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【アイドル】「環境のせいにして努力しない人間が本当に嫌い」→炎上 東大卒アイドルが明かした投稿の「真意」アーカイブ

1.
ユーザー
???
勉強は努力が報われる分野なのに、環境のせいにして努力しない人間は嫌い――。そんな数年前の投稿に焦点があたり、波紋を広げている。東大卒のアイドル・なつぴなつさんは2023年12月18日、その投稿に至った経緯をX(旧ツイッター)で説明した。

これに対して、「環境が整備されて初めて努力ができる」「東大に入れた事が努力の賜物」などと議論が巻き起こっている。一連の投稿について、J-CASTニュースは12月20日、なつぴなつさんに詳しい話を聞いた。
発端になったのは、なつぴなつさんが20年2月にX投稿した

(続きは以下URLから)
https://www.j-cast.com/2023/12/21475331.html?p=all
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すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
IBxoy
負け組に絡まれて可哀想
3.
ユーザー
Mn4Y6
努力すれば何とでもなるという青い考え方
まあ嫌いではないよ
4.
ユーザー
SJdyz
>>1
みすぼらしい身なりの人からもらった誕生日プレゼントを開けもせず

「いいものが入ってるわけないじゃんwwww」

って言ってるような感じ。
箱の中身が何なのか調べもせず決めつけてマウンティング。品が無さすぎ
5.
ユーザー
3pEgu
環境問題はセクシーなんだが
6.
ユーザー
ouk0a
環境のせい
時代のせい政治のせい社会のせい親のせいにしないと
自分のせいだと思い知っちゃうだろ
7.
ユーザー
SJdyz
>>6
◯◯のせい
と
◯◯のおかげは

表裏一体。
せいを否定する人間は
周囲の親切に感謝も出来ないよ
現にこの人は自分の環境の良さを
理解してすらいない。
憐れだね
8.
ユーザー
ez0R9
環境が整備されてって言ってる人って結局他人のせいから抜け出せないよね
9.
ユーザー
ouk0a
>>7
その正と負をコントロールするのが理性なんだけど
お前の頭の中には理性が存在しないのかね
10.
ユーザー
SJdyz
>>8
支配構造に屈して無条件降伏。

それを抜け出すと呼ぶ
11.
ユーザー
SJdyz
>>9
コントロールの話なんてしてる?
バーカ。
論点すり替えてもダメ。
ストローマンで逃げてもムダ。
12.
ユーザー
ouk0a
>>11
表裏一体で思考停止してる時点でおかしいわけだが
そこに理性が介入してない生き物なんだろうなお前
13.
ユーザー
RUc7Y
何言ってもこの女は東大卒の美人で
その他負け組が大勢いることに変わりはないんだよな
14.
ユーザー
SJdyz
>>12
私は言葉の本質を説明したにすぎないのに
思考停止という意味不明なレッテル
思考停止してるのはおまえだな。
おまえとこれ以上の会話はムダだとはっきり解る
15.
ユーザー
ouk0a
>>14
逃げるのはいいけどさ
そうやって逃げてきたからお前はダメなんだって認識した方がいいよ
お前の言ってる事は言葉の本質でもなんでもない
言い訳でしかないの
どうせうんこ製造機には届かないだろうけど
16.
ユーザー
OffH4
まぁ思ってることの99%以上は言わないほうがいいことだわ
17.
ユーザー
JvmCW
東大入試は暗記とテクニック
応用がきかないし社会に影響のある人を生み出せない
無個性のロボット集団
18.
ユーザー
SJdyz
>>13
勝ち負けの定義はともかくとして
なんのために勉強してきたの?と思う
社会になんの役に立ってる?

私ずっと思ってたのよね。
毎年毎年高学歴の学生が何千と卒業するのに
その人達ってこの国をよくしてるの?
ただ稼いで良い暮らしをしてるだけだよね
何も生み出してない。マウンティングだけ

弱いものいじめがしてるクズが
同じクズを選出して拾い上げていくこの社会構造は普通におかしい。


19.
ユーザー
jplbN
ひどい環境の中で東大に合格したヤツが言うのならともかく
お嬢様高校出身の恵まれた環境のヤツが言っても何の説得力もないよなあ
事実として東大生の家庭の年収は1000万以上の富裕層が半数近くを占める訳だし
20.
ユーザー
rJu3g
東大生のほとんどは良い環境のおかげで合格できているからな
21.
ユーザー
fOuO0
親に虐待されて泣いてる子どもにも同じこと言いそう
22.
ユーザー
rJu3g
良い環境ならみんな東大生になれるわけではないが、良い環境でなければ東大生にはなれない
23.
ユーザー
SJdyz
あと、◯◯美術大学は試験が難しく突破した生徒は天才ばかり
みたいなの。

バカみたい。要するにどっかの顔も知らないおっさん達が生み出した「ブランド」で錯覚させてるだけでそこに天才なんて1人もいない
アイドルと同じ。
宗教と同じ。
政治家も同じ。

嘘ばっかりよ。
成功者の言う「努力」ってほとんど「汚い努力」だろう。
24.
ユーザー
JvmCW
>>19
自力で入る奴もいるさ
とりあえず東大向け参考書と問題集を擦り切れるほどやれば誰でも入れるだろう
高校の授業は捨てることになるがな

塾通って入れるかといえばそうでもない
無目的にやってたら確実に落ちこぼれる
25.
ユーザー
JdpzJ
どうせ炎上商法だろ?
構うだけ無駄
26.
ユーザー
LBpjJ
てんのーとか?
27.
ユーザー
OffH4
>>18
普通に仕事で稼ぐってのは対価を得ることだから、誰かにとって必要な仕事をしてるってことじゃないの

犯罪行為は論外にしても楽そうに見えて不要そうな仕事も何かしら役には立ってるんじゃないのかね
28.
ユーザー
RMqVr
いうて努力で成功しても面白くないからな
29.
ユーザー
RRj7L
努力して東大はいったのにアイドルなったやつが言うな
30.
ユーザー
ouk0a
言い訳が忙しくて努力してこなかった奴が集まってるな
31.
ユーザー
M7nwy
デフレスパイラル派氏ね
32.
ユーザー
RoNSQ
Bと親ガチャ連呼組には何を言っても無駄
またいで生きていけ
33.
ユーザー
SJdyz
バカから搾取してる水商売や芸能人が
整形外科医が豊かな暮らしをして
命張って国民を守ってる警官が安月給

素敵ね。


34.
ユーザー
IQoKX
赤の他人の、しかも名指しでもなんでもない「嫌い」で効いちゃうような奴ならむしろ反骨精神で頑張りそうなもんなのに、ただの自意識過剰人間なのが残念
35.
ユーザー
L0e2Y
なつぴなつ「釣れた釣れたwww」
36.
ユーザー
SJdyz
何を言われても「効いてるw」「釣れたw」
で逃げるんだから

いじめが大好きな奴らっていうのは
本当にゴキブリと同じだと思うよ

37.
ユーザー
Tch7Y
本当の天才を知らんようだな
38.
ユーザー
055Ie
嫌いって言うのは別に良いだろ
例えこの人に嫌われても特になんてことはない
39.
ユーザー
SJdyz
優秀な “使える駒” が欲しいだけ

40.
ユーザー
I77gG
この娘が年収300万以下で酒とギャンブル好きの毒親の元に生まれ、
学費どころか給食費も払えず、義務教育を終えたらすぐに働いて生活費の支払いを強要され、
大学に行く事すら難しい状況の中で血の滲むような努力で逆境を乗り越え東大に合格したと言うのならこの発言も分かる

実際は違うんだろ
親にゲタ履かせてもらったから勉強も出来たんじゃないのかよ
41.
ユーザー
Yaf17
>>40
カテキョつけても勉強できない奴はいるからな
環境ではないんよ
勉強が苦に感じないかどうかは大きい。
42.
ユーザー
L0e2Y
>>36
聞いたこともないアイドルが名を売る手段だよw
せっかくの東大なんだから利用しない手はないw
みんなやってるじゃんw

キミこそターゲットだよwww
43.
ユーザー
Uejts
「人の気持ちが分からないのね」って言いながら
集団でこっちの気持ちは踏み躙ってくる日本の女なんかもうウンザリです

東大が金持ちの家庭
ふーん
こんな腐ったジジババ小姑小舅付き物件で
延々延々延々延々延々と
「誰の税金で学ばせてやったんだ」と脅される
介護育児地獄案件なんか
地雷過ぎて無理です
44.
ユーザー
Uejts
おまけに歳食うごとに
ブスの妹がたかりにくるでしょ
それをニヤニヤして全部受ける

超地雷物件を好きになるとか無理だろ
いい加減にわかれ
45.
ユーザー
Uejts
なのにプライドだけは人の1000倍で
国籍も名字も全部変えろと要求し
どこまでも自惚れてくるから
熨斗を100枚ほど簀巻きにして
土下座して退出したい地雷物件ですよ

東大は
46.
ユーザー
Uejts
私は私が幸せになりたいから
こんなブスをチヤホヤしたくない
47.
ユーザー
Uejts
小さくて結構
日本人の妹なんか欲しくない
48.
ユーザー
Uejts
お願いだから
自分の魅力を試そうとしないで
いちいちいちいち直接本人に
「ブスは期待すんな」って
酷い引導渡す方も辛いのよ
49.
ユーザー
a390Z
こいつの顔は生理的に無理
50.
ユーザー
Uejts
東大でアイドルで若くても息子は横取りできませんのであしからず
近づいて横取りしたいのが見え透いてるよね
51.
ユーザー
Uejts
女はあなたの兄たちみたいに何でも許して甘やかさないので
早いうちに宝塚並みの本当の洗礼受けた方がいいよ
52.
ユーザー
mn30e
負け組は言い訳だけは一流だよな
53.
ユーザー
Yaf17
>>52
そうだね、なんでも、政治のせいや環境のせいにするよな
美男美女に産まれてきた方がなんの努力もなしに勝ち組だとおもうけどな
54.
ユーザー
RRj7L
さぞかし劣悪な環境で勉強したんでしょうな
55.
ユーザー
oA7Sb
同級生で家で虐待されて家事とか兄弟の面倒全部やらされて自室すらなく、塾行かせてもらううんぬんどころかバイトで家計支えてた奴おったから、普通に家で勉強できるだけで幸せや
56.
ユーザー
SJdyz
恵まれた環境に身をおいていながら
面白いことを何も生み出せないのかな
お金も時間をも持て余してるのに
若い子といやらしい時間を過ごすとか
高級ブランドで着飾って練り歩くとか
高級車を乗り回すとか
そんなことしか出来ない。

つまらなさが発揮されてるのよ
お金を稼ぐことは出来ても、人を幸せにする能力が欠けてるからつまらない人生を送るはめになってる。
実に小さい、狭い世界で生きている。

何でも出来る、無敵マリオ状態にあるのに活かしきれてない。まさに宝の持ち腐れね

つまらない人間がお金を持っても、全くの無意味。スターでもなんでもない。
有名人と一緒の画像をアップして自分の価値を装飾してるのもキラキラ乞食みたいでキモい。
つまらない人間であることが証明されてるよ。

自分達が本当に有能で特別だと言うならみんなが幸せになれる世界を作ってみろ
高みで支配者ごっこしてるそこの爺。おまえのことだよ




57.
ユーザー
jplbN
知り合いに親から虐待を受けて祖父母に育てられながら
奨学金を借りて有名私大に入学したヤツがいたけど
そいつはこのアイドルとは逆に環境のおかげで有名私大に入学出来たと述べてたよ

もし祖父母が自分を育ててくれなかったら大学に通うどころか
まともに大人になることさえも出来なかったかもしれないとも言っていた
祖父母が学業に専念出来る環境を作ってくれたから
今の自分がいると祖父母に心から感謝していた
58.
ユーザー
eiUht
本物の貧乏家庭には勉強机がないらしい
これじゃ人生ほんまにノーチャンスなんだと
二宮金次郎でも自分の勉強机はあったからな
59.
ユーザー
DKipe
人を不快にさせる事を必要性も無いのにわざわざ発信する時点でアイドル稼業に向いていないのでさっさと東大卒を活かした仕事に就いちゃって下さーい
老害より
60.
ユーザー
jplbN
そういった知り合いがいるからこそ恵まれた環境に気づかずに
自分の努力だけで這い上がってきたと思い込んでるバカを見ると反吐が出るね
このアイドルもその一人のようだけれど
61.
ユーザー
QeNZK
>>60
1ぐらい読めよ文盲
62.
ユーザー
QeNZK
>>1
教養ぐらい本読めば手にい入るのに、それすらせずに暇なときにはテレビ見ている馬鹿に言ってんだろ
63.
ユーザー
8k5BT
勉強で東大に入れるわけないじゃん
64.
ユーザー
PHZ9a
親ガチャガー!
おまいらのことだな
65.
ユーザー
W2l7p
自分の努力だけで今までやってきたという傲慢さが表れてるね
まぁ、幸せなんでしょう
苦労を知らない
66.
ユーザー
zKUqF
農民からの丁稚奉公からの立身出世ってのは明治~昭和初期まではいたけど
そんな気概のあるやつは現代の若者の中には居ないから正論吐いたって炎上するだけさ
全てを社会や政治のせいってことにして「俺は悪くない」と一生自己弁護してる
67.
ユーザー
WoZs0
コイツ「学歴の暴力」ってグループのメンバーらしいじゃん
単にグループの活動だろ?
マジになる奴はファンか馬鹿ww
68.
ユーザー
shHOt
>>61
そっちが文盲だろ
このバカアイドルは記事の中でこう述べてるよ

>「東大に入れたのは私の努力の成果である点が大きいのに、それを無かったことにされるような虚しい気持ちになりました」

まさに恵まれた環境に気づかずに自分の努力だけで這い上がってきたと思い込んでるバカじゃん
69.
ユーザー
CuyPI
>>68
はい、論破
文盲はお前

> 一連の投稿の中で、なつぴなつさんは「実際に環境が悪くて努力ができない人」でなく「環境のせいにして努力しない人」に向けたメッセージだと強調する。それはどのように異なるのか。
70.
ユーザー
A2Wp9
でも親の収入に子供の学力は比例するってデータ出てるよ
結局金ないと子供に知的好奇心を与えるきっかけを多く与えられない
71.
ユーザー
DyJwF
これで東大かあ
安っぽくて頭悪そうな発言だなw
72.
ユーザー
DyJwF
>>70
そこは金関係ないな
親の姿勢の問題
例えば金で知的好奇心を満たせることって何よ
73.
ユーザー
081Xc
>>69
どうやって見極めんだ、って言うんだよ
間抜け。
74.
ユーザー
lHsm0
分かるわただしイケメンに限るって言って諦めて全く自分磨きしてないキモヲタが1番嫌いだもん
75.
ユーザー
yPUhz
まぁこいつがどんなに努力しても吉岡里帆には勝てないけどな
環境のせいにするなよ?
76.
ユーザー
UY9Uf
>>72
習い事を受けさせて何の才能があるか興味を持つか確かめる術すらないよ金ないと
親だけでできる事には限りがある
77.
ユーザー
CuyPI
>>73
な?1を読んでねーだろおまえ
78.
ユーザー
XvBlG
まぁそうやってあらゆる事に文句やグチを言って生きてる人達がいないと世の中は回らんのでな
79.
ユーザー
XxUhV
どの世代も平和で幸せじゃないのは腐敗政治のせいだろ
80.
ユーザー
iejJi
誰だか知らんが、このスレでコンプレックスの塊が発狂してるのを見るとある程度は正しいこと言ってるのがよくわかる
81.
ユーザー
IHDVM
努力で結果出せるなんて当然なことを言うより「実は皆これ意識してないけど結果につながるよね」って話をするほうが有意義だろ
82.
ユーザー
V9ZXk
まあ「これ以上は才能がいる」とかいう奴は大抵努力してない
83.
ユーザー
wwr8B
>>74
ただしイケメンに限るって言ってイケメンを妬んでる奴は意味が分からないんだよね
そんなに顔がいいだけで利を享受出来るならさっさと整形でイケメンになってしまえばいいじゃないか
それをしない理由が分からない
84.
ユーザー
MO5KT
>>83
問題はコストやろな
整形が保険効くようになれば気軽に整形する奴増えるんちゃうか
85.
ユーザー
2J5Xg
マクロとミクロは違うとしか言いようがないな
86.
ユーザー
b7lEf
この人そんなに恵まれない環境にいたの?
87.
ユーザー
Alngt
整形っぽい
88.
ユーザー
R3x7W
永山則夫にも同じこと言ってみろ
89.
ユーザー
erDKY
>>83
「飼ってた猫が死んで悲しい?新しく買えばいいじゃないか」

なるほど。金持ちの倫理観は本当に憐れに思うわ。人の心をもたない怪物だね
90.
ユーザー
JowJx
正論やな、ワイも努力しない連中は嫌いや😊
91.
ユーザー
MwpFr
惨めな落ちこぼれの負け組貧困男が発狂して恥ずかしい
92.
ユーザー
t0VdX
頭の良さは遺伝だ
友達や娯楽や彼女を捨てて勉強のみに専念したが努力だけではどうにもならない
日大卒の父親のように私も同じレベルの学校に通った
93.
ユーザー
33hts
で

この人の出生環境はどうだったの??
まずはそこから分析してみるのが妥当
94.
ユーザー
mnpg2
全ては遺伝なんだよ
君が物覚えがいいのも
人が遊んでいるときに将来を見据えて黙々と努力ができるのも
それをすることができる環境にいることも全て
君はその恵まれた遺伝子を授かったことに感謝して謙虚に生きるべきなんだ
95.
ユーザー
iQZFP
結果地下アイドルってのが面白い
96.
ユーザー
NoQ1X
アベガーとかな
97.
ユーザー
erDKY
努力は否定しない。
だがお前らの努力は美しくない。
98.
ユーザー
P9PQU
>>56
救いようがないな、この人
99.
ユーザー
P9PQU
>>94
そうそう、努力できないのもゴミ遺伝子のおかげ
感謝しろよ
100.
ユーザー
wtba7
遺伝的にダメだと厳しいのは確か
101.
ユーザー
erDKY
子供の知的好奇心を刺激してあげられない
無能な大人ほど遺伝子のせいにする。

無能なりの賢さって訳(笑)
102.
ユーザー
KaOf8
結局のところ、人間は競争で、勝つか負けるか
勝った者が上、負けた者は下
水が上から下に流れる道理と同じく
下にいる者が何を言っても
上に届くことは現実そうない
だから、自分が上に行くために努力するのさ

俺は行けなかった
103.
ユーザー
erDKY
競わせて、価値の低いものは“いじめられる”

そういう教育システムで勝ち上がっていくのは
弱者いじめのエキスパートでしかない。
選別してる大人が教育ではなく選別してるからこんな狂った仕組みになるんだわ
104.
ユーザー
O9E75
努力し続けることで必ず前に進める
他者を羨んで僻んで恨んでばかりの人間になっても何も状況は変わらないどころか悪化するだけ
そしてそんなの生きてるとは言わない
105.
ユーザー
erDKY
という思い込み。
ママに教えてもらったのかな?
106.
ユーザー
O9E75
遺伝子のせいにするのは勝手にしたら良いけど
だからって努力しない理由にはならない
それはただ逃げてるだけよ
107.
ユーザー
erDKY
バカは「自分の考えを疑わない」
偉い人が言ってればそれで絶対の正義になる。
シンプル。これが生きるということw
108.
ユーザー
erDKY
努力をしないものがいるという前提がそもそも間違っているということに

気 づ か な い バ カ
109.
ユーザー
PHZ9a
草野仁は教科書をひととおり読んだだけで東大に合格しました
110.
ユーザー
1ycSM
アイドルやるならキモヲタに媚び売る努力しろよ無能
111.
ユーザー
uRTay
東大卒迄は輝かしい経歴だったのに
アイドルで一気に底辺に転落か
112.
ユーザー
3b7IW
嫌いでええやん言い訳言うなや
113.
ユーザー
xM7tj
そういうやつが嫌いというより、自分が東大に入った努力を、環境が良かったんでしょと言われるのにご立腹らしい
114.
ユーザー
W2l7p
視野が狭いから安易にそういう事が言えてしまう
若いって事よな
115.
ユーザー
W2l7p
東大卒が歩む理想的なレールの外に出たら、「東大卒です(キリッ」て万人に向けて見せびらかす事はリスクが非常に高い
昔からそう
男女関係なく
116.
ユーザー
ftM1V

>>108
いるだろ。
当然の前提だよ。
117.
ユーザー
BnAM6
東大卒はすごいです、ただ、女としての魅力ないし貧相な感じは否めないっす
118.
ユーザー
wjO5P
>>113
雑魚の言うことに一々耳を傾けているのか…
まだまだお子ちゃまだなこの子
119.
ユーザー
wjO5P
>>110
あ、これはそうっすね
120.
ユーザー
FFjFl
>>7
それはねーな

失敗したときに○○のせいにして自己責任回避する奴は
成功したときは○○のおかげと感謝の気持ちは持てないよ
むしろ自分自身の手柄だと言い張る
121.
ユーザー
0ekln
鼻
122.
ユーザー
f7kBr
アイドルで売れた後に実は東大卒だと判明した方がクールだぞ
123.
ユーザー
Sian5
「努力してもどうにもならないことがある」

これは正であるけど、だからといって

「どうにもならないことがあるから努力は無駄だ」

とはならんだろ
高校時代に学校以外で5時間以上毎日勉強してそれを言うならまだしも
多くの人はそのぐらいの努力すらやらず文句だけ言ってるんだから世話ない
文句いう前にまずやってみろやって話だ
124.
ユーザー
t0VdX
数年間努力し続けて腕立て連続1000回が可能になった
だが、誰も褒めてくれなかった
125.
ユーザー
rWcv0
>>120
でもそれぐらいに思ってる奴の方が精神衛生上は絶対いいぞ
日本はやたら自分を責める人間が多いから鬱が増える
同時に人を責める人間も多いけど
126.
ユーザー
7A86b
劣悪な環境下では努力する事すら出来ない
生温い環境で育った奴には分からん話だな
127.
ユーザー
rWcv0
>>123
どうにかなる努力は楽しいけど
どうにもならない努力は不毛で苦しいだけだよ

そもそも学校終って放課後に5時間も勉強しないと
努力してない認定されること自体がヤベエ気がする
128.
ユーザー
iQZFP
努力って色々あるけどこの記事は東大目指さない奴が嫌いって話なんで
129.
ユーザー
6pRjh
東大出て売春婦になるやつってなんか残念な人生になってるかんじ
130.
ユーザー
fzQd9
努力でなんとかできる人は生きるのラクそうでうらやましい
131.
ユーザー
Sian5
>>127
https://shingakunet.com/journal/exam/20220215000011/

ヤバくないぞ大体東大生の平均水準だぞ
だからこれぐらいの積み重ねをやって
それでも箸にも棒にもかからなかったときにはじめて
「努力しても無駄だった」って言えるんじゃない?

そもそも努力って大なり小なり苦しいもんだし
成果なんて簡単に出ねぇよ
132.
ユーザー
roVQz
>>130
それだけ才能が備わっているってことだからな
確かに羨ましいわ
133.
ユーザー
FFjFl
>>125
おかげ様と感謝の気持ち持てない人は
社会的な成功はできない
134.
ユーザー
rWcv0
まあ勉強時間を長くとった奴の方が有利なのは間違いないけど
それはブラック企業の1日15時間働け! みたいなのと大差ないから
実は歩健全じゃないかと思ったりもするのよ

いっそ学校終って勉強する時間は1日2時間までって一律に制限した方が
平等な競争になって良いかも知れんな
その制限の中で効率よく勉強できる奴の方が地頭いい気がするしな

まあ、具体的にどうやって規制するのよって感じだからあくまで机上の空論ですがw
135.
ユーザー
7QhMK
資本家や権力者たちが広めた現代まで続く
通欲道徳という思想とは

「江戸時代後期に広がった市場経済に伴い生活が不安定化する中で、倹約、孝行、勤勉に努めれば成功するとの規範が広まった。一方、貧困などの社会の課題や矛盾を当人の努力の問題とし、資本家や権力者たちに都合のよい思想になった」
136.
ユーザー
9mubj
1回で覚えられる秀才とか言うけど
東大早稲田にサクッと受かるやつなんか
1回も覚えず入試問題クリアしていくからね。
この意味わかるやつも少数だと思うけど
137.
ユーザー
4d47Z
でも東大でも探せば子供の時から貧乏だったから自分でバイトして勉強して自分で学費稼いで頑張って勉強して東大きましたって人も一人くらいいるんじゃないの
いないかな
138.
ユーザー
rWcv0
>>133
それが分かってるなら
>>7の考え方も理解できると思うけどな

結局人間って山奥で一人暮らししてる訳じゃないんだから
どうしたって周りの人間の影響を排除できないよ
どんな成功であれ失敗であれ、全てが自分のせいって事もないし
全てが人のせいって事もない。その両者が複雑に絡み合ってるのが人間社会
139.
ユーザー
rWcv0
>>136
受験はこの世で最も平等な競争 などという幻想を持ってる人が入るが
実際はマラソンで頑張って走ってる人の横をスポーツカーで駆け抜けていく奴が居るような
そういう闘いだと思う
>>137
居ると思うけど、そういう人は基本地頭に恵まれてるし、おそらく人間関係にも恵まれてたと思う
もちろん本人の苦労もあってこそだけど前提としてね
140.
ユーザー
rWcv0
努力は自己投資って言うけど割と言い得て妙だと思う
本当の投資をイメージすれは分かるけど、投資と言うのは
上手く行けば何倍にもなって返って来るが、失敗したらこれまで掛けたコストはパーになる
後者だった時の精神的ダメージはとても大きい

ただ勉強は、例え目的に失敗しても一応勉強した分の知識は残るから
完全には無駄になならない… かもしれない感じ
141.
ユーザー
BnAM6
ニーチェ
「たった1つの軽い胃痛でさえ、それが毎日続けば1人の天才を凡人に変えてしまうには十分である。私は、人並み外れた才能に恵まれながらもただの頑固者として人生を終えた者を何人も知っている 」
142.
ユーザー
bOCkh
まあリアルで親ガチャとか言ってる奴おったらビビるわ
143.
ユーザー
rWcv0
>>141
ニーチェさんが言ってる趣旨とは違うかも知れないが
世の中ってホント人を傷つける人間がとても多いよな
それも一時的ならまだマシだが日常的な人間関係の中で起こる事も多い
もちろん影響の程度はそれぞれが、そういう人間の「悪意」で
潰されてしまう人間の数は決して少なくはないんじゃないかな? って思う
それは悲しい事だな

そしてネット社会の今そう言う事は余計に増えてるかもしれない
144.
ユーザー
rWcv0
>>142
正確に言えば「才能ガチャ」かも知れないね
例えば大谷も凄い努力はして来ただろうが、その辺の凡人が同じ努力をしても
大半はおそらくプロ野球デビューすら出来まい

あとはやっぱその才能を伸ばす環境(人間関係含む)が周りにあったかどうかだな
もしかすると大谷並の才能があったけど環境に恵まれなかった人間もどっかにいるかも知れないな
145.
ユーザー
vB5rx
東大の話になるとルサンマチンも入ってくるから
もっと単純な話に落とし込む、ダイエットとか

俺は趣味と体力体型維持の実益を兼ねて
月200㌔ぐらい走ってるけど

デブに
「そんな距離走るの信じられない、よく続くねー」
「痩せてるから走れるんだよねー」
「私は何やっても全然痩せられなくてさー、遺伝子かなー」

とか言われると腹立つもん
痩せたいなら食うなデブ動けデブって思う
146.
ユーザー
lH3qU
>>1
努力すれば誰しもが本当に報われますか?
147.
ユーザー
uydCH
>>21
お前はそうかもしれないな
コイツは虐待してる親に言うんじゃネーノ?
148.
ユーザー
rWcv0
>>145
でもその例えも結局恵まれてる奴には恵まれてない奴の気持ちは
分からん問題を含んでると思うな
実際問題デブはちょっと走るだけでも4ぬほどきついのである
毎日運動なんて基本無理である

そういう時1日5分くらいのウォーキングからでも良いから始めて見たら?
段々慣れて来てその内もっと運動できるようになるよ と寄り添ってあげれる人が
居ると良いのだけどね

大半はお前さんみたいに突き放すだけだから余計に溝ができるだけで終わる
149.
ユーザー
CwBo8
努力が報わなかったから肩書き炎上商法に手を出し始めたのでは
150.
ユーザー
rWcv0
そもそも努力してない人間が嫌い、腹立つ って思考回路がよく分かんない
もしあなたが努力して来て、その努力した分報われてるなら、それで自己完結して
満足すればいいと思うんだけど。他人がどうしてるか一々気になるかな
実際報われてる人はその手の事はあまり言わないと思う

でも自分はこんなに努力したのに思ったほど報われてない周りからも賞賛されてない
って思ってる人が「自分はお前たちよりずっと頑張って来たんだからもっと尊敬しろよ」とか
「自分は辛い事をこんなに我慢して来たのにお前らはやってないのが許せない」って感情になり易いのだと思う
151.
ユーザー
7az7r
>>72
ほんそれ、
子供を図書館に連れてったりするのお金はかからないけど、手間がかかる、子供に手間かけるかかけないかだよな
152.
ユーザー
52XEJ
どんな環境でもあかんやつはあかんまま
153.
ユーザー
rWcv0
>>152
どんなに頑張ってもあかんやつはあかんまま
とも言えるがなあ
154.
ユーザー
7az7r
>>83
整形しても、子供はブスじゃん
優秀な遺伝子が欲しいんだけど、
整形ってバレたら、絶対結婚はないわ。
155.
ユーザー
rWcv0
>>151
少々極論を言えば、親が自分で勉強教えてあげられるのなら
塾なんて不要とも言えるしな
逆に親は井間でTV見ながら「お前は勉強しな」では子供のモチベーションが上がるはずもなく…
そういうのも「環境」の1つかもね
156.
ユーザー
rFEp6
アメリカの研究で、不登校の多い地域の不登校児を不登校のほとんどない地域に引っ越しさせると学校に真面目に通うようになることが分かってる
だから、川崎とか大津とか旭川で子供を育ててはいけない
157.
ユーザー
7az7r
>>148
なんでやそんな優しい言葉かけやなあかんの?
普通に考えたらわかるやろ、甘え過ぎ
158.
ユーザー
rWcv0
>>156
人間って大まかに分けて狼タイプと羊タイプが居ると思うが
日本の学校って狼と羊を同じ折に入れて飼うような
狂った状況にあるよなって思う
159.
ユーザー
BnAM6
>>143
セナがフランクウィリアムズに「僕が死んだとしたら僕の代わりは彼がベストだと思う」って言ったのはフレンツェン
しかしシューマッハに女もスポンサーも奪われてから運気もがた落ちで体も壊す
人が良すぎるのも悪いのかもな
160.
ユーザー
rWcv0
>>157
人に優しい対応をするのが嫌だって人は
そもそも人のやる事に口出ししない方が良いと思うよ
本人は親切にアドバイスしてやってるつもりかもしれないが
厳しい言葉が響くのは基本尊敬してる人が言った時だけだと思って良い
161.
ユーザー
7az7r
>>155
それも環境なら、お金なんてもできるやん
なんでも金金って金ないから努力できないいうからむかつく
お金あってもダメな奴はダメ、お金が全部解決できるわけでない、

年収多い家庭は親の教育に対する姿勢が違うんや

162.
ユーザー
rWcv0
>>161
それはそうなんだけど、金がある家庭の方が無い家庭より有利に決まってるんだから
それを否定してもしょうがないな

例えば棒切れを持ってる相手に、腕っぷしが強ければ素手でも勝てるかもしれないけど
だったら棒切れ持ってる奴は別に優位性ないよね ってのは違うのと一緒
163.
ユーザー
7az7r
>>162
棒切れないなら全く戦わないって、諦めてる、
少しは努力しろよって事だと思うぞ
164.
ユーザー
UfCT2
これでも日本人って怒りが基本内向きだから、社会が悪いとか政治が悪いとか怒りを外に行きにくいほうだよ。だから他殺率が低い代わりに自殺率が高くなる。

こんなんでも文句は言いつつも環境のせいにして暴動などの具体的な行動を起こすわけでもなくミクロで努力する人が非常に多いから、皮肉にも自浄作用が働かず政治などの腐敗を止められずマクロではマイナスに進んでる。


もっと社会のせいだ!って言った方が良いんだろな
165.
ユーザー
rWcv0
>>163
それも間違っては無いけど
棒切れ持ってる側がそれを言うのはちと傲慢ね
166.
ユーザー
BnAM6
成功は自分の努力の賜物、失敗はすべて他人のせいにする人は体が健康
健康で長生きの秘訣は他罰と朝から刺身
167.
ユーザー
rWcv0
>>164
最近は落ち目だとは言え一応日本も先進国
その先進国で毎年自〇者が何万人も出るってのは異常事態だと思う
自責性が弱い国民性だったらそんな事にはならんはずよな

それでも日本人は自責性が弱いと言いたがる人が居る
そう言いたい層はどこでどういう目的で言ってるか? ってのを想像すると大体答えは見えて来る
168.
ユーザー
rWcv0
>>166
心の中ではそう思い、外ではそれとは逆の事を言える人が一番器用だと思うw
やっぱ人間それぐらいしたたかじゃないと
169.
ユーザー
UfCT2
>>163
現実は棒きれレベルの話じゃなくか刀や拳銃所持してる相手とどう戦うか位の話かと。
170.
ユーザー
7az7r
家庭のための生活費を稼ぐためにアルバイトしてる高校生ならわかるが、底辺は大体お金遊ぶ金欲しさに、アルバイトしてるんだろ、
東大入るために鉄緑通ってたら、遊ぶ金使うこともできないぐらい勉強漬けだからな、そこから違うんだよな
171.
ユーザー
BnAM6
こんな親とかかなわんな、父親も昔に祖父に刃物で脅されて勉強したって


名古屋教育虐待殺人事件「中学受験で父親が息子を刺すに至るまで」 | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/12934?page=1
172.
ユーザー
UfCT2
>>167
だね。欧州先進国に近いレベルの負担率で自己責任論押し付けれるなら国としちゃ楽だわな。
173.
ユーザー
rWcv0
このスレタイ
FF1 でレベル6の魔法を売ってる店で
ダテレポ L620000

って表記になってたのを思い出す
62万ギル? と一瞬勘違いしてるが
実際は魔法レベル6⇒2万ギル の意味

空欄が開いてないから紛らわしいw
174.
ユーザー
rWcv0
すまない173は誤爆
175.
ユーザー
KGYrB
>>167
山上でそのタガが外れると思ったらそうならなかったのは本当に日本人だなーって思った
176.
ユーザー
UfCT2
>>72
習い事や塾などがそれでは?

仮に子供が自分な好きな事に気付いたら、その時から課金ゲーは始まる。趣味レベルならよいんだけどね。

貧乏暇なしとは良く言ったもんだよ。
177.
ユーザー
rWcv0
>>175
まあでも、それがキッカケで今安倍派に捜査が入り
既得権益にメスが入れられてるから完全に無駄ではなかったな
178.
ユーザー
OMzU7
環境が悪いと10倍ぐらい努力しても報われない
環境がいいっていうだけでアホでも政治家になれる
何でも環境のせいにするやつと同じぐらい何でも努力のせいにするやつは害悪
179.
ユーザー
BVZGl
>>178
岸田の馬鹿息子とか見ると環境がいかに大事かわかるな
180.
ユーザー
UfCT2
なぜか日系ブラジル移民の話を思い出したわ。

南米、特にアルゼンチンとブラジルはイタリア系移民が多いんだけど、ブラジルで奴隷制度が廃止されてプランテーションのキツイ農業労働者枠に充てがわれたイタリア移民は、奴隷に近いキツイ労働環境で最初に聞いてた条件と違うと不平不満を言うだけでなく、ストや暴動など行動に訴えはじめるからうまく仕事が回らなくなって困ったブラジル政府はもっと従順な移民はいないかと連れてきたのが日本人だったそうな。んで日本人はブラックな労働環境に不平不満は言うものの、決して行動に移さず仕事はしてくれるのでブラジル政府はニンマリと。

世界から見ても自己責任論を押し通せる奴隷適正高い国民と見られてる。
181.
ユーザー
rWcv0
まあ一口に勉強と言っても、奇麗な予備校の教室で冷暖房完備の中で
一流講師の授業を受けてる人と、二宮金次郎みたいに薪を背負って歩きながら
本を読んでる人では努力のレベルが圧倒的に違ってるからな

また地頭が元々良いか悪いか? 人間関係などで勉強が妨げられないか?もしくは助けになるか?
それらは全て環境要因でしかない

要は余分な努力が要求される人生か?要求されない人生か? その差は結構あるんだよね
ゲームで言えばイージーモードとハードモードの差と言いましょうか
182.
ユーザー
oZPUp
どんな貧乏な家に生まれようとちゃんと勉強してまともな大学出てまともな会社入れば人生イージーだからな
貧乏で苦しんでる奴は親が勉強しろと言うのも聞かずにゲームしてたか大学の偏差値はまともでも見た目がキモくて面接で落とされるチー牛だけ
努力が報われる社会で自分の不幸を環境にせいにしてる奴らはマジでゴミ
183.
ユーザー
KkXKc
環境も遺伝も関係ある
努力すら才能がないとできないと言われてる
それでも努力するしかないのよ
184.
ユーザー
rWcv0
そもそも日本における「努力」って奴はレールから振り落とされないようにするための努力の事であって
一回レールから振り落とされてしまうと、そっから先はどんなに努力したって無駄だって言う
残酷性を結構孕んでると思う
185.
ユーザー
oZPUp
>>179
岸田の息子は慶応の法学部出てる
186.
ユーザー
UfCT2
>>127
一番の問題はその“努力”も本当に意味があるものなのだろうかってとこかな。なんというか国内限定の受験という種目を競うための努力になってて、その受験の結果も基本国内の椅子取りゲームやってるだけになってるからグローバル化した今、それじゃなかなか結果だせない。

型だけひたすらやり続けて実戦経験はおろかまともに組手すらした事ない空手家が、いきなり実戦に駆り出される感じ。
187.
ユーザー
3Qb89
努力するためにはまず環境が必要なんだよ
東大行くようなやつはほとんど親や周りがお膳立てしててくれてるんだから
188.
ユーザー
oZPUp
男の非正規なんて氷河期ですら7%しか居ないからな
自分が下位7%の雑魚のくせに時代のしてる奴らはマジでゴミ
氷河期でも同窓会行ったりFB見ればみんな結婚して幸せそうな家族写真UPしてるわ
189.
ユーザー
UfCT2
>>185
そこ卒業してあんな幼稚な行動するという…

今の受験制度にどれだけ意味があるのかな
190.
ユーザー
oZPUp
>>167
自殺する奴の中で経済的理由で死ぬ奴なんてほとんど居ない
自殺する奴のほとんどはただのキチガイ
191.
ユーザー
QeBMu
自分ができているのに他人が出来ていない事は努力不足だって馬鹿にするやつ多いよな
自分は体だけは頑丈だからよく風邪ひいたり病気したりするやつらのことは甘えだと勝手に決めつけて馬鹿にしてるわ
この女の言ってることもそれと一緒だろ
192.
ユーザー
oZPUp
社会が悪いとか言ってるナマポ見ると殺意沸くわな
193.
ユーザー
ALVZU
東大生とか勉強に逃げてるだけの弱虫だろ
194.
ユーザー
7az7r
>>191
そうなんだろうけど、お金がないから高学歴になれないとか言ってるやつをどうにかしてくれ、
195.
ユーザー
oZPUp
成績が悪いのを塾行けなかったせいにしてる奴らはクズ
勉強なんて幾らでも一人で出来るわ
逆に塾言ってるのが信じられないほど成績悪かった奴らいっぱい居る
塾行けなかったせいにしてる奴は塾行ってもロクに授業聞かずにボーっとしてるだけで成績悪いままなんだよ
196.
ユーザー
TbiBg
喧嘩売ってるのと同じだからなぁ口は災いの元って知らないのかな?
197.
ユーザー
3Qb89
>>195
昔は塾なんか行かなくても成績ず抜けてる赤貧家庭の子っていた、田舎の天才みたいなのが
俺もそんな一人で赤貧家庭から国立の医学部行けたが
今は無理だね、受験競争が高度化して中高一貫の私立や有名塾行ってないとまず太刀打ちできなくなってる。
自分の出身高校も俺らの時代は東大や国立医学部へ4,5にんずつくらいは送り込んでたのに
今は東大京大阪大は無理、せいぜい旧帝の下位校までしか合格しなくなったって
同窓会の時先生が嘆いていたわ
198.
ユーザー
oZPUp
>>197
大嘘つけ
高度化なんてしてない
逆に少子化で難易度下がりまくり
勉強出来ない奴が塾行けないとまともな大学行けないとか言い訳してるだけ
199.
ユーザー
06C7F
底辺爺共が発狂してて草
図星突かれて悔しかったんだね
200.
ユーザー
6wJRO
この人が思ってること言っただけでしょ。
周りに押し付けないなら一つの考え方ってことでいいんじゃないの。
201.
ユーザー
2J5Xg
>>198
東大生の親の収入が一番高い
同じ勉強環境を与えた場合に結果がどうなるか?
202.
ユーザー
2J5Xg
遺伝だと言うなら相続なんかさせなくても結果は同じになるんだから
相続税で全部取って全ての子供に教育予算を配分して底上げすれば良いじゃん
203.
ユーザー
7bMz5

>>195
塾行ってFランとかいるやんw
204.
ユーザー
AIRNs
まあネットの掲示板やらコメント欄は他力本願他責思考の人間の集まりなんだしこんなもんか
205.
ユーザー
6T8mE
劣悪な環境で育っても大成してる人間がいる以上何でも環境のせいってのが間違いなのは確かでしょう
運が絡む事はもちろんあるだろうけど、努力と立ち回りで大抵の事は如何様にもなる
少なくとも昨今の親ガチャ失敗みたいなアホな他責は下らん言い訳にしか聞こえん
206.
ユーザー
9BR5G
成功したやつは一握りだがそれを誇示するのは勝者の特権なのだろう
大抵の人はそれを嫌がるのだが人は過ちを繰り返す
「俺は努力して大成した!!」
207.
ユーザー
2J5Xg
>>205
個別に見れば努力が足りないってのはその通り
でも一方で東大生の親の収入が一番高いという事実がある
208.
ユーザー
rWcv0
>>130は結構真理を付いてる気がする
確かに努力は大変だっただろうけど
努力で何とか出来たと言う時点でその人は恵まれてる

世の中努力や根性だけではどうにもならん事の方が多いのだから
努力でどうにかなった時点ですでに恵まれてるのだ
209.
ユーザー
rWcv0
>>205
というより環境要因(適性も含む)がほぼ8割だと思うよ
しかし残りの2割は努力で決まる
だから適正や環境だけに胡坐をかいてると結局失敗する
どっかの総理の息子がそうであったように
210.
ユーザー
7az7r
>>195
その通り!
お金がないから成績悪いって言ってる奴は
受験とはほど遠い世界に住んでたんだろ
211.
ユーザー
7az7r
>>201
遺伝子は全く考えないのか?
212.
ユーザー
7az7r
>>209
その環境要因はお金だけじゃないよね、
213.
ユーザー
2J5Xg
>>211
無いとは言わんが考慮する必要もないくらいだと思ってる
214.
ユーザー
7az7r
>>213
遺伝子は大きい、スポーツも音楽も勉強も一緒だと思ってる

遺伝子半分環境半分
215.
ユーザー
2J5Xg
環境次第でいくらでも逆転は可能だと考える
仮に生まれた時から国が管理した場合東大生はやっぱり東大生になるかと言えば違うと思う
216.
ユーザー
uGVGx
努力して結果出しても、払ったコストを振り返ると手放しで喜べないんだよな
217.
ユーザー
EdwdJ
何年も寝てるおっさんの話をしてたら、今寝てるのは息子やでって聞いた時みたいな
218.
ユーザー
itj5V
>>216
何なら地力が低ければ努力も大抵は無駄に終わるからな。
何でも頑張ればできると思ってるポジポジ病の人は、自分にさえケチョンケチョンにやられてきた負け犬のネガネガ病のことなど絶対理解できない。
219.
ユーザー
EdwdJ
知力も経済力も遺伝する
220.
ユーザー
7az7r
>>219
勉強できる根気力みたいなのも遺伝
221.
ユーザー
2J5Xg
>>220
東大生に特にそれが備わってるとは思わない
222.
ユーザー
2J5Xg
>>219
だったら結果は同じだし相続要らないな
223.
ユーザー
SqHaf
金持ちの家庭の方が高学歴・大企業への就職率が高いって統計データちゃんと出てるけど???
224.
ユーザー
rWcv0
賽の河原の話をみんな一度くらいは聞いた事があるだろう
子供が石を一生懸命積んでも鬼が来てそれを崩してしまうと言う話だ
まるで世の中の縮図のようではないか。きっとこの話はこの世を風刺して作られた話なのだろう
世の中時間をかけて積み上げた石が一瞬崩される理不尽は決して少なくないからね

そうやって石を崩された時、心折れずにまた一から積みなおそうって出来る人は
確かに心が強い。しかしそれだけの心の強さを備えてる人が一体どれだけいるのか…
それもある意味では才能の一種かも知れない

運よく石を崩される目に合わなかった人は特に心の強さも必要ないのだが
225.
ユーザー
7az7r
>>223
お勉強できなくても親のコネって話もある
偏差値の低い上級向けの学校とか
226.
ユーザー
2J5Xg
環境次第でいくらでも逆転は可能だと考えると書いたけど誰でも逆転できるって意味じゃないよ
227.
ユーザー
2J5Xg
環境次第で上には上が居る
228.
ユーザー
tQRZq
問題集を買ってひたすら解いて
覚えるだけで東大は入れるかもしれないが
それを予備校も塾も行かずにできる人ってそんなにいないぜ
東大に張っている奴のほとんどは、塾や予備校に言って
これをやれっていわれてそれをやり続けた人たちがほとんどだろ
自主学習だけで合格するような天才はほんの一握りしかいないよ
229.
ユーザー
7az7r
>>228
同じ塾行っても不合格なやつもいる
230.
ユーザー
2J5Xg
>>229
同じ学習環境を全員に用意した場合金持ち家庭の子が必ずしも合格するとは限らない
231.
ユーザー
2J5Xg
同じ塾という狭い環境の中での競争だから
もしかするとその塾に通ってる子はみんな金持ちの子かもしれない
そうじゃなくて全国一律に同じ環境を与えても結果が同じになるのかって話
232.
ユーザー
oZPUp
努力して学力つけたのにあなたは親が農民だから大学行けませんとか良い大学出たのにあなたは貴族じゃないからうちの会社には入りませんとかいう社会なら社会が悪いけど
どんな家に生まれてもちゃんと勉強するだけどどんな職業にもつける社会で底辺職業にしかつけなかった奴は本人のせいだろ
親が勉強しろと言うのも聞かずにゲームしてた奴らが俺が貧乏なのは社会のせいとか言ってるの見るとハラワタが煮えくりかえるわ
233.
ユーザー
2J5Xg
>>232
俺もその意見に賛成で親の遺産を引き継がせちゃダメだ
親とは関係ないんだから
234.
ユーザー
H9rFi
どうでもいいけど、東大出ても仕事できないやつどうにかしてくれよ、なんで努力したくない高卒の俺がカバーしなきゃならないんだよ
ナマケモノみたいに生きてたいんだよ俺はよー
235.
ユーザー
BLN5j
正解がある分野なら確かに努力でなんとかなるかな
病気や貧困など環境条件どうしてもあるけど

実社会は正解がない場合が多いので、そういう分野は運だな
236.
ユーザー
BLN5j
勉強は努力が通用すると言っても、ありとあらゆる分野の問題が出されたら、雑学王でも正解しきれないから、
まああくまで例えだろうな
237.
ユーザー
M51yu
努力してもアイドルになるのはムカつくな
238.
ユーザー
BLN5j
試験勉強とかではなく実社会の場合は、貧困なんて大半は希望しないので、普通は「本人なりに」努力はしてる
で、努力が報われるようなら全員が金持ちという非現実的な結果となり、労働者なんて存在しなくなる
239.
ユーザー
BLN5j
過去に家電系で世界一の性能を出したことある。多くの行程を自分で開発
努力した感覚はないが、本気に近いことをしたので心身ボロボロになった

努力が本気に近いことを意味するなら他人には勧められん。下手すると死ぬぞ
240.
ユーザー
OKSZR
アフリカ人や東南アジア人は環境じゃなく努力しないから貧しいのかい?
241.
ユーザー
BLN5j
柔道の古賀さんは全力に近いものを出したんだと思う。結果は彼の誇りだろうし最大限の敬意も払う
が、彼は他人に自分と同じようなことを求めるだろうか
242.
ユーザー
jaVYV
ドラゴン桜のパクリ
243.
ユーザー
ftM1V
>>241
努力もしてない奴が自分の環境のせいで結果が出ないんだと言ってたら肯定はしないだろう。
244.
ユーザー
3Qb89
>>240
東南アジアは一部の国と地域を除いて日本と同等かすでに追い越している国すらある
245.
ユーザー
jIL1y
>>243
努力という言葉に対する価値観が違うんじゃないかという話
先に覚悟があるかというところから始まる気がする

一応、自分も世界と戦ってきたので、松岡修造が世界世界と言ってる感覚は理解してるつもりだ
246.
ユーザー
jIL1y
自分はSARSと911でも大変な目にあったが、それもどうにかしなければならなかった
ぶっちゃけ努力なんかしちゃいない
やらねばならなかった結果に過ぎない
247.
ユーザー
K4rpl
まぁそれだけの事を言う権利はある
248.
ユーザー
KsGGa
努力したって大谷になれない
努力したって藤井になれない
249.
ユーザー
jIL1y
上を目指したいという自身の欲望に突き動かされたことを努力というのか
そして引き換えに色んなものを失うことになる
そんなこと他人に勧められないわ
250.
ユーザー
jIL1y
努力が全力に近い定義なら、目的のために様々なモノを失う覚悟が必要だ
覚悟がないなら止めておけ
251.
ユーザー
3Qb89
>>250
甲子園にしろ将棋にしろ、最終的に敗者になるなら
勝ち進んだ後ほどダメージ大きいよね、そこんとこは覚悟して臨むべきやね
将棋なら奨励会3段でプロに上がれず、とか甲子園なら準々決勝か地区予選の決勝あたり、この辺で負けて敗退したら自分なら立ち直れないかもしれない
252.
ユーザー
jIL1y
>>251
古賀さんの例を出したが勝っても失うものはある。自分も色々と失った
必ず誇りは残ると思うけどな
253.
ユーザー
foSPh
単なる勉強だけの話だろ
社会に出てからどうするかは全く別の話
254.
ユーザー
jIL1y
いや、勉強でも極端な話、覚醒剤に手を出すのもいるだろ
自分もスポーツの世界じゃないから寝る暇も惜しんでってやつよ。結局は心身やられる
だからどのみち覚悟という話になる
255.
ユーザー
3Qb89
>>252
勝者の孤独というのもあるのだろうね、ライバルを全部倒して最終的に自分だけが残ったという状況では空しくなるだろう
またそこへ行くまでにかけがえのない時間や家族とか他の道へ進む芽などすべて失ってたとか
256.
ユーザー
jIL1y
>>255
振り返る時間も使わないということだからな
ドラマで良くあるのは家庭崩壊か
漫画のB.B.が分かりやすい描写してたが、振り返ると背後は荒野と化してたりな
257.
ユーザー
boXFe
環境に恵まれてた人間が
言う事ではないな
貧しくて塾にもいけず公立校卒業の子は
言って良い
258.
ユーザー
3Qb89
>>255
あと受験勉強も甲子園みたいなもんだと思うんだよね
勝者と敗者にくっきり分かれてしまうが、青春の大事な時期の時間を捧げて心血を注いだという経験はなんらかの財産になってると思う
例え敗者となっても無駄になってはない
掲示板で学歴ネタが盛り上がるのもそういう要素があるからだと思うね
259.
ユーザー
MsXJM
そんな人になんか迷惑被ったんかな、いきなりこんなこと言うなんて
260.
ユーザー
w2POW
僕たちの失敗
失敗はクセになるから怖い
261.
ユーザー
ftM1V
>>257
じゃあ親がチンピラヤクザで底辺も底辺な環境から弁護士になった橋下徹に言われたら納得するのか?
262.
ユーザー
nLmw5
>>11
お前がストローマンやん
めっちゃ頭悪いな
偏差値低かっただろ?
263.
ユーザー
UwjKr
>>261
親がヤクザなら底辺とは限らない。
実態がどういうものか知らないのに
イメージで語るべきじゃない。

例え家が貧乏でも希望を与えてくれた誰かがいれば
それは時に金持ちに生まれる事よりもラッキーと言えるかもしれない。
264.
ユーザー
mftvy
まあ東大卒の親の年収が高いのはデータに出てるけど、環境のせいにして努力しないのはないな
265.
ユーザー
jIL1y
考えてみたら、努力というのは(自分の)目的のために力を使うということだから利己的なんだよな

報われたかどうかは価値観の話でしかなくて、結果は短期と長期でも異なる
短期的には目的が達成できてなくても、先々でどうなるかは分からん
266.
ユーザー
8aSaA
>>3
どう読めばそうなるのか?
ホントにバカは困る
267.
ユーザー
TLjNI
頭の弱い人は、正しい努力の仕方も分からないんだよ
268.
ユーザー
UwjKr
子供の知的好奇心を刺激してあげるのが大人の務めなのに
バカな子供は自分で一人で成長したと思い込む。

バカだからね
269.
ユーザー
jIL1y
人間ある程度は必ず利己的だから、他人から見たら努力してないようでも一定の努力はしてる
「環境のせいにして」という人は、おそらく目的そのものが異なる
270.
ユーザー
jIL1y
>>268
努力で何かを成し遂げたなんてのも幻想だけどな
諸行無常、諸法無我。周囲の協力なしでは指一本たりとも動かせない
271.
ユーザー
exGnF
>>36
一般論としてこのレスには同意
矮小や奴ほど人にマウントを取るよなぁ
272.
ユーザー
UwjKr
そもそもの大前提である「常識」を疑えないやつは結局のところ何も変えることは出来ない

豚と同じだね。
豚は昔、残飯や糞尿を食べさせられてたんだけど
豚って馬鹿だから気づかないのよ。
だから美味しい美味しい、って満腹になって幸せに眠る

人間に食べられるために生まれ、
人間の糞尿食わされて
人間に食べられるために殺される

多くの日本人が、そのように生きさせられている


273.
ユーザー
N6Ss4
程度の問題で、環境もかなりの部分は関係あると思うが、努力するという姿勢は大事だし、劣悪な環境で育った人には努力する必要性さえ学ばなかったりそれさえできない人もいるからな。

SNSだと底辺を例に出すとそりゃ仕方ないとなるわ
274.
ユーザー
7rm0F
平等何て無いんだからそれぞれの環境でベストを尽くすしかなくね?
275.
ユーザー
GjUrc
東大入って何やってんだか
276.
ユーザー
bhpCJ
>>268
どうした?大学の講義でかじった知識をしたり顔で披露して。
極稀に出る天才の育成法と同時に「面白くないからしない、やりたくないことはしない」子どもの育成法だぞそれ。
277.
ユーザー
UwjKr
>>276
教科書

それがお前の限界値
278.
ユーザー
eD0iK
セクシーに解決すべきだよな
279.
ユーザー
7ijJG
俺は環境のせいにして努力してるからいいよな?
高校の頃に母親が骨ガンで死んで
俺が成人したら父親が新しい恋人作って
そいつに貯金全部取られて
父親が弄ばれたショックのあまりに
暫く引きこもって無職になって
早い話が金なくて俺が大学に通えなくなったから
大学中退して、バイトしながら自宅勉強して
何とか大手の会社に就職するも
大学中退の事をちょくちょく馬鹿にされて
大学中退だから扱いも酷い中
日々たまにしかサボらず仕事を頑張る俺はいいよな?
「環境が整備されて初めて努力ができる」
これは本当だと思うぞ、母が死んで父親がフラれたショックで廃人になったら
俺は自立せざるを得ないだろうが
280.
ユーザー
2PdmC
闇バイトで逮捕された子が、継父から虐待されてて実子と差別され、大学も行かせないと言われて非行に走ったという記事を読んで気の毒だなと思った
この人は、そういう人にもこういう言葉をぶつけるのかね
281.
ユーザー
7az7r
>>280
大学行かせてもらえないから非行にはしって犯罪犯すって浅はかすぎない?
282.
ユーザー
UwjKr
>>279
君は別にそこまで劣悪な環境とは思わない。
母親の病気も
父親が騙されたのも『運が悪かった』だけで
生きている限りどうしようもない
親の意思とは関係の無い不幸だもの。
突っ込みどころ満載。
だから『僕は不幸の身の上でも頑張って大手に就職できたよ?』アピールしても何も刺さらないよ
もう少し上手にお話を作った方がいい。

283.
ユーザー
2Sq3T
ホリエモンは何て言うか気になるんだけど
284.
ユーザー
2Sq3T
オタクはアイドルの学歴気にするくせに東大でもバカにするのか
285.
ユーザー
LAr8v
魅力がないやつが図々しく色気出し始めるとこうなる

日本人は色気カーストの更に下
286.
ユーザー
LAr8v
資格もないのに魅力を扱おうとすんな
魅力偏差値10のくせに
287.
ユーザー
bhpCJ
>>277
そうか、悔しいのか。
誰かが作った人の言葉で喧嘩を売りまくってるが、芯でも食ったのか?
288.
ユーザー
2J5Xg
勉強は努力が報われるってのはこの人が言ってる通りだよ
やるかやらないかは本人の自由でこの人は勉強した
それを妬むなって話だ
289.
ユーザー
UwjKr
>>288
妬むという言葉で『圧倒的不公平な格差社会』を隠すな。

この卑怯者が
290.
ユーザー
7az7r
>>289
コネで就職は親ガチャあると思うけど、
学歴は努力次第で偏差値10は上げれるだろ
291.
ユーザー
2J5Xg
>>289
勉強をするかしないかは本人の自由だから
それとは別に環境の問題があってそこは俺も批判してるから
292.
ユーザー
aS1N6
ぶっちゃけ女って頭が良くても得することってそんなに無いよね
だって日本の男って頭が悪い女のが好きだもん
頭が良すぎる女は小賢しいと思うのが日本の男なんだよ
日本の男が女に求めてるのは、若いか、可愛いか、従順か
基本的にはこの3つ
賢い女より、先輩ここ分かんないですぅ〜って脳足りんな女のが好かれる
女は男よりバカである事を期待されている
世のアイドルを見てみろ
それを知ってるからみーんなアホなフリをしている
その方が可愛がられると知っているからだ
それに気付かず東大出身アピールしている時点でこの女はアホ
アイドルやりたいなら東大出身などというアピールは逆効果
293.
ユーザー
yeyyK
>>290
論点がずれてんの。気持ち悪いなとぼけて。
努力が無駄なんて言ってない
努力できる基盤がそもそも与えられないし
環境のいい子が東大行けるのは当たり前。

そして貧乏人が必死に人生かけて東大に行ってもコネの前では完全に無力。
逆に英語も出来ないお馬鹿な短大出のお嬢様でも大企業に就職できる。

そういう理不尽さを無視してんじゃないんだよ
294.
ユーザー
yeyyK
枠は限られてるのに

勉強の仕方も何も教えてもらえない貧困子供が
優秀な家庭教師をつけられてる子供と戦うわけですよ。

これが公平?
295.
ユーザー
yeyyK
実際は早い段階で勉強のプロにノウハウを教えてもらってるから優位なだけなんだけど
才能とか遺伝子ぶってるんだよね。ほんと笑える。
296.
ユーザー
jGqV7
>>293
負であろうが正であろうが親の遺産を子に引き継がせるべきではない
297.
ユーザー
ch0Rg
東大行くような子供がべんきのノウハウ教えてもらえなかったからってFランはないと思う、マーチはいけるだろ、
逆もFラン行くような人はノウハウ教えてもらっても、日大とかぐらいじゃね?
おつむできは違うと思うけどな
298.
ユーザー
jGqV7
>>297
それを完璧に証明するには生まれてすぐに国が子供を預かって
AIにでも育ててもらうしかないけど現実的には不可能
だから遺産は全部没収して教育予算に回せばいい
299.
ユーザー
Rv8jT
残酷だけど環境も素質も平等ではないんだよな
努力をこなせる量だって人によって差があるどころか
努力と感じずむしろ楽しめる人間すらいるのが現実
300.
ユーザー
tbUZb
今どき精神論かよ
301.
ユーザー
yeyyK
>>297
思うのは自由だよ
302.
ユーザー
8lUie
>>1
底辺に絡まれてかわいそう

好き嫌いなんて自由だろ
言い訳して自分を甘やかす奴なんて嫌いなのは当たり前
303.
ユーザー
8lUie
自業自得を認めない底辺w

反吐が出る
304.
ユーザー
eViDh
勉強でも商売でも芸能でも運動でも才能だ

才能が無いと環境が良くても努力しても無理
それが解らないのは頭が鈍いんだろ
で、その才能を持ってるかどうか
東大に入るくらいの才能は偏差値40くらいの高校に入れるかどうかじゃないか
偏差値40以上の高校入れたなら東大に行けなかったのは努力が足りないか意思がなかったから自分のせい
偏差値40以下だと滅茶苦茶頑張っても多分国公立は無理なレベルだろうから生まれの不幸を呪いたまえ
305.
ユーザー
yeyyK
>>302
そういうこと言ってるやつが
襲撃されるのよ
なんでかわかる?君らのやってることは
単なる決めつけでしかないから。
306.
ユーザー
yeyyK
もうとにかく『呪文のように何度も才能であることを誇示』

こんなことしてる時点で無能です。
307.
ユーザー
7h67K
努力して結果出しても「まあそうだよな」って感じでツマランのよな
思いつくまま気の向くままにやってきて「これで良かったんだ」って思えた時のほうが満足感がある
成功失敗に関係なく、努力することが必ずしも満足には繋がらないというか
308.
ユーザー
jGqV7
>>307
他人がやってる事だし別に良いじゃん
309.
ユーザー
eNgvS
整形した女、環境のせいにして勉強しなかった女、同じ見た目なら後者を選ぶ
310.
ユーザー
7h67K
>>308
今まででそう思ったことなかった?
目的を達成しても払ったコストを振り返れば手放しで喜べなかったこととかあったでしょ?
311.
ユーザー
hoc2E
なんかホリエモンみたいな事言う女やな
312.
ユーザー
yeyyK
今までずっと、ずっこい仕組みの中で
見せ掛けの平等を演出してきてたわけよ

ふざけてるよね
313.
ユーザー
jGqV7
>>312
偶々勉強に目覚めたのかもしれんが別に良いじゃん
偶々事業が成功して大金持ちになってもいいじゃん
別に批判されるような事でもない
314.
ユーザー
jGqV7
その人の持ってる運はどうしようもないもんな
でも相続はダメだ
315.
ユーザー
X871V
両親高卒でも東大合格した人もいるだろう
316.
ユーザー
KeWsY
己の才能の無さではなく他人が悪い環境が悪いw
全てが言い訳と責任転嫁ばかりなんやろな
自分はやっタラ(レバ)出来る
とかw
317.
ユーザー
MRSyn
>>312
というか平等だと思って生きてる奴がバカなだけだと思うけどねぇ
世の中は平等なんかじゃないし、だから努力したり他人の足引っ張ったりしてなんとか這い上がるんじゃん
少なくとも平等だとか不公平だとか言ってる人間はまだまだヌルいとこで生きてんだなと俺は思うわ
318.
ユーザー
R0f5Z
で?って言う話
【経済】日本の労働生産性、最低を更新…高学力生かせず
https://talk.jp/boards/newsplus/1703233886
319.
ユーザー
G93pl
>>317
本当それ
320.
ユーザー
3cLeV
>>314
相続でだめなら遺伝差は絶対駄目だろ。

相続は使い切り。親からの遺伝は一生。
321.
ユーザー
h7Bpa
昭和のオッサンみたいな価値観だな
322.
ユーザー
JwylK
東大出身を売りにしてる人というか
そういう芸人さんや政治家さんって
お勉強は出来てもバカじゃないか?
と思うことあるわ
323.
ユーザー
3cLeV
>>316
才能って、結局親からの贈り物。親のおかげ。相続よりも親依存。実際自分で操作出来る余地なんてごくわずか。

本人は独力でやってる気かもしれないが、親から貰ったものと環境。本人が出来るのはお膳立てされた膳を食う程度。所詮、用意された枠こえてない。
まあうまれもった枠をこえようとするのは、もの凄く非効率なうえ壊れたりするからやらない方が良いけど。



324.
ユーザー
jGqV7
>>320
遺伝であろうがなんであろうが本人の能力だから
相続は遺産を没収すればいいだけ
325.
ユーザー
3cLeV
親から贈られた遺伝によって用意されたレール走るだけでそれなりに大変な事してる気になるが、誰も同じようにやってる当たり前の努力。遺伝レールは違うがみんな自分の人生が最良になるよう動き続けてる。

成功するかどうかの違いは親から受け継いだ遺伝が環境なマッチするか。運が良かったら成功するだけ。親遺伝と環境依存
326.
ユーザー
jGqV7
>>323
本人の選択もあるし運もある
そんなもんまでケチ付けるつもりはない
でも相続は子供は関係ないから全部没収でいい
327.
ユーザー
jGqV7
>>325
それならそれで良いんだけど遺産は没収な
328.
ユーザー
jGqV7
本当は生まれてすぐに国が子供を預かってAIが育てるのが平等だけど
そんなの不可能だし親の庇護下に居ても仕方がない
でも親が死んだら遺産は没収な
そんなもんまで子供に与える必要はない
329.
ユーザー
3cLeV
>>326
一緒。親ガチャの産物。運。

それなのに、相続当たりの人からだけ大金奪うのは不公平じゃないかな。



330.
ユーザー
jGqV7
坂口良子は生前娘を案じて番組に連れ出してたよね
無駄になったけど
あれってずるいんだけど親としては止めようがないししようがないよね
でも死んだら遺産は没収でいい
331.
ユーザー
jGqV7
>>329
親の地位を利用するのも不公平なんだけど止めようがないのよ
だから死んだ後の遺産くらい没収で良いだろ
332.
ユーザー
jGqV7
幼少期の学習環境は親が用意するけど
これも格差があっても仕方がないのよね
親に制限かけるわけにもいかんし
せめて相続くらい無しで良いだろ?
333.
ユーザー
ch0Rg
>>306
同じ環境で育った兄弟でさえ、成績に差があるのに、
なぜ全てが環境っていい切れるのか?
同じ両親からも差があるのに、違い親なら、考えるまでもないだろ
334.
ユーザー
H4o2w
>>321
戦後の高度経済成長期には勢いがあったからな
無能でもなんとなく努力が報われた感があったんだろうな
335.
ユーザー
ch0Rg
>>298

そんな事しなくてもわかるだろ
同じ環境、例えば幼稚舎から慶應の中で
勉強出来ずに放校される人がいると言うのに、
バカなのか
336.
ユーザー
ch0Rg
>>332
相続できなくなったら贈与するだけだよ
337.
ユーザー
i1KkY
東大は何の為に行ったの?アイドルになる為?
338.
ユーザー
aqJ9M
この手の何年も前の投稿が盛り上がるのって何で?
339.
ユーザー
aS1N6
東大行ってアイドルかよってな
アイドルに頭良いアピールなんて必要無いんだよ
バカを売りにしてる職業なんだから
340.
ユーザー
ch0Rg
>>338
お金が有れば高学歴ゲットできるとか言ってるバカがいるからじゃない
偏差値の低いお金持ちの子供いるだろ
341.
ユーザー
jGqV7
>>336
そうすればいいんじゃないか?
とりあえず目一杯取ればいい
342.
ユーザー
jGqV7
>>340
東大生の親の収入が一番高いから
個別の事例を挙げても意味がない
343.
ユーザー
ch0Rg
>>342
頭のいい、要領がいいとかの遺伝子が受け継げられて、好成績になるだけだろ
344.
ユーザー
jGqV7
>>335
そういう人も居るだろうしAIが育てても差ができるだろうな
それがどうかしたか?
345.
ユーザー
Ga8Np
>>330
芸能界に親の七光りは間違いなくある
1度はスポットライトを当ててもらえるから
しかし、矢沢も陽水もたけしもとんねるず石橋も尾崎豊も
その二世たちが売れてるかというと、ほとんど鳴かず飛ばずだろ
結局そのチャンスをつかめるのは才能と努力なんだよ
一般人にはその1度きりのチャンスがまわってこない、これが七光りの正体
346.
ユーザー
ch0Rg
>>342
お金は慶應の方がかかってるぞ、
幼稚舎は200万/年
347.
ユーザー
jGqV7
>>343
それを証明するためには生まれた時から国が預かってAIが育てなきゃ
348.
ユーザー
ch0Rg
>>347
そんな事しなくても、わかってる、そう思いたいのはお前ら一部だけ
349.
ユーザー
jGqV7
>>346
だからそれが何なんだ?
350.
ユーザー
ch0Rg
>>349
お金と偏差値は比例するんだろ?
351.
ユーザー
jGqV7
>>348
結果は同じだと言いたいんだな
だったら尚更特権は必要ないし遺産は没収な
352.
ユーザー
jGqV7
>>350
何が影響してるかなんて知らんがな
原因は一つじゃないだろうがとりあえず親の収入は高い
353.
ユーザー
8lUie
>>305
お前馬鹿だろ

好き嫌いは自由だろ
自分が決めつけてることに気づかない池沼で笑った
努力できない底辺が発狂w
354.
ユーザー
jGqV7
親の遺産なんか手を付けず能力差で違いを見せつけてやれよ
355.
ユーザー
8lUie
>>305
底辺ブスババアの主張すぎて惨め
356.
ユーザー
n1iOm
低辺発狂しててワロタ
親ガチャ外れたやつが悪いwww
357.
ユーザー
jGqV7
>>356
相続税100%でいい
358.
ユーザー
ch0Rg
底辺の嫉妬
>>357
359.
ユーザー
n1iOm
>>357
遺産受けれないやつの遠吠えでしかないな
360.
ユーザー
jGqV7
>>358
結果は同じだとおまえは言ってるんだし遺産全部取っても良いだろうが
361.
ユーザー
ch0Rg
>>360
意味わからん
なんでそんな事になる?
362.
ユーザー
jGqV7
>>359
相続税100%で何の問題があるの?
そいつがまた稼げば良いだけじゃん
363.
ユーザー
ch0Rg
>>362
商売してる人は廃業するしかないやん
364.
ユーザー
MxA5o
衣食足りて礼節を知る
↑
これが全て人間だもの
365.
ユーザー
jGqV7
>>361
やっぱり裕福な家庭の子供でも特に能力はないのか?
366.
ユーザー
n1iOm
>>362
浅すぎて話しにならんな
感情論で話すタイプは今は論外
367.
ユーザー
ch0Rg
>>365
ない事もおる
小泉元総理の子とか
関東学院だそ
368.
ユーザー
jGqV7
>>363
子供が商売やればいいだけだろ
親の遺産がなきゃ成功させられないのか?
369.
ユーザー
ch0Rg
>>368
店相続できないだろ
370.
ユーザー
jGqV7
>>366
感情論ではない
相続税100%にすればいいだけだ
371.
ユーザー
jGqV7
>>369
店作ればいいだけだろうが
372.
ユーザー
ch0Rg
>>366
感情論ではないと
元々あたまおかしな人変な思想の人
373.
ユーザー
Ga8Np
>>367
魅力とか人を付いてこさせる能力は受け継いでるようだが
蜀の劉禅もそうだった
374.
ユーザー
jGqV7
>>372
あたりまえだろ
後はおまえらも大好きな努力次第だよ
375.
ユーザー
ch0Rg
>>374
それなら生活保護無くしていいだろ?
税金チューチューしてるんだから
376.
ユーザー
jGqV7
>>375
何の関係もない
それセーフティーネットだから
377.
ユーザー
ch0Rg
>>376
努力しろよ
378.
ユーザー
ch0Rg
底辺の優遇は許せないわ
379.
ユーザー
jGqV7
>>377
事業で失敗しようが詐欺に遭おうが財産を失えば誰でも受けられるのよ
380.
ユーザー
8lUie
>>330
考えが世間知らずだったんだろうな

番組に連れ出して関係者に頼んでも
自分が死んだら誰も義理立てしてくれないってどうしてわからないんだろうな

他人にお願いするより娘をたくましく育てるか
さっさと相手みつけて結婚させるほうが先だっただろ
381.
ユーザー
8lUie
>>333
すげーバカ

兄弟でも環境が違うこともわからない馬鹿
先に生まれたほうと後に生まれたほうで親がまったく同じに育てられるわけがない

兄と弟という立場の違いで
もう環境が違うことが理解できない馬鹿
382.
ユーザー
jGqV7
>>380
それは結果論だ
それより坂口杏里が出演する事で出られなかった人が居る可能性もあるわけでそれは問題
383.
ユーザー
jGqV7
まともに競争したら本来そこには別の人が居るなんて事は起きちゃいけない
384.
ユーザー
yfFDr
相続税100%が良いなら共産主義国家にでも移住しては?
その共産主義大国の中国すら、金持ちは共産圏じゃ無い海外に逃して贅沢三昧してるけどね
キューバなら庶民はインターネットなんかほぼ使えない
貴方の理想郷は何処かにあるかもよ
385.
ユーザー
gqH3B
せいぜい稼いで生活保護代だしてくれよな
386.
ユーザー
8lUie
>>382
アホか

芸能界なんて利権だらけだろ
正当に出演してる人なんていない
387.
ユーザー
jGqV7
>>386
それがダメだと言ってるんだよ
ただダメだと言っても仕方ない面もあるからな
親が子を助けるのは止められない
だからせめて親が死んだら遺産は全部取れ
388.
ユーザー
8lUie
>>387
世の中にダメと頑張る世間知らずのナマポ底辺

頭おかしい
もう精神病認定済みだろうからいいんだろうけど

ナマポって粘着でしつこい
きんも
389.
ユーザー
8lUie
>>387
無能の貧乏糞親育ちの嫉妬で笑った

糞親が貧乏だと嫉妬で狂うんだな
遺産取れって嫉妬怖い
390.
ユーザー
jGqV7
話の本筋からズレてるな
努力が大事なんでしょ?
391.
ユーザー
jGqV7
遺産なんか努力関係ねえじゃん
392.
ユーザー
Ga8Np
>>389
俺は言いたいことは十分理解できるからな
赤貧家庭で生まれ育ったから
親の遺産があるなしは理不尽な格差だよ

だが遺産全部没収なんてしだしたら努力する人が少なくなって国が滅びちゃう
というのも判る
393.
ユーザー
jGqV7
>>392
俺はそうは思わない
成り上りたい奴はいくらでも居る
394.
ユーザー
Ga8Np
>>392
遺産全部没収制度ができたら、生前に贈与しておいたり、会社組織を立ち上げてそこにプールしたり、最悪外国に逃げるって手もあるけどね

外国に逃げる以外は意外に世の中に金がまわる好循環ができる余地もあるのでは
395.
ユーザー
yeyyK
>>317
じゃあ最初からそういえば?
富裕層が超絶有利に出来てまあす。
学校でいくら勉強しても僕たちの領域には到達できませえん

てなあ
396.
ユーザー
yeyyK
>>333
兄に兄のような兄がいるのか?
バーカ
397.
ユーザー
Uw0gc
東大云々は興味ないがあまり可愛くない
398.
ユーザー
PkWEb
>>395
もうお前みたいのはガキみたいにズルい!不公平だ!って喚きながら地面這いつくばって生きてきゃ良いよ
そんな事してもお前の立場や人生が良くなる事は絶対無いけどな
399.
ユーザー
4VduE
東大合格者の家庭は裕福というデータがある
恵まれた環境でなければ東大は合格できないんだよ
400.
ユーザー
8lUie
嫉妬する奴は馬鹿なんだよ
嫉妬して叩いても自分が浮かび上がるわけじゃなし

底辺根性が染みついている
401.
ユーザー
YJJpp
>>6
裏金自民党の政治家連中は
世襲だからなw

口よりも事実
402.
ユーザー
Kr5Xt
でも顔面偏差値よりは
学力偏差値のほうが努力でなんとかなる
403.
ユーザー
YJJpp
>>389
資産のおかげ
恵まれていた事も実力と勘違い
404.
ユーザー
yeyyK
>>398
そんなことは無い。
まずは訴えなきゃ何も変わらないもの
黙ってたらそれこそ悪人の思う壺だわ


405.
ユーザー
Kr5Xt
東大受かる金持ちなら
貧乏家庭に生まれても京大ぐらいなら受かる遺伝子ではある思うで
406.
ユーザー
omhu9
何でも自己責任も良くないが
努力を否定する風潮は良くないよね
無能を甘やかし過ぎなんだと思う
407.
ユーザー
jGqV7
>>406
だから相続税で全部没収して競争を促さなきゃ
408.
ユーザー
jGqV7
格差を固定させちゃダメでしょ?
せめて遺産くらい全部没収しろよ
409.
ユーザー
Kr5Xt
金持ち→遺伝子が良い・努力する家風→受かる
実態はこうや
金の効果自体は大した事ない
410.
ユーザー
0pgKU
>>383
まともなってのはなんだ?

能力ってほぼ遺伝。遺伝で待遇や扱いを決めるのは差別そのものだよな。ぶすは必ず糞な扱いしろみたいなのは人道的じゃない

それなら、まだ相続財産やコネなど含めた怪しい力こみの総合力で差をつけるほうがまだ、差別度は弱い
411.
ユーザー
jGqV7
>>409
だから遺産全部取っても問題ないでしょ?
412.
ユーザー
jGqV7
>>410
>>382を言っている
結局坂口家は無駄だったけどさ
413.
ユーザー
jGqV7
金なんか大した問題じゃないんだから気にするなよと言うのであれば遺産引き継ぐな
414.
ユーザー
Kr5Xt
>>411
なんで「だから」なのか全然わからん
遺産全部とっても合否はあんまり変わらんだろうけど
415.
ユーザー
jGqV7
>>414
結局同じなら相続税100%取って教育予算に回せばいい
416.
ユーザー
Kr5Xt
そんなようなら
キンペーみたいな教育産業制限
中高一貫校全部廃校
このあたりのほうがええわ
417.
ユーザー
omhu9
>>407
頭悪いな
嫁子どもの幸せを思って皆がんばるのに相続税100パーセントにしたらやる気なくすだろ
418.
ユーザー
jGqV7
>>416
なんで下に合わせるの?
上に合わせようとした方が良いに決まってんじゃん
419.
ユーザー
jGqV7
>>417
格差の是正にならないから
競争を促せないから
420.
ユーザー
Kr5Xt
>>418
金かかるじゃん
421.
ユーザー
jGqV7
>>420
相続税100%があるだろうが
422.
ユーザー
Kr5Xt
今なんとかなってない奴は
金かけてもなんとかならんやろww
423.
ユーザー
jGqV7
>>422
まず相続税100%取って教育に回せよ
424.
ユーザー
Kr5Xt
もう十二分に教育費にまわしてるやん
425.
ユーザー
jGqV7
下に合わせたんじゃおまえらが大好きな努力につながらないでしょ?
426.
ユーザー
Kr5Xt
金かけるとして
具体的に何に金かけるんや?
427.
ユーザー
omhu9
相続税100パーセントって私有財産否定の共産主義だから北朝鮮とかに引っ越したほうが良いと思うよ👋
428.
ユーザー
jGqV7
>>426
東大生一般的にかけてる教育費くらい
429.
ユーザー
Kr5Xt
>>428
だから、その金を何に使うんだ?
430.
ユーザー
jGqV7
>>427
死人の財産だから無問題
431.
ユーザー
jGqV7
>>429
教育に決まってんだろうが
432.
ユーザー
Kr5Xt
>>431
具体的にどんな教育や?
433.
ユーザー
jGqV7
>>432
東大生と同等の教育を受けられれば良いわけで
434.
ユーザー
Kr5Xt
東大生と同等の教育なんかやったら
消化不良になって逆効果や
435.
ユーザー
jGqV7
>>434
俺は今の東大生が合格出来ない事態になると思うけど
おまえは思わないのかもしれんけど
436.
ユーザー
Kr5Xt
>>435
多少は入れ替わる思うで
東大授業料無料一人暮らし費用も無料にしたら
かなり入れ替わるだろうな
437.
ユーザー
jGqV7
>>436
みんながお金の心配なく東大を目指せる社会
438.
ユーザー
Kr5Xt
学力が経済格差に左右されない社会ってのはええ思うで
439.
ユーザー
jGqV7
>>438
相続税100%を財源に
440.
ユーザー
zFVTg
>>19
これ

恵まれた環境のやつが発言したから炎上しただけだろ
441.
ユーザー
Kr5Xt
ほな、とりあえず公立地域トップ高校だけ予算重点配分でどうや
みんながお金の心配なく公立地域トップ高校を目指せる社会なら
一人あたり年1万あれば十分や
442.
ユーザー
jGqV7
>>441
なんで格差をつけようとするんだよ?
同じ条件で競争だろ?努力だろ?
443.
ユーザー
Kr5Xt
>>442
もうそこは足きりしないと
444.
ユーザー
jGqV7
>>443
相続税100%を財源にしたらいいだろうが
今の東大生が合格できないって事は底上げしてるって事だから
445.
ユーザー
Kr5Xt
もういっそ
相続税も所得税も100%にして
頭割で分配すればええやん
446.
ユーザー
MnYNz
遺伝8割、環境2割

親のステータスで子の人生が決まる親ガチャは科学的に証明されている

子ガチャをゲームに例えると、親のステータスによる素材合成

447.
ユーザー
MnYNz
>>444
100パーはやりすぎだと思うけど、自助努力ならば親の築いた資産を受け継ぐのはフェアじゃないよね
448.
ユーザー
jGqV7
>>446
親のステータスで子の人生が決まるってのは遺伝じゃなく環境だろう
449.
ユーザー
jGqV7
極端な事を言うとプロ野球選手に2世は殆ど居ない
音楽家だとたくさん居る
資質じゃなくて競争が無いのよ
450.
ユーザー
hT0vb
超ブスが言えば説得力あるけど
451.
ユーザー
xNyc3
根本的に上昇志向ないから
別に成功に興味ないし
成功の為の努力とか時間の無駄
452.
ユーザー
xNyc3
「成功」を追い求めなきゃいけないような
そーいった昨今の強迫観念って何なんだろうな

そこそこにのんびりしたいだけなんだが
それが困難な時代

成功か貧困かの二極分化が良くない
453.
ユーザー
ch0Rg
普通の公立の小中学の授業もついていけないのに、東大目指せる環境って?バカなのか?
お金なくても、国公立なら授業無料、奨学金制度もあるのに
塾なしで、地方の国公立も受からないやつか、東大目指すとかチャンチャラおかしいぜ
454.
ユーザー
ch0Rg
>>399
あくまでも平均なんだよ、一部の金持ちが、平均引き上げてるの
455.
ユーザー
4VduE
世襲議員が権力を握ってる国では、環境でほぼ全てが決まる
中学受験で大半はふるいにかけられる
456.
ユーザー
8lUie
>>403
その資産もない馬鹿親から生まれたお前は
頭も馬鹿なんだろ

遺伝子の働きは優秀だからな
馬鹿で容姿も不味くて性格も悪い親から生まれたんだから
親を怨めばいいだろ
アホ
457.
ユーザー
8lUie
糞親から生まれて
底辺這いつくばって生きてるんだから
親をうらみゃいいのに
他人を恨むから犯罪者になるんだろ

山上とかw
458.
ユーザー
Kr5Xt
せめて普通の公立の小中学で上位3%ぐらいに入ってから
東大うんねん言ってくれ
459.
ユーザー
4VduE
名門中学出身の人間が他人に向かって「環境のせいにするな」と言ってはいけない
まず、名門中学に通わせてくれた親に感謝する気持ちが大切
460.
ユーザー
jGqV7
>>453
だからなんでハンデを付けようとするんだよ?
相続税没収してそれ回せばいいだけじゃん
本人の資質なら遺産なくても関係ないでしょ?
461.
ユーザー
jGqV7
>>457
親に所為なのか?
462.
ユーザー
kdqCq
そうそ、温暖化も地震もゲリラ雷雨も悪く無い!
463.
ユーザー
jGqV7
親が稼いだお金だから
子供は関係ないから
464.
ユーザー
5uDYy
>>460
正論だな
465.
ユーザー
YHTNb
>>457
統一教会のせいだし安倍のせいだろ
山上は何も間違ってない
466.
ユーザー
OEkpD
父親は手先が器用
母親もオールマイティに仕事こなせる
俺は何やっても駄目

両親のどちらにも顔似てないんだよなぁ
托卵か?
467.
ユーザー
jGqV7
>>466
托卵だろうなあ
468.
ユーザー
OEkpD
>>467
托卵でもせめて才能のあるやつの子種欲しかったわ
469.
ユーザー
vWdJ9
実際、金持ちで素質ある奴が、高額な塾通ってチートしてるのが現実で、努力だけじゃない。
ただ、その努力って相当なものだから、安易に親のおかげと言えるもんじゃない
本人が意図してるのは、諦めずに努力しようねってことやろ
470.
ユーザー
vOcIl
すみません環境が完全にはよろしくないので整うまで唯一無二の資産形成をコツコツしています
471.
ユーザー
ch0Rg
>>465
安倍さんが教祖でもないのに?
472.
ユーザー
ch0Rg
>>459
中学受験の塾の中でもピンキリなのに、
受験もした事ないから様子かをわからないのだろう
473.
ユーザー
jGqV7
>>469
違うわ
自分は勉強した。それにケチつけるなって事だよ
474.
ユーザー
TO8xN
>>263
週刊朝日は橋下徹は蒸発するようなチンピラヤクザの子供で極貧生活の中で育った奴だと書いてたよ。
そんな奴に政を任せて良いのか?って侮辱したから訴えられて負けた。
475.
ユーザー
jGqV7
俺は別にこの人の言ってる事は非難しないよ
俺が言ってる相手はここの連中
476.
ユーザー
4VduE
田舎の人はわからないと思うが、東京の公立中学校に行けば人生詰む
(田舎は田舎というだけでほとんどの人間は詰んでるが)
だから低偏差値でもいいから中学受験するべきなんだよね
それで親が経済的に裕福でなくても頑張って私立中に行かせてくれたら、心から親に感謝しなければいけない
環境の善し悪しは決定的なんだよ
477.
ユーザー
jGqV7
>>476
私立中など存在しない
478.
ユーザー
mNg9L
>>476
別に公立中でも全く問題ないけどな
479.
ユーザー
4fPRF
環境のせいにせずに活動してる外国の女の子を是非とも見習ってほしいわけ
480.
ユーザー
Kr5Xt
中学受験はしたことないが
東大は普通に公立小中高コースでも目指せるぞ
名門私立中高一貫コースよりは若干難易度上がるけど
481.
ユーザー
8lUie
>>465
間違ってないなら
警察に捕まらないだろ
逆恨みする馬鹿

誰が首相だろうと
自分次第で全然人生違うだろ
首相にぶら下がるのかよw
イージーな人生だなw
482.
ユーザー
mNg9L
名門校を中受するメリットは本人の学歴もあるかもしれんが、メインはエリート層とのコネ作りだからな
483.
ユーザー
Kr5Xt
>>482
あとは治安対策かな
484.
ユーザー
8lUie
糞親を恨めよ
逆恨みばかりする馬鹿ども

お前らの親が無能だからいけないんだろ
ブサイク遺伝
くるくるぱー遺伝

嫉妬で根性も腐ってる
その性悪な性格も親の影響だろうな

底辺家庭から頑張って脱却した奴もいる
485.
ユーザー
iNOHP
>>3
努力しないとこんな頭の悪い人間になるのか
486.
ユーザー
unIEH
>>7
全然違うだろ
「〜にせい」にはしないけど「〜のおかげ」と考えることの両立は普通に成立する
487.
ユーザー
OEkpD
蛙の子は蛙
488.
ユーザー
zQAnB
親に精神疾患があったりするとヤングケアラーになったり不登校になったりする
学校行けるだけでも恵まれてる場合もある
489.
ユーザー
gLXZM
好きなことをしたいなら学力は必要だけどな
490.
ユーザー
v1PA8
感謝の気持ちに気付くのは孤独になった時に気付く
親も周りも友人もいなくなり絶望的な状況になって初めて気がつく
1人では生きていけない
努力だけではどうしようも出来ない状況になり初めて気付くもんじゃないか
491.
ユーザー
Td4aA
グレタ←環境のせいにして自分ではなにもしない
492.
ユーザー
8FxOq
予備校行く金が無いなら予備校生の友達作ってノートだけでも見せてもらえばいいんだよね
このスレでも東大なんてただの暗記勝負なんだから大したこと無いって言ってるやついっぱいいるじゃん
ほんとその通りだから貧困層だろうとちゃんと勉強して要点覚えたら受かるよ
勉強というか大学受験って分野に関してはこの女の言うとおり
493.
ユーザー
TrvzM
オブラートに包まないから炎上🔥するw
東大出ていなくったって
そのくらいの事分かると思うんですけどねぇ
ホーッホッホッホ
494.
ユーザー
KjkUi
地方出身で中高一貫と塾なしでも東大入れたんだろうか?
495.
ユーザー
jGqV7
>>492
東大生の親の収入は高い
個別の努力は関係ないのよ
496.
ユーザー
jGqV7
勉強するもしないも自由で私は勉強した
それに対してあれこれ言って来る連中にだったら勉強しとけよと言ってるだけだから
497.
ユーザー
28btb
>>486
口するのは簡単。そう態度で表すのも簡単。けど
心からの感謝はしていないと言ってる。

『自分が価値のある人間だから助けられてるだけ』

例えばそう思ってる。あるいは
与えられるのが当たり前になりすぎて何も感じてすらいないかも

しかしまあ、ほんとあんたらは本質を語れないね

498.
ユーザー
28btb
>>474
書 い て あ っ た (笑)

いい加減にしたら?ほんとその他人のフィルター通した伝聞を論拠にするの。
そいつが悪人だったらどうすんだよ
499.
ユーザー
kfBVZ
投稿の「真意」が全く伝わらんねんけど
500.
ユーザー
gDMvZ
>>499
炎上させて有名になりたい

コイツ「学歴の暴力」って地下アイドルグループのメンバーだぜ?
単にこういう芸風
501.
ユーザー
DjFyq
この顔面でアイドルって
頑張り屋さんなんだなあとしか
502.
ユーザー
Xe0wU
でも、犯罪する人とか考えるとガチで家庭環境とか悲惨だし、そこまでいかなくても愛情与えて貰ってないから可哀想
503.
ユーザー
dQKVM
整形した人間てだけで公認会計士でも尊敬できない
504.
ユーザー
0cYyo
>>1
社会人どもは全て手抜き運営と手抜き職務しかやって無いぞ!
505.
ユーザー
H3usY
金持ちの家に産まれてないなら評価しよう
当然家は貧乏で両親は高卒なんだよな?
506.
ユーザー
4ajfk
あんたらはガチの貧乏を知らない

だから恵まれた環境だった奴に
怠けてると言われる。
それがどれだけ醜い暴力か分かってない。


507.
ユーザー
DjFyq
東大受かるのに不都合なレベルの貧乏って
何%ぐらいやろか
508.
ユーザー
kcJGZ
写真が神田沙也加さんかと思ったわ
509.
ユーザー
JMRt4
東大卒の肩書の無駄遣いとはまさしくこの無名アイドルのこと
510.
ユーザー
2SF1N
東大出て無名アイドルw
511.
ユーザー
0Hvq2
高学歴地下アイドルになったのは、貧乏人を怠け者と罵るためだったんだな
すごい奴が出てきたもんだ
512.
ユーザー
Ca8aW
正論
513.
ユーザー
PpNOa
貧乏から企業して
億万長者になった人も居るし
努力というか勇気が必要な気がする
514.
ユーザー
kU1lx
>>506
こういう奴の事ね
515.
ユーザー
0Hvq2
一人当たりのGDPで、とっくの昔に日本は韓国に抜かれ、今台湾に抜かれ、近い将来東南アジアにも抜かれるわけだが、それは日本人が怠け者だからか?

韓国人の方が働き者で能力が高いということでも俺はかまわないけど、君たちはそれでいいのか?
516.
ユーザー
fQ4sS
>>515
なぜ韓国と背比べしたいのか分からんが、日本人は怠け者ってより間抜けでしょう
常に選択を誤ってきた結果が今だよ
517.
ユーザー
bYLx6
地球が火星とか金星の位置にあったらそもそも生命自体が産まれてないので環境>努力なのは明白
518.
ユーザー
0Hvq2
竹中平蔵「みなさんには貧しくなる自由がある」
その結果が「一人当たりのGDPで、とっくの昔に日本は韓国に抜かれ、今台湾に抜かれ、近い将来東南アジアにも抜かれる」ということ
竹中平蔵に従えば、日本人だけが怠け者ということになる
519.
ユーザー
QX6dh
周りが勉強できるとかそういう環境のやつのほうが自分も出来るもんだと思って努力しやすい
身内に中卒しかいなかったら、そもそも勉強頑張るっていうのが選択肢に入って来にくいだろうしな
520.
ユーザー
fuRQL
この東大生アイドルに文句言えるのは、高校生で家計のためにアルバイトしなきゃいけない奴だけ、自分のお小遣い欲しさにアルバイトして、勉強出来なかったは言い訳
521.
ユーザー
kOYww
>>518
このアイドルが言ってるのもそういうことだよ
勉強する自由もしない自由もあって私は勉強した
522.
ユーザー
4ajfk
>>521
だから突っ込まれてるの。
『そもそも貧乏子供は努力できる基盤がねえ』と
523.
ユーザー
4ajfk
>>520
効率的な勉強を教えてもらえてるだけで
どれだけの差が生まれると思ってんの
考えろよ。
524.
ユーザー
a912x
トー横の腐れまんこ少女にそう言ってやれよ
525.
ユーザー
tkVsl
東大でも言葉の足りない人はいるんだな。
東大卒を掲げて、「勉強は誰でもできる。それが努力」みたいな言い方したら、そりゃ炎上するだろ。
「努力の基準=難関大学合格」みたいに受け止められても仕方のない流れ。
その上で、「努力しない人間は嫌い」と言われては、そりゃ多くの人が勘違いするわ。
おまけに「本人が良いならそれで良い」なんて言い訳されては、尚更、腹も立つ。
自分から先に「こういう人間は嫌い」と斬りかかって行ったのにね。
まるで人違いで斬っちゃったみたいな。

世の中は敗者で出来ているのに、切られる側の顔が想像できなかったんだろうな。
526.
ユーザー
4ajfk
周りの人間にたくさんお膳立てしてもらっといて
自分の成果と思ってるとこがほんと腹立たしいわ
527.
ユーザー
FElO4
遥か遠くに浮かぶ星を
想い眠りにつく君の
選ぶ未来が 望む道が
どこへ続いていても
共に生きるから

ひとり孤独な世界で
祈り願う 夢を描き 未来を見る

これは君の人生
誰のものでもない
それは答えなんてない
自分で選ぶ道

この星に生まれたこと
この世界で生き続けること
その全てを愛せるように
目一杯の あぁ 祝福を君に
528.
ユーザー
QgEPq
自身を過大評価しすぎやろ
一歩社会に出たら学歴なんて全く通用しない
社会人で学歴しか武器のない人間ほど哀れなものはない
この人もアイドルとして最低限のパフォーマンスと評価を得てから一人前の発信をしていただきたい
529.
ユーザー
MmmTQ
>>528
大卒のくせにコンビニでまるで使えないやつも多いからな
530.
ユーザー
MmmTQ
右脳が発達してないやつは仕事で使えない
531.
ユーザー
d3lLa
>>17
そんな単純なことも出来ない自分自身を省みる脳みそは持ち合わせてないか
532.
ユーザー
kOYww
>>529
関係ないと思うわ
533.
ユーザー
fuRQL
>>523
効率いい勉強教えてもらっても活かせない奴いっぱいいるやん
534.
ユーザー
fuRQL
いい環境与えてもらってもみんな東大入れるわけないし、東大生が塾なしでもFラン大しかいけないわけでないのに、バカが騒ぎ過ぎ
535.
ユーザー
kOYww
>>534
東大生の親の収入は偶々一番多いのか?
536.
ユーザー
CZ7NF
課金しなくても京大受かるぐらいの頭はあるやろ
537.
ユーザー
kOYww
塾なんか行かなくても東大に合格した人も
塾に家庭教師も付けて必死に勉強しても東大落ちたバカもそら居るだろうよ
538.
ユーザー
QrUaa
>>95
オタクの目はシビアだからなあ
539.
ユーザー
kOYww
努力を強いるバカって機会の平等の意味をわかってないから努力でカバーしろと平気で言ってくる
学校の授業を聞いてれば東大に合格できた人もそら居るだろうよ
じゃあその人を基準に東大の受験資格に学校以外の勉強を禁止にするか?
そのくらいの集中力がある人を集めた方が日本のためになるかも知れん
540.
ユーザー
pAi4j
>>1
置かれた環境で出来る努力をしないと何も動かないのに
自分がいかに底辺かを自慢するバカども
アホすぎる

こんなカスばかりだから
ちょっと頑張った奴らは浮上できる

自分の環境の悪さを自慢して怠ける言い訳にするアホが多いほど
努力する人にはプラスだから
お前らもっと騒げよw
541.
ユーザー
PuN46
環奈のせいで勉強が手に付かん
542.
ユーザー
fuRQL
環境が良くて上げても偏差値10ぐらいだろ、
偏差値40ぐらいの人が環境整えても、50ぐらいの大学しか行けない、偏差値70超える東大に入れると思ってるのか?
バカもほどほどにしろよ
543.
ユーザー
fuRQL
むかしは低学歴を環境のせいにする奴なんていなかった、
最近は他のせいばっかり、そりゃ日本は落ちぶれるわ
544.
ユーザー
MmmTQ
学歴なんかどうでもいいけど仕事の出来なんだよな
親のせいにしたくなるのは
545.
ユーザー
F4Pxk
勉強したら理解できてテストで正解ができる能力は天から授かったもの
自分の力の一部ではあるが努力ではない
全ては天運だよ
546.
ユーザー
pAi4j
マジでこいつら馬鹿

自分にないものを持ってる奴を妬んだり
置かれた環境で生きるしかないのにアホアホ
547.
ユーザー
QpWyC
>>533
機会が与えられているかどうかの話をしてる
そうやって論点ずらして
貧乏人騙して来たのが支配層のおじさん達なんよね
548.
ユーザー
QpWyC
Poverty was not created by God.
貧困は神によって作られたのではない。
549.
ユーザー
ZCORf
>>540
馬鹿だなあ。あらゆる人はみんな最善の努力してる。 それが今の位置。位置の違いは遺伝と環境の差
550.
ユーザー
QpWyC
ガスライティングなんだよね。

誤った情報で心理的に被害者を操り、正常な判断力を奪う行為である。
誤った情報を植え付ける心理的コントロールによって被害者に「自分が悪い。 相手が正しい」と思い込ませ、自信を失わせる。

『努力してないお前が悪い』って自分のせいだと思わせて
格差社会から目をそらさせてる。
親のせいにするな社会のせいにするなと虐待児に言うようなものだわ
551.
ユーザー
fuRQL
>>550
逆じゃない

他のせいにするように洗脳したいんでしょ?
552.
ユーザー
AMGIH
環境のせいに出来るのは努力してもがいた奴だけやで
553.
ユーザー
omA1e
手がおかしい
554.
ユーザー
yhEgn
環境のせいにして努力もせず他人に文句を言ってるから嫌われたんだぞ
555.
ユーザー
vqRLX
>>497
バカの好きなフレーズ「本質」
556.
ユーザー
MmmTQ
俺は左脳人間だから口だけの男だわ
右脳が発達していないと金を稼げない
557.
ユーザー
aHhjO
知名度上げたいのかも知れないがこういう発言は悪手だったな
イメージが一番大事なのにバカだなあ
デジタルタトゥーで一生残るのに
558.
ユーザー
MmmTQ
別に努力で売り出してもいいと思うよ
高橋みなみなんて努力は必ず報われるでブレイクしたし
ただそう思わない人たちもいるだろうね
559.
ユーザー
nSA2r
この子は売れない
560.
ユーザー
8jaEl
環境のせいで努力しても報われない人間と
環境のせいにして努力しない人間は違うだろ
561.
ユーザー
8jaEl
しかし、大学なんてゴールどころかスタート地点にすら立っていないのに
勝ち名乗り挙げるの早すぎるんじゃね
562.
ユーザー
MmmTQ
>>561
大学がゴールのやつが学歴厨になる
563.
ユーザー
LZkzz
最悪大学行かなくても年収1,000万くらいなら行こうと思えば行けるで
まあそこは企業内でも努力いるけどな
564.
ユーザー
QpWyC
>>560
努力の大切さを教えてもらえてないし
努力しても無駄という『現実的問題』がある。

42.195mフルマラソン走りきったあとに罰ゲームが用意されてるの走る前から分かってたら
走りたいと思えるか?
針の穴ほどの希望をちらつかせて、公平性を演出するな
565.
ユーザー
MmmTQ
>>564
俺たちが大谷や藤井聡太になれる可能性は一ミクロンもない
566.
ユーザー
UTSBC
俺は努力できるような機会を与えられてないから死んでも努力はしない
努力しないためにはどんなこと辛いことでもする覚悟がある
567.
ユーザー
UTSBC
>>565
ほんとそれ
努力したら大谷みたいになれるって保証してくれるなら努力してやってもいいんだけどな
568.
ユーザー
OeBd6
東大卒でアイドル…マウント取れる所かねそれ
569.
ユーザー
5ZRw4
このスレ言い訳ばっか並べて生きてきたやつ多すぎw
570.
ユーザー
kOYww
>>569
努力だなんだと言って来るほうも悪いと思うよ
だったら公平な競争にしろやって話
571.
ユーザー
fuRQL
環境がって言ってくるから
努力って言いたくなる
昔は低学歴を環境のせいにする人はいなかった。
572.
ユーザー
QpWyC
>>565
別になる必要がない。
彼らは自分が出来ることをした結果到達したのであって『別の誰か』を目指した訳じゃない
それを分かってないバカ親が『子ガチャ(自分の望んだ玩具ではない)』なんて発想で傷つけてるんだよ

藤井を大谷に育ててもうまく行くわけねえだろ。
重要なのはその子の個性を見抜き道を与えてあげることなのに
それを出来ないする気がない無能な親、教師の吹き溜まりが貧困層だよ。

子供には罪はないのに、生まれた瞬間から罰ゲーム人生が義務付けられてる。
ふざけてんじゃねえわ。
神様が用意したゲームじゃない。人が意図的に用意した設定だぞ

573.
ユーザー
UTSBC
>>569
言い訳っていうか
努力したくなるような環境つくってこなかった大人が悪いんじゃね?
ちゃんと環境つくってくれたら努力してやってもいいよ
574.
ユーザー
kOYww
>>571
それ努力しろとか言うからだろ
575.
ユーザー
blK73
といっても7人に1人は境界性知能で
能力差が如実に出てくるという現実もあるんだよな
576.
ユーザー
7x1bj
環境というかやっぱ持って生まれたものはでかいよね
577.
ユーザー
QpWyC
支配層が貧困層へ求める努力って

『我々の舌を楽しませられる美味しい豚に育つんだよ』

って意味だ。
578.
ユーザー
kOYww
公平じゃないのはみんなわかってたのにうるさく努力努力と言ってくるから
だったら言わせて貰おうじゃないのってなったんじゃないか?
579.
ユーザー
fuRQL
自分は努力しても東大に合格する自信はないわ
東大に入るのはどんなに難しいか知ってる、
勉強する環境はなかったけど、それなりに勉強して、そこそこの
大学入った、
環境だけで、東大入れると思ってるバカがいる事にびっくりするわ
580.
ユーザー
kOYww
>>576
それを証明するためにせめて相続税くらいは100%取れ
581.
ユーザー
H5E1v
ルーシー「時々、わたしはどうしてあなたが犬なんかでいられるのか不思議に思うわ。」
スヌーピー「配られたカードで勝負するしかないのさ…..それがどういう意味であれ。」
582.
ユーザー
fuRQL
>>580
そんな事したら誰も頑張らなくなって、生保の面倒見れなくなるよ。
583.
ユーザー
ggRZM
>>576
それは分かった上で、努力しない理由を他責にするのはダサいよねっていうただそれだけの話だと思うけどなあ
584.
ユーザー
kOYww
>>582
なんで頑張らないんだよ?
自分のためのお金要らんのか?
それと配偶者には相続する権利はあると思うよ
585.
ユーザー
fuRQL
>>584
働いたら所得税取られて、使ったら消費税取られてアホらしい。
頑張っても税金が、クズみたいな生保に使われるのはいやだ。
586.
ユーザー
kOYww
子供なんて関係ねえじゃん
なんで相続してるんだよ?
587.
ユーザー
kOYww
>>585
格差が連鎖するだろうが
588.
ユーザー
QpWyC
>>583
そもそも努力してない人間なんていない
生きている限り誰だって堪え忍んでる。

むしろ虐待環境に身を置いているというだけで、『不必要な忍耐を強いられてるのが貧困子供』なのだから
相対的に富裕層の子供の方が楽してるわ。だからずるいと言われる。

そうやってさも『圧倒的努力をした結果』かのように演出してんじゃねえわ
589.
ユーザー
geo1V
>>588
何言ってんだこのバカは?
いないならそれで終わりじゃん
いる場合にそいつはダサいって話だろ
顔真っ赤にして反応する奴は心当たりがあるんだろ
590.
ユーザー
fuRQL
それなりに収入のある人はハードな仕事してる、
それなのにすごい税金取られてかわいそう、
生保は働かないのに、足らないって言ってばっかり
591.
ユーザー
YUhqI
自分が頑張らない理由を自分以外に求めて列挙してる人ってどんな気持ちでそれやってんの?
592.
ユーザー
kOYww
>>591
公平じゃないのに競争を強いられるから
593.
ユーザー
QpWyC
>>589
限りある時間ずっと
ハイクオリティの教育受けてきといて
有能さを演出してんじゃねえよ。
594.
ユーザー
QpWyC
>>590
その税金は貧乏人から楽して搾取してきたものですよね
595.
ユーザー
blK73
昔みたいに地位固定って社会でもなくなって
成り上がりしやすい社会になってるから
能力的に恵まれてたらかなり稼ぎやすい社会にはなってきてるから
何らかの障害を抱えてなければ努力は報われる社会でもあんな
596.
ユーザー
kOYww
最近じゃ世の中公平じゃないんだとか言って開き直ってるよね
だったら競争なんて成り立たない
597.
ユーザー
fuRQL
収入ある人に嫉妬しすぎ
自分の周りには大学も出ないでお金稼ぐ人もいる
そんな人は尊敬できる
努力したんだなと思う。
他人のせいばかりしてると成長できないよ
>>594
598.
ユーザー
kOYww
>>597
そういう人が居ようとおまえが尊敬してようと関係ないんだよ
公平な競争になるようにしなきゃ
599.
ユーザー
fuRQL
>>598
公平な世の中じゃないから、努力しても無駄なん?
アホ?
それなりには這い上がれるぞ
600.
ユーザー
kOYww
>>599
散りあえず相続税100%で
おまえが何言ってようが何もしなくていい理由にならない
601.
ユーザー
kOYww
競争を強いる以上は公平を目指すのは当たり前
602.
ユーザー
EVgCT
> 中高一貫の進学校に入学し家庭も恵まれていたと振り返りつつも

環境ありき じゃあないですか
603.
ユーザー
CZ7NF
ワイ理論だと難関大への入りやすさは
公立コース一浪>名門中高一貫現役>>>公立コース現役
604.
ユーザー
fuRQL
サピックスって塾行っても
一番上のクラスと一番下のクラスとすごい差あるのに

公平な環境ならみんな同じ成績になるはずでは?!
605.
ユーザー
CZ7NF
サピックスの中央がマーチ以下って話あったな
606.
ユーザー
kOYww
>>604
そんなの当たり前
でもその競争に参加すら出来ない人も大勢いる
607.
ユーザー
fuRQL
環境がないから努力しない宣言なのか?
608.
ユーザー
CZ7NF
どういうのはもって
競争に参加できる状態って言うんや?
609.
ユーザー
SqHt5
公平な環境じゃないからーって喚いてるやつより恵まれない環境の奴が努力して成功している現実
610.
ユーザー
QpWyC
>>599
それなり(笑)

じゃあこのイジメ的社会構造でどういう者が
富裕層に目をかけられるかというと
第一条件として『弱者イジメが大好き』ってことだよね
自分達の仲間に入れるには、絶対条件。笑う。



611.
ユーザー
kOYww
>>609
それならそれでいい事じゃん
でも公平にしなくていい理由にはならない
612.
ユーザー
QpWyC
>>609
ほらほらほら、さりげなーくさりげなーく、嘘で心理誘導してる。
613.
ユーザー
1CF9B
頭いい人なのに決めてかかるところとかあまり賢くなさそうだね。スポーツとかさ、他にもいろいろ注力したい分野は人それぞれあるよね。
614.
ユーザー
n7pei
>>611
努力しない理由にもならんけどな
615.
ユーザー
QpWyC
不公平な仕組みを正して欲しいというだけで
甘ったれてることになる

'`,、('∀`) '`,、
616.
ユーザー
kOYww
>>614
だからとりあえず相続税100%くらいはできるだろ?
617.
ユーザー
fuRQL
>>610
弱者いじめって?
5chでは働いたら負けって言われてるじゃん
生保なんて弱者の仮面被った強者じゃん
618.
ユーザー
kOYww
相続税100%くらいできるだろ?
その財産に子供なんて関係ねえじゃん
619.
ユーザー
QpWyC
>>617
死ぬまでそうやって核心に触れさせないように
とぼけるんだろうね
富裕層は結託してみんなで知らん顔。

素敵ねえ
620.
ユーザー
7r4kZ
心は痛まないのだろうね

金で若い娘を買ってるくらいだもんな
621.
ユーザー
Rmuvg
相続税100%ってそんなに簡単にできるか?
622.
ユーザー
i7Lch
>>621
召し上げればいいだけだろ
623.
ユーザー
Rmuvg
金銭条件で言うなら
金持ち≧教科書ガイド程度は買える貧乏>壁>それすら無理な貧乏
624.
ユーザー
7r4kZ
到達点を用意してるのはだあれ?
そこを目指すように導いてるのはだあれ?
レースに参加させたらこっちのもん。
勝つために枕をする者もあとをたたない
成功するためには『覚悟』を示さなければならない。
何かを捧げなければ一流(笑)にはなれない
富裕層の嘘に目をつぶれる者じゃないと信用されない。
お前は特権階級の仲間入りだと甘い言葉で囁き
無能の声など無視して構わないと嘲笑えばいい。

素敵ねえ。


625.
ユーザー
7r4kZ
この世の争いは全て

富裕層が生み出してると言っても過言ではない
626.
ユーザー
Rmuvg
ダークマスターってことやね
627.
ユーザー
YeiLp
恵とかと共演できないな
628.
ユーザー
Caz9c
結局DNAに操られているの
629.
ユーザー
pHrn9
東大に価値が無いとは思わんが、少なくともうちの会社にいてる東大生はF欄程度に甘んじているな
630.
ユーザー
exspZ
デフレスパイラルを30年続けたアホ国家
631.
ユーザー
OF437
>>2
ほんそれ
事象リア充の気持ち悪い奴に絡まれてたね
632.
ユーザー
2jGqT
>>607
違う。
生まれてからあらゆる人は能力の限りあらゆる要素を考慮してその場で最善と思われる選択と行動をし続けたが、遺伝と環境が伴わなかったから東大にもいけなかったしメジャーで活躍出来なかったし将棋で8冠取れなかった、が正解。

環境で努力は左右されない。結果は左右されるけどな。



633.
ユーザー
7r4kZ
>>632
断定。


お前は神様かなにかなん?
634.
ユーザー
2jGqT
>>633
生き物は全てそう。
635.
ユーザー
2jGqT
自分ならに最善の人生を目指すために、大谷翔平を目指さないのも努力なわけで。
636.
ユーザー
7r4kZ
>>634
禅問答で誤魔化す
ストローマンで誤魔化す
とぼける。知らんふり。

悪人の要素だらけ。さっさと地獄に落ちろ
637.
ユーザー
ENlnD
そうか!だから俺は自分が嫌いなのか
俺も努力しない人間は嫌いだ
638.
ユーザー
64aSu
東大ごときで偉そうだな。俺なんて中卒やぞ
639.
ユーザー
2TYHm
東大卒の威光が一般社会で使えるのは新卒時点だけだから、後はこの女みたいに炎上で使うか、クイズ番組に出る程度にしか使い道ないからな
640.
ユーザー
0pEGZ
やりたい事がなくて、取り敢えず東大に行くことは選択肢として良い。
ただみんなが努力すれば東大に行けるわけじゃない。
このアイドルが例えば陸上の選手だったとして、努力したらインターハイに出れるかというと、そんな簡単じゃない。才能も必要。
641.
ユーザー
HyJJM
大学受験って今思えばテクニックなんだよなぁって感じるよ

東大入れるのはすごいけど、どうやって合格できるかとか、収集した情報を元にそれにどれだけ投資して、その受験テクニックに早く気づけるかどうかだから、まずは家庭の環境、とりわけ財力の有無はデカいなぁって感じたわ

それでも東大入ったからそこから何の道を望むのか、はたまたやりたいのかが大学生活で見つけられない場合はすごく不幸かなとも思うから、人の縁も大事よなぁ

普通の大学出て社会に出た身としては東大がスゲーとはあんま感じないかな。すごいんたろうけど、で?って感じにしかないから憧れもしないな
642.
ユーザー
7CGTA
>>641
3行にまとめろ
643.
ユーザー
2TYHm
必要以上に東大アピールする奴は最底辺学部の文学部か教育学部だけど、コイツもそうかも
644.
ユーザー
kR7sD
有名大学に入る才能って『限られた期間内にどれだけタイパよく勉強できたか』でしかない
だからものっそい、家庭環境に影響を受ける。
幼少期から英語を叩き込まれてればそれだけで圧倒的リード出来るけど
そういう下地作りは自分の努力とは言えないよね

勉強は誰だって時間をかければ出来る。
障害でもない限りね
ただ多くの人はそこに時間をかけない。かけれない。だけ

この才能ってバカみたいだけど『赤ちゃんが周りより早く立ち上がった』程度の話でしかないの。
だから卒業生から日本を変える天才が現れない。
群れてパクって情報を共有して有能ぶって生きてるだけ。つまらねえよな
有名大学のブランドを得るために勉強してきましたっていうのは。





645.
ユーザー
0erMn
>>644
君の説が正しいかどうか学歴別に収入を調査する必要があるね
ランクの高い大学出身の人ほど高収入かどうか
学歴差別になるから誰もそんな事を本格調査した人はいないが
646.
ユーザー
krnzM
細かい個人の能力や適性は別として
単純に学歴と収入は比例するんじゃねぇかな
647.
ユーザー
DQGcC
才能あっての努力だよ
まあ才能に恵まれすぎるとこういう意見になるのも無理はない
648.
ユーザー
7Q4Y3
いつどこで生まれ落ちようとも所詮この世は焼肉定食
649.
ユーザー
8q2BN
努力っていうふわっとした言葉になにも価値はない
650.
ユーザー
zUhEA
環境が全てみたいな事言ってる人いるけど、遺伝(才能)と環境の合せ技
同じ環境与えてもらっても(同じ塾)成績はピンキリ
651.
ユーザー
R8KEq
底辺を刺激する波紋疾走ッ!!!www
652.
ユーザー
zUhEA
この東大アイドルの発言にむかつく人は環境にかこつけて努力してこなかったんだろ
自分は環境なかったけど、東大には全然及ばないけど、努力したから頭に来ない
653.
ユーザー
kR7sD
>>645
何の説が証明されるのそれ(笑)
654.
ユーザー
kR7sD
>>650
同じ環境を与えても合う合わないあるんだから当たり前でしょうが
655.
ユーザー
zUhEA
環境が!って言ってる人は努力しない理由探しとるだけ
その環境の中で努力することさえしない、
税金で環境与えてもらって無駄。
コスパ悪すぎ
656.
ユーザー
Cvzlf
>>549
お前の努力が足りないからナマポなんだろ

遺伝はデカいわな
バカは明らかに遺伝するから

遺伝と環境のせいにして開き直ってればいいんじゃね
ナマポの子はナマポw
657.
ユーザー
zUhEA
>>656
遺伝と環境と努力のせいが正確
658.
ユーザー
i7Lch
>>657
努力できる環境が必要
てか全く同じ環境で育っても結果は同じだと思ってるのかね?
659.
ユーザー
FAbid
>>656
お前らの好きな努力(根性論)で語るなら遺伝子と環境つまり運がほぼ全てっていう事実から目を逸らさないといけないのに、遺伝でマウント取ろうとするのが馬鹿なんだよな。
660.
ユーザー
YeiLp
目標達成のためなら枕もじさず
661.
ユーザー
n2m3Y
環境が状況がどうにもならないけど
上に掛け合ってる時間も余裕もない
今この場でなんとかしなきゃいけない場面は
社会に出れば普通にある

そういう時に現実的に対処する方向に
さっさと頭切り替えて行く奴は頼りになるが
グチたらたらでちっとも頭が切り替わらない奴は
ひたすらウザいわな
662.
ユーザー
zUhEA
>>658
兄弟で成績違うから同じ訳ない
663.
ユーザー
i7Lch
>>661
余裕をもって相続税100%にすれば良いんだが
それすらしないってどういう事よ?
664.
ユーザー
i7Lch
>>662
兄弟が同じ環境とは限らないんだけどさ
665.
ユーザー
i7Lch
高島屋のケーキスレでも一生懸命やってないから
こんな事が起きるみたいに言ってるのが居るけどそんな事ないって
誰がやっても起きるだろうよ
666.
ユーザー
FAbid
知能も努力も遺伝的な割合が半分越えてるし、環境と病気や事故に合わないのも含めて運がないと発揮できない。センスすら幼少期の環境の影響がでかい。

>>661
大体想像の逆で俺みたいなやつが現実みて解決に向かうんだよな。
努力がー(あと常識がー)のやつは他責にするの必死。
667.
ユーザー
WRKtX
>>658
全く一緒の環境で一緒の能力なら、一緒の行動一緒の努力をする。

当然、結果も一緒。
668.
ユーザー
i7Lch
>>667
結果が同じだと思ってるのか?
まず競争に参加する人数が格段に増えるんだけど
669.
ユーザー
zUhEA
>>664
ほぼ一緒じゃん、それ否定したら、貧困だからは言い訳できないよ
670.
ユーザー
zUhEA
一卵性の双子はほぼ同じ成績だよな
環境と遺伝は同じだから
671.
ユーザー
i7Lch
>>669
なんで?
弟の時は両親が不仲になって家庭が冷え切ってるかも知れねえじゃん
672.
ユーザー
zUhEA
>>671
そんなに歳の離れた兄弟は稀だろ
大体年子から5才差ぐらいだろ
673.
ユーザー
AGhbJ
>>671
あと、上の兄弟がいるか下の兄弟がいるかはデカい差
674.
ユーザー
i7Lch
>>672
5歳くらいまでを乗り切ればその後は大丈夫だと思うけどさ
弟が生まれた直後に不仲になってネグレクトだと影響するぞ
675.
ユーザー
i7Lch
>>670
確かに双子は同じような成績だったな
676.
ユーザー
zUhEA
>>674
そんな個別な事言い出すのはダブルスタンダードだから
同じ環境与えてもらっても一緒じゃない、
結局は努力しない言い訳してるだけ、
677.
ユーザー
i7Lch
>>676
そういう場合もあるってだけで
678.
ユーザー
zUhEA
お金なくて、教育環境がーって言ってるの人間に、親が離婚等々出してきたら、税で教育費用出しても無駄になる
679.
ユーザー
Y18Vd
何でわざわざ昔のツイート掘ってまで燃やすんだろう?
あと叩いてるやつもこの東大卒アイドルも身の丈にあった生活したら良い
叩いてるやつはきっと努力してないんだろうし、このアイドルは自分を客観的に見る力を付けた方が良い
680.
ユーザー
i7Lch
>>678
あくまでもそういう場合もあるってだけ
それにはなっから競争に参加させないってのがダメだ
その子が勉強しようと思うかもしれないんだから
機会は与えなきゃ
681.
ユーザー
lcmrS
そういう駄目な奴らがいるから
世の中成り立ってるんだろ
みんなが本気でやり合う世界はたいへんだぞ
682.
ユーザー
i7Lch
>>679
俺はこのアイドルを叩く気なんて毛頭ないよ
683.
ユーザー
zUhEA
>>680
昔から国公立は低所得には授業料無料だし、
環境なしでそれぐらいは合格できないと、
誰でもコスパ悪いだろ、
コスパ悪かったら結局増税なる

政治って、コスパの良い事するためにあるんだ
岸田みたいに、ばら撒き増税はいかん
684.
ユーザー
kR7sD
親ガチャって言葉が定着する前も
必死に親ガチャ否定してたやついたよね
これも同じ(笑)
685.
ユーザー
zUhEA
親子ガチャはあるわ
子供に愛情そそげない人は一時の快楽で子供作ったんだろ
686.
ユーザー
i7Lch
>>683
授業料無料だから努力すれば入れるんだし別に良いだろってのがダメなのよ
687.
ユーザー
zUhEA
>>686
努力しても、入れないなら
大学必要ない
大学入らなくても、社会に出れば、Fラン大より仕事できるだろ
688.
ユーザー
i7Lch
>>687
努力すればそうなれるかも知れないな
なんで遠回りの努力をしなきゃならんの?
689.
ユーザー
i7Lch
予算が無いと言ってるけど相続税100%にして教育に回せばいいと言ってんじゃん
690.
ユーザー
5M6WX
このアイドル今度はニートを叩いてた
ニートみたいに楽して暮らしてる人以外、皆んな頑張ってるよ!
だって
691.
ユーザー
7gweT
親ガチャ言ってるのは声がデカいだけでごく少数派だからまだまだ世の中捨てたもんじゃない
692.
ユーザー
HKaqh
かわいい顔だね。

でも嫌い。
693.
ユーザー
69K9B
いわゆる先進国、都市に家がある
地頭がいい、努力できる
親(保護者)が受験に理解があって
環境を整えてくれるだけの財力もある

色んなガチャでアタリを引き続けたら
いい大学にいけるってだけやろ
694.
ユーザー
V4tnT
何かしら病んでる子だな。身近にいる人たちは心が落ち着かないだろう。
695.
ユーザー
GjkSh
本物の実力者は自分の成功を全て努力や才能のお陰だなどとは言わないし運というものを決して軽視しない
696.
ユーザー
Cvzlf
>>667
まったく同じ環境の奴なんていない

同じ家庭に育っても立ち位置がそれぞれ違う

長子には長子への親の接し方があるし
他の兄弟への役割も違う

末っ子も然り
697.
ユーザー
Cvzlf
なんだかんだ言っても親ガチャはデカい

容姿も頭も親の遺伝でコンプを感じることなく
人間関係なんて苦労したことない

親が一生懸命生きているのを見て育てば
自分への努力も自然とできる

親ガチャ外れた奴は屈折する
愚かだなと思うけど本人もどうすることもできないんだろうな
世の中そんなもん
698.
ユーザー
zUhEA
>>697
親を反面教師にする子もいるだろ
699.
ユーザー
8q2BN
ぶっちゃけ環境がすべてよ
異世界に転生したかのようになるやつをたくさん見ている
有名人やスポーツ選手なども
700.
ユーザー
Cvzlf
>>698
いるだろうな

そういう奴はすげーわ
尊敬する
701.
ユーザー
dSfzY
親は親でお前らを見ながら大外れ引いたと思ってるだろ。
こいつは一生扶養家族だなと。
702.
ユーザー
Cvzlf
底辺から這い上がってきた奴に同じ位置に並ばれると
逞しさでは勝てないなと思う

親ガチャで有利だけど
温室育ちというマイナス面はあるからなあ
703.
ユーザー
i7Lch
>>698
物心つく前から植え付けられると難しい
親はおかしいと判断できる年代からなら大丈夫かもしれんけど
赤ちゃんにも教育はある
704.
ユーザー
W67Lb
工学部で社会になにかの功績残してから言ってほしいわ
文系なら、悪いがなんの役にも立たないんじゃないかね
705.
ユーザー
FkQHX
>>697
親ガチャはそらあるで
けど、配られたカードで勝負するしか無いのを分かってない奴らが多過ぎんねん
706.
ユーザー
Cvzlf
>>701
そういう親は毒親だろうな

子供は育てたように育つ
勝手にハズレになるわけじゃない
自分の不始末を理解できない親の子供は可哀想
糞親だろ

こういうことを言う奴は親ガチャ外れなんだよな
親がどんだけ子供の立ち位置を楽にするか知らないから
糞親の下で育った奴が吐くセリフだろうな
707.
ユーザー
W67Lb
このてのはほんと安倍政権下でよく聞いたよ
政治のせいにするな、環境のせいにするな、人のせいにするな
日本が終わってるんじゃなくお前が終わってんだよとかいってた側の
奴らがいま必死に岸田政権を叩いてる事についてはどう思う?
708.
ユーザー
i7Lch
>>705
良いんだけど公平を目指すのも大事だから
709.
ユーザー
Cvzlf
>>705
それはそうだろうな

置かれた場所で頑張るしかないねん
腐ったら自分に返ってくるから

でも親ガチャ当たった人間が言うとすげー反発食らうから難しいわ
710.
ユーザー
dSfzY
>>706
お前は大外れと思われてるだろうな。
お互い外れと思いあってるんだからいいじゃん。
711.
ユーザー
dSfzY
>>707
叩いてるかどうか知らんわ。
712.
ユーザー
Cvzlf
>>708
理想だろうけど
そんな啓蒙運動しているうちに
底辺から頑張ってる奴らに抜かされて自分の立ち位置が後退するだけ
713.
ユーザー
i7Lch
>>712
だから相続税100%だよ
714.
ユーザー
zUhEA
>>707
岸田って安倍さんより学歴では上なのに仕事できない

東大てでも社会に出て、仕事できない奴いるだろ
もっと低学歴でも仕事できて出世できる人もいる、
なんぼでも逆転できる、
なのに、環境のせいにしてる奴はクズ
715.
ユーザー
Cvzlf
>>710
屈折してるな
親ガチャ外れただけじゃなく自分でもっと下げてる馬鹿としか
716.
ユーザー
i7Lch
相続税100%くらいやれよって話
他はどうしようもないけど
親が子を助けるのは止められないから
717.
ユーザー
g7jqB
めっちゃ勉強してクラストップで社会常識や友好関係も頑張ったのに生まれた国や肌の色で面接落とされまくって掃除のバイトしか就けなかった。友達も卒業したらいなくなった
掃除のバイトでも他の2倍頑張ってるのにくっちゃべってるおばはんにいじめられる
環境のせいにしちゃだめですか?
718.
ユーザー
Cvzlf
>>710
毒親育ちを認めて考え方変えたら?
親に期待できないんだから自分で自分を幸せにするしかないだろ

毒親じゃない親は自分の子どもがどんなでも外れなんて考えるわけないだろ
自分の育て方を顧みて今からできることを試みるんだよ
そんなことも知らないんだろうな
719.
ユーザー
i7Lch
小学校時代先生から博士とまで呼ばれてたのに
中学になって家庭不和で並みの成績まで落ちた奴がいた
後から聞いたら小学校時代から両親不仲だったらしいけど
720.
ユーザー
Cvzlf
親ガチャばかり言ってるけど
国ガチャもあるだろ

日本に生まれただけでも恵まれてると思えば
親ガチャ外れの奴でも少し前向きになる

日本に生まれたことが恵まれてないというなら
ウクライナにでも戦争に行って学んでこいよ
721.
ユーザー
8mmth
SNSの発達で他人の環境が必要以上に分かる弊害やろな
良いところばっかり目に映るから心が弱い奴はそら屈折するよ
別にそんなんばっかでも無いのにな
722.
ユーザー
zUhEA
>>721
SNSのキラキラなんて偽装だろ
整形女と変わらん
723.
ユーザー
8q2BN
日本は物質的にはまだいいほうだが
精神はアフリカよりも貧困

ぶっちゃけ心の問題のほうが深刻
文化的な問題で韓国とそっくりの国民性だから、あっちも小学生が自殺を考えたことあるのが3割いるとか
724.
ユーザー
yXE5D
で、この子はアイドルとして成功してるの?
努力して東大に行った意味はあったの?
725.
ユーザー
6OP4v
アイドルとして行くなら東大って肩書はいらんかったやろけど、こうして話題になるんなら価値はあったやろな
726.
ユーザー
yXE5D
この程度の話題で金になるの?
727.
ユーザー
PDqIY
さぁ?
意味が有ったか無かったかを問いてたんちゃうの?
728.
ユーザー
0CCBO
この子は「自己愛性パーソナリティ障害」 東大に多く居るタイプですわ

このタイプは究極的なところでは自分に自信が無いんだけど、その事実に気が付いていないんだよね。厄介なことに…
だから常に彼女自身が見下すことのできる対象を必要としているのだわ。まあある意味、気の毒な人間だよ。
729.
ユーザー
DO0gP
>>709
この腐った社会構造を変えようって言うのも1つの行動だろう

730.
ユーザー
zUhEA
>>729
生まれた時にもうすでに遺伝である程度能力って決まってるやん
親子が教育熱心でもダメな子はいるんだしね
731.
ユーザー
174gD
国立大学に進学する子の家庭は7割強が裕福層
統計として結果が出てる
こいつが環境のおかげで今の地位があると認めたくないだけの話
732.
ユーザー
DO0gP
>>730
あのさ、そんなの勝手に決めてんじゃねえよ。
自分達の美味しい美味しい『優位な立場』を奪われたくないからって
耳障りのいい言葉で印象操作してるだけだろうが
733.
ユーザー
DO0gP
配られたカードで戦うしかない

だから弱者には弱者の戦い方がある
黙って従ってるだけでは思う壺だよね
734.
ユーザー
DO0gP
学校に通わせて、自分達の管理下に置いて、
勝手に競争させて、勝手に評価して、勝手に優劣をつけて、わざとイジメが起きるよう仕組んで

『虐められたくないなら言われた通りに頑張れ』

と導いてる。
金持ちの子供が圧倒的有利なこのレースでは
貧乏人の子供は常に虐められ役。
ほら上から目線で「怠けてる」「努力してない」って言えばいいだけだもんなあ?

ふざけてるよね




735.
ユーザー
cVeYR
>>613
そうですよね
筋トレとかダイエットも努力が反映すると言われていますね
そこにはスポットを当てずに自分の主戦場にて戦おうとする姿勢フェアではないね
好き嫌いでしかない
736.
ユーザー
Cvzlf
>>729
それってどの立場の人でもできることだから
置かれた場所でまずやれることだろ

置かれた場所で頑張って
少しずつ自分のステージを上げていって
生まれた時とは違う位置に移動できればいいんじゃね?
737.
ユーザー
zUhEA
勉強ができる、仕事ができるは同じではない
勉強ができるから相対的に仕事ができるんじゃないかと思われているけど、社会に出た時に低学歴でも仕事できたら逆転はできる

環境が良くて高学歴は仕事できない能力のない人なんでしょ?
だったら、固定化しないと思うんだけど

結局は高学歴が仕事できる能力あるん違うの?
それは後天的(環境)ではなく、先天的(遺伝)な物が大きくんだろ
738.
ユーザー
DO0gP
>>736
白人社会での黒人は暴動を起こさず奴隷の人生を頑張るべきだったって言いたいの?
739.
ユーザー
DO0gP
>>737
違う。
そもそも仕事は「チャンス」が与えられなきゃ回ってはこない
そして機会が与えられ続けることで成長し能力を身に付けていく
まさに環境が人を作るんだよね。
どれだけ無能でも、才能がなくてもお膳立てしてもらえば『スター』にしてもらえる。
やってるかどうかじゃない。『出来る』ことが問題だろうが

演技力無くても主役をやり続けてる無能はいませんか?またこいつなの?ってさあ。


740.
ユーザー
DO0gP
そしてそのチャンスを得るために己の身体を差し出したり若い女を献上したり
741.
ユーザー
zUhEA
環境の揃った東大生に文句言えるのは、環境なしの地方国公立ぐらいだぞ、そこにも行けないやつか環境がーとか言ってるじゃないぞ
田舎の国公立でGSとか就職無理だけど、トヨタぐらい就職できるだろ。何がチャンス与えられないだよ
誰でも企業もできるんだよ、成功してる低学歴いるじゃん
742.
ユーザー
DO0gP
>>741
勝 手 に ル ー ル を 作 る な
743.
ユーザー
zUhEA
環境のせいにしてる段階でもう大物にはなれないわな
744.
ユーザー
DO0gP
環境のおかげでスターにしてもらっておいて
745.
ユーザー
i7Lch
プロ野球選手に2世はほとんど居ない
環境は物凄く恵まれてるしプロ野球選手を目指さない理由なんて無いと思うけど
学校卒業時にスタートラインにも立てない
746.
ユーザー
DO0gP
私たちは支配層のおじさんの顔色を窺いながら媚びりながらチャンスを得るために犠牲を払わなければならない
強制じゃない(笑)
貧乏になる自由はある(笑)って

力を持ってるおじさん達は選択肢のない私たちに言う。
747.
ユーザー
DO0gP
>>745
お前の主観に何の価値があるの?
思うけどーってばかじゃねえの
748.
ユーザー
i7Lch
>>747
思うけどと書くとそうなるのか?
でも親がスターで高収入なのに
749.
ユーザー
ZLI8m
一瞬フリーズしたんだけど
なんのアイドルなん?顔・・・
750.
ユーザー
uZMBy
>>747
それはそっくりその言葉お返しするぞ
751.
ユーザー
c2nLE
子供から見てスター選手の父親は憧れでしょう
でも競争にさらされると上には上が居てなりたくてもなれない
752.
ユーザー
MQupW
>>750
その指摘も自己完結のもの
このオナニー野郎が
753.
ユーザー
MQupW
力を持ってるおじさんに気に入られるためのレース

アイドルもそう。
漫画家もそう
オリコンもビルボードも
クラシック音楽も
絵画も
なんでもそう。
どっかの顔も知らないおじさんが用意した到達点を『目指さないと評価されない』ようになってる

嗤えるよね
754.
ユーザー
c2nLE
>>753
漫画家に2世は居ないでしょ?
755.
ユーザー
uZMBy
>>754
野球やサッカーとかいないけど、マイナーなスポーツは多くない?
卓球とか
遺伝と環境のハイブリッドだな
756.
ユーザー
MQupW
そして、どういう人であろうとレースに参加させたら生殺与奪の権はおぢぃのもの。
いくらでも玩具に出来る。

757.
ユーザー
d60jp
>>741
ワイの体感だと
環境なしの京大は微妙
環境なしの地底は論外
758.
ユーザー
MQupW
漫画家がさあ、どれだけ映画が大ヒットしても
雀の涙しか金入ってこないって聞いてゾッとしたわ
759.
ユーザー
c2nLE
>>755
競争が激しくないから先進的な事をやってれば勝てるのよ
760.
ユーザー
uZMBy
>>758
そうなの?
漫画家ってすごい豪邸住んでるやん
761.
ユーザー
c2nLE
卓球なんて3歳くらいからやってないと強くなれないって感じ
でも庶民が練習環境用意できないもんな
762.
ユーザー
uZMBy
フィギュアもお金かかるスポーツだよな

それに比べて勉強はたいしてかからない
763.
ユーザー
MQupW
>>760
あのさ、主語をでかくして主観のイメージのみで話すのやめてくれない?気持ち悪いの
764.
ユーザー
uZMBy
>>763
お前の話も伝聞だろ?
765.
ユーザー
uZMBy
車が8割でも逃げられたら10になるから怒るのはわかるけど、
自転車側も怪我してるかもしれないし、
766.
ユーザー
uZMBy
>>765
誤爆すまそ
767.
ユーザー
5C0zP
親がバカだと優良な環境を子供に与えられない。だってバカだから
ここが一番の悪循環だな
当然親のバカな性質を受け継いでるから相当苦労することになる
768.
ユーザー
uZMBy
>>767
それな
お金あげても無駄にするだけ
769.
ユーザー
MQupW
そもそも「努力してない」ってどうして分かるの?
自分が見てる部分だけでしてないと決めつけてバカにしてんの?
770.
ユーザー
lY3hb
>>736
頭悪くて屈折してるから
底辺から這い上がれないタイプ

腐らず危ないことはせずに
着実に上がって行けと言ってることがわからない知能

妬みや何でも悪く歪曲する
歪んだ認知は怖い

自分で自分を貶める
頑張って這い上がっても一生黒人として
区別されると思ってるコンプの塊
例えになってなくて頭が悪い
771.
ユーザー
lY3hb
物事をマイナスに捉える人って
それだけでもうチャンスを潰すんだよなあ
人も離れる
772.
ユーザー
lY3hb
>>738

頭悪くて屈折してるから
底辺から這い上がれないタイプ

腐らず危ないことはせずに
着実に上がって行けと言ってることがわからない知能

妬みや何でも悪く歪曲する
歪んだ認知は怖い

自分で自分を貶める
頑張って這い上がっても一生黒人として
区別されると思ってるコンプの塊
例えになってなくて頭が悪い
773.
ユーザー
MQupW
>>772
問題点を指摘しただけで
怠けてる人間ってレッテル貼りしてるだけだよね
774.
ユーザー
lY3hb
>>773
底辺って黒人みたいに人種が違うってことか?

そりゃ問題だな
這い上がりようがないもんな
白人にはなれない
自分で自分を貶める陰キャって怖いな
775.
ユーザー
D7IpG
環境というより運だよな
失敗を環境のせいにするののも筋違いではあるのは確かだが
776.
ユーザー
NkSGv
質問良いですが?東大まで入って何故アイドルでは底辺なんですか?
777.
ユーザー
MQupW
>>774
最低だね...
自分達は選ばれし特別な人間って思ってるんだ
778.
ユーザー
5ms22
アジアで1位の北京大学とか倍率6000倍だって

ほぼ天才しか入学できない

東大に入れるやつでも北京大学は無理だから
中国人が日本の東大に滑り止めで入学してるから
中国人増えてる

東大なら努力で誰でも入れるけど
779.
ユーザー
lY3hb
>>777
妄想で歪んだ認知で失敗してきたんだろうな

自分で自分を貶める愚かな人間

頑張れば上に行けると思わず
底辺育ちを人種差別と同じと考え自らどんどん堕ちていく愚か者
屈折したら終わる
不幸しか待っていない
780.
ユーザー
lY3hb
その前に読解力がなくて早とちりで思い込みが激しいって
もう詰んでるだろ
781.
ユーザー
hGuL4
ゆたぼんみたいなのが東大京大に入ったら説得力あるかも
782.
ユーザー
3vvHF
>>40-41
ホントのところは遺伝が結構大きかったりするんだけどな
見た目や体格、運動能力以外に知能もちゃんと遺伝差がある
783.
ユーザー
5ms22
東大というアジア8位大学卒業した程度でここまで天狗になれるんだから
人間の愚かさはすごいね

784.
ユーザー
3vvHF
>>124
なんちゃって腕立て伏せだからじゃ?
1000回まともにできるなら既にボディービルダーの見た目になってるはず
785.
ユーザー
3vvHF
>>92
これ真実ね
私の知り合いも塾にもいかずそんなに必死に勉強しなくても東大理系受かったが
そいつの親がやっぱり大学教授なんだよな
786.
ユーザー
MQupW
この社会の仕組みを作ってるのは支配層のおじさん達であり
その仕組みに沿って「頑張れ」と言ってんの。

これがそういうことなのか、分からないのか
787.
ユーザー
MQupW
>>782
差がある事実が重要ではない
その差が「どれだけ影響を与えるか」だろうが
君の話し方は詐欺師的だわ。
この嘘つきが
788.
ユーザー
YR8P7
でも、オマエ筋肉ぜんぜんないじゃん。環境のせいだと言い訳してない?
789.
ユーザー
uZMBy
デブも、遺伝、環境、甘え(努力なし)
790.
ユーザー
MQupW
>>550
遺伝とか才能とか「確かめようもないこと」で話してるやつは大体これ
791.
ユーザー
uZMBy
>>790
普通に生活してたら、環境か全てではない事ぐらいわかるよな
都合悪いから頭の中から消してるのか?
792.
ユーザー
MoY00
禿げと不細工も甘えですか?
793.
ユーザー
uZMBy
>>792
遺伝だけど、カッコよくなる努力はできるかな
794.
ユーザー
uZMBy
女子みてみ、ブスに生まれても、メイクでカバーして頑張ってる人もいる、勉強も同じ
795.
ユーザー
fF9Zw
どんな貧乏な親の元に生まれようがちゃんと勉強してまともな大学からまともな企業に入るだけで人生イージーな社会だからな
貧乏で苦しんでる奴は親が勉強しろと言うのも聞かずにゲームしてたから今貧乏なんだろ
796.
ユーザー
Dxau1
そりゃあ才能ある奴の何倍も努力すりゃ東大受かるかもね
でもそこまで犠牲にして東大受かってリターンはあるのかね?
797.
ユーザー
MQupW
弱いものイジメも、努力するんだ

偉いねえ
798.
ユーザー
rCYmD
東大の真意に弱いねえ
何を言っても勝手に良いように解釈するスタイル
東大は覚えた結果でしかないんだよ
人格を測る指標ではない
799.
ユーザー
CA4Zt
この東大アイドルは性格が悪くて人望なさそう
800.
ユーザー
TvdUc
>>778
北京大は北京民ならそんなにムズくない聞いたで
中国の大学は地域枠があってなんたら
801.
ユーザー
pOxeA
>>714
結局、環境なんだよな。

同じ人で同じ能力、同じ努力なのに、受験から仕事とフィールドが変われば勝ち負けがかわってるわけで
802.
ユーザー
HTArY
東大入ったくせにその才能を生かさず売れないアイドルとかなって
自己顕示欲満たすような人間は嫌い
803.
ユーザー
6p5VE
日本の政治は事実上世襲制だし、これだけ格差社会になったら、生まれとか環境が全てと言っても過言ではない
804.
ユーザー
gaZ2W
努力して努力して売れないアイドルってw
真面目に働けバカ
805.
ユーザー
o45hO
私もお前が嫌いだよ
虐待されても努力しろしろ言いそう
806.
ユーザー
cOi01
最初から機会すらない人もいるのにそれが分かっていないお嬢様
807.
ユーザー
lY3hb
>>803
今はネットがあるから
資本がなくても金持ちになれる

だから底辺から這い上がりやすい

文句言う奴は知能も低くて無理なだけ
親の頭遺伝するからなあ
808.
ユーザー
lY3hb
>>806
今ほど機会がある時代はないだろ

機会があっても
バカが遺伝したら無理だろうけど
809.
ユーザー
MRShp
>>3
どのタチ位置からものぬかしてるのか
810.
ユーザー
M0TfL
東大入学してからが最低限って世界もあるからな。
811.
ユーザー
6p5VE
日本の子供の貧困率は13.9%で世界トップテン入り
ひとり親の子供の貧困率58.7%でダントツの世界1位

「こども食堂9131カ所 公立中学校数とほぼ並ぶ」
給食は主菜がない学校もあり、まるで鳥のエサ

日本の環境は絶望的
個人の努力以前の問題だ
812.
ユーザー
lY3hb
>>811
日本の貧困って糞親が原因だから

いくらでも働き口がある
今の日本は人手不足

怠け者の親が原因で貧困って国がいけない
ナマポ制度なんて古い制度があるから
怠け者量産する
813.
ユーザー
1h3EO
この人の心の奥底には、とても臆病で卑屈な人間が隠れているんだよ。それが自己愛性人格障害ってやつの特徴だ。

この人はまず自分自身を救わなくてはならない。
814.
ユーザー
HmHu6
努力は否定しないけど、向いてるものに効率的に労力を集約させないとね。
先天的に運動能力が低い人が陸上競技の世界記録を目指すとか無駄な努力でしか無いのだし。
815.
ユーザー
vz4IW
ナマポがなければ犯罪者が増えるからこのままでいい
816.
ユーザー
BbZhd
環境が悪くても努力はしろって言ってるだけだろ
自分は環境が悪くても東大まで行けたとかそういう驕りではないじゃん
817.
ユーザー
c2nLE
>>814
逆に向いてる人にやってもらいたい
それが公正な競争
818.
ユーザー
MQupW
>>816
それを恵まれた立場で言うのは傲りですよ

元々横並び一直線でスタートして、努力の差で1位とビリが決まるなら
頑張った子を褒めてあげることに異論はないけど
・・・・実際、世の中ってあまりに不公平でしょう。
誰もが羨む家庭に生まれ美人で、学習意欲さえあれば何百個も選択肢を与えられる
何にも束縛されずに思う存分努力出来る恵まれた子がいる一方で
公衆便所の便器で生まれ、黒いポリ袋に投げ棄てられ
生きることすら叶わない、選択肢が無い子だっている。
誰がどう見ても不公平な現実はあるわ

ゴールまでたった1mという恵まれた子供と
100kmハンデを背負わされて走る子供
後者が仮に普通以下の生活しか出来ない大人になったとしてそれを責め叩く資格は社会にあるの?
819.
ユーザー
uZMBy
>>818
そこまで言うならブスやアホは子供産んだらあかんやろ
820.
ユーザー
3vvHF
>>819
そうなんだよ
ルッキズム全盛の今、ブスに埋まれた女は最悪な人生歩んでる
まだ小さくて自我がなかった頃はあんなに可愛げがあったのに
小学中学年位からどんどん性格が変わっていって中学は登校拒否になった人を知ってる
821.
ユーザー
MQupW
>>819
どうしてそう思うかと言うと
『虐められるから』
だよね。
じゃあどうしてイジメが起きるのかと言うと
学校という場所で我々は競わされてるから。
バカにされたくない、
自分を「価値ある豚」に見せたい人達が排除していくからよ
子供を醜形恐怖症に追い込んで儲けてるクズがいるからよ

競わせる仕組みさえなければ人類は驚くほど平和になるはずだよ。
822.
ユーザー
2x9mJ
人と比べてるからダメなんだよ
今の自分より良くなろうっていうその気持ちを持たないと
823.
ユーザー
b5NoF
自分で自分を承認してこそ本物の自信なんだよな
「お前にはコレがあるからどこ行こうが何やろうが大丈夫」
と自分に言えればそれでいい
そういう自信は他者と比較する必要がない
824.
ユーザー
MQupW
比べさせてるのが社会だろうが
ふざけんなよ
825.
ユーザー
MQupW
まず富裕層はなにもしなくても弱者イジメ出来る人達であり諸悪の根元なんだよね。
この人達がイジメを発生させてる。
826.
ユーザー
lY3hb
>>825
お前は腐ったみかん

他人に関わるな
827.
ユーザー
uZMBy
最近SNSで他人のキラキラ生活覗き見して、惨めに感じてるやつ多そう

むかしはよそはよそって片付けてたのに
828.
ユーザー
MQupW
ネットのおかげで、今まで誤魔化せてた嘘が暴かれてるようになった。
昔がよかった訳じゃあない。
無知な子供を騙して、稼いでクスクス笑っていられただけ
829.
ユーザー
F75zr
努力できる出来ないもDNAで決まってるんだぜ
830.
ユーザー
6p5VE
>>1
>勉強は努力が報われる分野なのに、環境のせいにして努力しない人間は嫌い

日本の子供は勉強以前に食べ物を必要としている(
>>811)
努力も糞もない
必要なのは栄養
日本の環境の悪さは致命的
831.
ユーザー
56RA3
環境は良かったけどひたすらクズだったからどうにもならなかったわ
832.
ユーザー
WQIQ4
この子は自分の中に学力以上の価値を見出すことができないから、その尺度でもって他人を批判してんだよ。
833.
ユーザー
JEYCa
メンサ自慢はしないの?
メンサかどうか知らんけど
834.
ユーザー
WQIQ4
メンサの子は高卒。この子は東大に合格してるから余計に厄介だわな。
835.
ユーザー
WQIQ4
他人を自分の下に置くことでしか自己肯定感を得ることができないというのは、とてつもなく不幸なことなんだけどね。

ある意味地獄の亡者のようなメンタルをしていたから、東大に受かることもできたんだわなこの子は。
836.
ユーザー
MOMnx
嫌ってどうぞ
837.
ユーザー
th4gq
838.
ユーザー
DPygY
そんな知名度低いアイドルなんて本当にどうでもいい。

とにかく特定の子供だけがエリート教育受けるような仕組みを正すためにも
学校教育をまずはぶっ壊した方がいい。
ヒエラルキーによって劣等意識が植えつけられるわ奴隷精神叩き込まれるわ
もはや貧困層ほど行くべきじゃなくなってる。
百害あって一利しかない。
839.
ユーザー
y6Jp9
パヨクがブチ切れてるんだろ
840.
ユーザー
1dJa8
>>1
なんで炎上したの?

全部周りのせいにして生きてるクズが多いってこと?
841.
ユーザー
30oWb
左翼先生のおかげで公立学校の質が落ちたんだろ、
質が落ちたから、中学受験するんだろ
でますます公立学校の生徒の質も落ちて
今度モンペのせいで先生のなり手もいないらしいな
それで子供育てるのにお金かかる様になって
少子化進んで
あーあ左翼のせいで日本終わりやな
842.
ユーザー
26SaX
>>841
肉屋を礼賛するブタ乙
843.
ユーザー
30oWb
東大生にアンケート取ったら自民党支持が多かったんだよな
そりゃ、高学歴目の敵にされたらそうなるわ
844.
ユーザー
26SaX
>>843
志位さん東大だぞ
845.
ユーザー
IP98j
確信つかれた奴が顔真っ赤になってるイメージ
846.
ユーザー
26SaX
>>845
世の中すべての人間が血眼になって勉強してると思ってる方が間違いだと思うで
847.
ユーザー
65OvB
>>843
モリタクさんも東大だけど
848.
ユーザー
NyZ5S
高学歴になると底辺の人々を見下したくなるように育つものだからな
849.
ユーザー
NyZ5S
>>845
結局はポジショントークだから、高学歴は高学歴のクラスタで、底辺は底辺のクラスタで共感し合えばいいんよ

教えみたいにして諭すのは相手を否定することになる、すれば一方のクラスタから叩かれるのは自然な現象、生存戦略でもあるしな
850.
ユーザー
DPygY
>>849
そうだね。自分達だけ上流の生活して
笑ってればいい。
愉快なんだろう?
足下で貧民の子供が飢えて死んでるけど

関係ない世界のことだもんな
『頑張れば報われるのになんで死ぬの?w』
ってケラケラと見下してればいい。
851.
ユーザー
pBVUC
そもそもどんなに頑張っても人並みの生活送れない奴らが全体の2割くらいに激増してしまった事をこいつは東大出ても知らないのか?
852.
ユーザー
30oWb
2割の人に頑張って東大入れって言ってない、
頑張って、人並みの生活できる様にしろよ
853.
ユーザー
DPygY
奴隷は奴隷らしくって?
854.
ユーザー
30oWb
>>853
奴隷って職業も住むところも選べるのに、被害妄想すぎるやろ
855.
ユーザー
DPygY
>>854
“それなりの暮らし”を与えてやってんだから文句言うなよ(笑)

こういうこと?
私は今、去勢された猫を想像したね。
死ぬまでずっと部屋に閉じ込められて去勢もされるけど
飢えることもなく外敵に襲われもしない。幸せだろう?幸せだよな?

みたいな...
856.
ユーザー
30oWb
>>855
去勢した猫は飼い主の都合やろから違うやろ、
職業も住む所も自由だよ
857.
ユーザー
DPygY
>>856
生まれた瞬間から圧倒的不公平な格差を与えておいて自由とかぬかしてんじゃねえぞ
858.
ユーザー
30oWb
>>857
五体満足に生まれて来て、なに抜かしとんじゃい
859.
ユーザー
DPygY
>>858
五体満足と格差関係ねえだろうが
神様気取りか?
860.
ユーザー
xKltb
アイドル「なんでも他人のせい氷河期底辺が嫌い」
861.
ユーザー
N27hL
日本が落ちぶれたのは自民党のせい
862.
ユーザー
2WPHW
そういや同じ小学校の同級生で一人東大行ったやついたけど親が社員300人くらいの経営者だったわ。
財力を自慢してくるイケ好かない野郎で嫌われてたわ
863.
ユーザー
Fp1nw
>>785
そもそも、運動や器用さが才能なのに、なんで勉強だけは違うと思えるのか・・・
勉強の話になると、なぜか、お花畑の「みんな同じはず」になっちゃうんだよな・・・
864.
ユーザー
DPygY
>>863
後天的に習得できるものを軽々しく才能でくくるべきじゃない
865.
ユーザー
tYRGG
東大医学部9浪、医師国家試験6浪…38歳の“元神童”が今でも「毎日10時間勉強」する理由

「あぁどうもルシファーです。金子裕介ですはい」ややくぐもった声で早口でまくし立てながらも、
その青年の瞳はまっすぐこちらを見ていた。主要な学歴系YouTubeチャンネルにたびたび出演し、
2chや5chなどの掲示板でも話題になる彼は、スターオーシャン3のラスボス「ルシファー」を名乗る。
https://news.yahoo.co.jp/articles/80ecc627908ae5317c48f9e3cc18e8902a7b9966
866.
ユーザー
IMasN
自画自賛か
こいつが言うと嫌味にしか聞こえないわな
867.
ユーザー
37CLx
頭の良さは遺伝で決まってるよ
友達も教師の奥さん貰ったけど、母親の遺伝子強い子は子供ながらめちゃくちゃ飲み込み早い言ってたし
親ガチャどころか遺伝子がどのように絡み合うかかなんて神の領域よ
その地頭の良さ活かすのは自分次第だけどな
868.
ユーザー
30oWb
>>865
東大医学部9浪はわかるけど、国試浪人6年ってどう言う事?
869.
ユーザー
LmKDV
>>868
記事を読んだが変人らしい
頭脳は凡人よりちょい下の頭脳だが勉強が大好きで
落ちてもチャレンジする根性だけはある

常人のとは別の物差しで生きてるんだと思うよ?
870.
ユーザー
tPDQw
>>869
別の物差しで生きてるなら
頭脳も下とは限らないだろ
871.
ユーザー
M0jdt
>>862
もともと中の上くらいの頭脳があって
親が金持ちで意識が高く塾とか家庭教師に金を惜しまないなら
東大は無理でも旧帝大くらいは余裕だと思う
早慶ならもっと簡単
872.
ユーザー
JIWql
1回で理解できる人もいれば100回勉強してようやく理解できる人もいるわけで
873.
ユーザー
tPDQw
>>872
エジソンにそれ言ってみろ
874.
ユーザー
R83oJ
地頭が悪い人はどんなに塾とかに金掛けても中高一貫校から日東駒専がせいぜい
それでも育ちの良さが財産として残る
875.
ユーザー
tPDQw
『そうじゃないと困る』

憐れだね。
876.
ユーザー
L4kaW
>>825
お前は残念な環境で育ったんだな
周りの金持ちはすべて天竜人だったんだな
金持ちって結構優しい人多いぞ

877.
ユーザー
tPDQw
>>876
優位な立場での施しは気持ちがいいでしょうね
優しさなんて形のないものですから
878.
ユーザー
JmmnE
勉強は環境だろw
879.
ユーザー
Q2kBM
こういうのって変に切り取られて話題にされるんだから、環境も良かったかもしれませんけど自分がかなり努力もしましたでよくない?

環境だろ?とか言ってくるんのは学歴コンプ抱えた東大に届きそうで届かなかった人の嫉妬じゃないの?

自分みたいな底辺低能は東大行ってますって言われたら住む世界違いすぎて、頭が超絶いい人だすげ~しか感想湧かない
880.
ユーザー
YGc9I
>>879
努力もさりながら環境ってかなり大事なことだよ
このアイドルの人って名古屋の中高一貫校って南山女子でしょ推測するに
親戚がここ出身で医学部生だけどやっぱり金持ちだしね
この子に聞いた話だとカソリックだけどそんなのは誰も信仰なんてしてなくて先生も生徒も高偏差値大学にどうしたら入れるかばっかり考えてるって
そう言えばここからトップクラスの美大行った子も「私たちみたいな大学行った生徒は歯牙にもかけてくれない」って言ってたし

あと知り合いで東大行った子がいるけどやっぱり名古屋の財界の息子
慶応行った子も議員の息子だったな

相当な地頭の良さがあれば例外として独習でこう言う大学入る子もいるんだろうけど大抵の子は親に金の力で環境作って貰えるからそう言う大学に進めるんだよ
881.
ユーザー
ZioUl
中産階級が没落した日本では個人の努力ではもうどうにもならない
環境とか生まれが全てになった
そういう国になったんだよ
日本自体が没落したということ
882.
ユーザー
ih9Zg
>>879
主観のみで構成された文って

小学生なのかなって思っちゃう
883.
ユーザー
F8nor
ブサキモ
884.
ユーザー
yv63F
実際嫌われてるしかるべき情けない人間なんだけどさ、その事実を突きつけたりしないで「環境のせいにする」という逃げ道残してやるのが世の中のためなんだよ
下手に刺激すると何やらかすか分からない危ない奴らなんだから
885.
ユーザー
r5xQL
元々ポテンシャルがない人が努力しても仕方ないのに、
逃げ道を作るために環境がないからスタートすらできないって言ってるのか?
886.
ユーザー
2NYX5
勉強は環境次第だな
悪い環境でも自力で乗り越える子供がいるとしても、そんな溢れる能力と不屈の魂をすべての子供に求める人間ってなに様よ
887.
ユーザー
V3qUe
>>884
そういう色眼鏡が人を傷つけるんじゃない?
そのことに気付けないうちは幼稚
888.
ユーザー
MDW2D
「上手くいかなかった言い訳にするな」って言ってんならあれだけど「やらない言い訳にするな」ってのは別に間違ってないと思うわ
やらない奴ほど言い訳上手いけどさ
889.
ユーザー
tRJmE
学術的に環境や元の能力と意思みたいなものの関係の研究が進むほど
個人の意思みたいな根性論の無力さがどんどん証明されてるのが現代だからなあ
東大入ったくらい頭良いなら根性論みたいなのやめて欲しいわ
890.
ユーザー
S8POJ
東大からでてなんでアイドルなんてしてんの?
学歴ブランドだけとってそこで学んだ学科活かせれなさそうだから道はずしてない?
30代以降もマウンティング取りたいから必死に高年収男探しそうな人やね
891.
ユーザー
aOajU
『文科省も認めた深刻な格差 親の関与が子どもの学力を決める』
https://toyokeizai.net/articles/-/559158

「親の所得や学歴の低い家庭の子どもが、1日3時間以上勉強しても、親の所得と学歴の高い家庭で育ち、まったく勉強しない子どもよりも平均的な学力が低い──。」

勉強は努力が報われない分野だった
低所得低学歴のグループでは勉強の成果は出るが、身分を越えて報われることはないことが見て取れる
経験的に漠然と感じていたことだが、ここまであからさまな格差があったとは
悲しいがこれが現実
892.
ユーザー
jOG1j
そもそも下流にいる人達に勉強の大切さ、やり方を説いたところで実感が湧かない人が多数なんだけど
そんな環境にいて努力しようなんて思う人はごく少数だよ
努力も大事だけど環境や素質、運ってのもそれ以上に大事なこと
893.
ユーザー
jOG1j
イチローに素質があったからっていうと怒るそうだけど、いやいや貴方十分すぎるほどの素質に恵まれてたでしょって思うわ
素質あっての努力なんだよ
だから大成できた
894.
ユーザー
8dWYH
>>891
だから遺伝なんだよ
895.
ユーザー
dCTKi
素質と運は人にはコントロールできない
だけど努力だけは何とかできる
人事を尽くして天命を待つって何と謙虚な言葉だろうと思うわ

努力したから勝ち得たなんて謙虚な人は言わないものだよ
896.
ユーザー
8dWYH
底辺が努力しても、環境揃っても東大には入れない
遺伝的要素が大ききから、そんなみんなわかってる

底辺も底辺なりに努力しろよって言うこと
897.
ユーザー
aOajU
>>891のキモは、低所得低学歴家庭の身分で勉強の努力をしても、その階級内での競争にしかならず、上の階級と対等の競争にはならないということ
つまり勉強の努力は報われないのだ

898.
ユーザー
sinzg
言いたいこともわかるけど
努力ができる環境が恵まれてる
899.
ユーザー
rr7zp
親が大学に行かせる気がなかったら
中高一貫校にも行けなかったし、東大にも入れてないと思うわ
環境ってとても大事
900.
ユーザー
KAJK8
10年くらい前に流行ったビリギャルと似たようなものか
ビリギャルっていうから偏差値40切るくらいの高校のビリから慶應入ったのかスゲェって思ったら愛知淑徳高校って言う偏差値65超えの進学校
で、なつぴなつは南山女子って言う県内1、2の進学校じゃん

どちらも環境がすごく良いよね
901.
ユーザー
3IqKZ
別に環境のせいにはしないが
上昇志向ないから成功とか努力に興味はないね

ただのんびりそこそこに生きていたいだけなんだが
それが難しい二極分化な社会ではあるよね
そこには不満を持つね
902.
ユーザー
Whng8
>>894
遺伝じゃない
環境だ
903.
ユーザー
v1uja
一億総中流の時代ならともかく、その中流が没落してとんでもない格差社会になった今、環境のせいにするなというのは暴言だな
日本の環境が致命的に悪い
栄養が足りなくなっていて勉強以前の問題になっている
904.
ユーザー
lU1Cv
親ガチャとか言ってるやつはクルクルパーだと思うw
905.
ユーザー
Ft6VX

わからんw

環境のせいで進学が無理なら努力する意味なくない?
906.
ユーザー
7Qv7f
環境のせいににもせず最初から努力しない人間どうだ
907.
ユーザー
UrGzr
難民キャンプの子供は
どんな努力すればいいのですか?
908.
ユーザー
6dmWW
軽く調べたけどよくわからんな・・・修士なのになんか妙に大学での成果に自信が無いようだし
東大でも工学部って肩身狭かったりするのかねぇ
909.
ユーザー
dqNyG
>>907
金持ちパーティにお呼ばれするとかなんじゃない?糞やろうが
910.
ユーザー
ud5Ok
他人の不幸にのっかるアイドルみてーなもんは
ぼこぼこにされて恥ずかしめてさらし者にして炎上して
恨まれて祟られて消えろぽらっ!!!
911.
ユーザー
qV0ov
炎上する理由は努力しない奴の方が多いから
912.
ユーザー
Rmnop
「勉強は努力が報われる分野なのに」

正論を装ったこの前提からして間違っている
教育格差があるからね

学校に格差があるだけでなく、塾家庭教師まで格差が広がってるから、経済力がなければ「努力」の機会も大幅に奪われることになる
こどもに対して「塾に通わせてもらえないなら自分てやればいい、甘えるな」と自己責任論を展開しても始まらない
塾がなければその分努力の機会を損失したままになる
それがこどもというもの
学校の授業について行けないが塾家庭教師をつける経済力がない例を考えればわかると思うけど
913.
ユーザー
Rmnop
なんで炎上するかと言えば、非現実的な自己責任論を正論として振りかざして弱者をしばくから
914.
ユーザー
dx7Ul
>>902
環境素晴らしいくてもFラン大行ってる人はどう説明するのよ?
915.
ユーザー
TsMEX
東大行く人の多くが鉄緑会なんて進学塾行ってるんでしょうか?
こう言うの使ってる時点、通える財力があるってだけで環境の違いがあるとは言えないでしょうか?
もちろんその上での努力は認める
916.
ユーザー
Vvv9C
努力は何かを成し遂げるための前提条件。
血反吐吐くほど努力しても報われるとは限らん。
ただそれだけのもの。
917.
ユーザー
dx7Ul
>>915
鉄緑に入塾してもついて行けない人もいるのにな
それは努力か足りないのか?
頭が悪いのか?
918.
ユーザー
TsMEX
>>1
>勉強は努力が報われる分野なのに

アイドルは努力が報われる分野なのにに置き換えても通じる言葉だよな
つまり努力してこなかったわけねこの人は
919.
ユーザー
c7EQx
>>904
お前の親がまともだっただけ
920.
ユーザー
rjNhR
アイドルでパッとしないからマウント取れるジャンルでマウント取りにきてるのかなと思った
アイドルとして売れそうなほど可愛くないしな
921.
ユーザー
W0FTq
>勉強は努力が報われる分野なのに

勉強ができない人間はバカか怠け者かどちらかということになる
こういう価値観の東大生からしたら、日本人のほとんどは生きる価値がないわけだけど、東大という学歴も社会人になったら賞味期限があるからね
922.
ユーザー
yT2rf
歌ができる人からすれば歌ができない人はなぜ出来ないか理解できません
ピアノが上手に弾ける人からすれば音感がない人を理解できません
絵が上手い人は絵が描けない人を理解できません
体操が得意な人からすればバク転ができない人を理解できません
勉強が得意な人からすれば鈍才を理解できません

結局こういうことですよ
923.
ユーザー
QoZ2y
>>921

環境のせいにして努力しない人の話でしょ?
勉強ができるできないは関係ない。

だけど環境のせいで進学ができないのに、努力する意味ある?? って感想にしかならない。
924.
ユーザー
W0FTq
>>923
恵まれた環境に限ったお話ならそれでいいんだよ
環境に恵まれているのに環境のせいにして努力しない人間は誰にも好かれないだろう
しかしそうではなく、「勉強は努力が報われる分野なのに」という変な命題を前提にしている
これは全く不要な前提だが、彼女は命題として人に突きつけたかったのだろう
そこに悪意を感じる
そんなものを突きつけられたら、その命題変だよね、誰もが報われるというわけじゃないよね、という話になってしまう
繰り返すけど、恵まれた環境に限ったお話ならそれでいいんだよ
925.
ユーザー
QoZ2y
>>924

スマンけど、環境に恵まれてたら環境のせいにはできないでしょう?
なんか間違ってない??
926.
ユーザー
LifI0
>>195
と、塾に行かせてもらってた奴が申しております
927.
ユーザー
yT2rf
簡単に言えば

恵まれた環境(素質も含む)で努力をするのは当然
恵まれない環境なのに努力を前提に話すのはナンセンス
928.
ユーザー
SKxQ4
>>1
学歴は塾に行けるかどうかで決まる
皆塾に行ってる現実が真実を物語っている
929.
ユーザー
sXah2
>>925
環境のせいというか、環境のおかげだね
特権的な環境おかげで努力をバカにする階級がある
慶応幼稚舎は特権階級の学校の頂点としてあり、クラス分けなどで巧妙に階級の再生産をしている
この学校でもバブル崩壊後努力する人間は増えたが、しない人間はしない
バカでも家柄と慶応ブランドでテレビ局に就職できるから

そもそも日本の政界は特権階級による事実上の世襲制になっているし、そのおかげで日本は格差社会を通り越して非常に厳しい階級社会になった
この階級差は今後限界を超えて拡大していく
930.
ユーザー
C7yfE
>>929

この人は努力しない人間が嫌いと言ってるよね? それが努力をバカにしてるの?

なんか違う話になってる気がする。
931.
ユーザー
OB0ly
>>919
まともじゃない親に育てられていても親ガチャとか言い出すやつはクルクルパーだろ
932.
ユーザー
NBGG0
お前ら言い訳ばっかの人生なんだなあ…
933.
ユーザー
SKxQ4
ほぼ日本の中で競争するのに、日本は世界的に恵まれてるって、詐欺師みたいな言い回しだなっていつも思います
934.
ユーザー
Jpojr
親の職業がなんであれ関係なく学校行って
勉強してまともな大学行ってまともな企業入ればいあだけの社会で親ガチャとか言ってる奴は自分ガチャに失敗しただけだろ
935.
ユーザー
Jpojr
>>929
どこがやねんw
どんな貧乏な家に産まれても勉強すればいいだけだろ
貧乏な奴は親が勉強しろと言うのも聞かずにゲームしてたか大学の偏差値はまともでも見た目がきもくて面接で落とされるチー牛なんだろ
見た目のキモさまで社会のせいにすんな
936.
ユーザー
A35oo
>>935
高校でアルバイトして家にほとんど入れてる人にもそれ言うの?
同級生で朝新聞配達で300部 夕方4時~10時までファミレスのバイト 日曜日は9時~9時。
勉強とか無理だと思う。

普通に就職してたけど、努力する意味ないよね。 進学無理だし。
937.
ユーザー
970t7
>>936
まあでもうちの爺ちゃんはもっとしんどい状態だったな、服も靴も食い物もない状態で働いて家族に飯食わせつつ
当時西日本で一番の学校行ってるけどな



別に美談とは思わないし、どうやって入ったかもわからんが
そんな状態でも進学は無理じゃないんよなあ
938.
ユーザー
A35oo
>>937
普通は無理。
成功例1つで無理じゃないていったら、大概のことは無理じゃない事になる。
時代によって環境も違うし条件も違うから現代に当てはめるのも無理。

終戦間もない頃に大学に進学された方でしょう? でなければ靴もない食べるものもない状態で
働いてたなんてそれこそ無理。そんな時代でも優秀ならなにかしらに支援されてるしね。
なんか昔似たような事言ってる人が住み込みでまかないガーって言ってた人いたけど、いやいや食い物あるじゃんってオチだったけど
そんなパターンでもないでしょう?

というかアナタはできるの? アナタができるってなら無理じゃないって言っても良いと思うけど、それでも私は無理だと思うけどね。
特に優秀な人の例だしてきてもそれは普通じゃないですよ?
939.
ユーザー
VwA0S
>>195
塾行かせてもらってた奴「成績が悪いのを塾行けなかったせいにしてる奴らはクズ勉強なんて幾らでも一人で出来るわ」
940.
ユーザー
Hdz32
>>931
クルクルパーはお前
想像力も思考力もゼロだな
941.
ユーザー
3crDE
恵まれた環境の人間が他人に対しては「環境のせいにするな」というのはよくないな
やはり勉強は環境
格差はどうしようもなく発生するものだが、義務教育ではそれをできるだけ抑えるのが政治というもの
942.
ユーザー
oxm9B
飲んだくれて暴れて母親に暴力をふるうクズ父親でも勉強しろくらい言うよ
それに意味あるの?
943.
ユーザー
iO7O5
年収が高く学歴が高い親の子供とその逆の子供では
同じ勉強時間でも結果に大きな差がつくって研究があるからねぇ
944.
ユーザー
W8qOz
好き嫌いの話なんだし本質は自慢話なんだからそうだねうんうんって適当に相槌打ちっておけばいいんだよ
945.
ユーザー
GRhi3
努力が報われて結果を出した後に
努力が報われなさそうな業界に入ったのは何故なんだろう
946.
ユーザー
eY5px
真意も何もそのままで、努力も何もしてこなかったお前らに刺さっただけだろw
947.
ユーザー
eW8rp
『笑い飯哲夫「金持ちしか賢くならへんやん」、10年続く「格安塾経営」を公言の訳
子どもたち全体を底上げするために投資が必要』(東洋経済)

すばらしいな
必要なのは「底上げ」なんだよ
義務教育で教科書について行けないことを自己責任にしてはいけない
948.
ユーザー
sja0v
努力ができない頑張れない遺伝子の人もいるんだぜ、、、
俺はボーダー&発達障害だが、目や耳からの情報が全く頭に入らないw


949.
ユーザー
qNt4Q
>>948
それは教育の問題というより福祉の問題
日本は低福祉・高負担
国として存在理由がない
950.
ユーザー
B5Ai8
>>1
勉強出来るかどうかは塾という勉強出来る学習環境に恵まれるかどうかで決まる
貧乏で教育に無関心な親の子供は塾に行けず努力する環境すら与えてもらえない
こう言うと判で押したように「塾に行けないなら参考書を使い一人で勉強すればいい、塾に行けないからなんて言い訳」と返ってくるが、それを言っていいのは一度も塾に行かず、誰にも勉強の面倒を見てもらわず参考書で自分一人だけで勉強してきた人間だけだ
そんな人間が一体全体の何%いる?学校によっては8~9割通塾していてほぼ全員通塾するのが当たり前という地域も少なくない
他人には塾に行けなくても云々言う人間も自分はしっかり行かせてもらってる、自分の子供はしっかり行かせてる
通塾している子供の割合で考えたら塾に行けないのが言い訳とは到底言えない
金持ちの子供は塾に行けて手厚い教育を受けられ、貧乏で教育に無関心な親の子供は塾の助けを必要としていても行けずに見殺しにされる
親の経済力で子供の教育機会が左右されるこんな不公平な国が公平な国であるわけがない
塾を法律で禁止した中国の方が正しい
951.
ユーザー
S4WNZ
>>950

>勉強なんてこの世界で唯一努力が報われる分野なのに環境のせいにして努力しない人間が本当に嫌い。持たざる者が人生逆転したいなら勉強するしかないんだよ。私は学校にも居場所なくて塾も行かず、人生変えてやるって反骨心だけで古本屋で買った問題集1人でヨレヨレになるまで解いて東大受かったよ

とおっしゃってますが?

でもこの人は東大に通わせてもらえる経済力があったのね。 世の中高校生のバイトが家計を支えてるって家もあるので
環境のせいで無駄に努力してもしょうがない人はいると思うけどね。
952.
ユーザー
jIdXA
努力してもダメな人達は一定数以上いるだろ
環境は大切じゃよ
953.
ユーザー
E94qc
まあ他責思考のやつがたいてい伸びないのは確かやな
954.
ユーザー
f6rIE
勉強は環境
教育にお金をかけない家庭なら、それだけで子供は努力する機会を奪われることになるのが日本の現状
955.
ユーザー
2ndYW
橋下徹は私大の学費や生活費諸々母親の再婚相手に出してもらってたから恵まれてる方
956.
ユーザー
0xeG3
こう言うやつは運動に対して才能とかいうんだろ?
957.
ユーザー
2ndYW
学歴は塾・予備校に通えるかどうかで決まる
芸能人が大学受験挑戦するような企画も皆家庭教師雇ってやってる
958.
ユーザー
9VWZD
某国立大学は麻薬カルテル
959.
ユーザー
DWBwf
結果のでない努力なら
やるのもやらないも一緒
人間のやることって理不尽なんだよ
正しくても評価されない、間違っても評価される
真面目にやっても評価されない
適当にやっても評価される
だけど、容姿は正しければ上がる
間違ってれば落ちる
容姿がちゃんとしてる人は、努力家で自分を客観的に見れる
そういう人の話は自分を切り開くヒントになる。並みいかは人間のルールに踊らされてるゴミだからw
960.
ユーザー
nXkrR
勉強出来るかどうかは塾に行けるかどうかで決まる
塾に行けないのを言い訳と言っていいのは一度も塾に行ったことが無い奴だけだ
塾に行かせてもらってた奴、自分の子供を塾に行かせてる奴は「塾に行けなかったんならしょうがないね」としか言ってはならない
961.
ユーザー
xwamJ
「親が貧しい子」は勉強でどれだけ不利なのか
https://toyokeizai.net/articles/-/179582?page=2

小6、100点満点で「親の年収で学力テスト約20点もの差」
中学受験生「中学受験予定家庭は非受験家庭の6倍を塾に支出」
灘高生「現役の灘高生がほぼ80%も在学中に塾に通っている」
---------------------

これだけ教育格差があると、「勉強は努力が報われる分野」と言えるのは、同じ階級内の競争に限られるのがわかる
灘高生の通塾80%に至ってはもう笑うしかない
トホホ
962.
ユーザー
w3cUl
>>146
報われないと感じたなら努力が足りないのです。
963.
ユーザー
WMJlL
何年か前にフジでグラドルな枕価格一覧発表したグラドルの子がいたな
芸能界ってどんな世界やねんと思ったわ
仕事をとるために率先して枕に走るような努力は引くわ
964.
ユーザー
bqJGk
本当に報われてないけど、自分が悪いと思い込んでいるために、報われてないことに気づいてない人の方が圧倒的に多いと思う
小泉政権から今に至るまで、延々と国民に自己責任論を叩き込んだ結果だ
965.
ユーザー
FsKFJ
貧乏家庭の子供に塾に行かずに参考書で一人で勉強しろと言うなら金持ちの子供にも同じようにさせろ
金持ちの子供は塾に行けて手厚い教育を受けられ貧乏人の子供は塾に行けずに見殺しにされる
親の経済力で子供の教育が左右される不公平なゴミ国
966.
ユーザー
FsKFJ
「塾に行けなくても参考書を使って一人で勉強すればいいから何の問題も無い」
じゃあなんでこんなに多くの子供が塾に行っている?
塾に行っている子供の割合の多さを見ればこんな意見はただの戯言だとすぐわかる
それが本当なら塾なんかとっくに世の中から消えているはず
皆塾に行ってる現実が真実
967.
ユーザー
XclhO
「勉強は努力が報われる分野なのに」という前提は、同じ階級内でのみ言えること
上の階級の人間が下の階級の子供に向かって言うべきことではない
968.
ユーザー
6wBTC
東大以外は池沼
969.
ユーザー
l4nm0
970.
ユーザー
XclhO
『子ども食堂、過去最多9131カ所 全国の公立中学校の数レベル 全47都道府県で増加』
https://news.yahoo.co.jp/articles/6381b41f46270d1612c3a854425c0fc7e4297f56

全国すべての中学校にもれなく1軒ずつ子ども食堂がついている恥ずべき状況
「勉強は努力が報われる分野なのに」と冷酷な
>>1は言うが、勉強よりまず栄養の問題がある
これは国民が怠けたせいなのか?
971.
ユーザー
vHgI4
人のせいにしてるやつはいつまでも成長しない。つまり身体だけ成長して髪がなくなったおまえらのこと
972.
ユーザー
qD71o
>>971
うまいこと言うじゃねえか死ねよ
973.
ユーザー
s4Q2t
>>970

ベンツでパチンコ屋に行って、子供を子供食堂に行かせてるからでしょw
974.
ユーザー
xNIn0
労働時間で努力が報われる業種に食い込めればいいだけじゃね
期間工とか
975.
ユーザー
LTdBg
貧乏で教育に無関心な親の下に生まれた子供は満足な教育が受けられず見殺しにされる国が日本なのである
他人に対して塾に行けなくても云々と語る人間は親の金で塾に行かせてもらっている人間だ
口だけは一丁前に他人には塾に行けなくても云々言いながら自分はしっかり行かせてもらってる
976.
ユーザー
LTdBg
大学受験という競争に参加出来るのは「子供を大学に行かせる」という一定以上の教育意識レベルにある親の下に生まれた子供だけ
自分の子供を大学に行かせるなんてはなから頭に無いような教育意識の低い底辺家庭に生まれた子供は努力する環境すら与えてもらえず、競争に参加することすら出来ないまま終わっていくのである
教育に対する意識のしっかりしたまともな親に恵まれ努力出来る教育環境、学習環境を与えてもらえ努力する土俵に立てることがどれほど恵まれた幸せな事か知るべき
977.
ユーザー
r8MOP
東大卒地下アイドルは、報われない貧乏人をディスってないで、まず親に感謝することだな
勉強の環境のために沢山お金を使ってくれたんだろ
978.
ユーザー
zaVCF
日本は公教育だけで十分な教育が受けられる環境が整っていないから塾や家庭教師などの民間の教育産業が盛んなのである
そこら中に塾があり大勢の子供が通塾している現実が真実を物語っている
公立学校だけで十分に勉強出来る環境にあるというのが真実なら塾なんかとっくにこの世から消えているだろう
979.
ユーザー
Hw7xp
どんな貧乏な家に生まれても勉強してまともな大学入って大企業入るだけで人生イージーだからな
よっぽど見た目がキモくて面接で落とされるチー牛でも無い限りはなw
親ガチャとか言ってる奴らは糞
980.
ユーザー
zaVCF
満足な教育を受けたければ私費で民間の塾や家庭教師を利用しろというのが日本
公立学校は落ちこぼれの子供を救ってくれない
躓いてしまっている子供がいても置いてきぼりのままどんどん授業は進み放置
公務員の教師なんてね別に落ちこぼれの子供がいても首にならないし、自分の子供でもない赤の他人の子供なんかどうでもいいしね
金持ちの子供は塾や家庭教師で救われる一方、当然貧乏人の子供は塾へ行けず、見殺しにされるのである
981.
ユーザー
zdqb3
塾いかないで東大受かったやつ以外言っちゃだめだろそれw
俺はバイトしながら塾行かないで日大受かったけど正直中学から塾行って早慶しか受からなかったやつら見下してるからね
982.
ユーザー
Hw7xp
塾行ってるのに馬鹿な奴いっぱい居たわ
ただの怠けものか生まれつきの馬鹿が勉強出来ないことを塾行けないせいにしてるだけ
983.
ユーザー
WZTh4
俺は中学の頃塾も行けず勉強教えてくれる人が身近に誰もいない環境の中何とか自分の力で這い上がろうとテスト前の夜勉強していたらゴミ父親から椅子の音がうるせーから勉強なんかするなと怒鳴りつけられた
子供を伸ばそうとする努力を一切しないどころか子供が自ら伸びようとしている芽冴えも踏みにじって潰すような教育力の無い無能な親が存在するのだ
984.
ユーザー
u3c8g
教育を民間の塾に頼っている以上貧困層の子供が満足な教育を受けられず見殺しにされる不公平が発生する
塾に頼らず公教育だけで十分な教育が受けられる環境を整備しなければならない
985.
ユーザー
HhRf5
>環境のせいにして努力しない人間は嫌い

環境に恵まれてきた、かつ恵まれていた自覚が無い人間ほど他人にはこう言う
986.
ユーザー
uikYi
努力しない人のことなんてどうでもいいと言いながらなんでこの人は、わざわざ一貫校で環境に恵まれてたことを伏せて噛み付いたんだろうな、変な人w
987.
ユーザー
JeC0B
まあ他責思考と努力云々ってのがそもそも軸の違う話なのでなぜ混ぜてるんだろうとなる
若いからかな
頑張らない人より頑張ったり届かないものを目指して折れた人の方が
激情を抱くだろうしネットで目立つと思うけどな
988.
ユーザー
7CyNw
努力出来る環境に恵まれたおかげで努力出来た事に気づいていない未熟なガキほど他人には「努力出来ない環境なんて無い、環境のせいにする奴は屑」みたいな事を言う
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