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【玉川徹氏】ジャニー喜多川氏「性加害問題」の調査報告書で指摘された「メディアの責任」に見解…「僕も含めて僕の仕事じゃないと思っていた」アーカイブ

1.
ユーザー
???
コメンテーターで元テレビ朝日社員の玉川徹氏は調査報告書に「メディアの責任を報告書でも指摘されているんですけど」と切り出し、報告書に記載された『テレビ局をはじめとするマスメディア側としても、ジャニー氏の性加害を取り上げて報道すると、ジャニーズ事務所のアイドルタレントを自社のテレビ番組等に出演させたり、雑誌に掲載したりできなくなるのではないかといった危惧から、ジャニー氏の性加害を取り上げて報道するのを控えていた状況があったのではないかと考えられ』との箇所を読み上げた。

その上で「こういうふうな部分をあったのだろうなと思います」と指摘した。続けて「僕も少なくとも週刊文春の裁判の後は事実認定されているとのことなので、それも知っているわけです」とし「だけど僕も含めて僕の仕事じゃないと思っていたところがあるんです、それをやるのは。そういうふうな形で間接的に逃げていた部分はあるのかなと思います」と明かした。

続けて「僕は原発の事故の問題ね…原発に危険性があるということを事故の前から多くのメディアの人間が分かっていたのにもかかわらず、それを積極的に報道できなかった結果としてあんな事故が起きてしまったという思いを強く持ったにもかかわらず、この問題を自分の仕事ではないと思ってた人も報道関係者の中には多かったんじゃないかなと思います。。それは結果的にこういう指摘になると思います」とコメントしていた。

(続きは以下URLから)

https://hochi.news/articles/20230830-OHT1T51025.html

https://hochi.news/images/2023/08/30/20230830-OHT1I51034-L.jpg
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2.
ユーザー
F8NTO
「こういうふうな部分をあったのだろうなと思います」

「僕も少なくとも週刊文春の裁判の後は事実認定されているとのことなので、それも知っているわけです」

「だけど僕も含めて僕の仕事じゃないと思っていたところがあるんです、それをやるのは。そういうふうな形で間接的に逃げていた部分はあるのかなと思います」

素直に報道しない事由があるって宣言すれば潔いのに・・・
3.
ユーザー
3L1vK
まず大前提として悪いのはホモであってジャニーズのタレントには何の罪もない
そして客観的に見てどう合理的に考えても何百人もホモレイプしてたらとっくに捕まってたろうからホモ被害を受けた人間なんて事務所の中でごくごく一部だけ
そもそも今日はヒムをホモしたよなんて言うわけないし告発した人も口止め的なこと言われたと言ってるんでホモされて無い大多数のタレントがそんな行為が行われてたと知るわけが無いだろ
ほとんどのメンバーにとっては本人達自身にとってすら都市伝説だったんだよ
だからテレビで面白おかしくジャニーさんのエピソードトークしてたんだろ
大多数のメンバーは人格者として尊敬してたジャニーさんがただのホモだったと今回の報道で知ってショック受けてる
ジャニアンチの卑劣なのはホモされたタレントなんてごくごく一部なのにジャニーズ全員がホモされたことにして関係ないタレントにまで卑劣な中傷してること
理事長が生徒をレイプした事件があった女子校で生徒全員がレイプされたことにしてSNSでその学園の生徒を名指しでこの子はレイプされたとか言ったら100%逮捕される
ジャニアンチのやってることはそれと同じなんだよ
櫻井はそれを止めろと至極まっとうなこと言ってるだけなのにホモされた人の方が可哀想だろと論点をすり替えて叩いてる奴らはジャニーズを潰そうとしてるだけなんだよ
ジャニーズが潰れて誰が得するか考えたらジャニアンチの正体や一連の騒動の黒幕も見えてくるよ
4.
ユーザー
F8NTO
安住紳一郎アナウンサーは「世界でもこういう問題、数々あるんですけれども、メディアというのは報道機関とエンタメ部門を兼ねているということがありまして、自然に任せると確かにこういった問題を指摘できなくなる構造的な問題もあるかもしれません」
5.
ユーザー
F8NTO
MCで俳優の谷原章介は「僕個人として思うことなんですけど」とした上で「ジャニー氏とジャニーズJr.の力関係みたいなものが、実はジャニーズ事務所とマスメディアというものにも働いていて、逆らうと例えばタレントを使えないという不利益。表沙汰にしなければ例えば視聴率が稼げるとか、利益が出るとかそういったバランスを見てだんだん、だんだんと事なかれが進んでいった面も僕はあると思う」と指摘した。

 その上で「社会におけるメディアの役割を考えた時には、マスメディアはきちんと自浄作用を発揮して、どこかで弱い立場に立つ人を守る立場に寄り添ってもらいたかったなとすごくあります」
6.
ユーザー
F8NTO
コメンテーターで元AERA編集長でジャーナリストの浜田敬子氏は

「私自身としてはメディアが沈黙した責任というのが自分自身の反省としても非常に突きつけられるものがありました」と明かした。続けて「私はAERA時代に編集長として表紙にジャニーズのタレントさんとかを起用した経験があります。その時代に当然、文春の報道はありましたし、裁判の結果もわかっていたわけですけど、タレントさんを起用すればいくらか部数に貢献してくれるというか、売れるというのがあったので、そういったことをしてきたわけです。そういったことも含めてメディアで働く私たちは、みんなこの言葉を非常に重く受け止めなければいけないんじゃないかと思いました」
7.
ユーザー
jj39s
> そういうふうな形で間接的に逃げていた部分はあるのかなと思います」と明かした。
全部承知の上で逃げてたのによく言うわ
8.
ユーザー
F8NTO
羽鳥慎一アナウンサーが30日、総合司会を務めるテレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」(月~金曜・午前8時)を休んだ。

 代役を務める同局の野上慎平アナが「羽鳥さん、今日から3日間、お休みのため私が代役を務めさせていただきます、よろしくお願いいたします」と告知した。
9.
ユーザー
F8NTO
フジテレビ
「調査報告書に記された再発防止策についてジャニーズ事務所が今後どのように対応していくのかその推移を注視していきたいと考えております。また、報告書に記されたマスメディアの過去の報道に関するご指摘を真摯に受け止めております。性加害が決して許されないことは当然です。当社としてもあらゆる人権侵害を防ぐべく対処していく所存です」
 読み上げた西岡孝洋アナウンサーは「この真摯に受け止めるという言葉、本当に我々社員としても考えていきたいと思います」
10.
ユーザー
6sLk4
醜聞大好きという性質からすれば、最も好みの醜聞だったのにな。
結局、金品を掴まされたりしてたってことなんだろう。
11.
ユーザー
AuJ1h
ほんと腐ってるな
テレビは無くなってもいい
12.
ユーザー
Spntq
これがお前らの仕事じゃなかったらマスコミの仕事ってなんだよ?w
存在価値ねえだろ
13.
ユーザー
Lv7kh
とりあえずテレ朝は日曜朝のニュースの東山降板と刑事7人の終了を宣言しましょう。話はそのあとです
14.
ユーザー
LKe3u
ジャニーズが解体ならテレビ局や新聞、雑誌など各媒体も解体するべき案件
15.
ユーザー
zBOax
損保ジャパンが何か言ってる
16.
ユーザー
bwRGa
テレビの仕事はまずギルガメ復活から始まるんだよコンプラ撤去だ
17.
ユーザー
F8NTO
日本テレビは、ジャニー喜多川氏による性加害の事実について「マスメディアが正面から取り上げてこなかった」などの指摘を重く受け止め、性加害などの人権侵害は、あってはならないという姿勢で報道してまいります。

また、日本テレビは取引先であるジャニーズ事務所に対し、被害者の救済と再発防止に取り組むよう求めるとともに、人権を尊重した企業活動に努めてまいります。
18.
ユーザー
UMfHX
いつも偉そうな事言ってて視聴者が知りたい情報は報道しない自由炸裂かよホントただのハゲじゃねぇか🤣
19.
ユーザー
Z5NIr
それでもジャニーズ重用は変えません
20.
ユーザー
VYPn5
ビックモーターと似たようなもの
21.
ユーザー
QobyS
自分の仕事じゃないと思うなら、もうテレビで世の中のことを偉そうに語るのはやめろ
22.
ユーザー
aKXfi
原発事故は安倍のせいだと言えなかった
23.
ユーザー
HnUe3
マスメディアには、売れたくてジャニー喜多川のちんぽ舐めてたんだろっておもってたんだろうな。
そう思うことでジャニーズのタレントを使うことを正当化していた
24.
ユーザー
F3kvO
ホモは気持ち悪い
ホモは捕まえて死刑でいい
25.
ユーザー
QobyS
>>24
お前がキモいよ
26.
ユーザー
VBZLi
じゃマスコミは解散しましょう
27.
ユーザー
EZXEU
ここで殊勝な事言ってたってまたやる癖に
28.
ユーザー
DxcvJ
玉川、辞職しろ
29.
ユーザー
DxcvJ
それが無責任であったことへの償いや
30.
ユーザー
eCbuc
ほんで自分の責任に気付いた結果どうするわけよ
31.
ユーザー
6Zrm4
何かマスコミはこの問題に関して追及してるフリしてるが
大物ジャニタレに対して取材してない時点で茶番にしか思えないな
32.
ユーザー
T7hYh
35人の女優から訴えられたワインスタインやトランプも性加害で訴えられ戦ってるが、日本の女社長は戦わずに全部差し出して尻尾巻いて逃げた。
証拠がなくても事務所社長や芸人やスポンサーや映画監督と寝た女やセクハラされた女はマスコミやSNSで声をあげて戦わないといけない。マリエ問題や自殺した千葉美裸問題もするべき
33.
ユーザー
3W3TQ
>>31
それだよな。
取材対象が自社スタジオに出入りしてんのに。
34.
ユーザー
6vQes
後藤謙次 「ギリギリセーフ!」
35.
ユーザー
wkBwe
指摘された今に至っても「真摯に反省」などコメント
出すだけで、全メディア逃げの姿勢に終始している。
なぜ報道しなかったのか、どのレベルの誰が報道
しないと決めたのか、報道番組の現場へ緘口令が引か
れたかなど、詳細に調査して報告しろ!
36.
ユーザー
sYaw2
芸能、演劇、映画
エンタメとそれに関わる全てで
ことさら御小姓のハナシばかり
クローズアップされてる違和感
37.
ユーザー
cT9KR
薄情な女社長は会社もタレントも亡きおじの名誉も何ひとつ守る事なく逃げた。亡くなった社長の罪は外部の人により事実と認定された。

亡き社長を信じて残ったジャニタレは信じ尽くした会社に騙され裏切られ捨てられた被害者。
なにわ男子、KinKi Kids、キスマイとか知名度ある人は吉本興業に所属するのがいい思う。

キムタク、東山、城島、井ノ原とか嫁も芸能人組みはヒロミみたいに家族経営でよい
38.
ユーザー
VHgA5
まあ雇われてる身としては上層部に何も言えないのは
どこの社会でも同じ
今後、上層部がやることは
Mステを始め
ただちにジャニーズの起用をやめること
それしかないよ
39.
ユーザー
d1rAG
人間のクズ
40.
ユーザー
eCbuc
間接的に逃げてたんじゃなくて間接的にしゃぶってたんだよ
41.
ユーザー
xdXSt
100%マスコミのせいなのにw
42.
ユーザー
wkBwe
>>40
上手いな www
43.
ユーザー
buVyn
>>40
ジュニア←喜多川=(オバファン+玉川)

という式か
44.
ユーザー
S9mnb
原発で言うなら東電側の人間よ?お前は
何他人事なの?
45.
ユーザー
KhCLk
>>9
考えていく(忖度しないとは言ってない)
46.
ユーザー
jj39s
何とかこの問題をクローズしようという必死さが伝わるなw
普段なら相手を自殺に追い込む勢いで延々と袋叩きにするくせに
47.
ユーザー
mZPN9
やればタレントは使わせないってなれば一人でどうこう出来る問題じゃない。社長が報道機関としてやる覚悟がなきゃな
48.
ユーザー
TtH0K
このネタいい加減飽きたわ
もういいよ
49.
ユーザー
F8NTO
【ジャニーズ性虐待】テレ朝『モーニングショー』で「視聴者にも責任ある」発言に怒りの声
「メディアの課題」について「マスメディア側のアクションプランが今問われている」と提言した。さらに、メディア
やタレントは視聴者やファンが存在して成立するとし、「視聴者であったり、ファンの皆さんも責任の一端を担っている」との
持論を主張。「社会全体で責任感を感じて、しっかりアクションプランを実行していくことが、事務所だけじゃなく、メディア
や視聴者の側にも求められる」と訴えた。
50.
ユーザー
F8NTO
NHK ジャニーズ事務所・特別チームの調査報告書についてのコメント

ジャニーズ事務所の「外部専門家による再発防止特別チーム」が調査報告書で、ジャニー喜多川氏による性加害について「マスメディアが正面から取りあげてこなかった」などと指摘していることを重く受け止めています。

NHKは、職員の行動指針として「人権、人格を尊重する放送を行うこと」を定めており、性暴力について、「決して許されるものではない」という毅然とした態度でこれまで臨んできたところであり、今後もその姿勢にいささかの変更もありません。

ジャニーズ事務所に対しては、被害者救済と再発防止に取り組むよう要望するとともに、その実施状況を確認しながら、人権尊重の観点から、適切に対応していき たいと考えています。
51.
ユーザー
jj39s
クソメディアも大概だけどジャニーズの重鎮グループがこの話題に触れないのが気に入らない
知らなかったわけ無いだろうに会見すら無いとか…
52.
ユーザー
3W3TQ
番組見てたけど自分は今後の取材もする資格がないとかいって逃げる気満々だったな。
53.
ユーザー
VoyXP
>>24
この前こんな発言して開示されて訴えられてた奴数名いたなw匿名だから何言ってもいいと思ってる奴まだいるんだな
54.
ユーザー
F8NTO
ジャニーズ事務所スタッフ「デビューしたければ我慢するしかない。みんな通る道」 性被害を相談しても対応せず
被害者のヒアリングからは、少なく見積もっても「数百人の被害者がいる」という複数の証言が得られたということです。また、
1980年代に所属した被害者は、性被害について事務所に相談したところ、「デビューしたければ我慢するしかない」「みんな
通っていく道だ」などとスタッフから言われたといい、事務所は対応しないどころか、むしろ辛抱させるしかないと考えていた
ふしがあると、調査報告書は指摘しています。
55.
ユーザー
1r9h4
メディアの責任というなら
ジャニーズ事務所との付き合いは
今後は無しにしないとな
56.
ユーザー
21dGF
元SMAP、嵐、少年隊の面々はこの組織犯罪の重要参考人なんだよな。
彼らが出ているバラエティ番組や報道番組、違和感あるよな。
57.
ユーザー
o9AU5
まあ・・・こうなったらタレント云々の前にメディアも
このままってわけには行かないでしょ
犯罪を黙認してきたんだからさ
少しは自分たちにも出来る事やりなさいよ
再犯防止のためにもね
58.
ユーザー
B4Vme
メディアの責任というか

「ジャニーズでヤバいことが進んでいるらしい」ということは大昔から言われていた
ほぼ証拠もあった
なるほどテレビ局らは圧力や金により、黙らされた それも大罪だ 正義の味方を語っておきながら
そういう世界を見ないようにして、視聴率にあやかってきた しかし、しがらみがあったであろう 多少同情しないでもない

それ以上に許せない罪人は、そういうしがらみとは関係がないはずなのに、まったく調査しようともせず、数十年
外国の放送局が騒いで、ようやくブラックホールのような重い腰をあげたかと思えば
政治や行政、社会が悪いなどと意味の分からないところを攻撃しようとする 東〇新聞の望月なんとやらみたいな人でなし記者たち
お前たちが一番、調査できるいちばん近いところにいたんだろうが!!数十年も!何他人を責めてんだよ!!
ジャニー氏の次に罪深い人たちだよ
59.
ユーザー
Lv7kh
>>54
ホントに上手いシステムを考えたものだよ。一般人に手を出すと逮捕
だから自分の会社に自分好みの美少年を集めてデビューを餌にケツアナ確定
ただ被害に遭うだけなら成立しないが一時期のケツアナ確定さえ我慢すればアイドルになる道が開けるならやるしかない
そう思わせて被害者を洗脳コントロールしていったのだろう
60.
ユーザー
6pzim
あちこちコメントしなくても良いことに首を突っ込んでるのに、そうやって逃げるのか。
61.
ユーザー
uSd0K
【ジャニーズ性虐待】性被害を打ち明けると『おめでとう』と祝福 タレントは洗脳状態に
62.
ユーザー
uSd0K
「ジャニーズJr.の間で、『昨日ジャニーにやられていただろう』などと冗談めかしたり、武勇伝的に話したりしていた。ジャ
ニー氏からホテルの部屋に1時間程度監禁された子がおり、後に性加害を受けたと言っていた」
  「ジャニー氏から肛門性交をされたり、ジャニー氏に対して肛門性交をするように求められたりすることもあったと聞いた。
また、ジャニー氏の性器に口腔性交をするように求められる者もいたと聞いた。どのようなことをするかで渡される現金が違っ
ており、3万円や5万円をもらった者もいた」
  「肛門性交もされそうになったが、『痛い』と言ったらジャニー氏は諦めた」
  「合宿所で寝ているとジャニー氏が後ろから添い寝をして股間を触られ、射精させられるまでやられた(中学1年頃)」
  「ジャニー氏の肛門に性器を挿入させられたことが1回ある(17歳頃)」
  「ジャニー氏に陰部を触られ、耳から首、陰部、足の先に至るまで、全身を舐められた」

 被害者のヒヤリングによると、少なくとも数百人の被害者がいるとの証言が複数あった。
63.
ユーザー
qjlIU
キムタク一家と家族ぐるみしてるジャニ幹部って誰だっけ?ジュリ―?
64.
ユーザー
Llo04
今もいろんな忖度あるんじゃないの?
日本のメディアってそんな感じ。ランクも下だし。
65.
ユーザー
Llo04
>>63
今は亡きメリー
66.
ユーザー
EJELN
何も変わってないように見えるけど。
その頃のジャニ普通に司会したり番組出てるし。
67.
ユーザー
I6TKQ
原発批判に繋げたて吹いたw
68.
ユーザー
gzIKp
メディアの責任w
どんだけ勘違いしてんだよ、社会のゴミが
69.
ユーザー
g8qV8
言い放題または言わねばならない所での沈黙の結果がどうなろうが責任を取る職業じゃないからな
楽しい仕事だ
70.
ユーザー
uSd0K
【テレビ】宮根誠司、ジャニーズ性加害「ジャニーズのタレントは視聴率とれるから、取り上げませんでした」喋る資格ないと反省
ニュース番組、情報番組で各MCが短い反省の言葉を述べているが、宮根は踏み込んで発言。「マスコミも含めて、我々、橋田さんとかに謝らなきゃいけない立場だと思うんですね。ジャニーズ事務所にいる優秀なタレントさん、アーティストさんがたくさんいて、テレビに出てもらいたい、なぜかというと視聴率もとれるから、というところがあって、疑惑があったり、暴露本が出たり、週刊文春が特集したりしたときに、我々は積極的にというか、ほとんど取り上げませんでした。我々は、橋田さんはじめ被害にあった方にマスメディアとして謝らなきゃいけないんじゃないかな、僕が喋ってても、喋る資格があるのかな、と思っちゃったりもするんです」と、率直に話した。
71.
ユーザー
uSd0K
SNSには、「おお、宮根がここまで言うとは」「マスメディアにも責任があると言いつつも宮根さん他人事に話してる感じした」「宮根さん最後まで報道してください」「責任を感じているならコメントだけでなく『行動」を起こしましょう」など、様々な声が上がっていた。
72.
ユーザー
uSd0K
【TOBE】滝沢秀明氏が「新しい地図」I社長と極秘会談 ジャニーズ事務所ジュリー社長辞任可能性高まる中
73.
ユーザー
uSd0K
74.
ユーザー
9ZFiM
視聴者に丸投げ放置w
75.
ユーザー
uSd0K
TBS、ジャニーズ所属タレントの出演は「これまで通り続けていく方針」
76.
ユーザー
uSd0K
山里は「大きな転換点になるということで、これをキッカケにいろいろ解決していけばいいなと思う」と私見。

 続けて、「今、本当に頑張っているアーティストの方々が傷つかないようにしていただければなあと思いますし、ジャニーズ
の件だけではなく、性の被害を受けていて、声を上げられない方がこの転換点をキッカケに声を上げて、1人でも傷つく人が減る
キッカケになったらいい」と希望。さらに、「これからの子たちが夢を見てきて楽しい場所にしていただきたい」と望んでいた。

 ネットでは彼の発言に対して、「山里は被害者より現タレント優先」「被害者よりも現ジャニタレの心配してる」「またジャ
ニーズを守ろうとしてる」「被害者より先に所属タレントが守られることについてコメントしたのは悪手」といった指摘が寄せ
られている。
77.
ユーザー
KN3Wu
誰も責任を取ると言わない。

利益を得る側だったくせに「重く受け止める」としか言わない。
玉川に至っては原発の話を持ち出して、己の責任を矮小化。
「みんなも原発に頼ってきたじゃないか。それと同じだよ」と、みんなの責任にしようとしている。

「ジャニーズと不適切な関係・利益供与などがなかったか社内調査します」
「引退します、筆を折ります」
「被害者救済のために利益を寄付します」

何で誰もそういうことを言わないのか。
78.
ユーザー
KN3Wu
>>16
そう。どちらかに行くしかないんだよな。
オールフリーで自由にやるか、ひたすらクソ真面目になるか。
信念があるなら、「作品に罪はない」で押し通してもいいわけだからね。

失業や倒産する覚悟があれば、もっと自由にやれたはず。
金儲けだけの中途半端な人間ばかりになったから、こういうことになったのだろう。
テレビに出ている連中、誰も、「辞職します」って言わないもんな。他人には辞めろと言うくせに。
79.
ユーザー
99bCu
報告書が出された翌日、各局は同時に同じような薄い水割りのような空文を発表した。

テレビ朝日はこう書いている。「テレビ朝日グループでは従前より、人権尊重を明確に掲げて事業活動を行っておりますが、調査報告書に盛り込まれたマスメディアに対する指摘を重く受け止め、今後ともかかる取り組みを真撃に続けてまいります」。

現在、テレビ朝日では毎週土曜日午後4時から、子を持つ親なら誰もが戦慄する『裸の少年』というタイトルの番組を放映している。テレビ局はすっかり鈍感になってしまったのだろうか? 子どもたちが目の前で性的虐待をされないと行動を起こさないのだろうか?

▪️23年前から何1つ変わっていない

「私を含むマスメディアが、特に最初に本が出た時、被害者の訴えについてかなり前からきちんと調査をしていれば、他の少年が性的被害に遭うことを避けられたかもしれない」と、2000年にニューヨーク・タイムズ紙にコメントしている前述の芸能記者は語っている。今から23年の前ことである。

今に至っても薄っぺらな反応しか示さないことで、日本のテレビ局はジャニー喜多川のような人物を守る沈黙の陰謀に加担しているのだ。ここでメディアが変われない限り、日本の芸能界が、彼のような怪物にとって理想的な遊び場であり続けることは間違いない。
https://toyokeizai.net/articles/-/698588?page=5
80.
ユーザー
kkp92
同じことを別の報道関係者も言ってたな
所詮は芸能ゴシップネタと考えてられしまって大新聞やTVで取り上げることではないと皆が思い込んだと
いくら芸能界でも深刻な児童虐待事件だったのに
81.
ユーザー
MPnIg
自分は逃げておいて他人には逃げるな!
玉川の姿勢が糞メディアの体質を現してるなw
82.
ユーザー
8aIOu
ジャニーみたいな奴は海外でもいる
この件の最大の問題は日本のメディア
全く報道しない異常性こそジャニーより叩かれるべき

83.
ユーザー
RCnkV
城島茂MC番組、ジャニー氏性加害認定ニュースをスルー 
9/2(土)

 TOKIOの城島茂がMCを務めるテレビ朝日系情報番組『週刊ニュースリーダー』(土曜午前6時)は2日の放送で、ジャニーズ事務所の故ジャニー喜多川前社長による性加害問題を「外部専門家による特別チーム」が事実認定した情報を扱わなかった。「今週の気になるニュース!」が番組の軸になっているが、性加害の事実認定は「気になるニュース!」には入らなかった。

放送終了後、ネット上では「あれだけメディア批判されたのに」「城島氏がMCだから放送しないのか」などの厳しい声が相次いだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2230261f8150086d7e4d255ed7e7f4f7205dbc46
84.
ユーザー
WMpK5
一般人レベルでも知れ渡ってる変態を野放しどころか加担してゼニ儲け
マスゴミはどの口で人権ガーとかほざいてるんだ
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