このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
乃木坂46
344
27622.3
34427622.3既婚女性1906465.5
1906465.5乃木坂4610023895.5
10023895.5難民7713620.2
7713620.2乃木坂464211905.2
4211905.2
ニュース速報+5321436.9
5321436.9
ニュース速報+261384.1
261384.1
ニュース速報+571297.7
571297.7乃木坂46441255.5
441255.5乃木坂462281201
2281201もっと見る
特に会社では、上司と論戦を繰り広げたところで、不利な戦いになるのは目に見えています。初めから上司のほうが立場が上で、会社のことを決めるのも上司です。議論そのものには勝てたとしても、かえって悪い結果になる可能性もあります。だからこそ、あくまで上司を、自分が思う流れに乗せていくという別の戦い方をすべきです。
一番よいのは、自分の考えを、さも相手自身が考えたことのように仕向けていく、ということです。
詳しくはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/25534427/
勉強にも仕事にも百害あって一利なし
こんなものに人生をかけていたのがひろゆき
「ホントは論破できるけどあえてしてない」
スタンス取り始めたのウケる
ひろゆきが論破といっているのはストローマン論法であって詭弁でしかない
まったく論破できていないのに勝ったきになっているだけで
はずかしい
ひろゆきに議論でまけるはずがないんだよ。
ひろゆきが論点をずらしたことに気づいたから
ひろゆきのストローマン論法が通じなかった。
米山にはひろゆきが対象に対する知識がないとみえたけれど
本当は、意図的に論点をずらすストローマン論法を使っていただけなんだよ
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
そんなの議論の基本なのだが
ひろゆき程度に捻られてきた奴らは、競技ディベートの勉強・訓練をした方が良い
ひろゆきもいずれは消えそう。
議論の訓練したらストローマン論法は使わないもんだろ
安倍晋三もストローマン論法ばかり使っていたけれど
ホンモノの学識や経験の持ち主に直面して無様に敗退するっていうのは、硬質な社会そのものだろう
裁判の賠償金を踏み倒して海外に逃げる・・・
どうしても正確に議論の対象を理解できずに
ずれた理解で否定しようとするからどうしてもストローマン論法になるんだよな
ストローマン論法にならないために一生懸命勉強して理解を深める必要があるわけだけれど
その努力をしない人間がマウント取りたがるものだから
どうしてもひろゆきみたいなのが増えるのだろうな。
それに知識不足が重なるから対話が前に進まない
こういう人が論破をやるとストローマン論法になるんだろう
ディベート競技では使う
即座に相手が言い返せなければ負け、という競技だから
詭弁を使ってはいけない、というルールはない
補足すると！競技ディベートにおいては、
ストローマン論法を使われて、それをストローマン論法だと即座に指摘できなければ、
相手が捏造して立てたストローマンを自分の発言として認めたということになる
撹乱するためにあらゆる引き出しを使うし、
時間内でどれだけ早口で量を言えるかも問われる
だから、競技ディベートに出るやつは、早口を噛まずに言えるように訓練もする
ひろゆきに挑むのにそうした準備をしないのは甘い
ましてや政治家なら議論に負けたら絶対ダメ
鍛錬すべきなんだよ
だから。お前のいうとおり、理解力が低いと自然とストローマン論法になることもある
競技ディベートでも頻繁に見られる
全員が全員、その場で相手の言うことを完璧に理解できるわけではないからな
即座に指摘しないと競技としてダメ
上祐も競技ディベートの訓練をしていた
ひろゆきも知ってるはず
あれじゃ負けるよ
工作員は状況に連動するから分かるはず
これから論破王がどうしたユーチューバーがどうしたは
増えるという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
ひろゆき、米山隆一議員との舌戦を回想 「早く終わらそうしか考えてなかった」「予想外の情報をくれるから...」
#Yahooニュース
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/4e2aadd80002ea1ce044abd445ca77583d7d558a&preview=auto
ひろゆき「どうでしたか？」
医者「ちょっと基地外の傾向がありますね」
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね？」
ひろゆき「ハイ論破ｗｗｗｗｗ」
医者「論破は分かりました。では両手を重ねてテーブルに置いてみてください」
ひろゆき「これが何か？」
医者「水を入れたコップをその手の上にこう乗せて」
ひろゆき「…」
医者「ハイ、これでお前はもう何もしゃべれないｗｗｗｗｗ」
キャラ的に限界だからキャラ変更ってことで。
どっかでキャラ変は絶対必要になるよ
だんだん歳を取れば瞬発力で言葉が出てこなくなる
ビートたけしも松本人志も早口漫才は降りたし
これやる奴、見え見えでうっとうしいんだよ
スターですなあ
そもそも「議論」と「討論」って別だからなあ
討論は文字通り相手を討ち負かす事を前提としたゲーム
それに対して議論は相手と折り合いを付けて競合点を探っていく事
日本人は幼少期に議論も討論もあまりやらんから
両者がごっちゃになってる人は多いな
本当は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、ＪＲ京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造２階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円（管理費込）。間取りは２ＤＫで風呂無し（近くにコインシャワーはあるよう）、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件（前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている）。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約３０億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工３人、ネパール人の飲食店員４人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「２日に１回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ！」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を２個買いに行っている。２個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。
何が正しいとかまったく興味ないし間違ってると指摘しても無意味