024/02/24 08:06:04308.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>304他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言したら面白いことになるけどその場合は当時のLINEとの矛盾を説明する必要があるからねそっちの線での証言は期待薄だよ2024/02/24 08:06:44309.名無しさん@恐縮です8NNNh>>305それでやっぱり女優さんとOLさんが否定するなら、他のA子さんの話も怪しくなるね2024/02/24 08:07:33310.名無しさん@恐縮です8NNNh>>308>当時のLINEとの矛盾これもあるかどうか、原文見てみないとな2024/02/24 08:10:09311.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>310原文って、それを伝える記事の原文?LINEの原文?2024/02/24 08:15:44312.名無しさん@恐縮です3lg5K>>263法的で証言や提出証拠以外は判断材料として採用されないよ2024/02/24 08:29:04313.名無しさん@恐縮ですV5yES>>308どっかの女優さんが,何も強制もなく飲み会は終わりましたってニュースになってなかった?他の文春の記事も単なる飲み会の報告で松本有利な証言2024/02/24 08:31:29314.名無しさん@恐縮です8NNNh>>311LINEの原文だね翌日の友達宛のはあるようだね2024/02/24 09:02:56315.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>312文春も確認したLINEでのやり取りは、電子記録として提出されるんじゃないの?2024/02/24 09:03:12316.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>313電車痴漢だって乗り合わせた女性全員を触るわけじゃないからあんまり有利な情報にはならないと思うよ2024/02/24 09:04:53317.名無しさん@恐縮です8NNNh>>316「他の会で性加害があった」という証言の信憑性をやや下げるかな2024/02/24 09:07:37318.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>31720年前の飲み会で強制されなかったという事実は8年前のA子参加の飲み会での態度を判断する材料にはされないと思うよまあ20年前なら松本も抱く女には困ってなかったんじゃないかな2024/02/24 09:13:04319.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>314LINEの原文とか、訴状の本物とか君らって流れが悪くなると急に実物主義に逃げるよねそう言った手前、今後君に関しては実物以外をソースにした考察は無効だから気をつけてね2024/02/24 09:16:05320.名無しさん@恐縮です8NNNh>>319俺というか裁判になったら、だな裁判官にそんなことまで文句つけようとしてるの?2024/02/24 10:18:35321.名無しさん@恐縮です8NNNh>>318優木まおみの話なら「20年前」ではなくて「20年以上」だな「8年前」も「20年以上」に含まれるな2024/02/24 10:22:00322.名無しさん@恐縮ですguRDUこの裁判は興味深いわ。2024/02/24 13:14:38323.名無しさん@恐縮ですM7wqoガラスのハートやからなめちゃショックやろ2024/02/24 13:18:38324.名無しさん@恐縮ですZNlH0>>318それなら、文春の他の記事も参考にしないそもそも、証拠として採用されない限り採用しない2024/02/24 13:55:21325.名無しさん@恐縮ですZNlH0>>319LINEの原文は知らないけど、訴状の内容は現時点で判断唯一信用出来る情報2024/02/24 13:57:37326.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>321>優木まおみの話ならいや、全然違う人の話だよ松本の最新ニュース知らない?2024/02/24 20:39:17327.名無しさん@恐縮です8NNNh>>326女優さんじゃなくて元・作曲家の話かなあ?2024/02/24 20:42:31328.名無しさん@恐縮です3Np1J松本ジャパン志らく古市三浦東高須村西とおる2024/02/24 20:49:48329.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>320>裁判官にそんなことまで文句つけようとしてるの?いや、裁判所には実物本位での裁きをお願いするよでもここは裁判所じゃ無いよね?2024/02/24 21:04:24330.名無しさん@恐縮です8NNNh>>329裁判になったらどうなるかを話してると思うけどなあ2024/02/24 21:07:28331.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>330そもそも「当時のLINE」ってA子と誰とやり取りのことか分かってる?友人とのLINEは認めてるのに、どうしてそっちは存在を認めない話になるのかな2024/02/24 21:17:56332.名無しさん@恐縮ですxu0yW>>331LINEは現時点では関係ない双方の陳述に出てきたら話題にして良い2024/02/24 21:24:12333.名無しさん@恐縮です4MiN3筆舌に尽くしがたい醜態ww2024/02/24 21:27:16334.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>332ごめん、君との会話じゃ無いから2024/02/24 21:30:55335.名無しさん@恐縮です8NNNh>>331原文コピペ確認できてないというだけだよ友人とのライン、小沢とのライン、松本とのショートメールは確認できたけどね隠してるのかなあ?2024/02/24 21:35:28336.名無しさん@恐縮ですTyDQ0>>334ココは掲示板じゃないの?2024/02/24 21:43:17337.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>335「当時のLINE」って、その三つとは違う会話のことだよどういう会話だったか、記事にあるよね2024/02/24 22:08:33338.名無しさん@恐縮です8NNNh>>337だから記事にはあるけど、その原文が確認できないね、という話友人とのライン、小沢とのライン、松本とのショートメールは原文コピペ確認できたけどね隠してるのかなあ?2024/02/24 22:12:02339.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>338>記事にはあるけど記事にはなんて書いてある?2024/02/24 22:14:07340.名無しさん@恐縮です8NNNh>>339聞いてどうしたいの?原文コピペあるの?2024/02/24 22:15:25341.名無しさん@恐縮です8NNNh>>339つか、あるなら示してもらえるかな?課金してるんだろw2024/02/24 22:17:32342.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>340いや、君が理解した上で言ってるのか知りたいからね文春にあった、君があげた三つとは違う会話って、誰と誰の会話だと思ってる?2024/02/24 22:21:47343.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>341えっ、課金してないの?2024/02/24 22:22:10344.名無しさん@恐縮ですzrv5Dっていうか、そこは課金してなくても読めるとこだよ2024/02/24 22:24:05345.名無しさん@恐縮です8NNNh>>342308 名無しさん@恐縮です 2024/02/24(土) 08:06:44.51 ID:zrv5D>>304他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言したら面白いことになるけどその場合は当時のLINEとの矛盾を説明する必要があるからねそっちの線での証言は期待薄だよ他の参加者女性とのラインだね2024/02/24 22:25:59346.名無しさん@恐縮です8NNNh>>344いや、原文コピペのことなあるなら示してくれよ2024/02/24 22:27:11347.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>332お待たせ>LINEは現時点では関係ない別に俺たちは裁判に限定した話をしてるわけじゃないからこの一件に関する全てが話の対象だよ君が訴訟対象以外は関係ないっていうんなら、君はそれでオッケー今後君が訴訟対象以外の話題に触れるのはNGね2024/02/24 22:29:48348.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>346課金なしでも読める箇所だから、最低限の知識は自分で得てくれよクレクレ君2024/02/24 22:31:20349.名無しさん@恐縮です8NNNh>>347裁判でもないからなあ>今後君が訴訟対象以外の話題に触れるのはNGねまあ書くのは自由だけど効力はないね2024/02/24 22:31:48350.名無しさん@恐縮です8NNNh>>348つまりないのだろう?いや、わかって書いてるけどなw2024/02/24 22:32:23351.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>349効力なんてあるとは思ってないよただ今後のために釘を刺しただけさ言質は頂戴したよってね2024/02/24 22:59:10352.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>350>つまりないのだろう?いや、あるよ他の参加女性とのラインについての記事2024/02/24 23:00:13353.名無しさん@恐縮です8NNNh>>352原文コピペと何回も書いてるけどな2024/02/24 23:04:34354.名無しさん@恐縮です8NNNh>>351何でも頂戴したらいいけどねw脅してるようにも見えるけどな効力ないから脅しではないけどね2024/02/24 23:07:18355.名無しさん@恐縮ですguRDUこの裁判には凄く興味があるので、一言一句報道して欲しいわ。2024/02/24 23:22:22356.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>354>効力ないからそれは君ではなく>332がどう思うかだね2024/02/24 23:35:03357.名無しさん@恐縮ですzrv5D>>353記事中で括弧で括ってる箇所は原文コピペと違うの???2024/02/24 23:36:33358.名無しさん@恐縮です8NNNh>>356効力ないというのは、誰が思う思わんの話ではないよ単なる事実2024/02/24 23:36:48359.名無しさん@恐縮です8NNNh>>357友人とのライン、小沢とのライン、松本とのショートメールなど全文見れるものとは違うね2024/02/24 23:41:51360.名無しさん@恐縮です7xGRC何の為の裁判なのか意味が分からない2024/02/24 23:52:48361.名無しさん@恐縮ですeHlnW>>358でも、彼はもう来なくなったねははは2024/02/25 00:23:41362.名無しさん@恐縮ですeHlnW>>360少なくとも後輩芸人のためでは無いよね2024/02/25 00:29:45363.名無しさん@恐縮ですeHlnW>>359友人とのライン、小沢とのラインって、あれが全文なの?どうして?2024/02/25 00:30:40364.名無しさん@恐縮ですWvuoB>>363また、A子さんと、別の参加女性のLINEのやり取りには松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様が記録されている。〈びっくりした〉これは全文ではないと思う2024/02/25 00:42:39365.名無しさん@恐縮ですcA8RPhttps://www.youtube.com/watch?v=rURTpvnUFt42024/02/25 03:04:29366.名無しさん@恐縮ですHqYX0高卒って弁護士の選び方も分かってないよね2024/02/25 03:59:09367.名無しさん@恐縮ですcA8RP>>366なんか大崎の紹介って記事をみた松本嵌められたんか?2024/02/25 05:07:00368.名無しさん@恐縮ですtsXC8>>347ここって訴訟スレだと思って読んでた2024/02/25 05:34:24369.名無しさん@恐縮ですtsXC8>>366成功してる高卒なら、貸付型奨学金と言う学生ローンに苦しんでる大卒よりは分かってるのでは?少なくとも着手金や裁判費用の印紙払える金は持ってる2024/02/25 05:38:29370.名無しさん@恐縮ですtsXC8>>361呼んだ?ココは訴訟スレだよなLINEだけの話題ならその記事でスレ立て依頼したら?2024/02/25 07:01:14371.名無しさん@恐縮ですeHlnW>>364で、友人とのライン、小沢とのラインって、あれが全文なの?2024/02/25 07:28:36372.名無しさん@恐縮ですwV5Ua>>333課金してる人2024/02/25 07:37:12373.名無しさん@恐縮ですeHlnW>>370>呼んだ?やっぱり昨日の単発IDは君だったんだねw ありがとう>ココは訴訟スレだよな訴訟は女性二人との性的行為の「強制性」を巡ってだからA子と参加女性の間で交わされたLINEは重要な判断材料なんだよね世の中には伊東純也選手の「訴訟スレ」でわざわざ松本の話題を始める輩もいるみたいだしそれに比べたら問題ないことだよって、これ↓まさか君じゃ無いよね???https://talk.jp/boards/mnewsplus/1708310785>835.名無しさん@恐縮です tsXC8(2/2)>なるほど、松本のはメディアを訴えてるのでスラップ裁判ではないと言う事は理解した2024/02/25 08:00:56374.名無しさん@恐縮ですWvuoB>>371揚げ足取るぐらいしかないのかも知れないけど「また、A子さんと、別の参加女性のLINEのやり取りには松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様が記録されている。」これでは「当時のLINEとの矛盾を説明する必要がある」のかどうかも不明他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言する可能性は高まったね2024/02/25 08:04:58375.名無しさん@恐縮ですeHlnW>>364>これは全文ではないと思うそもそも君が絡んできたのは「原文」についてだよね?>>307そうやって「全文」にすり替えてるけどさその〈びっくりした〉というのは、全文から抜粋された「原文コピペ」じゃないの?2024/02/25 08:09:57376.名無しさん@恐縮ですeHlnW>>374参加女性って、松本が紳士に豹変したから〈びっくりした〉の?2024/02/25 08:13:24377.名無しさん@恐縮ですWvuoB>>375「また、A子さんと、別の参加女性のLINEのやり取りには松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様が記録されている。」これで他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言すると「当時のLINEとの矛盾を説明する必要がある」から証言の可能性は低い?原文見てみないとなで「実物主義に逃げるよね」ですかw2024/02/25 08:15:12378.名無しさん@恐縮ですWvuoB>>376そもそもそんなラインあったかどうか2024/02/25 08:16:33379.名無しさん@恐縮ですeHlnW>>374>揚げ足取るぐらいしかないのかも知れないけどそれは心外だよ自分が見ている記事には原文からコピペした箇所が存在するのに延々と「原文コピペが無い」って絡まれたんだぜ?しかも途中からは「全文」に摩り替えてくるし君の言ってる「原文コピペ」がどういう意味か、確認しないと話の進めようがないでしょ?2024/02/25 08:24:11380.名無しさん@恐縮ですdlGeu>>373松本スレ粘着中2024/02/25 08:26:57381.名無しさん@恐縮ですWvuoB>>379なるほど分かりにくかったかな?「また、A子さんと、別の参加女性のLINEのやり取りには松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様が記録されている。」これで他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言すると「当時のLINEとの矛盾を説明する必要がある」から証言の可能性は低い、になるの?原文、というとダメなのか「松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様」がわかるラインの箇所見てみないと判らんなあ、としか言えんなあで「実物主義に逃げるよね」ですかw2024/02/25 08:28:44382.名無しさん@恐縮ですeHlnW>>377>なるほど分かりにくかったかな?そりゃそうでしょ「<びっくりした>」って箇所はどう見ても君が無いと言い張っている「原文コピペ」なんだから>他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言すると「当時のLINEとの矛盾を説明する必要がある」から証言の可能性は低い、になるの?彼女が「松本さんは紳士的でした」と証言する可能性は低いよね事件直後にLINEで「松本が豹変してびっくりした」と述べていた女性がそれを打ち消す形で「松本さんは紳士的でした」と証言するのはちょっと考えにくいそもそもそれが松本に好意的なLINEなら、A子がその存在を弁護士や週刊誌に明かすとも思いにくいね>判らんなあ、としか言えんなあこれに限らず、総ては「断片的な証拠」に過ぎないことを承知で考察を重ねてきたのにこういう時だけ「原文見てないから判らんなあ」ってのは逃げだね今「全文」が分からないのは、全部に於いて言えることでしょ?2024/02/25 08:51:58383.名無しさん@恐縮ですeHlnW>>378「友人」に送ったLINE(強制的にそういう流れになって〜)は認めてたのにどうして「参加女性」とのLINEのやり取りは認めたく無いって方向になるの?A子が示した証拠品は当然弁護士のチェックも受けてるだろうしなぜこれについては認めたく無いのかな?悪いけど、君はこの箇所が頭から抜けたまま考察していたからここで「参加女性の当時の気持ち」の一端が伺えるLINEの存在を示されても都合が悪いから排除したいってだけじゃないの?2024/02/25 09:02:36384.名無しさん@恐縮ですWvuoB>>382>こういう時だけ「原文見てないから判らんなあ」ってのは逃げだね特に怪しいからね「松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様」がわかるラインの箇所が隠されてるのかな?何か意図があるのかなあ?2024/02/25 09:07:04385.名無しさん@恐縮ですWvuoB>>383認めたくない?そんなこと書いたかなあ?2024/02/25 09:09:45386.名無しさん@恐縮です4DLrjその後、精神的損害に言及する情報は出たの?2024/02/25 15:23:43387.名無しさん@恐縮ですv5nja松本ガーディアンズ志らく古市三浦東高須村西とおる2024/02/25 17:46:18388.名無しさん@恐縮ですSRe4T>>387文春ガーディアンズ村重杏奈2024/02/25 18:34:10389.名無しさん@恐縮ですTin2w名誉毀損裁判なら事実であっても勝てる可能性があるからなぁ、ただ事実で五億なんか取れないだろ、2024/02/25 20:39:29390.名無しさん@恐縮ですk4CSv>>389損害賠償請求なんだから、実害が認定されたら億は超える可能性もあるね。裁判所は年々損害賠償請求の額を高く認定するようになってる。虚偽の記事を書くなと指導すると報道の自由を盾に取る,週刊誌に対して心象を悪くしてる。2024/02/25 21:21:56391.名無しさん@恐縮ですgDBUzべんごし費用5000千万文春から1000万取っても厳しい2024/02/25 21:37:31392.名無しさん@恐縮ですJr9lr五億五千万なんて算定を裁判所に期待するのは無理だなそんな算定がまかり通ったらなにも報道できなくなるどんな被害を受けた人でも相手が有名人なら被害を訴えられなくなるロシア中国北朝鮮以上の暗黒社会になる日本の裁判所はそんな流れを好んでいない2024/02/26 10:58:52393.名無しさん@恐縮ですxxXGZ>>392実害が他の芸能人と違うだけ五億五千万請求してるのに、過去の最高額だけ持ち出して無理って言うのは頭が悪すぎる過去の請求額と冠番組・CMを持ってる本数も加味して判断出来ないだけの無能者2024/02/26 11:51:04394.名無しさん@恐縮ですDYEip>>393松本の代理人ですら「五億五千万とれる」なんて思ってないよおまえみたいな法律の素人が無能でも世間に何の影響もないが弁護士が「五億五千万とれる」と思ってたら単なる無能では済まない裁判所で笑われるだけだ恐ろしい組織だな吉本って2024/02/26 12:21:01395.名無しさん@恐縮ですxxXGZ>>394五億五千取れると書いているか?五億五千の損害賠償と過去に例のない高額請求して過去に例のない売れっ子なんだから,単に高額にはならないというのを批判してるだけ個人的には二億から三億だと予想している2024/02/26 12:44:34396.名無しさん@恐縮ですiS3EX5億が賠償で5000千万が弁護士費用松本のべんごしは勝っても負けても5000千万円を貰える松本は騙されてるんじゃないか2024/02/26 14:42:38397.名無しさん@恐縮です4K5fA普通は勝った分の1割やで2000万しか取れなかったら200万しか貰えん(必要経費は除く)2024/02/26 15:05:29398.名無しさん@恐縮ですHEpNz>>397あとは着手金でいくらの契約してるかだね逆に文春側はどうするんだろ五億五千万から一億に減額されたら、文春の経済的利益は四億五千万、10%で五千万を弁護士に払うのかな?それとも顧問弁護費用に含まれているとは思えないんだよね2024/02/26 15:57:09399.名無しさん@恐縮ですBq3yj>>398どちらも弁護士だけは損はしない商売だから文句はないし報酬は当然なんだけどね2024/02/27 06:53:22400.名無しさん@恐縮ですBq3yj文春さんの反論をおいておく 週刊文春は誌面で、松本側の「客観的証拠がない」との主張に対し、「客観的証拠は吟味した」などと反論し、根拠として性被害を訴えたA子さんを3年半前から取材してきたこと、A子さんが松本の私的な携帯電話の番号を知っていたこと、被害現場とされるホテルの“実況見分”を行ったことなどを挙げた。2024/02/27 21:13:46401.名無しさん@恐縮ですDLJsw周りはケチなくせにこんなことにはこんだけ金使うんか…と更にドン引きやろな2024/02/27 21:22:04402.名無しさん@恐縮ですQ7aP0やっぱり小沢のアリバイラインてお開きになって酔っ払って帰るA子さんに送ったものじゃないかな?2024/02/27 21:23:04403.名無しさん@恐縮ですn3RXmデビィ夫人も参戦名誉毀損罪の存在意義をよく表してる声明最近は、一部の週刊誌が強い権力を持ち、一般の方が週刊誌に情報を提供し、週刊誌が他方当事者である著名人の言い分を公平に載せることなく著名人を貶め、社会から抹殺している事象が、多数見受けられます。そのような報道姿勢は、表現の自由、報道の自由に名を借りた言葉の暴力と申し上げざるを得ません。2024/02/28 05:31:19404.名無しさん@恐縮です2Adxw松本側としては、「性加害があったとする十分な根拠がない」みたいなグレーの結論で良いのでは?性被害がなかったが1番良いけど、過去のことだし、あったなかったって結論出すのは裁判所でも無理だと思う。黒じゃない限り仕事復帰はできるだろう。アンチがいても別に気にしないタイプだろうし。2024/02/28 06:30:07405.名無しさん@恐縮ですn3RXm>>404デビィ夫人と同じで、最近の週刊誌のあり方に問題を感じていたのでもこれを機会に争ってる感じがするこの数年、キリトリ禁止の件やワイドナショー降板など予兆はあった2024/02/28 06:52:21406.名無しさん@恐縮ですk6G73もう復帰は無理2024/02/28 07:37:29407.名無しさん@恐縮ですn3RXm>>406申し訳ない復帰しなくて良い歳だし金もあるから,復帰ではなくプライド,要するに名誉の問題でしょ名誉をお金に換算するのか名誉毀損のな訴訟なんだからね2024/02/28 08:08:41408.名無しさん@恐縮ですk6G73スポンサーやファンに一言もない時点で名誉も何もない一言もない時点で人間性が疑われてる2024/02/28 08:14:57409.名無しさん@恐縮ですWC7tk勝っても負けても引き分けでもいいんだけどさTV出過ぎてたぐらいだから引退しなよと思うどの道俺のルートではCMでしか見る事ないんだけど紳助にくっついてなよ2024/02/28 08:26:47410.名無しさん@恐縮ですbE1s4>>408裁判沙汰にしてるので、そこは誰も非難していない2024/02/28 08:57:55411.名無しさん@恐縮ですbE1s4>>408訴訟時の声明が,スポンサーやファン向けの声明だろ2024/02/28 09:08:26412.名無しさん@恐縮ですk6G73休業しますと発表した時に普通は一言謝罪はするワイドナに出れなくなったと分かった時にでも普通は一言でも呟く松本が何も言わないから後輩は何も出来ずに困ってる2024/02/28 09:30:52413.名無しさん@恐縮ですn3RXm>>412裁判前に言質を取られるようなことをするわけない「裁判を控えておりますのでコメントを差し控えます」って聞いたことないか?後輩は何もしなくてよいだろ、裁判することで沈静化は成功しているんだから、必要であれば裁判に呼ばれるか証言を求めるさ2024/02/28 10:12:37414.名無しさん@恐縮ですfQlLn3月28日が楽しみ2024/02/29 14:41:58415.名無しさん@恐縮ですsO3cV>>412お前は後輩なのか?2024/02/29 18:34:07416.名無しさん@恐縮ですJ1RDH今週の文春砲は?2024/03/01 05:25:15417.名無しさん@恐縮ですq92Dl女性をおもちゃにするから女軍団におもちゃにされんだよ?(´・ω・`) 反省して引退だ2024/03/01 05:48:39418.名無しさん@恐縮ですyfEEd>>417軍団って?2024/03/01 07:04:56419.名無しさん@恐縮ですBnv7E裁判で戦うくらいの気概があるならなぜ警察に行かなかったのか2024/03/02 16:24:51420.名無しさん@恐縮ですw15O7>>419証拠が無く立件出来ないからだと、文芸春秋総局長が言ってるつまり、自称被害者の「八年前にヤラれちゃいました」って言う証言だけ裏付ける物は、何も無し2024/03/05 15:45:53421.名無しさん@恐縮ですkxlFy>>420登場人物は松本含めて、男3人、女3人の6人いるせめて、女性3人のうちの一人でも証言の確保はいるし男3人へのインタビューする程度の動きもいる2024/03/05 16:14:19422.名無しさん@恐縮ですORK6K27時間 ってドラマ作ってほしいわ2024/03/06 14:09:59423.名無しさん@恐縮ですb54Zcあと22日2024/03/06 15:27:48424.名無しさん@恐縮ですHKgk8あと21日2024/03/07 08:24:26425.名無しさん@恐縮ですHKgk8明日,文春なにか配信ライブするん?2024/03/07 16:50:13426.名無しさん@恐縮ですgUaocもちろん有料2024/03/07 18:43:29427.名無しさん@恐縮ですBquK4今日なんかあるん?2024/03/08 08:54:16428.名無しさん@恐縮ですrfs7T西部戦線異常なし2024/03/09 06:21:06429.名無しさん@恐縮ですDT9aRあと19日?2024/03/09 16:51:12430.名無しさん@恐縮ですeOxeWいつ?2024/03/11 22:10:11431.名無しさん@恐縮ですjX5sRもうすぐ2024/03/13 05:07:50432.名無しさん@恐縮ですvQRmG>>421まぁ7年もほっといた話で、しかも証言が身内となれば信憑性は皆無だからな2024/03/13 11:40:19433.名無しさん@恐縮ですQ7Jze陳述書できたんかな2024/03/13 14:51:35434.名無しさん@恐縮ですS8D0P文春は準備してるんか?2024/03/14 06:36:23435.名無しさん@恐縮です4rHPF弾切れ?2024/03/14 17:40:08436.名無しさん@恐縮ですES93k弾の現地調達とかヘイタン下手くそか?2024/03/14 18:45:50437.名無しさん@恐縮ですyji7b後ろから撃たれてるし可哀想2024/03/14 19:02:03438.名無しさん@恐縮ですylb9fまあ松本は黒だと思うね松本側はやった証拠ないでしょで文春を咎める作戦文春に証拠がそろってない事を祈る戦法しかできない時点で、やる事やってるという証拠だと思うわ事実無根なら他の参加者探してでも無実を証言してもらうよ女を集めた側なんだから他の参加者を探す努力くらいしたらどうかね他の参加者が見つかったら不味いとか思ってるのかね2024/03/14 21:10:43439.名無しさん@恐縮です4rHPF文春が集めて証言してもらえば?三年半もあったから余裕だろ2024/03/14 21:20:12440.名無しさん@恐縮ですR52tJ>>438「松本擁護派」の元に届いた、驚きの《新証言》「松本人志さんは飲み会でほとんど喋らず、人見知りでおとなしい」「携帯没収や乱暴な発言、性行為なんて一切ない」(現代ビジネス) - Yahoo!ニュースhttps://news.yahoo.co.jp/articles/ce0a4c7d1d13e79a2031dad40e71350cf7f392982024/03/14 21:21:17441.名無しさん@恐縮ですVDw1P>>438> 文春に証拠がそろってない事を祈る戦法しかできない時点で、やる事やってるという証拠だと思うわ本当に証拠が無いのは、総局長がバラしたよ2024/03/15 02:05:08442.名無しさん@恐縮ですonRFY事実無根で休業???何かやましい事でもあるのかな2024/03/15 02:20:15443.名無しさん@恐縮ですoEohy裁判されるのがそんなにイヤなんだ2024/03/15 05:07:35444.名無しさん@恐縮です2rPDr文春の弁護士は決まった?2024/03/15 05:34:55445.名無しさん@恐縮ですbW3xj>>442馬鹿が馬鹿丸出しで騒いで、他の後輩芸人にも飛び火してるからだろ自分の影響力を理解した上での英断だよ2024/03/15 15:44:38446.名無しさん@恐縮です2DT3Y文春は陳述書の用意出来たのか?2024/03/17 06:29:56447.名無しさん@恐縮ですuJKrh>>446はあ?民事訴訟第一回期日で「陳述書」?アホですか?2024/03/17 22:32:38448.名無しさん@恐縮です8XAg1>>447文春の今回の担当弁護士は誰か決まった?2024/03/18 05:26:39449.名無しさん@恐縮ですCO0oa「筆舌に尽くしがたい苦痛」→「後輩芸人に命じて何も知らない素人女を集めた飲み会をおおっぴらにできなくなったこと」2024/03/18 12:09:06450.名無しさん@恐縮ですAPGNq結局何の証拠もなかった2024/03/18 12:35:27451.名無しさん@恐縮です7MnDe筆舌に尽くしがたいって損害とかにも使うんだな客観的には分からない感覚的なことに使うもんだと思ってた2024/03/18 12:41:05452.名無しさん@恐縮ですWT70D>>446日本の民事裁判の初回期日は原告側訴状「こういう理由で損害が生じました。払ってね」被告側答弁書「そりゃ違いますよ。棄却してくださいね。争います」それぞれの書面を裁判所が確認して次回期日を決めて終わりだよよほど特殊な後発事象がなければ大企業同士だろうが個人同士だろうが10分もかからず終わり「文春は陳述書を用意してるのか?」ってw松本擁護はバカばかりだな私が松本なら頭抱えるわ2024/03/18 13:03:42453.名無しさん@恐縮ですPW627そうなんだすごいね文春は弁護士は誰になったの?2024/03/18 13:23:26454.名無しさん@恐縮ですAV96U>>453今月28日東京地裁あと十日だよ「陳述」と「答弁」の読み方も知らないバカは十日も待てないのか?餌をもらえない犬みたいな奴らだなw松本擁護はバカしかいないのか?私が松本なら「気持ちは十分受けとめたから、頼むから、お願いだから、黙っておいてくれ」と懇願したくなるわw2024/03/18 13:34:51455.名無しさん@恐縮ですPW627>>454弁護士は決まったの?2024/03/18 13:44:13456.名無しさん@恐縮ですAV96U>>455その「弁護士は決まったの?」の元はなんだ?「文春側の弁護士が決まっていない」の根拠はどの情報にある?おまえら文春以上のデマ撒き散らし要員だなw2024/03/18 13:50:31457.名無しさん@恐縮ですAoFEIデマ部隊が暗躍してる時点で松本擁護の説得力がないな5ちゃんではもっと酷いが2024/03/18 14:01:35458.名無しさん@恐縮ですPW627>>456単に文春や文春オンラインの記事に、文春側の担当弁護士の説明や表明が一切ないから不思議に思っただけ。普通は文春は嬉々として、担当弁護士の見解とか出しているでしょ。松本の訴状が届いていないから訴訟を取り消したとか松本の弁護士が「記事のような性行為は否定している」がそれ以外が否定していないから、性行為はあったとかいう疑問よりは普通では?2024/03/18 14:40:25459.名無しさん@恐縮ですAoFEI>>458つまりおまえら松本擁護がデマを撒き散らしてるってことじゃんw2024/03/18 14:47:53460.名無しさん@恐縮ですPW627>>459それで、文春の弁護士が決まったとか情報あったかな?顧問弁護士の喜田村洋一さんの前々から名前は出るけど、この方のコメントは松本が訴えてから一切出ていないよね。2024/03/18 15:35:35461.名無しさん@恐縮ですAoFEI弁護士が係争中の案件に関して声明しないといけないという義務はない声明してはいけないという法もないそして松本擁護は裁判が始まってから喜多村弁護士が法廷に現れたらさっさと次のウソを考えて「文春の弁護士が決まってない?」「誰がそんなことを言ってた?」「文春脳乙」などとトボケる卑怯で卑劣な人生を送ってきたバカが考えることはいつも同じだ2024/03/18 15:42:48462.名無しさん@恐縮です08zXi義務はないけどねでも何か疚しいことでもあるのかな?2024/03/18 15:46:21463.名無しさん@恐縮ですPW627すまん、喜田村さんのコメントコメントあった反省して謝罪します。仲本工事さんの奥さんの代理人として週刊誌を訴えているわ2024/03/18 15:46:28464.名無しさん@恐縮ですAoFEI>>462ある案件について対立する弁護士が開廷前から舌戦で応酬するなんて聞いたことがないけどねボクサーや格闘家じゃあるまいし松本擁護ってバカ?2024/03/18 15:54:13465.名無しさん@恐縮ですPW627>>464その裁判前に.記者会見を求めたりしてる人たちもいるから、そっちにも注意してくれまぁ、舌戦はしなくてもいいけど、誰か担当弁護士になっているか程度は公表してると思うけどね。2024/03/18 16:14:30466.名無しさん@恐縮です1IW3G小沢がアテンドした被害者から証言者が出たらそこで松本はおしまい2024/03/18 16:27:57467.名無しさん@恐縮ですPW627その証言が文春の記事と同じになるとは限らんだと肯定でも否定でもね2024/03/18 16:50:27468.名無しさん@恐縮です08zXi>>464何か必死だねw2024/03/18 17:35:59469.名無しさん@恐縮ですuqPQZ _,......,,,_ ,、:'":::::::::::::::::``:...、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; |::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! すべらない話でも r''ヾ'::::::::::/ :: | l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 さんざんされてきたネタ ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 !:!_,、 :: ` ー : |: `´/ そら、無理やりもあったかもな ,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / ,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / / ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ /ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ / ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛2024/03/18 18:32:07470.名無しさん@恐縮です8XAg1>>457あっちこっちで文春擁護繰り返してるのか?( ´Д`)2024/03/18 19:31:42471.名無しさん@恐縮ですPWsGA冷静に考えると難しい案件だな。証拠のない8年前の強制性交「未遂」を立証するってのは2024/03/18 19:59:00472.名無しさん@恐縮です6bHbF別に「未遂」を立証する必要はない文春がキチンと取材をしたか?を立証すれば良いだけ2024/03/18 20:03:31473.名無しさん@恐縮です6bHbFそして私見だけど今のところ文春の取材は足りてないと思う(隠し玉あるかも知れないけど)2024/03/18 20:07:40474.名無しさん@恐縮ですLLFeS>>473文春の隠し玉なあ松本の犯罪を立証できる物証は多分ないあったら時効前に被害届出してるな2024/03/18 20:12:56475.名無しさん@恐縮ですPW627>>472その取材が今のところ不足と思われてるA子さん参加の飲み会だけ見ても、登場人物が多いのに、A子さんだけしかインタビューしていないのは弱い。それこそA子さん参加した時の残り二人にもインタビューして裏付けあるなら、文春勝利2024/03/18 20:20:53476.名無しさん@恐縮ですPW627>>474せめて被害届出して、警察に記録だけでも残しておけば信憑性上がったのにね。2024/03/18 20:22:09477.名無しさん@恐縮ですLLFeS>>474自己レスだけど証拠を集めるのは警察や検察などの捜査機関の仕事です。よって被害者が完全な証拠を持参しなくても、捜査機関は刑事告訴を受理しなければなりません。捜査機関はそのことのみによって刑事告訴を拒むことはできません。だけどな2024/03/18 20:51:27478.名無しさん@恐縮です8XAg1文藝春秋の人の話を聞くと、警察幹部が立件を否定したそうだけど、本当だとしても言ったら警察に喧嘩売る事になるよな二重の意味で、一つは警察幹部の顔を潰した、警察が役に立たないと言い切った。しかし、警察が立件の判断するとかいうかな?捜査が難しいととか、証拠が集まらないって表現だと思ってた。検察に怒られる発言じゃない?2024/03/18 21:47:52479.名無しさん@恐縮ですzxA7s弁護士や元裁判官や元検事等々ガチガチの法律のプロが「松本さんは勝てますよ」と言ってないのに(せいぜい「もし松本さんが勝てるとすれば…」程度)ネットではど素人が数人で「勝てる!」「逆転!」「大勝利!」と絶叫の連投なんか和むw2024/03/19 10:47:40480.名無しさん@恐縮ですxbLUY>>479松本が負けた時の壮大な前振りみたいなもんだよw2024/03/19 10:52:48481.名無しさん@恐縮ですAodgs>>479若狭勝弁護士、松本人志の文春裁判の損害賠償額「2億円でも3億円でも松本さん側の勝利」2024/03/19 10:56:57482.名無しさん@恐縮ですlpQSF「契約解除は不当だ」とか言ってスポンサーを訴えたら?2024/03/19 11:04:38483.名無しさん@恐縮ですxbLUY>>481その記事読んだら松本が勝つという内容じゃなくて仮に裁判で認められた額が2億でも松本の勝ちって内容やんけw2024/03/19 12:03:41484.名無しさん@恐縮ですPeW1R事実無根→とうとう出たね。。。→合意はあった信者が騒げば騒ぐほど防衛線が下がっていくので信者にはもっと頑張って騒いでほしいw2024/03/19 12:20:07485.名無しさん@恐縮ですeCsWaそもそも合意がある性行為なら事実無根やろ2024/03/19 12:24:38486.名無しさん@恐縮ですPeW1R日本の法律のでは刑事と民事を問わず「証言」の証拠性を司法当局が認めれば「証拠」になる「証言はあるが証拠はない」は俗世間の寛容語で法律的にはまったく意味がない松本信者って北朝鮮かロシアかそうかの国から来たようなバカばかりw2024/03/19 12:38:53487.名無しさん@恐縮ですBVulh>>486「彼女の証言だけで、客観的なそれを裏付ける証拠もないわけですよね。それで被害届を出して警察で事件にできるかと言うと、不可能」と話した。2024/03/19 12:47:34488.名無しさん@恐縮ですxbLUY>>487それ裁判の話じゃないだろwその人が言ってるのは証言も人証という証拠として扱われるという話だよその証拠に証拠力があるかは別にしてな2024/03/19 12:53:09489.名無しさん@恐縮ですBVulh>>486司法当局とは・・捜査権など強制的な権限を与えられ法律を執行する官庁や部署を指します。一般的には検察や警察ですが、広い意味では公安調査庁や麻薬取締官なども含むようです。2024/03/19 12:57:33490.名無しさん@恐縮ですWPTRl旭川いじめ事件の実行者たちがダウンタウンの大ファン宅間守と幼馴染で高校まで親しかった「イジメとイジリの違いは笑えるか笑えないか」(松本人志)「自分の娘が色んな男に輪姦されても仕方がない。自分もやってきたことだから」(松本人志『遺書』朝日新聞出版社)ダウンタウンってデブの金髪女性が食器を灰皿にしてスパスパタバコを吸いながらゲハゲハ笑って見てるようなイメージ少なくとも皇族方や茶道の家元とか華道の家元が水ダウを見てのけぞって笑う場面は想像できない2024/03/19 13:09:44491.名無しさん@恐縮ですktQnp「自分が若いころ、よう女遊びしてたおっさんに限って、自分に娘ができたらごっつい娘を大事にするんですよね。ああいうのはイヤやろ。俺なら、自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦(まわ)されようが、それはもう、しゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。」『遺書』「親心」の章より2024/03/19 13:24:10492.名無しさん@恐縮ですAodgs>>483二億なら勝ちだろ2024/03/19 13:36:31493.名無しさん@恐縮ですsp6iJ>>491勝手に転載していいんかい?2024/03/19 18:21:36494.名無しさん@恐縮ですsp6iJ>>486司法当局が文春の証拠は認めないよあの三つだよ他に本当にないのですか?って聞かれる2024/03/19 19:15:46495.名無しさん@恐縮ですBNYsU>>491どんだけ松本人志のファンなんだ?2024/03/19 20:19:42496.名無しさん@恐縮ですbk2l0>>491これだったかは自信ないけどこんな感じで色んなところにコピペされてた遺書からの引用文が前後の流れを見ると全然意味合い変わってくるものだったの見て以来こういうコピペは信用しないことにしてる2024/03/19 21:05:09497.名無しさん@恐縮ですuMMGC>>496なるほど、勝手に転載されたと言われた時のために、文章変えてオリジナルと言い張るんだな2024/03/20 05:18:30498.名無しさん@恐縮ですAiGuJ画像が山ほどネットに上がってる可哀想にhttps://www.google.com/search?sca_esv=f821761c2da7a39d&biw=312&bih=517&q=%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%BF%97+%E9%81%BA%E6%9B%B8+%E8%A6%AA%E5%BF%83&uds=AMwkrPvNVLCVGNFESV01Ay3iEWk65hL3LxxXS2A23J26GMroZOaa1AZVdoRSJIJVonH5gieH6VVkoPu7Nc3xQs-P4GzI72eZjUkXHpTO5qXlLbWPFX_v8n0lcQgz1jwq2a6112C4QuegSN6bAlmfDQiQ-SU6ZO_BZo8jnzSgLlztpaH504Ga1coxja3biiO_ytPXm6Ef5MLH_ug5iXYLsHca3yPiWP1GtLpzpRxyM2IzSpw5TTcy6pnhqjs3bFKlQ4sahYz6yFsPbCMX74fFG93j7Zw3hbzGFeQZzF_G3V2O83reVrgtjg-fxbyGPCrIlwWJXdLHDm2gJiflWuNiY6vWZuG7Jm9jbfpyoWbiO-zKVYPnmbfBiVg&udm=2&prmd=ivnsbmtz&sa=X&ved=2ahUKEwj70NaupYGFAxVzl1YBHVkzBQIQtKgLegQIERAB2024/03/20 06:42:03499.名無しさん@恐縮ですWOSdX>>498松本人志の親心・輪姦の噂はデマ!ただのボケと分かる証拠画像が面白い!とか出てるなww2024/03/20 06:44:48500.名無しさん@恐縮ですQ3koz>>498その内容を書き出して引用ではなく転載するとダメって事を学ぼうね。情報リテラシをもう少し勉強しないと、そのうち罪に問われるよ、昔のネットとは違うのだから。2024/03/20 06:52:11501.名無しさん@恐縮ですAiGuJ>>500検索サイトのリンクを貼ったら罪に問われるんですか?ここは北朝鮮!?2024/03/20 06:54:40502.名無しさん@恐縮ですuMMGC書き出して引用って話では?2024/03/20 06:55:46503.名無しさん@恐縮ですuMMGC間違えた,書き出して転載だね。引用の形とってないと著作権法違反だよ。2024/03/20 06:56:36504.名無しさん@恐縮ですAiGuJアンカー打たれて指摘されたんだけど…こちらは書き出し引用なんかしてませんねこの人たちもうどのコメントがどれかわからないほど怒りで錯乱してるの!?2024/03/20 07:02:36505.名無しさん@恐縮ですWOSdX>>491結局ネタの話だったのか悪質だなw2024/03/20 07:07:04506.名無しさん@恐縮ですQ3koz>>504なるほどアンカーミスするからアンカー付けないようにはしたんだね2024/03/20 07:34:45507.名無しさん@恐縮ですQ3koz>>504そうだよね書き出して引用はまずいと思うだろ?せめて引用の体裁を例えないと2024/03/20 07:37:21508.名無しさん@恐縮ですbv2DO「まっつーん、そんなしょもない、裁判、さっさと、済ませて、はよ、こっち、こいやあ〜。むかしみたいに、つるんで遊ぼおやあ〜」2024/03/20 07:44:04509.名無しさん@恐縮ですzo8Uz>>498これこれ後の浜田のツッコミをあえて隠して、会話によるボケではなく松本の考えとして執筆したものかのように印象操作してるんだよ2024/03/20 08:00:38510.名無しさん@恐縮ですzo8Uzガキ使のトークで松本が喋ったことを事実と思い込んでるのと一緒2024/03/20 08:01:18511.名無しさん@恐縮ですQ3koz流石にアンカー飲み会話題は恥ずかしいからスレ埋めに作戦変えた?うん、正解だと思う2024/03/20 08:02:08512.名無しさん@恐縮ですiCxRF「てらちゃんの名前の由来」てらちゃんの名前は一見シンプルですが、実は深い意味が込められているように思います。以前、松本人志さんからは、ガキ使の番組内で「呼びやすいように」とのことで付けたと発表。ただ、これまでの松本人志さんのてらちゃんの溺愛ぶりから、そのような単純な決め方ではないかと思います。ラテン語では、「地球」や「大地」、サンスクリット語で「星」や「光」、ギリシャの方では美しさを表す言葉のようです。上記の方が、溺愛する娘に付ける名前としては、違和感がないように思います。「松本人志と娘の関係性」松本人志さんと彼の娘、「てらちゃん」の関係性。二人の間には、特別な絆が存在していることが明らかです。松本人志さん自身が公の場で語ることは少ないものの、時折見せる親子のふれあいからは、深い愛情が感じられます。たとえば、松本人志さんがてらちゃんの小さな成長を誇らしげに話す姿や、彼女のために時間を作っていることなどが、その証拠です。松本人志さんと娘の関係性は、公にされることは少ないものの、彼らの間には強い絆と深い愛情が存在していることが理解できます。今回の松本人志さんの性加害スキャンダルについて、てらちゃんはどのように感じているのでしょうか。いやでも情報が入ってくる社会です。松本さんご夫婦がてらちゃんをしっかり支えられていると思いますが、周りから追い込まれるようなことがないようにしてほしいですね!https://freelife-shisan.com/hitoshimatsumoto4/2024/03/20 12:52:54513.名無しさん@恐縮です3kC4eもうすぐ最初の口頭弁論文春飲み会対応が楽しみ2024/03/21 05:34:30514.名無しさん@恐縮ですvQnVi傍聴の倍率高いだろうな2024/03/21 06:17:27515.名無しさん@恐縮ですWAtef「俺からチンコが生えてるのではない。俺がチンコから生えてるのだ」2024/03/21 19:57:16516.名無しさん@恐縮ですWAtef松本てらちゃんはかわいいのに「チンコ!」「チンコチンコー!」「俺がチンコから生えたんや」みたいなイメージになるのはかわいそうだな2024/03/21 20:10:33517.名無しさん@恐縮です3kC4eとうとう武器がなくなって子供の悪口になってる2024/03/21 21:21:39518.名無しさん@恐縮ですNQXXb松本人志さんと宅間守の家が近所で同じ新興宗教の信者で二人は幼い頃から同じ教会に通っていたって本当ですか!?「松本人志 宗教」「宅間守 宗教」で検索すると色々出てきて怖いんですけど…2024/03/21 21:23:27519.名無しさん@恐縮です3kC4e28日は文春が答弁書出して終わりかな?文春が答弁書出した後に記事として公開するかどうかだね。2024/03/21 21:51:08520.名無しさん@恐縮ですIWtikインパクトある事を答弁書に書けないから、記事にはならんのでは?それこそ報道しない自由を活用するんだな2024/03/22 05:57:33521.名無しさん@恐縮ですIWtik>>483流石に二億払うと文藝春秋が潰れる2024/03/22 06:37:42522.名無しさん@恐縮ですt1gt4>>521文藝春秋は虎の子の手持ち株を処分し.30億の現金持ってる。5億でも払えると思う。2024/03/22 06:40:25523.名無しさん@恐縮です478Fu>>518↑こういう幼稚な馬鹿が、炎上目的で馬鹿な事を垂れ流すから会見は開かないで正解なんだよ2024/03/22 07:27:34524.名無しさん@恐縮ですIWtik>>519訴状に対する記事も中途半端で終わってる訴状を公開したことにクレームでもきたんだろうか?2024/03/22 07:57:19525.名無しさん@恐縮ですNKsrM文春も係争当事者になったから大っぴらな記事は書けなくなるな発信力の強いマスコミが当事者として記事を組めば一方的になりすぎるから裁判がはじまれば売上は下がるだろう(他社に記事を売って稼ぐかもしれないが)2024/03/22 08:56:49526.名無しさん@恐縮ですIWtik>>525訴状を一部とはいえ、原告の許可を得ずに記事にするような文春が、その辺のバランスを考慮するわけない自分たちに有利な事は記事にして不利な事は記事にしない事を繰り返すだけ2024/03/22 11:12:35527.名無しさん@恐縮ですt1gt4>>523その手は無視してる時々沸いてるのでハエだと思ってる。2024/03/22 18:40:58528.名無しさん@恐縮ですopa8n>>525訴状を公開し反論していくと言っていたのに最初で終わったな弁護士から止められたか、上層部から止められたかw2024/03/23 05:21:13529.名無しさん@恐縮ですvNbUL>>527ハエがたかるのは糞だけじゃ無いからハエを寄せ付けないようにする必要がある2024/03/23 07:59:57530.名無しさん@恐縮ですx7ysr文春という発生源が無くなるからハエも消えるよね2024/03/23 08:42:29531.名無しさん@恐縮ですO0vRF文春という肥溜めから生まれたハエか?2024/03/23 10:32:06532.名無しさん@恐縮ですx7ysr最近の文春の発行部数はどうなってる?年末年始派伸びたようだけど、その後は話題になってない。2024/03/23 12:06:05533.名無しさん@恐縮です1pPb3企業間あるいは個人大企業の民事訴訟で企業が「訴状が届いていないため、コメントを差し控えさせていただきます」というのは報道でよく聞く話稀に訴状について「これこれこういう部分が事実と異なりますので、法廷で明らかにしていく所存です」というコメントもある訴状について「原告の許可を得ずに」ってどこの国のどの法律だよw松本脳w2024/03/24 19:32:34534.名無しさん@恐縮ですwgAQg>>533陳述前の訴状を被告がブログ等で公表する行為が原告代理人弁護士の公表権及び公衆送信権の侵害を構成するとした東京地裁判決について – イノベンティアhttps://innoventier.com/archives/2021/09/12899訴訟の被告が、受領した訴状を、第一回口頭弁論期日における原告による陳述の前にブログ等を通じて公表する行為は、訴状を作成した弁護士の著作権(公衆送信権)及び著作者人格権(公表権)を侵害するものであるとして、被告に対し、著作者人格権侵害に基づく慰謝料2万円の支払いを命じる判決をしました。2024/03/24 19:48:57535.名無しさん@恐縮ですpbZYp>>534画像にしてモザイクもかけずそのまんま丸写しをネットにアップした事例だろ代理人はもちろん原告本人の氏名住所も公開したらダメに決まってる無茶苦茶な事例を持ってくるな「どうでもいいからそれが違法だ!」というなら訴訟案件の開廷前取材はすべて違法になるぞ松本脳2024/03/24 19:58:50536.名無しさん@恐縮ですwgAQg>>535訴状について「原告の許可を得ずに」ってどこの国のどの法律だよw松本脳w↓訴訟の被告が、受領した訴状を、第一回口頭弁論期日における原告による陳述の前にブログ等を通じて公表する行為は、訴状を作成した弁護士の著作権(公衆送信権)及び著作者人格権(公表権)を侵害するものである2024/03/24 20:21:26537.名無しさん@恐縮ですpbZYpテレビに出ない真実女子高生A「知らない。名前は知ってる」女子大生A「いや、ちょっと気持ち悪いですね」女子大生B「うん、うちの父より歳上で、そるが下ネタばかりで引く」女子高生B「エッチなことばかり話してる傷んだジャガイモみたいな顔のおじさん」女子高生C「チャンネル変えるよね」女子高生B「親が好きらしいからキモくてもチャンネル変えれない。部屋に戻ってTikTok見る」2024/03/24 20:27:16538.名無しさん@恐縮ですvqHcf松本脳キモい脳に松本が湧いてる2024/03/24 20:50:23539.名無しさん@恐縮ですjhYHI>>535著作権と個人情報の違いも理解していないのか?それに文春は訴状の一部だけ切り出して反論してるから、裁判所の心象は最悪になってる。自分で自分の首絞めてとしか思えない行動取ってる、続報はないから上から止められたのかもなw2024/03/24 21:11:36540.名無しさん@恐縮ですvqHcf>>539よかったねえそれなら来月以降が楽しみだね脳に松本が湧いてると幸せだね信心の力ってすごいね2024/03/24 21:14:54541.名無しさん@恐縮ですFY0SQ>>540間違いは認めて謝る事を覚えないと,苦労するぞ2024/03/25 05:17:56542.名無しさん@恐縮です6FzuK今週裁判か、その記事が読めるのは来週の週刊誌だな2024/03/25 05:49:27543.名無しさん@恐縮ですFY0SQ>>542傍聴取れたワイドショーが土日に張り切って流すだろ。今回は直接取材できるわけだからな2024/03/25 06:05:31544.名無しさん@恐縮です8jpDe月曜日かまた一週間松本脳地獄が続くんだな2024/03/25 06:23:26545.名無しさん@恐縮ですTI2ew>>544心配するな28日で終わる可能性もあるなんせ文春はまだ担当弁護士をまた公開していない何もせずに訴状がまるまる認められて終わるかもね2024/03/25 07:12:18546.名無しさん@恐縮ですMKJvSあと二日だね2024/03/26 05:25:44547.名無しさん@恐縮ですzLWyn>>545松本が5億の請求を出し、文春が敗訴しても賠償請求額から大幅に減額出来れば、弁護士に払うのは減額の2〜3割仮に1億まで下げたとして、払う金額は一億前後松本と合わせりゃ2億そら融通の効く弁護士探しに必死にもなる2024/03/26 09:48:50548.名無しさん@恐縮ですPWqPrこの人本当に60才?15才くらいの精神年齢に思えるステートメントだ2024/03/26 09:50:41549.名無しさん@恐縮です2W8rQ>>548このひとってどの人?2024/03/26 10:03:59550.名無しさん@恐縮です2W8rQ>>547今はルールないみたいだけど、10%〜16%何成功報酬のそうはだから、それでも大金印紙代も負担になるから、それだけでも数百万、大金になるのは間違いない。2024/03/26 10:06:41551.名無しさん@恐縮ですVsJnX裁判官 浜田2024/03/26 10:12:07552.名無しさん@恐縮ですDIxUi極悪非道悪の枢軸「人志」w2024/03/26 10:14:16553.名無しさん@恐縮ですFctCe3億円超の場合は4%プラス700万だから5億円ならば3000万はいかないよ(旧弁護士報酬算定で)2024/03/26 13:25:49554.名無しさん@恐縮です2W8rQ>>5533億以下の分の加算も必要だし、%以外の固定額合わせると10%で近似値にはなるけどな。松本の損害賠償請求額の5億5千万も五千万は弁護士報酬と予想されているからね、2024/03/26 13:41:43555.名無しさん@恐縮ですMKJvS>>553それ超えた部分だけパーセンテージだね超えない部分は高いパーセンテージになるから、合計だと4000万は行くのでは?2024/03/26 19:21:06556.名無しさん@恐縮です7GQgV文春は多少の減額勝ち取っても、かなりの金が無くなるんだなwwwこれこそ、まさに自業自得だ2024/03/27 05:18:39557.名無しさん@恐縮ですQPwPGそもそも弁護士も今回は雇えていないので?2024/03/27 06:30:00558.名無しさん@恐縮ですMwwM9擁護が攻撃的に騒げば騒ぐほど世間の目はシラけて醒めていく裁判開始前に発信…松本人志の”主張”に賛否 「みっともない」「ダサすぎて幻滅する」の声もhttps://news.yahoo.co.jp/articles/30ee02f43d6446081fe32728fb447fa5f573845bロバート・キャンベルさん、松本人志の言葉に疑問「かき消されたと言う彼の言い分は我々の目にも耳にも全然触れてない」https://hochi.news/articles/20240326-OHT1T51267.html?page=1ふかわりょう、松本人志の声明に真剣な表情で「このツイートに関して言うと、私は見たくなかったです」https://www.yomiuri.co.jp/culture/hochi/20240326064-OHT1T51274/2024/03/27 07:36:12559.名無しさん@恐縮です7GQgV松本は弁護士軍団決済文春は弁護士雇う金なしってことか?www2024/03/27 07:37:13560.名無しさん@恐縮です7GQgV>>558賛否分かれてないだろwwwでも、999対1でも,嘘ではないな2024/03/27 07:39:30561.名無しさん@恐縮ですQPwPG>>558逆にそれだけ、冷めたと思いたいのは文春脳進行している証拠だよXのコメントに対する反応を受け入れなさい2024/03/27 07:42:18562.名無しさん@恐縮ですhtqDIみっともねえなあ…みっともねえなあ…事実無根の清廉潔白ならいくらでも捌きかたがあったのに本当にみっともねえなあw2024/03/27 07:48:49563.名無しさん@恐縮ですhtqDI「文春は弁護士雇うカネがない!」「文春に弁護士はいない!」「松ちゃん大勝利!」こいつら大恥かいて明日から別人になるんだろうなあほんとみっともねえなあw2024/03/27 07:55:26564.名無しさん@恐縮です7GQgVこれが「ぐうの音も出ない」ってやつかwww2024/03/27 08:18:40565.名無しさん@恐縮ですhLCg2>>563お前は裁判後「やっぱり俺らの松ちゃん!信じてたよ!」とか、書くんだろ?屑らしくて反吐が出るよ親の躾が間違ってたんだろうな屑を育てるのは屑だから2024/03/27 08:33:27566.名無しさん@恐縮ですq1XRh>>565いや今もときどきID変えながら擁護に「その通り!」とか「松本人志は勝つ!」って書いてるけどなw2024/03/27 08:36:09567.名無しさん@恐縮ですQPwPG>>563でも今回は文春の担当弁護士が、まだ出ていないのは事実だよね?誰がなってるかは、重要だよ、あれだけ松本の弁護士は断れてているとからやめ検とか、言っていたのだからねその辺はみんな忘れたの?2024/03/27 08:51:47568.名無しさん@恐縮です9gVliわし(文春)の弁護士は300人おるぞ!って誰か言ってた2024/03/27 09:12:53569.名無しさん@恐縮ですQPwPGそんなにいたら会社潰れる2024/03/27 09:28:06570.名無しさん@恐縮ですInUZ2弁護士300人は吉本興業の社外法律顧問事務所の合計だろうTMI総合だけで200人近く大江橋法律事務所だけで100人近く他にも吉本興業の外部顧問は二つだけじゃないからな2024/03/27 10:47:06571.名無しさん@恐縮です95wq7>>570文春側の話では?2024/03/27 10:58:56572.名無しさん@恐縮ですInUZ2>>571情報源は?2024/03/27 11:11:54573.名無しさん@恐縮です95wq7>>572知らん>>568 を見ただけ2024/03/27 11:32:55574.名無しさん@恐縮ですQPwPG>>570そこを含めるなら、民事で代理人を依頼した事務所か大手で、数100人の弁護士が在籍していたら、個人でも弁護士数百人いますってならない? 利益相反の関係で敵には回らない弁護士たちてはあるけど顧問契約結んでいても,普通は担当弁護士決めてて、その数人が顧問弁護士て、あとは案件毎に個別毎に個別契約結んで担当を選定する流れでは?だから、顧問弁護士数100人っては言い方はおかしくないかなってこと、誰が言い出したかは知らないけど2024/03/27 13:08:50575.名無しさん@恐縮です0j8Xj顧問がどれだけ居ても、代理人は数人しかならん2024/03/27 19:08:27576.名無しさん@恐縮ですQPwPG>>544とうとう明日だね明日以降は他に叩く相手を探さないと2024/03/27 22:29:21577.名無しさん@恐縮ですlFwcy>>563ほぼ、正しいみたい松本の弁護士になるやつはいない松本の訴訟は却下される松本は訴状を送っていないってデマよりは信憑性高いだろ2024/03/28 06:30:42578.名無しさん@恐縮です9D9mB何故に会見一つせずに逃げ回ってるのか結局そこなんですわ2024/03/28 06:48:33579.名無しさん@恐縮ですxJEIi裁判を逃げ回ると思う考え方はどこで育むんだ?2024/03/28 07:34:41580.名無しさん@恐縮ですmDIG2>>577ウソつき!2024/03/28 16:33:17581.名無しさん@恐縮ですpuHVO>>580嘘の数から文春の方が圧倒的に多い2024/03/28 18:59:11582.名無しさん@恐縮ですppIrnふでしたにじんくしがたいそんがい!2024/03/28 19:01:41583.名無しさん@恐縮ですumnIbお笑いできなくなって、松ちゃんかわいそう2024/03/28 19:02:50584.名無しさん@恐縮です8ntdC「松本氏は100%負ける!」第一東京弁護士会日笠真木哉弁護士(松本人志の代理人田代政弘弁護士の検事時代の後輩)https://news.yahoo.co.jp/articles/68dfd6ba04fb3782312f7c0a945c17a76406066f2024/03/28 20:08:16585.名無しさん@恐縮です6UXJ4いくらなんでも松本が要求額を満額ゲットってないよね?勝敗ラインってどこなの??2024/03/29 08:23:23586.名無しさん@恐縮です1dT4a>>585損害賠償払って、自称被害者に協力金払って、それでも充分雑誌の利益が出たら文春の勝ちだな2024/03/29 14:08:22587.名無しさん@恐縮ですDAEnV言うほど盛り上がらなかったなw2024/04/02 07:41:24
文春側は昨年12月27日発売の同誌の記事などで、女性2人が2015年の異なる時期に、松本さんらと都内のホテルで飲食した際、松本さんから性的な行為を強いられたとする
(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c18e252b3fea9fa7ac471089c3619bd7d0c69a4c
前スレ
https://talk.jp/boards/mnewsplus/1707998387
こっちはなんか違和感ある
全く意味不明
お前が考える「日本」なら
壊された方が国民のためになるだろw
お前らみたいなのが日本の問題だw
ほんとそうw
あの記事が出たことで
松本が、「筆舌に尽くしがたい精神的障害」を受けたから
5億5千万円の損害賠償ってw
わけわからんw
裁判所もまともに相手してくれなそうw
松本,文春の発表でもなく,訴訟の内容も公開されてない
関係者の言う事を記事にしてるだけ
こんなの信じるって騙されやすいんだな
精神的障害じゃなくて精神的「損害」ねw
精神障害になって「慰謝料5億5千万円!」とか言ってるんなら
可哀想で目も当てられない
第一回公判前に手の内を晒すとかしないでしょ、
そもそも訴訟の内容を公判前に公開出来ない
単に、十分に取材し自信を持ってます。
と主張するだけ,金出すだけ無駄だぞ
松本人志の娘であることを生涯背負い続けないといけない
>そもそも訴訟の内容を公判前に公開出来ない
「訴状」を公判開始前にそのまま公開するのは駄目だけど
既に松本側が公表している訴訟の内容について
記事にして文春側の見解を公表することは問題ないよ
松本側も訴訟の内容を公開してない
あくまでも関係者が語ったという内容が一人歩きしてる
それに
文春が公判前に手の内晒すの?
スポンサーからも訴えられるかもな
>松本側も訴訟の内容を公開してない
提訴のお知らせ
本日、松本人志氏は、株式会社文藝春秋ほか1名に対して、令和5年12月27日発売の週刊文春に掲載された記事(インターネットに掲載されている分も含む)に関し、名誉毀損に基づく損害賠償請求及び訂正記事による名誉回復請求を求める訴訟を提起いたしました。
今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ「性加害」に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております。
関係者の皆様方にはご心配・ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。
松本人志氏 代理人
八重洲総合法律事務所
弁護士 田代政弘
最高6年ぐらいかかるので・・・
でも吉本興業に事実無根と嘘申告した件に関しては契約解除が妥当でしょ?
記者会見もしなくていい
嘘申告した部分に関しては闇営業やらかした宮迫と同じ
お笑いで済ませるのも無理だな、オフホワイトと二の舞は避けなければならない
アテンド芸人達も女の身辺調査しないで先輩芸人に紹介はアカン!契約解除かフェードアウトが妥当
松本人志裁判完全決着するまで飲み会や合コン・コンパに女同伴自粛やな・・・
松本いなくてもテレビおもしろい
オススメの面白い番組教えて
反社チェックしてないのに松本人志をはじめとした芸人達に女紹介するアテンド(女衒)芸人は先輩にやらされた以外は切るしかない
あとは吉本興業に嘘申告したり言うこときかない芸人も切るしかない
これは社会制裁ではなく、反社とつながるリスク回避のためです
クレージージャーニー
それは一月の訴訟の奴で、最終的な訴状の内容は無いよね?
>文春が公判前に手の内晒すの?
ここは文春の思惑次第だね
攻撃材料が十分あると考えて、敢えて攻めの姿勢で来る可能性もある
>それは一月の訴訟の奴
最終的って、何言ってんの?
1月に裁判所に提出した訴状が今届いたんだよ
裁判所に提出後、公判が始まる前から訴状を書き換えたってこと?
過去に調書改竄歴がある弁護士でも、まさか
3月28日に文春が反対陳述して、文春の反撃ターンなんで、今手の内を晒しても悪手だと思うけど・・・
まぁ一撃で沈むようなネタ持っていたら有り得るかな
例えば、残り二人のインタビューと物的証拠、あるいは直後に病院行ってて、その診断書とか
普通なら2週間で届くとか、裁判所に手直しされているとか言ってる人がいっぱいいたよね
それに、>>1 の 精神的損害 とは正式な発表には記載がない
>関係者への取材で分かった。松本さん側は「筆舌に尽くしがたい精神的損害を受けた」として5億円の慰謝料を求めている。
貴方の言い分だと、>1 が信頼できない記事とならないかな?
その意味で訴状が文春に届いてからは、どちらからも正式な発表はないと言いたかっただけです。
手直しってのは誤字脱字や書類の不備の話であって
訴えの大元から変更しますとなれば手続きが必要だからもっと時間が掛かるよ
だから、22日に発表した内容は概ね訴状の通りと考えて差し支えないし
それに対して文春が対抗的な記事を書くことは問題ないね
それと、未公開部分であっても一部抜粋の公開は禁じられていないから
別に「公判前に文春は訴状の中身について誌面で触れられない」ってことはない
拠って>>15の「そもそも訴訟の内容を公判前に公開出来ない」というのは誤り
>貴方の言い分だと、>1 が信頼できない記事とならないかな?
自分はここで裁判をしてるわけではないので
自分なりの自由心証性に基づいて判断してるよ
君が正式発表以外は信頼できないって言うなら
君自身はそのポリシーで突き進めばいいんじゃないかな
ただ、そういうポリシーであるならば
正式発表以外の部分を根拠にしての書き込みは駄目だよ
ちゃんと見られてるからね
訴状ではないね
文集って、卒業式かよw
「訴訟の内容」を公開できないという話に対して
提訴の際に「訴訟の内容」に触れてるよって話
「訴状」そのものの話はしてないよ
「精神的損害」は、あるとすれば、訴状に書かれた内容だろうな
「訴状で」と前書きした上で、括弧書きで訴状の一部を引用している記事では
「筆舌に尽くし難い精神的損害」「慰謝料は5億円」ってなってるね
>訴状で「多数のテレビ番組出演を休止せざるを得ない状況となり、また、出演していたCMも放映中止となる等、筆舌に尽くし難い精神的損害を受けたのであるから、原告が受けた精神的苦痛に対する慰謝料は5億円を下らない」と主張
記事書いた人が直接訴状を見たのか、訴状見た関係者がそう証言しているのか、または全然違うのか
色々考えられるな
まあ、俺が嘘を書いてる可能性もあるから
色々考えてごらん
嘘?
ごめん、虚偽の判断が必要なレスはないみたいだと思うのだが?
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
ノ L l|l l|l
⌒/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \;
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( . .:.::;;;._,,' ./  ̄ ̄ \ ズシーン ______
).:.:;;.;;;.:.)/:::::::: : ヽ . | 文藝春秋 ..|
ノ. ..:;;.;.ノ |::::: :: | .|ロロロロロロロ|
( ,.‐''~ ( ( ヽ:::::: :::.. .ノ ) ) |ロロロロロロロ|
(..::;ノ )ノ__. _ \::::::: /\:::;;;;;;__ ノ ._ キャー _. |ロロロロロロロ|
)ノ__ '|ロロ|/ \ .___.|ロロ|/ \ __ |ロロ| __. / \ .|ロロロロロロロ|
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ| |ロロロロロロロ|
λ..... λ......ワー
>>38
言いたい事は理解しました。
先ほどの質問にもありますが >1 の次の部分はどう思いますか?
「松本さん側は「筆舌に尽くしがたい精神的損害を受けた」として5億円の慰謝料を求めている」
俺には松本側の弁護士が正式に発表した内容を切りはりして、精神的損害で5億の損賠賠償を請求したと言ってるようなミスリードの記事にしか思えない
実際にこのスレやネット上でも。、精神的損害で5億は無理だろ!ってかきこみが多い
実際は、初めから 損害賠償で5億と書いてあるだけ
めちゃくちゃ恥ずかしいしみっともない最後だったな
かわいそうに
勝てないのに数年費やすプライドすごいよな😮💨
どんだけ,苦しいんだ?
できるかな?出来なければ敗訴
まずは文春が記事について真実性を証明しないといけない裁判なんだけどね
皆んなが言っているってことは真実なんじゃないの?
裁判官「記事について真実性を証明せよ」
文春「皆んなが言ってるよ!」
それなら負けるなw
真実相当性でしょ
すまんな
謝罪して訂正します
松本が先に証明するのではなく、文春が記事の真実相当性を説明する必要がある
と書きたかったわけですが
先に松本が説明するとか証明する必要があると述べて意見が散見されますが、松本が阻止用起こして記事に疑問を呈し、訴状か文春に渡ったので、次は文春のターンといこと
辛いかもしれんが
もっとテレビ出てほしい
と思います
俺は
笑いを
理解してるかも
しれんが
眠くても見るよ!
そのみんなが裁判で同じ事言ってくれるの?
記事のインタビューで答えるのと、公判で証言するのは全く違うからね
公判は刑事裁判な
つかいもんになんねえなマスゴミども
今の心境を根掘り葉掘り引き出すのが全国民の、最大の関心事だろうが
これならあるよ
https://talk.jp/boards/mnewsplus/1708398853/1 【文春オンライン】「シ?ャニース?事件から何も学んでいない」松本人志問題で日本メディアに問われる“存在意義”
大手マスコミが松本叩かないので文句言ってる
そもそも身から出た錆だろw
引退するまえに週刊誌やネットニュースを叩きたいだけだろ
「思えない」というよる「思いたくない」と読める
いずれにせよ「慰謝料」という文字があるい以上は逸失利益ではなく「精神的損害」への賠償と考えるのが自然かと
今のところ松本側からの訂正アクションもないしね
「虚偽報道には巨額の賠償責任が伴う」という前例を残して勇退
ゴシップ週刊誌に怯える多くの有名人が松本の残した功績に感謝する
・・・そんな絵を思い描いてるのかも
ただ伊東選手の弁護人の方がやり手で、こっちは大分霞んじゃってるけどね
志らく古市三浦
文春擁護派・・無し
それを言うと、仲間がいない強がりにしか聞こえないぞ
文春の仲間つーかだけど、のりおが松本と吉本のコンプラ批判してたし番組スポンサーとくらは降りたな
とある弁護士は
松本が訴訟取り消したとか裁判所が受け取り拒否したとかも言ってたね
断言してなかったよ
可能性の話で、実際その可能性もあったからねえ
どっちも勝った勝ったと勝利宣言すると思う
損害賠償の額で世間は判断するんじゃね?
数百万なら松本負けで
数千万なら文春負け
あとは、松本がどこまで訴訟を続けるか?
文春が出した記事に対して順次訴訟起こす可能性と
刑事で告訴する可能性がある
この記事だと、勝つとは明言してないけど、賠償金がいくらかの視点で語っているから勝つの前提じゃね?
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b3ff0d51d8d474aebfcf96f5a2eee058026a706
刑事裁判との違いを明確にしたうえで「今回仮に民事で文春側に不利な判決が出たとしても、文春は控訴審で1審の続きとしてさらにいろいろ証拠や主張をどんどんと展開していくということ。少なくともまた文春側が新たな主張、証拠をして。有利に判決が2審では出るという可能性はあると思う」と分析した。
「週刊文春」編集部
2024/02/21
NEW
SCOOP!
訴状で松本は「客観的証拠は存在しない」と言い、「一方的な供述」による「極めて杜撰な取材」と主張する。他方、専門家からは、性的行為の有無を巡る“不明瞭さ”や、金額の算定根拠への疑問も――。告発者A子さんは、3年半前に取材を受けてからの経緯を初めて明かし、証言台に立つ決意を語った。小誌は今後も、巨額訴訟に萎縮することなく取材を続けていく。
「やっぱり松本さんは自分のことしか見えていないんだなと。この訴状を目にして改めて思いました」
2月15日の午前11時、東京地方裁判所から小誌編集部に送られてきた訴状を前にして、A子さんはこんな感想を漏らした。
初回登録は初月300円で
この続きが読めます。
松ちゃんも相手の女の事も訴えた方が良いよ
女達を加害者として締め上げた方が社会正義
じゃぁ強制ワイセツが時効になる前に警察に行けば良かっただろうに
文春報道も警察も両方できたね
あれっ!
そういえばそんなこと言ってたな
ジャニーズは去年だな
文春側記事にするために温めていたって感じか?
警察に告訴すると正式な捜査が入り,大袈裟な事や曖昧な事が書けなくなる
文春匿名だけでA~Jまでいるけど
まぁ待て、民事でも刑事でも時効まで余裕がある
>>98
つまり文春が犯罪を隠匿していたと?
まあ、あるのかなあ
文藝春秋はちょっと調子に乗り過ぎ
渡邊センスとかってわけのわからん芸人が何かを必死に否定してるんだけど何を否定したいのかもよくわからん
同意はあったってこと?
それとも性的行為自体が行われなかったってこと?
何を争おうとしてるのかもよくわからんのだよ
少なくとも3年前に知っていたのに告訴を勧めていない時点で、公益性は無くなってる
原告人のは秘匿は性加害犯罪の場合は認められる事が多いので、女性も守られる
「取材を始めた」というのと「犯罪性を確認した」ってのは同じじゃないからね
取材を始めて以降、その他の女性の訴えを収集し、その結果文春として事実との確信に至ったという流れだろうね
取材を受けた段階では誌上で告発する勇気はなかったけど
昨年ジャニーの件があって勇気が出て告発
文春の肩持ちすぎだわ
3年前に取材を始めたじてんで事件の発生日時は最初に確認はするだろうから、時効や原告者秘匿での裁判などアドバイスはできてるのを結果的にしてない
3年半も放置していたじてんで公益性は主張できない
>結果的にしてない
結果的に女性が裁判をしなかったのは事実だけど、「文春がアドバイスをしていない」というのはどこに書いてあるの?
してたら記事に書くだろうな
まあ裁判でわかることだな
さすがに強引すぎる見解だわ
少なくとも世間は文春に呆れるし、裁判官からの指摘されるんじゃね?
>>73
>いずれにせよ「慰謝料」という文字があるい以上は逸失利益ではなく「精神的損害」への賠償と考えるのが自然かと
普通に逸失利益に対する損害賠償だったようです。
世間では常習的に不倫セックスしてたってだけでアウトだと思うってるから
裁判がどういう結果になろうともう芸能界には戻っては来れないだろうね
ついでに
住所氏名等の秘匿制度が施行されたのは2023年2月ね
3年前に取材を始めた時点で、どうしてそれをアドバイスできるの?って話
しかもA子のケースは2022年9月に時効成立(強制猥褻)だから
秘匿制度の下で裁判を起こすチャンスなんて無かったよ
>普通に逸失利益に対する損害賠償だったようです。
一時間前の文春オンラインはこちら
>その上で精神的損害を受けたとして 5億円の慰謝料 と5000万円の弁護士費用を請求
「逮捕や起訴に際して、被害者の名前などを容疑者や被告本人に明らかにしないまま、刑事手続きを進められるようになります。」
A子さんが誰かは松本は知ってるんじゃないかな?
>さすがに強引すぎる見解だわ
「三年前に原告者秘匿での裁判をアドバイスできたはず」という主張よりは強引ではないでしょ
住所・氏名等の秘匿制度は当時まだ施行されてないのに
松本が証明することはまだ何もない
まずは文書が記事について証明するターンですよ
一時間前の文春オンラインはこちら
>その上で精神的損害を受けたとして 5億円の慰謝料 と5000万円の弁護士費用を請求
精神的損害へ対する慰謝料の5億ってのはどこに消えたの?
誰かは知られてることだけど、現住所を知られるのは怖くない?
23年に制定されたのは、匿名での告訴でしょ
実名で告訴して公判時に秘匿する事は以前から可能
え?
慰謝料というのは損害賠償の内で「苦痛や悲しみなど精神的損害に対する賠償」を指すんだよ
逸失利益などの財産的損害に対する賠償とは別
>実名で告訴して公判時に秘匿する事は以前から可能
それは法廷で傍聴人に知られないようにする措置のことじゃない?
訴えた相手方に秘匿するのは民事では23年、刑事告訴では今年2月に制定
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240208-OYT1T50031/
匿名云々は関係ないじゃね?
初めから匿名ではなく秘匿と書いてるので、
その通りですよ
傍聴人に秘匿できるだけでも告訴へのハードルは下がるよ
今だから匿名告訴があるから比べてるみたいだけど
当時ででのアドバイスとしては有効でしょ
当時、なぜ告訴しなっったのかは、追加の口頭弁論では指摘されそうだし
世論は「その時に告訴しろよ!」って思いを持つのは間違いないので、今以上に盛り上がらない
で、「文春が三年前に告訴のアドバイスをしなかった」という根拠はなし?
そもそも三年前に取材を受けた時はジャニーズ騒動の前で、その頃はA子は告発する勇気はなかったわけでしょ
結果的に告訴していないから、アドバイスもしていないと思われるって事をかいただけだよ?
ところで、文春オンラインにあったという「精神的損害での慰謝料五億」ってのが訴状にないみたいだけど、どっかに載っていた?
志らく古市三浦
>アドバイスもしていないと思われる
今更「〜と思われる」とか後付けしても無駄でしょ
君、>109ではっきりと断言してたじゃない?
>裁判などアドバイスはできてるのを結果的にしてない
>3年半も放置していたじてんで公益性は主張できない
「慰謝料を払え」とか「損害金を支払え」とかは書いてないっぽい
確かに、アドバイス云々は勝手な憶測でした
謝罪して訂正します
ところで、文春オンラインにあったという「精神的損害での慰謝料五億」ってのが訴状にないみたいだけど、どっかに載っていた?
全文見たわけでは無いので書いてあるかも知れないけど
高須村西とおるw
原則として、犯人を逮捕する場合には、どこの誰が被害を受けたのか明らかにしなければなりません。
しかし、性犯罪事件の場合は、被害にあわれた方の名誉やプライバシーなどを考慮して、被害にあわれた方の住所などを犯人に知られないように配慮しております。届出の際には、住所などを知られたくない旨を遠慮なく申し出てください。
こんなのは随分前からある話だな
喜多村弁護士は何も言わないのかな?
>「精神的損害での慰謝料五億」ってのが訴状にないみたいだけど
「慰謝料=精神的損害での慰謝料」なんだよ?
精神的損害だからこそ慰謝料なんだけど、なぜそこを認めたがらないのかよくわからない
松本は財産的損害への損害賠償ではなく
敢えて精神的損害に対して損害賠償(慰謝料)を求めたってのはなかなか興味深いし
後に続く名誉毀損裁判への新たな道を拓こうとしているようにも思えるんだよね
松本ほどの収入がない芸人でも、大きな賠償請求が出来るわけだから
訴状の中で専門家が驚いたのは慰謝料だけで5億円を請求している損害賠償の中身(残り5000万円は弁護料)。亀井弁護士は
「慰謝料だと、死亡の場合でも通常は数千万円程度。仕事ができなくなって松本さんの前年度の年収を反映した形での損害賠償とするなら、遺失利益の項目を立てるべきでは」
と疑問を呈した。共演していた三輪記子弁護士も
「私も遺失利益もあると思っていたんですけど、精神的苦痛だけで慰謝料5億というのは意外でした」
と反応した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/024730717b8e228db3e1819a61e33284d7e4c000
その精神的損害を求めたってどこに書いてるの?
文春が現時点で公開した訴状とは内容が違うみたいだけど
その弁護士は文春の人なの?
〈ましてや、それが複数の女性に対し行われていたかの如き記述は、原告の芸能活動に致命的な負の影響を与えることにより、社会的評価を低下させることは言うまでもなく、原告の名誉を毀損するものであることは明らかである〉
その上で精神的損害を受けたとして5億円の慰謝料と5000万円の弁護士費用を請求し、小誌の記事をこう結論づけているのだ
(以下略)
https://bunshun.jp/articles/-/69097#goog_rewarded
訴状の内容ではないのでは?
個人情報は省いて良いので訴状の全文みたいですね
原文じゃないけど訴状の内容でしょなんか精神的損害で5億請求は絶対信じたくないって感じだね
絶対に「精神的損害で5億請求だ!」と言いたい様に見えるな
だって、これまでの報道も当てにならないものや,単なる弁護士の見解が多くて、結果として違うことばかり
そりゃ、訴状の内容見ない限りは、松本側の主張わからないのね
絶対にもなにも>1にも文春の記事にも新聞何社もそう書いてあるし
残念ながら後悔せずに、文春側の見解を次号の紙面に載せるだけのようです
訴状に書いてる事が分からなのに、見解載せられてもね・・
もう少し,ニュースを読めるようにならないと苦労しますよ
へえそうなんだ 読んで見せてよ
マスコミがよく使う手法です
関係者の取材の結果であり,松本側ヤフー文春側かも分からない関係者の内容で、いかにも松本側が正式に言ってるように思わせてます。
現時点で松本側からの声明は、訴訟のときと第一回口頭弁論の日付のみです。
関係者への取材で分かった。松本さん側は「筆舌に尽くしがたい精神的損害を受けた」として5億円の慰謝料を求めている。
↓
関係者への取材で分かった。
(関係者によると)松本さん側は「筆舌に尽くしがたい精神的損害を受けた」として5億円の慰謝料を求めている。
>お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん(60)から性的な行為を強要されたとする女性の証言を報じた週刊文春の記事を巡り、松本さんが文春側を名誉毀損(きそん)で訴えた訴訟の第1回口頭弁論が3月28日に東京地裁で開かれることが、関係者への取材で分かった。
で一文でしょ
>精神的損害を求めた
精神的損害を求めちゃダメじゃん
もう一度聞くね,
「松本さん側は「筆舌に尽くしがたい精神的損害を受けた」として5億円の慰謝料を求めている。」
この松本さん側も後の文春側も誰か語ったの?
それぞれに取材したとは書いてないでしょ?
関係者が語ったんですよ。
そしてその関係者は誰かはいつもの通りわかりません
まあいつものことだけど、君はちゃんと文春を読め
もう答えは出てるよ
新聞のほうは口頭弁論日時の情報と一緒に「関係者」が語ったものだけど文春のほうは松本の訴状の要約だよ必死過ぎて草だわ
具体的な反論をバンバン出してる伊東選手の弁護士に比べて弱すぎ
そうすると裁判では松本側からかもな
A子さん以外が全員証言とか
とうとう出たね。。。があるやろ
ベッドルームは密室だから、当事者以外の誰を呼んだところで
肝心の性加害の場面は見てないわけだよね
証言通りに女性がOKしていないのに口腔性行を行ったのか
それとも女性のOKを得た上で行為に及んだのか
裁判長はどう判断するかだね
A子さんの証言
1.「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」
2.〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
これでは密室とは言ってもね
参加していた女性陣の証言がA子さんの上記の話と合致するかですね
仮に「そんな雰囲気ではなかった。文春の取材は受けてない」なら文春は大変まずい立場になります
密室だよ松本はベッドルームX はバスルーム小沢はリビング
小沢「15分間のゲームスタート!」
↓
「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」
↓
A子さんが宥めるなりして再び密室?
↓
「またキスされそうになったので、しゃがんで抵抗したところ、足を固定されて3点止めの状態にされ」
↓
A子さん、やむを得ず手で、最後に口で
↓
15分後、小沢「終了」
やはり同席していた2名の女性に証言してもらうべきですね
何故第三者が告訴を勧めないといけないの?
事実関係すら分かってない状態なのに
事実関係者わかってないのに,記事にしてるだろ?
多くの人は文春三年前から知っていた事にドン引きしてるぞ
>事実関係者わかってないのに,記事にしてるだろ?
三年前には記事にしてないでしょ
このタイミングでの記事化は、三年に渡る周辺取材で事実関係の確認が取れたと踏んだのと、A子さん自身が誌上公開を決意したから
その辺はそれこそ裁判で文春が説明するでしょうね
とは言え、多くの人は3年前なら何故訴えない?
と思ってるよ
このスレやヤフコメでも溢れていた
それ、順番が間違ってるんだよね
なぜ松本を擁護する人は肝心の文春を読まないのかな
その「多くの人」ってのは文春読まずにコメントしてるんじゃないのかな
君みたいに
ネット上の抜粋記事だけでニュースを語るのは無理があるよ
どちらを支持するにせよ
別に文春読まなくても、文春オンラインで文春自信が書いてる記事なんだけど?
文春買って読まないと意味ないとか、どんだけ買わせたいの?
ジャニーズとかで色々時代の流れが変わったからしっかり証言して記事にして貰おうと決心が付いた
こんな感じだろう
シナリオはそんな感じだろうね
それをそのまま裁判官が信じるか興味ある
まずは警察に相談だけでもしなかったか?とか普通に質問されそうだけどね、当時から原告情報の秘匿制度はあったから世間にはバレないしね
シナリオ?
性被害者は警察に相談する人の方が少ない
何年も何十年も抱え込む人の方が殆んど
自分でも松本や吉本相手にするなら週刊誌に行く
世論を動かさないと警察も動かないと思うからね
文春オンラインは一部しか載せてないよ
このタイミングでの記事化についても説明があるのに「その辺はそれこそ裁判で文春が説明するでしょうね >>169」って言われても、あーあって感じ
実際のホテルまで行って予行練習もバッチリだし
裁判官を信じさせるくらい余裕ですわ
第一弾の記事では「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」のシーンなしだよ
文春読んだ?
まあA子さん以外の女性に否定されたら文春終わりだろうな
本当にやってなければな
ちょっと逸れるが、A子「最後まで対応しなかったことをむしろ自分の非であるかのように感じていました。」
それなのに土下座させられた小沢にお礼メール?謝罪とか心配とかではなくて?
どうも不自然だね
つまりコイツは事実を明らかにするためではなく単に腹立ったから裁判起こしただけのスラップ訴訟野郎
こんなの逆に女に5億払えって判決出されるレベル
ん、>>165の時系列が間違ってるのは一連の文春報道読めば分かるよね?
「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」のシーンは第一弾の記事にはなかったと思うが?
二つ質問していいかな?
1。あなたは松本の訴状全体を確認できたのですか?
文春が説明した部分や文春が要約した部分を除いてね
2。女性に5億払ってという事だけど、女性が損害賠償請求を起こしてるのですか?
男性陣の前で怒り始めたのはいつ?
https://youtu.be/uP-USvKt_Hg?si=xBDTKzWhnX1YEvr0
慰安婦捏造問題で日本人全員に計り知れない損害と迷惑をかけておいて他人に説教できる身分かよ糞朝日がよ!
松本か小沢か放送作家に直接聞いたらいいんじゃね
この騒動起きてもう2ヶ月近くなるだろ
文春の報道待ちで自分達じゃ一切取材しないのな
何なんだろ日本のマスゴミって
取材した結果、危険な匂いを感じたんでは?
そのあたりの危険回避能力は高いし
そもそも正式に裁判沙汰になった案件は。裁判での情報以外は報じなくなるのは普通だしね
松本は訴訟したと正式に発表してから、マスコミは距離を起き始めた
「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」
・A子拒否→松本強引に発射→しかし松本怒り男性陣土下座
・A子拒否→松本怒り男性陣土下座→松本強引に発射
どちらかだね
マスゴミって言われる所以だろ。
取材は外注まかせ、自分達はネットサーフィンとテレビを文章起こししてるだけ。
松本の報道見ても忖度しまくりだから吉本が釘をさせばテレビやマスコミは文春に頼るしかなくなる
情けない
「3人中2人が生理やん。どないなってんねん!」と、松本が男性陣に「怒り始めた」のはいつ?
単に世間は興味から無くなってるだけ
キーワード検索望む結果も1月8日かピークで下がって,今は文春報道の前時同じ
下手すると下がってる
「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪」
あるとすれば、これより後
(1)女性が知る松本氏の電話番号が本物だった
(2)女性が話した松本氏の髪の色や交友関係、ホテルの間取りなどが正しかった
いや、これで本当に戦うなら尊敬する
きっと誌面でこう書いてるだけで、松本側に隙を見せておいて3月にまで秘密兵器は隠しておく作戦だよね?
でもお金だした読者には後で謝罪してやってね
日本のマスゴミは心底腐りきってる
松本が一切記者会見開けず釈明出来ず休業したことはどう理解してるの?
文春にこう書いてあったつって質問してるんだよ
酷い有り様だよマスゴミも国会議員もどいつもこいつも
記事会見ではなく、裁判で明らかにするなら問題なくね?
なんか記者会見が崇高なもので神聖なものみたいにおもっているけど、記者会見なんで誰が、どのような形式で実施したとしても万人は満足しない
それなら、国の最高司法期間で裁いてもらう方が安心できるし納得できる
コンプライアンスを守るって意味では多いだろ
裁判で負けても利益重視で取材不足で記事を書いて、売上至上主義のコンプラ違反の文春に世間は引いてるぞ
東スポかな?
ネタ枠の1面以外は割とまともなんだぜw
志らく古市三浦東高須村西とおる
文春の仲間は?
謝罪した後に怒り始めたって、順序が逆じゃね?
親族◯されてもせいぜい数千万だぞ
それ以上の何かがあったのかい
A子が「男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした直後」に何をしたか語ってる記事を読めば、どういう時系列か分かるはずなんだけどね
>165だと男性陣の謝罪姿にパニックになって寝室に入ったことになってるけど、違う違う
もしかしてだけど
人に精神的苦痛を与えても微々たる賠償金しか認められない日本の司法に
松本は楔を打つつもりなのかも
アメリカだと、現在と将来に渡って与えた精神的苦痛について
時に億単位の賠償額が言い渡されて話題になるよね
「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため」→(松本が怒って)→「男性陣が謝罪」
「疲れ果てたA子さんを放置して、小沢さんが『終了』と叫ぶと、2~3分後に寝室から松本さんと女優さんが乱れた様子で現れました。松本さんはソファにドカッと座ると、肩で息をしながら『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた。
↑これは、あったとしても後の話
違うよ、勘違いしてるね
A子が「男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした直後」に何をしたと言っているか、それで分かる話
A子が拒否して松本が怒った事象に注意しよう
『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた。
↑
これは別の話
A子さん以外の2名の女性(女優とOL)に聞いてみるべきだな
寝室でA子に拒否された松本が「なぁ! 産めへんのか!」と怒った時、他の男性二人は何処にいた?
まあ他の二人は、寝室でA子と松本に何があったか見てないけどね
「土下座しに寝室へ行った」という設定なんだろう
女優はやられていてOLは襲われたけどやられていない、という話では?
『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた。
そんな場面は誰の証言にもないよ
A子さんしか証言してないからな
「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため」→(松本が怒って)→「男性陣が謝罪」
これもA子さんの証言
>「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため」→(松本が怒って)→「男性陣が謝罪」
そこのA子の証言を読み違えてるんだよね
だから、その辻褄合わせに
寝室に男性陣が集合したなんて物語を捏造する羽目になる
「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否した時」に男性陣が謝罪した話と錯覚してる
それを文春で確認したら、飲み会のどのタイミングでそれが起きたか分かるよ
そもそも捏造じゃね?
参加者全員に証言させたら良い
被害届も出て無いし、なんか飽きて来た
これか?
文春側が主張する客観的証拠はこれだ!
(1)女性が知る松本氏の電話番号が本物だった
(2)女性が話した松本氏の髪の色や交友関係、ホテルの間取りなどが正しかった
文春買って読め
それは否定できないけど、>169のように女性の証言をベースに経緯を検証したいなら、女性の証言内容は理解した上でないとね
女性の証言をベースに経緯を検証してたレスは >165でした
松本を擁護したり、松本が勝てるとかいってる連中はw
馬鹿は救いようがないw
読みたくても買えないよぉ
だから女性の証言の所だけで良いから要約せず原文ママで
ああ、松本には少し聞いたと言えば聞いたけど否定されているのか
まあ、他の参加者に聞いたら何があったかわかるだろ
簡単だよ
・全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を一旦拒否したが、結局手でやって最後口に出させた
・OLの子は拒否した。女優の子は最後までやった
・そのため『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた
これが
「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした直後であり、最後まで対応しなかったことをむしろ自分の非であるかのように感じていました。」
になるということか?
志らく古市三浦東高須村西とおる
コメンテーターとして鋭いから故に
ハメ撮りの事についてどういう見解か説明して欲しい
松本がやってたことは事実で問題ある行為だと認識してるけど裁判は松本が勝つと思うな
あくまで裁判の勝敗の話で実質的な勝利は別だけど
松本は擁護しないけど、裁判は勝って欲しい
文集が言う客観的証拠見る限りでは,裁判官は納得しない
過去の判例でも、他の関係者への取材の有無、そして加害者時に言われる人間への取材の有無が重要視されてる
男性陣の謝罪を目の当たりにした直後で、最後まで対応しなかったことを非と感じていたA子は、パニックになり、心にもない内容の「LINEを送った」と主張してるんだよね
つまり「男性陣の謝罪」はセックスゲームが全終了して散会する「直前」の出来事なんだよ
寝室で口内射精される前では無い
>他の参加者に聞いたら何があったかわかるだろ
密室の寝室でA子と松本に何があったかは
バスルームとリビングにいた他のカップルには具体的なことはわからないよ
「疲れ果てたA子さんを放置して、小沢さんが『終了』と叫ぶと、2~3分後に寝室から松本さんと女優さんが乱れた様子で現れました。松本さんはソファにドカッと座ると、肩で息をしながら『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた。
この話があったかどうかは女優さんとOLさんに聞いたらわかるね
ないなら他のA子さんの話も怪しいね
どっちにしろ他の飲み会?の証言はあるから松本は不利
もう準備出来てるかも
見方を変えると飲み会はあったけど強要じゃなくて女の意見をちゃんと聞いてる証拠にもなりそうだけどなw
一人でも嫌な思いはしてなかったとハッキリ言えるかな
テコキで済ませて性行為をしてないって話なら当時の法では性交に当たらないからセーフじゃね?
第一弾の話だけは否定できるかもね
最初のもハッキリ否定は出来ない
本当に性加害なくて、A子さんと女優さんOLさんの話が異なる場合、みんなが裁判で異なる証言したらハッキリ否定できないかも知れないね
でも偽証罪のリスクがあるので、そんな事態にはならないと思うんだよ
強制わいせつ罪になるでしょ
まあ沢山の女性に対して
ホテルで似たような振る舞いをしていた事実が実証されたら
例えその殆どが完全拒否で済んだとしても
中にはA子やB子のようなケースもあった?という心証には繋がるよね
A子さんの件は他の参加者女性に話を聞かないとね
法廷での証言まで必要かは分からないけど
例の他の参加女性とのLINEのやり取りは
そこらへんの補強材料にはされるだろうね
裁判官から性的行為の同意を得たと思うに至った事柄を聞かれたらどう答えるつもりなんだろう?
それが所謂タムケンタイムじゃないの?
A子さんの場合は小沢だけど、どちらにしろ後輩芸人が女性に松本との性行為の同意の確認をしていたと主張するなら小沢が証言しないといけなくなるね
なぜ女性が同意したと思ったか?の松本は説明を求められるわけで
その問いに松本がどう答えるかは興味深いね
今でいう不同意性交は普通に抵抗なくセックスしても
女の人が後からやっぱいやだったわって言えば成立しますが
当時の場合は物理的に抵抗できない状態にして陰茎を膣に挿入したケースじゃないと
成立しないってぐらいハードルが高いものだったので
法的には遡って今の条件で昔の罪を償えっていうのは問題だよね
コロンブスを平和を乱した罪で死刑にするのうな物だし
松本がいるのを知らなかった
出会って数時間
スマホは没収か触るの駄目
A子だけじゃなく数人が似たような事を証言してる
後輩もこれは否定してない
これで松本が勝てるのか
刑事罰の話をしてるんじゃないよ
松本は「A子の意思に反して無理やり性的行為に及んだ事実」について
事実無根を主張してるんだから、法廷でその説明をしないといけないわけ
つまり
どうして「A子の意思に反していない」と思ったのか、その説明をね
当時としては刑事罰に当たらないとか、そういう話では無い
そんなこと争点になgってないけど
今回の件じゃ
何を認めてもらいんだか、よくわからんw
そして、そのことによって
どんな利点、恩恵があると考えてるんだろ。
担当弁護士は、精神的損害で5億5千万円とかわけわからん金額出してきてるから
着手金目当てなんだろうけどw
他の飲み会の話は関係ない
今回の裁判は第一弾の記事について
他の記事はまた訴訟起こされた時に争えば良い
>>273
文春の記事だけ読むと、そう考えるようになるんだな
じゃあ、どうやって考えればいいんだ?w
何かそういうことを書いたものでもあるの?
明らかになった。
もうスポンサーも使わないし、元のようにはなれんだろ。
まあ、好き勝手やってきた身から出たサビ、自業自得だ。
松本は、あれは全部嘘だ、すべてでっち上げだっていうなら
最初に、抗弁なり、会見なりするのhが普通なのに、
なにもやらない、それどころか逃げ出したw
裁判で決着をつけてやるというなら、最初の文春の記事だけでなく
20年ぐらいいろいろやってきたことをすべて俎上に上げて争わなきゃw
筆舌に尽くしがたい精神的損害とやらで5億5千万円よこせってw
わけわからん
最初に騒ぎになってからの
ふるまいには驚かされたな。
あまりにもあたま悪そうで、情けない、格好が悪い。
>>276
松本は名誉毀損により発生した損害を請求している
精神的損害での補償とは松本弁護士は言ってない
訴状にもその部分かあるかどうかも不明
いくつかのニュースソースみて、誰か何を言って,その根拠は何かで判断しろ
松本側の発表は訴訟起こした時と、訴状の内容だけ
それ以外の松本側によるとってのは、伝聞と憶測
まあ、まったく勝つ見込みはないよ
そんな理屈じゃw
阻却されるのが当たる前だと思わされる案件だなw
公共性、公益性、真実相当性、どこ見ても。
しかし、わけわからん訴状だなw
ん?
日本にするてないのか?
日本の常識と違うこと書いてるな
まるで一時期の世論の動向で法律作り、数十年も前まで遡り適用させたり、条約を簡単に無視するかの国のようだ
おや?訴状の全文見たのか?
どこに公開されてる教えてくれ
?
日本をどうするの?
何年もそういう事をしてたよりも
記事が出てからの適当な態度とスポンサーや関係者やファンに一言もない謝罪もない
後輩を完全に見捨ててる
松本ファンが一番失望してもおかしくないのに無理やり擁護してるからもはや信者だった
松本は人として駄目な事をしてる
全文は見てないよ、文春の記事や、いろいろな
報道だけだ。
あんたはなんか決定的なものを知ってるのか?
もしかするとあのわけわからん弁護士?w
ほんと
なにも発信しないんだよな
逃げ回ってるだけで
どんな、秘策があるんだろうww
まったく、考えつかない
こう書いてるのに、全文見てないとか、矛盾してると自分で判断できないとか可哀想だ
>公共性、公益性、真実相当性、どこ見ても。
>しかし、わけわからん訴状だなw
文春は不利になる情報出してるから成功してるんでは?
3年半前から取材
薄い客観的証拠
?
全文がどこかに公開されてるの?
文集の記事は、訴状を受け取った文春側がそれを読んだり、
何人かの有力弁護士に見せて感想を聞いたんだろ。
そのうえでの記事のことだけど?
>公共性、公益性、真実相当性、どこ見ても。
これは名誉棄損を争う裁判なら、阻却事項完全に当てはまるなって感想だけど?
>しかし、わけわからん訴状だなw
わけわからんのは、松本たちが何をどうしたいのか、
どこまでは認めて、何を争うのかよくわからんだろ?
あんたはわかるのかw
手より、そもそも馬鹿そうだものな、あんた。w その書き込みから見ると
あるとしたら、他の参加者(特に女性参加者)による否定的証言かな?
無理やり言い訳してるだけ
訴訟は起こされ,訴状も出されてる
その内容を小出しに記事にして文春は雑誌を売りたいだけ
そして結果は裁判でしか決まらない
まずは口頭弁論待って、最終的に文春か結局どう反論するか待つしかないんでは?
>他の飲み会の話は関係ない
いや、関係性は大いにあるよ
他の飲み会での松本の言動は、第一弾の記事の信用性を裏付ける補強証拠になるから
文春の中身を読まない無課金情弱は、まだそんな妄想に逃げてるんだなあ
https://youtu.be/jIczOrB90OU?si=HogwcaecTcjThGP3
5000万円で凄い人を雇った物だ
お金の使い方間違ってる
寝室で松本がA子に迫った時に彼女が同意していたかどうかは
他の参加者には直接的には分からないよ
そこに居なかったんだから
あの時なぜ「A子は性的行為に同意した」と思ったのかは
松本当人が説明しないといけないこと
丸々一冊松本特集号でも出せって言いたいわけ?
松本が裁判を起こしてるのはあくまでも文春砲第一弾に対してのみだよね
同意以前に
「疲れ果てたA子さんを放置して、小沢さんが『終了』と叫ぶと、2~3分後に寝室から松本さんと女優さんが乱れた様子で現れました。松本さんはソファにドカッと座ると、肩で息をしながら『3人中、2人が生理やん。どないなってんねん!』と怒り始めた。
この話があったかどうかは女優さんとOLさんに聞いたらわかるね
ないなら他のA子さんの話も怪しいね
他の二人が証言しなくても似たような事を他の11人の何人かが証言してるから松本には不利になる
証言しないではなくて、「ない」と証言したら他のA子さんの話も怪しくなるね
あれ? それについては返答済みだよ >263
ああそう
>>263
>例の他の参加女性とのLINEのやり取り
例のと言われても原文コピペ見てみないとなあ
他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言したら面白いことになるけど
その場合は当時のLINEとの矛盾を説明する必要があるからね
そっちの線での証言は期待薄だよ
それでやっぱり女優さんとOLさんが否定するなら、他のA子さんの話も怪しくなるね
>当時のLINEとの矛盾
これもあるかどうか、原文見てみないとな
原文って、それを伝える記事の原文?
LINEの原文?
法的で証言や提出証拠以外は判断材料として採用されないよ
どっかの女優さんが,何も強制もなく飲み会は終わりましたってニュースになってなかった?
他の文春の記事も単なる飲み会の報告で松本有利な証言
LINEの原文だね
翌日の友達宛のはあるようだね
文春も確認したLINEでのやり取りは、電子記録として提出されるんじゃないの?
電車痴漢だって乗り合わせた女性全員を触るわけじゃないから
あんまり有利な情報にはならないと思うよ
「他の会で性加害があった」という証言の信憑性をやや下げるかな
20年前の飲み会で強制されなかったという事実は
8年前のA子参加の飲み会での態度を判断する材料にはされないと思うよ
まあ20年前なら松本も抱く女には困ってなかったんじゃないかな
LINEの原文とか、訴状の本物とか
君らって流れが悪くなると急に実物主義に逃げるよね
そう言った手前、今後君に関しては実物以外をソースにした考察は無効だから
気をつけてね
俺というか裁判になったら、だな
裁判官にそんなことまで文句つけようとしてるの?
優木まおみの話なら「20年前」ではなくて「20年以上」だな
「8年前」も「20年以上」に含まれるな
めちゃショックやろ
それなら、文春の他の記事も参考にしない
そもそも、証拠として採用されない限り採用しない
LINEの原文は知らないけど、訴状の内容は
現時点で判断唯一信用出来る情報
>優木まおみの話なら
いや、全然違う人の話だよ
松本の最新ニュース知らない?
女優さんじゃなくて元・作曲家の話かなあ?
志らく古市三浦東高須村西とおる
>裁判官にそんなことまで文句つけようとしてるの?
いや、裁判所には実物本位での裁きをお願いするよ
でもここは裁判所じゃ無いよね?
裁判になったらどうなるかを話してると思うけどなあ
そもそも「当時のLINE」ってA子と誰とやり取りのことか分かってる?
友人とのLINEは認めてるのに、どうしてそっちは存在を認めない話になるのかな
LINEは現時点では関係ない
双方の陳述に出てきたら話題にして良い
醜態ww
ごめん、君との会話じゃ無いから
原文コピペ確認できてないというだけだよ
友人とのライン、小沢とのライン、松本とのショートメールは確認できたけどね
隠してるのかなあ?
ココは掲示板じゃないの?
「当時のLINE」って、その三つとは違う会話のことだよ
どういう会話だったか、記事にあるよね
だから記事にはあるけど、その原文が確認できないね、という話
友人とのライン、小沢とのライン、松本とのショートメールは原文コピペ確認できたけどね
隠してるのかなあ?
>記事にはあるけど
記事にはなんて書いてある?
聞いてどうしたいの?
原文コピペあるの?
つか、あるなら示してもらえるかな?
課金してるんだろw
いや、君が理解した上で言ってるのか知りたいからね
文春にあった、君があげた三つとは違う会話って、誰と誰の会話だと思ってる?
えっ、課金してないの?
308 名無しさん@恐縮です 2024/02/24(土) 08:06:44.51 ID:zrv5D
>>304
他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言したら面白いことになるけど
その場合は当時のLINEとの矛盾を説明する必要があるからね
そっちの線での証言は期待薄だよ
他の参加者女性とのラインだね
いや、原文コピペのことな
あるなら示してくれよ
お待たせ
>LINEは現時点では関係ない
別に俺たちは裁判に限定した話をしてるわけじゃないから
この一件に関する全てが話の対象だよ
君が訴訟対象以外は関係ないっていうんなら、君はそれでオッケー
今後君が訴訟対象以外の話題に触れるのはNGね
課金なしでも読める箇所だから、最低限の知識は自分で得てくれよ
クレクレ君
裁判でもないからなあ
>今後君が訴訟対象以外の話題に触れるのはNGね
まあ書くのは自由だけど効力はないね
つまりないのだろう?
いや、わかって書いてるけどなw
効力なんてあるとは思ってないよ
ただ今後のために釘を刺しただけさ
言質は頂戴したよってね
>つまりないのだろう?
いや、あるよ
他の参加女性とのラインについての記事
原文コピペと何回も書いてるけどな
何でも頂戴したらいいけどねw
脅してるようにも見えるけどな
効力ないから脅しではないけどね
一言一句報道して欲しいわ。
>効力ないから
それは君ではなく>332がどう思うかだね
記事中で括弧で括ってる箇所は原文コピペと違うの???
効力ないというのは、誰が思う思わんの話ではないよ
単なる事実
友人とのライン、小沢とのライン、松本とのショートメールなど全文見れるものとは違うね
でも、彼はもう来なくなったね
ははは
少なくとも後輩芸人のためでは無いよね
友人とのライン、小沢とのラインって、あれが全文なの?
どうして?
また、A子さんと、別の参加女性のLINEのやり取りには松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様が記録されている。
〈びっくりした〉これは全文ではないと思う
なんか大崎の紹介って記事をみた
松本嵌められたんか?
ここって訴訟スレだと思って読んでた
成功してる高卒なら、貸付型奨学金と言う学生ローンに苦しんでる大卒よりは分かってるのでは?
少なくとも着手金や裁判費用の印紙払える金は持ってる
呼んだ?
ココは訴訟スレだよな
LINEだけの話題ならその記事でスレ立て依頼したら?
で、友人とのライン、小沢とのラインって、あれが全文なの?
課金してる人
>呼んだ?
やっぱり昨日の単発IDは君だったんだねw ありがとう
>ココは訴訟スレだよな
訴訟は女性二人との性的行為の「強制性」を巡ってだから
A子と参加女性の間で交わされたLINEは重要な判断材料なんだよね
世の中には伊東純也選手の「訴訟スレ」で
わざわざ松本の話題を始める輩もいるみたいだし
それに比べたら問題ないことだよ
って、これ↓まさか君じゃ無いよね???
https://talk.jp/boards/mnewsplus/1708310785
>835.名無しさん@恐縮です tsXC8(2/2)
>なるほど、松本のはメディアを訴えてるのでスラップ裁判ではないと言う事は理解した
揚げ足取るぐらいしかないのかも知れないけど
「また、A子さんと、別の参加女性のLINEのやり取りには松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様が記録されている。」
これでは「当時のLINEとの矛盾を説明する必要がある」のかどうかも不明
他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言する可能性は高まったね
>これは全文ではないと思う
そもそも君が絡んできたのは「原文」についてだよね?>>307
そうやって「全文」にすり替えてるけどさ
その〈びっくりした〉というのは、全文から抜粋された「原文コピペ」じゃないの?
参加女性って、松本が紳士に豹変したから〈びっくりした〉の?
「また、A子さんと、別の参加女性のLINEのやり取りには松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様が記録されている。」
これで他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言すると「当時のLINEとの矛盾を説明する必要がある」から証言の可能性は低い?
原文見てみないとな
で「実物主義に逃げるよね」ですかw
そもそもそんなラインあったかどうか
>揚げ足取るぐらいしかないのかも知れないけど
それは心外だよ
自分が見ている記事には原文からコピペした箇所が存在するのに
延々と「原文コピペが無い」って絡まれたんだぜ?
しかも途中からは「全文」に摩り替えてくるし
君の言ってる「原文コピペ」がどういう意味か、
確認しないと話の進めようがないでしょ?
松本スレ粘着中
なるほど分かりにくかったかな?
「また、A子さんと、別の参加女性のLINEのやり取りには松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様が記録されている。」
これで他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言すると「当時のLINEとの矛盾を説明する必要がある」から証言の可能性は低い、になるの?
原文、というとダメなのか
「松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様」がわかるラインの箇所見てみないと判らんなあ、としか言えんなあ
で「実物主義に逃げるよね」ですかw
>なるほど分かりにくかったかな?
そりゃそうでしょ
「<びっくりした>」って箇所はどう見ても
君が無いと言い張っている「原文コピペ」なんだから
>他の女性が「松本さんは紳士的でした」とか証言すると「当時のLINEとの矛盾を説明する必要がある」から証言の可能性は低い、になるの?
彼女が「松本さんは紳士的でした」と証言する可能性は低いよね
事件直後にLINEで「松本が豹変してびっくりした」と述べていた女性が
それを打ち消す形で「松本さんは紳士的でした」と証言するのは
ちょっと考えにくい
そもそもそれが松本に好意的なLINEなら、A子がその存在を弁護士や週刊誌に明かすとも思いにくいね
>判らんなあ、としか言えんなあ
これに限らず、総ては「断片的な証拠」に過ぎないことを承知で考察を重ねてきたのに
こういう時だけ「原文見てないから判らんなあ」ってのは逃げだね
今「全文」が分からないのは、全部に於いて言えることでしょ?
「友人」に送ったLINE(強制的にそういう流れになって〜)は認めてたのに
どうして「参加女性」とのLINEのやり取りは認めたく無いって方向になるの?
A子が示した証拠品は当然弁護士のチェックも受けてるだろうし
なぜこれについては認めたく無いのかな?
悪いけど、君はこの箇所が頭から抜けたまま考察していたから
ここで「参加女性の当時の気持ち」の一端が伺えるLINEの存在を示されても
都合が悪いから排除したいってだけじゃないの?
>こういう時だけ「原文見てないから判らんなあ」ってのは逃げだね
特に怪しいからね
「松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉と互いに述べる様」がわかるラインの箇所
が隠されてるのかな?
何か意図があるのかなあ?
認めたくない?そんなこと書いたかなあ?
志らく古市三浦東高須村西とおる
文春ガーディアンズ
村重杏奈
損害賠償請求なんだから、実害が認定されたら億は超える可能性もあるね。
裁判所は年々損害賠償請求の額を高く認定するようになってる。
虚偽の記事を書くなと指導すると報道の自由を盾に取る,週刊誌に対して心象を悪くしてる。
文春から1000万取っても厳しい
そんな算定がまかり通ったらなにも報道できなくなる
どんな被害を受けた人でも相手が有名人なら被害を訴えられなくなる
ロシア中国北朝鮮以上の暗黒社会になる
日本の裁判所はそんな流れを好んでいない
実害が他の芸能人と違うだけ
五億五千万請求してるのに、過去の最高額だけ持ち出して無理って言うのは頭が悪すぎる
過去の請求額と冠番組・CMを持ってる本数も加味して判断出来ないだけの無能者
松本の代理人ですら「五億五千万とれる」なんて思ってないよ
おまえみたいな法律の素人が無能でも世間に何の影響もないが
弁護士が「五億五千万とれる」と思ってたら単なる無能では済まない
裁判所で笑われるだけだ
恐ろしい組織だな吉本って
五億五千取れると書いているか?
五億五千の損害賠償と過去に例のない高額請求して過去に例のない売れっ子なんだから,単に高額にはならないというのを批判してるだけ
個人的には二億から三億だと予想している
松本のべんごしは勝っても負けても5000千万円を貰える
松本は騙されてるんじゃないか
2000万しか取れなかったら200万しか貰えん(必要経費は除く)
あとは着手金でいくらの契約してるかだね
逆に文春側はどうするんだろ
五億五千万から一億に減額されたら、文春の経済的利益は四億五千万、10%で五千万を弁護士に払うのかな?
それとも顧問弁護費用に含まれているとは思えないんだよね
どちらも弁護士だけは損はしない
商売だから文句はないし報酬は当然なんだけどね
週刊文春は誌面で、松本側の「客観的証拠がない」との主張に対し、「客観的証拠は吟味した」などと反論し、根拠として性被害を訴えたA子さんを3年半前から取材してきたこと、A子さんが松本の私的な携帯電話の番号を知っていたこと、被害現場とされるホテルの“実況見分”を行ったことなどを挙げた。
お開きになって酔っ払って帰るA子さんに送ったものじゃないかな?
名誉毀損罪の存在意義をよく表してる声明
最近は、一部の週刊誌が強い権力を持ち、一般の方が週刊誌に情報を提供し、週刊誌が他方当事者である著名人の言い分を公平に載せることなく著名人を貶め、社会から抹殺している事象が、多数見受けられます。そのような報道姿勢は、表現の自由、報道の自由に名を借りた言葉の暴力と申し上げざるを得ません。
性被害がなかったが1番良いけど、過去のことだし、あったなかったって結論出すのは裁判所でも無理だと思う。
黒じゃない限り仕事復帰はできるだろう。アンチがいても別に気にしないタイプだろうし。
デビィ夫人と同じで、最近の週刊誌のあり方に問題を感じていたのでもこれを機会に争ってる感じがする
この数年、キリトリ禁止の件やワイドナショー降板など予兆はあった
>>406
申し訳ない復帰しなくて良い歳だし
金もあるから,復帰ではなくプライド,要するに名誉の問題でしょ
名誉をお金に換算するのか名誉毀損のな訴訟なんだからね
一言もない時点で人間性が疑われてる
どの道俺のルートではCMでしか見る事ないんだけど紳助にくっついてなよ
裁判沙汰にしてるので、そこは誰も非難していない
訴訟時の声明が,スポンサーやファン向けの声明だろ
ワイドナに出れなくなったと分かった時にでも普通は一言でも呟く
松本が何も言わないから後輩は何も出来ずに困ってる
裁判前に言質を取られるようなことをするわけない
「裁判を控えておりますのでコメントを差し控えます」って聞いたことないか?
後輩は何もしなくてよいだろ、裁判することで沈静化は成功しているんだから、必要であれば裁判に呼ばれるか証言を求めるさ
お前は後輩なのか?
軍団って?
証拠が無く立件出来ないからだと、文芸春秋総局長が言ってる
つまり、自称被害者の「八年前にヤラれちゃいました」って言う証言だけ
裏付ける物は、何も無し
登場人物は松本含めて、男3人、女3人の6人いる
せめて、女性3人のうちの一人でも証言の確保はいるし
男3人へのインタビューする程度の動きもいる
まぁ7年もほっといた話で、しかも証言が身内となれば信憑性は皆無だからな
松本側はやった証拠ないでしょで文春を咎める作戦
文春に証拠がそろってない事を祈る戦法しかできない時点で、やる事やってるという証拠だと思うわ
事実無根なら他の参加者探してでも無実を証言してもらうよ
女を集めた側なんだから他の参加者を探す努力くらいしたらどうかね
他の参加者が見つかったら不味いとか思ってるのかね
三年半もあったから余裕だろ
「松本擁護派」の元に届いた、驚きの《新証言》「松本人志さんは飲み会でほとんど喋らず、人見知りでおとなしい」「携帯没収や乱暴な発言、性行為なんて一切ない」(現代ビジネス) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce0a4c7d1d13e79a2031dad40e71350cf7f39298
> 文春に証拠がそろってない事を祈る戦法しかできない時点で、やる事やってるという証拠だと思うわ
本当に証拠が無いのは、総局長がバラしたよ
何かやましい事でもあるのかな
馬鹿が馬鹿丸出しで騒いで、他の後輩芸人にも飛び火してるからだろ
自分の影響力を理解した上での英断だよ
はあ?
民事訴訟第一回期日で「陳述書」?
アホですか?
文春の今回の担当弁護士は誰か決まった?
客観的には分からない感覚的なことに使うもんだと思ってた
日本の民事裁判の初回期日は
原告側訴状「こういう理由で損害が生じました。払ってね」
被告側答弁書「そりゃ違いますよ。棄却してくださいね。争います」
それぞれの書面を裁判所が確認して次回期日を決めて終わりだよ
よほど特殊な後発事象がなければ大企業同士だろうが個人同士だろうが10分もかからず終わり
「文春は陳述書を用意してるのか?」ってw
松本擁護はバカばかりだな
私が松本なら頭抱えるわ
文春は弁護士は誰になったの?
今月28日東京地裁
あと十日だよ
「陳述」と「答弁」の読み方も知らないバカは十日も待てないのか?
餌をもらえない犬みたいな奴らだなw
松本擁護はバカしかいないのか?
私が松本なら「気持ちは十分受けとめたから、頼むから、お願いだから、黙っておいてくれ」
と懇願したくなるわw
弁護士は決まったの?
その「弁護士は決まったの?」の元はなんだ?
「文春側の弁護士が決まっていない」の根拠はどの情報にある?
おまえら文春以上のデマ撒き散らし要員だなw
5ちゃんではもっと酷いが
単に文春や文春オンラインの記事に、文春側の担当弁護士の説明や表明が一切ないから不思議に思っただけ。
普通は文春は嬉々として、担当弁護士の見解とか出しているでしょ。
松本の訴状が届いていないから訴訟を取り消したとか
松本の弁護士が「記事のような性行為は否定している」がそれ以外が否定していないから、性行為はあったとかいう疑問よりは普通では?
つまりおまえら松本擁護がデマを撒き散らしてるってことじゃんw
それで、文春の弁護士が決まったとか情報あったかな?
顧問弁護士の喜田村洋一さんの前々から名前は出るけど、この方のコメントは松本が訴えてから一切出ていないよね。
声明してはいけないという法もない
そして松本擁護は裁判が始まってから喜多村弁護士が法廷に現れたらさっさと次のウソを考えて「文春の弁護士が決まってない?」「誰がそんなことを言ってた?」「文春脳乙」などとトボケる
卑怯で卑劣な人生を送ってきたバカが考えることはいつも同じだ
でも何か疚しいことでもあるのかな?
反省して謝罪します。
仲本工事さんの奥さんの代理人として週刊誌を訴えているわ
ある案件について対立する弁護士が開廷前から舌戦で応酬するなんて聞いたことがないけどね
ボクサーや格闘家じゃあるまいし
松本擁護ってバカ?
その裁判前に.記者会見を求めたりしてる人たちもいるから、そっちにも注意してくれ
まぁ、舌戦はしなくてもいいけど、誰か担当弁護士になっているか程度は公表してると思うけどね。
肯定でも否定でもね
何か必死だねw
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! すべらない話でも
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 さんざんされてきたネタ
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ そら、無理やりもあったかもな
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
あっちこっちで文春擁護繰り返してるのか?
( ´Д`)
証拠のない8年前の強制性交「未遂」を立証するってのは
文春がキチンと取材をしたか?を立証すれば良いだけ
(隠し玉あるかも知れないけど)
文春の隠し玉なあ
松本の犯罪を立証できる物証は多分ない
あったら時効前に被害届出してるな
その取材が今のところ不足と思われてる
A子さん参加の飲み会だけ見ても、登場人物が多いのに、A子さんだけしかインタビューしていないのは弱い。
それこそA子さん参加した時の残り二人にもインタビューして裏付けあるなら、文春勝利
せめて被害届出して、警察に記録だけでも残しておけば信憑性上がったのにね。
自己レスだけど
証拠を集めるのは警察や検察などの捜査機関の仕事です。よって被害者が完全な証拠を持参しなくても、捜査機関は刑事告訴を受理しなければなりません。捜査機関はそのことのみによって刑事告訴を拒むことはできません。
だけどな
二重の意味で、一つは警察幹部の顔を潰した、警察が役に立たないと言い切った。
しかし、警察が立件の判断するとかいうかな?
捜査が難しいととか、証拠が集まらないって表現だと思ってた。
検察に怒られる発言じゃない?
(せいぜい「もし松本さんが勝てるとすれば…」程度)
ネットではど素人が数人で「勝てる!」「逆転!」「大勝利!」と絶叫の連投
なんか和むw
松本が負けた時の壮大な前振りみたいなもんだよw
若狭勝弁護士、松本人志の文春裁判の損害賠償額「2億円でも3億円でも松本さん側の勝利」
その記事読んだら松本が勝つという内容じゃなくて仮に裁判で認められた額が2億でも松本の勝ちって内容やんけw
信者が騒げば騒ぐほど防衛線が下がっていくので信者にはもっと頑張って騒いでほしいw
「証言はあるが証拠はない」は俗世間の寛容語で法律的にはまったく意味がない
松本信者って北朝鮮かロシアかそうかの国から来たようなバカばかりw
「彼女の証言だけで、客観的なそれを裏付ける証拠もないわけですよね。それで被害届を出して警察で事件にできるかと言うと、不可能」と話した。
それ裁判の話じゃないだろw
その人が言ってるのは証言も人証という証拠として扱われるという話だよ
その証拠に証拠力があるかは別にしてな
司法当局とは・・
捜査権など強制的な権限を与えられ法律を執行する官庁や部署を指します。
一般的には検察や警察ですが、広い意味では公安調査庁や麻薬取締官なども含むようです。
宅間守と幼馴染で高校まで親しかった
「イジメとイジリの違いは笑えるか笑えないか」(松本人志)
「自分の娘が色んな男に輪姦されても仕方がない。自分もやってきたことだから」(松本人志『遺書』朝日新聞出版社)
ダウンタウンってデブの金髪女性が食器を灰皿にしてスパスパタバコを吸いながらゲハゲハ笑って見てるようなイメージ
少なくとも皇族方や茶道の家元とか華道の家元が水ダウを見てのけぞって笑う場面は想像できない
『遺書』「親心」の章より
二億なら勝ちだろ
勝手に転載していいんかい?
司法当局が文春の証拠は認めないよ
あの三つだよ
他に本当にないのですか?って聞かれる
どんだけ松本人志のファンなんだ?
これだったかは自信ないけどこんな感じで色んなところにコピペされてた遺書からの引用文が前後の流れを見ると全然意味合い変わってくるものだったの見て以来こういうコピペは信用しないことにしてる
>>496
なるほど、勝手に転載されたと言われた時のために、文章変えてオリジナルと言い張るんだな
可哀想に
https://www.google.com/search?sca_esv=f821761c2da7a39d&biw=312&bih=517&q=%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%BF%97+%E9%81%BA%E6%9B%B8+%E8%A6%AA%E5%BF%83&uds=AMwkrPvNVLCVGNFESV01Ay3iEWk65hL3LxxXS2A23J26GMroZOaa1AZVdoRSJIJVonH5gieH6VVkoPu7Nc3xQs-P4GzI72eZjUkXHpTO5qXlLbWPFX_v8n0lcQgz1jwq2a6112C4QuegSN6bAlmfDQiQ-SU6ZO_BZo8jnzSgLlztpaH504Ga1coxja3biiO_ytPXm6Ef5MLH_ug5iXYLsHca3yPiWP1GtLpzpRxyM2IzSpw5TTcy6pnhqjs3bFKlQ4sahYz6yFsPbCMX74fFG93j7Zw3hbzGFeQZzF_G3V2O83reVrgtjg-fxbyGPCrIlwWJXdLHDm2gJiflWuNiY6vWZuG7Jm9jbfpyoWbiO-zKVYPnmbfBiVg&udm=2&prmd=ivnsbmtz&sa=X&ved=2ahUKEwj70NaupYGFAxVzl1YBHVkzBQIQtKgLegQIERAB
松本人志の親心・輪姦の噂はデマ!ただのボケと分かる証拠画像が面白い!
とか出てるなww
その内容を書き出して引用ではなく転載するとダメって事を学ぼうね。
情報リテラシをもう少し勉強しないと、
そのうち罪に問われるよ、昔のネットとは違うのだから。
検索サイトのリンクを貼ったら罪に問われるんですか?
ここは北朝鮮!?
引用の形とってないと著作権法違反だよ。
この人たちもうどのコメントがどれかわからないほど怒りで錯乱してるの!?
結局ネタの話だったのか
悪質だなw
なるほどアンカーミスするから
アンカー付けないようにはしたんだね
そうだよね
書き出して引用はまずいと思うだろ?
せめて引用の体裁を例えないと
これこれ
後の浜田のツッコミをあえて隠して、会話によるボケではなく松本の考えとして執筆したものかのように印象操作してるんだよ
うん、正解だと思う
てらちゃんの名前は一見シンプルですが、実は深い意味が込められているように思います。
以前、松本人志さんからは、ガキ使の番組内で「呼びやすいように」とのことで付けたと発表。
ただ、これまでの松本人志さんのてらちゃんの溺愛ぶりから、そのような単純な決め方ではないかと思います。
ラテン語では、「地球」や「大地」、サンスクリット語で「星」や「光」、ギリシャの方では美しさを表す言葉のようです。
上記の方が、溺愛する娘に付ける名前としては、違和感がないように思います。
「松本人志と娘の関係性」
松本人志さんと彼の娘、「てらちゃん」の関係性。
二人の間には、特別な絆が存在していることが明らかです。
松本人志さん自身が公の場で語ることは少ないものの、時折見せる親子のふれあいからは、深い愛情が感じられます。
たとえば、松本人志さんがてらちゃんの小さな成長を誇らしげに話す姿や、彼女のために時間を作っていることなどが、その証拠です。
松本人志さんと娘の関係性は、公にされることは少ないものの、彼らの間には強い絆と深い愛情が存在していることが理解できます。
今回の松本人志さんの性加害スキャンダルについて、てらちゃんはどのように感じているのでしょうか。
いやでも情報が入ってくる社会です。
松本さんご夫婦がてらちゃんをしっかり支えられていると思いますが、周りから追い込まれるようなことがないようにしてほしいですね!
https://freelife-shisan.com/hitoshimatsumoto4/
文春飲み会対応が楽しみ
「チンコ!」
「チンコチンコー!」
「俺がチンコから生えたんや」
みたいなイメージになるのはかわいそうだな
二人は幼い頃から同じ教会に通っていたって本当ですか!?
「松本人志 宗教」「宅間守 宗教」で検索すると色々出てきて怖いんですけど…
文春が答弁書出した後に記事として公開するかどうかだね。
それこそ報道しない自由を活用するんだな
流石に二億払うと文藝春秋が潰れる
文藝春秋は虎の子の手持ち株を処分し.30億の現金持ってる。
5億でも払えると思う。
↑こういう幼稚な馬鹿が、炎上目的で馬鹿な事を垂れ流すから会見は開かないで正解なんだよ
>>519
訴状に対する記事も中途半端で終わってる
訴状を公開したことにクレームでもきたんだろうか?
発信力の強いマスコミが当事者として記事を組めば一方的になりすぎるから
裁判がはじまれば売上は下がるだろう
(他社に記事を売って稼ぐかもしれないが)
訴状を一部とはいえ、原告の許可を得ずに記事にするような文春が、その辺のバランスを考慮するわけない
自分たちに有利な事は記事にして
不利な事は記事にしない事を繰り返すだけ
その手は無視してる
時々沸いてるのでハエだと思ってる。
訴状を公開し反論していくと言っていたのに最初で終わったな
弁護士から止められたか、上層部から止められたかw
ハエがたかるのは糞だけじゃ無いから
ハエを寄せ付けないようにする必要がある
年末年始派伸びたようだけど、その後は話題になってない。
「訴状が届いていないため、コメントを差し控えさせていただきます」
というのは報道でよく聞く話
稀に訴状について「これこれこういう部分が事実と異なりますので、法廷で明らかにしていく所存です」というコメントもある
訴状について「原告の許可を得ずに」ってどこの国のどの法律だよw
松本脳w
陳述前の訴状を被告がブログ等で公表する行為が原告代理人弁護士の公表権及び公衆送信権の侵害を構成するとした東京地裁判決について – イノベンティア
https://innoventier.com/archives/2021/09/12899
訴訟の被告が、受領した訴状を、第一回口頭弁論期日における原告による陳述の前にブログ等を通じて公表する行為は、訴状を作成した弁護士の著作権(公衆送信権)及び著作者人格権(公表権)を侵害するものであるとして、被告に対し、著作者人格権侵害に基づく慰謝料2万円の支払いを命じる判決をしました。
画像にしてモザイクもかけずそのまんま丸写しをネットにアップした事例だろ
代理人はもちろん原告本人の氏名住所も公開したらダメに決まってる
無茶苦茶な事例を持ってくるな
「どうでもいいからそれが違法だ!」というなら訴訟案件の開廷前取材はすべて違法になるぞ松本脳
訴状について「原告の許可を得ずに」ってどこの国のどの法律だよw
松本脳w
↓
訴訟の被告が、受領した訴状を、第一回口頭弁論期日における原告による陳述の前にブログ等を通じて公表する行為は、訴状を作成した弁護士の著作権(公衆送信権)及び著作者人格権(公表権)を侵害するものである
女子高生A「知らない。名前は知ってる」
女子大生A「いや、ちょっと気持ち悪いですね」
女子大生B「うん、うちの父より歳上で、そるが下ネタばかりで引く」
女子高生B「エッチなことばかり話してる傷んだジャガイモみたいな顔のおじさん」
女子高生C「チャンネル変えるよね」
女子高生B「親が好きらしいからキモくてもチャンネル変えれない。部屋に戻ってTikTok見る」
脳に松本が湧いてる
著作権と個人情報の違いも理解していないのか?
それに文春は訴状の一部だけ切り出して反論してるから、裁判所の心象は最悪になってる。
自分で自分の首絞めてとしか思えない行動取ってる、続報はないから上から止められたのかもなw
よかったねえ
それなら来月以降が楽しみだね
脳に松本が湧いてると幸せだね
信心の力ってすごいね
間違いは認めて謝る事を覚えないと,苦労するぞ
傍聴取れたワイドショーが土日に張り切って流すだろ。
今回は直接取材できるわけだからな
また一週間松本脳地獄が続くんだな
心配するな28日で終わる可能性もある
なんせ文春はまだ担当弁護士をまた公開していない
何もせずに訴状がまるまる認められて終わるかもね
松本が5億の請求を出し、文春が敗訴しても賠償請求額から大幅に減額出来れば、弁護士に払うのは減額の2〜3割
仮に1億まで下げたとして、払う金額は一億前後
松本と合わせりゃ2億
そら融通の効く弁護士探しに必死にもなる
15才くらいの精神年齢に思えるステートメントだ
このひとってどの人?
今はルールないみたいだけど、10%〜16%何成功報酬のそうはだから、それでも大金
印紙代も負担になるから、それだけでも数百万、大金になるのは間違いない。
5億円ならば3000万はいかないよ
(旧弁護士報酬算定で)
3億以下の分の加算も必要だし、%以外の固定額合わせると10%で近似値にはなるけどな。
松本の損害賠償請求額の5億5千万も五千万は弁護士報酬と予想されているからね、
それ超えた部分だけパーセンテージだね
超えない部分は高いパーセンテージになるから、合計だと4000万は行くのでは?
これこそ、まさに自業自得だ
裁判開始前に発信…松本人志の”主張”に賛否 「みっともない」「ダサすぎて幻滅する」の声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/30ee02f43d6446081fe32728fb447fa5f573845b
ロバート・キャンベルさん、松本人志の言葉に疑問「かき消されたと言う彼の言い分は我々の目にも耳にも全然触れてない」
https://hochi.news/articles/20240326-OHT1T51267.html?page=1
ふかわりょう、松本人志の声明に真剣な表情で「このツイートに関して言うと、私は見たくなかったです」
https://www.yomiuri.co.jp/culture/hochi/20240326064-OHT1T51274/
文春は弁護士雇う金なしってことか?www
賛否分かれてないだろwww
でも、999対1でも,嘘ではないな
逆にそれだけ、冷めたと思いたいのは文春脳進行している証拠だよ
Xのコメントに対する反応を受け入れなさい
事実無根の清廉潔白ならいくらでも捌きかたがあったのに
本当にみっともねえなあw
「文春に弁護士はいない!」
「松ちゃん大勝利!」
こいつら大恥かいて明日から別人になるんだろうなあ
ほんとみっともねえなあw
お前は裁判後「やっぱり俺らの松ちゃん!信じてたよ!」とか、書くんだろ?
屑らしくて反吐が出るよ
親の躾が間違ってたんだろうな
屑を育てるのは屑だから
いや
今もときどきID変えながら擁護に「その通り!」とか「松本人志は勝つ!」って書いてるけどなw
でも今回は文春の担当弁護士が、まだ出ていないのは事実だよね?
誰がなってるかは、重要だよ、あれだけ松本の弁護士は断れてているとからやめ検とか、言っていたのだからね
その辺はみんな忘れたの?
って誰か言ってた
TMI総合だけで200人近く
大江橋法律事務所だけで100人近く
他にも吉本興業の外部顧問は二つだけじゃないからな
文春側の話では?
情報源は?
知らん
>>568 を見ただけ
そこを含めるなら、民事で代理人を依頼した事務所か大手で、数100人の弁護士が在籍していたら、個人でも弁護士数百人いますってならない? 利益相反の関係で敵には回らない弁護士たちてはあるけど
顧問契約結んでいても,普通は担当弁護士決めてて、その数人が顧問弁護士て、あとは案件毎に個別毎に個別契約結んで担当を選定する流れでは?
だから、顧問弁護士数100人っては言い方はおかしくないかなってこと、誰が言い出したかは知らないけど
とうとう明日だね
明日以降は他に叩く相手を探さないと
ほぼ、正しいみたい
松本の弁護士になるやつはいない
松本の訴訟は却下される
松本は訴状を送っていない
ってデマよりは信憑性高いだろ
結局そこなんですわ
ウソつき!
嘘の数から文春の方が圧倒的に多い
第一東京弁護士会日笠真木哉弁護士(松本人志の代理人田代政弘弁護士の検事時代の後輩)
https://news.yahoo.co.jp/articles/68dfd6ba04fb3782312f7c0a945c17a76406066f
勝敗ラインってどこなの??
損害賠償払って、自称被害者に協力金払って、それでも充分雑誌の利益が出たら文春の勝ちだな