【ひろゆき】カップ麺“3分”表記の意味に疑問 「日本語って、難しすぎない?」アーカイブ最終更新 2023/08/30 09:051.吉だ ★???インターネット掲示板「2ちゃんねる(現・5ちゃんねる)」創設者のひろゆきこと西村博之氏が9日、自身の公式ツイッター(現・X)を更新。カップ麺の調理方法の説明を見て疑問に思ったことをつづった。■カップ麺の商品説明この日、ひろゆき氏はカップ春雨の商品説明が見えるよう画像をアップ。食べるまでの調理工程として、熱湯を入れてから「フタをして3分で液体スープ、調味料を入れ、よくかき混ぜて召し上がりください」と記されている。ひろゆき氏はこの部分を見てふと疑問を感じたそう。■「3分」の意味は…「『3分で話して』は、“3分以内に話してください“という意味。『3分で入れて』は、“3分以内に入れてください“という意味ではないよね?」と2つの文を例に比較。カップ麺に記載された「3分で液体スープ、調味料を入れ」との作り方の説明は、「3分経過してから液体スープ、調味料を入れる」という意味を伝えるもので、「3分で話して」と似た文法であるにもかかわらず、(続きは以下URLから)https://news.nicovideo.jp/watch/nw13148415?news_ref=dic_topics_topichttps://news.cdn.nimg.jp/articles/images/13148415/bca5b0944b88834aa446fe3a79b6261e6a6a9a18ac2274bb345a0669e652a3b387ad33a1404e2f9aebefa100592b11b2fe3d28ab2b1733c1a265ee4e0018976b2023/08/09 17:58:16150すべて|最新の50件2.名無しさん@恐縮です6WdS6それ単にその表記してる会社がまともな日本語も使えないバカってだけの話じゃん普通3分経ったらと書いてあるわてかフランスで手に入れたなんちゃって翻訳で日本語化した商品じゃねえのかそれ2023/08/09 18:02:313.名無しさん@恐縮ですC0zi3省略されてるからね2023/08/09 18:03:094.名無しさん@恐縮ですNrk1p日本語でも英語でも、くどくど書かなくてもわかるよねって事はばっさり省略される場合が多い。フランス語は知らん。2023/08/09 18:10:435.名無しさん@恐縮ですcOZL5あんまり説明読まないなお湯入れて様子見ながらかき混ぜていい塩梅で食うだけ2023/08/09 18:13:586.名無しさん@恐縮です9z5er別に3分以内にかき混ぜても構わんぞ好きに食え2023/08/09 18:20:467.名無しさん@恐縮ですjKbKN問題探さなければならないひろゆき君も大変ね2023/08/09 18:22:538.名無しさん@恐縮です3REkc言語の一致は意見の一致ではなく生活様式の一致なんである(ヴィトゲンシュタイン)2023/08/09 18:27:199.名無しさん@恐縮ですsdPVK3分でも早いと思ったが今は1分2023/08/09 18:31:1410.名無しさん@恐縮です2qE283分で話してってのは3分以内という意味ではなく、3分なんだよ。一分で話してという意味でもない。2023/08/09 18:37:2711.名無しさん@恐縮ですi7Vap3分は伸びる一分でいい2023/08/09 18:41:4812.名無しさん@恐縮ですaqIvi3分とフタをして3分じゃ意味が変わってくる潜って3分で上がってきてください と同じ2023/08/09 18:43:0013.名無しさん@恐縮ですe35mx英語勉強してると外国人ってアスペっぽいと感じる「いやそんな言わんでも解るだろ」ってものがたくさんある日本語は察する力込みな気がする2023/08/09 18:48:5314.名無しさん@恐縮ですO1rp6ネタ切れのオッサン2023/08/09 18:51:2215.名無しさん@恐縮です3IgyGキッズがそろそろ黒歴史として悶える頃だな2023/08/09 18:55:2916.名無しさん@恐縮ですidGBoしょうもない話好きだね2023/08/09 18:56:3417.名無しさん@恐縮です2StkJ小学生並みの屁理屈2023/08/09 18:59:5718.名無しさん@恐縮です1VI3oいやわかるでしょ2023/08/09 19:03:4119.名無しさん@恐縮ですjvmT7フタをして→フタを閉めてなのにそこは構わずスルーしてる不自然さ日本語は推して知れよが詰まってるからイチャモンうるさいだけ笑2023/08/09 19:09:4720.名無しさん@恐縮ですExVZV普通の日本人なら想像でわかること命に関わることじゃない限りあほに合わせる必要はない2023/08/09 19:13:0021.名無しさん@恐縮です05JQ8「3分経ったら」を「3分で」に短くしただけだろう限られたスペースで文章を短く的確にすることなんてやったことないからだろな2023/08/09 19:15:5922.名無しさん@恐縮ですn3caTなるほど意味はわかるが商品説明書いた奴が馬鹿なんだろ2023/08/09 19:25:3523.名無しさん@恐縮ですbyAfv3分以内で好きな時に食えよw2023/08/09 19:26:0824.名無しさん@恐縮ですLLAlw3分で話してってのは3分くらいで話してとも取れるんじゃないの面接で3分で話してって言われて1分で終わらせたらアカンやろ?2023/08/09 19:37:5425.名無しさん@恐縮ですVtbjn湯入れて3分以内に食い終わるって意味だろ2023/08/09 19:38:0526.名無しさん@恐縮ですuhWMj3分で話して、は3分以内で話せってことではないよ2023/08/09 19:45:0427.名無しさん@恐縮です14vPRそんなんだから一浪しても私学の夜間なんだよ…2023/08/09 19:51:1328.名無しさん@恐縮ですSPd3yちょっと話違うけど昔と違って今のカップ麺てお召し上がりの直前に入れてくださいばっかになったよね手軽さが落ちた2023/08/09 19:51:1629.名無しさん@恐縮ですrwtNYめんどくせーなw2023/08/09 20:00:0430.名無しさん@恐縮です0btqG何言ってんだこいつ黙ってたらこ食ってろよ2023/08/09 20:06:2831.名無しさん@恐縮ですUtoxx>>28先に入れるか後に入れるかで手軽さが落ちるとかどんだけだよ2023/08/09 20:06:4432.名無しさん@恐縮ですSPd3y>>31前は、蓋開ける→袋開けて粉とか具入れる→お湯入れる で終わってたのが蓋開ける→袋開けて先入れのやつ入れる→お湯入れる→後入れのやつ入れるで手間が増えてる感じがする2023/08/09 20:10:1533.名無しさん@恐縮です42rJ4一々理屈を捏ねないと気が済まんのかなそのくらいは分かるだろう2023/08/09 20:39:5334.名無しさん@恐縮ですZrJvoにちゃんねるはごちゃんねるだしツイッターはエックスだし…2023/08/09 20:40:0235.名無しさん@恐縮ですDMOfY日本語って難しすぎない?気づいた俺凄えにしか聞こえない2023/08/09 20:41:3336.名無しさん@恐縮ですJkc2t小学生の頃、「明日まで」は、明日は入らへんで、いや明日は入るで、なんつってましたなあ2023/08/09 20:47:1937.名無しさん@恐縮ですGxBws3分間待ってやる2023/08/09 20:48:2838.名無しさん@恐縮ですqchP4カップ麺にまで文句言ってんの?暑さでやられたか輪2023/08/09 21:05:5339.名無しさん@恐縮です6xL0f俺はむしろ3分の方が曖昧だと思うね。180秒のことだと思うが、3分59秒だって3分だろって屁理屈は言える2023/08/09 21:09:4040.名無しさん@恐縮ですib2Oq三分なら一分で食い始める五分なら二分2023/08/09 21:33:5941.名無しさん@恐縮ですdNDgPアスペルガーなだけ2023/08/09 21:35:0142.名無しさん@恐縮ですf58SO西村スベってるぞ2023/08/09 21:35:4843.名無しさん@恐縮ですIVVy8>>39それは239秒じゃないのか?2023/08/09 21:38:0744.名無しさん@恐縮ですlfRJZ3分は目安馬鹿正直に3分待ってスープ入れて良くかき混ぜてたら麺が伸びてしまって不味くなる大抵のカップ麺は一分半がベスト良くかき混ぜてる頃に丁度良くなるよ2023/08/09 21:49:0545.名無しさん@恐縮ですlfRJZそもそもカップ麺は熱いから冷ます時間と食べ終わる時間も考慮必要3分は熱湯のまま食べる事を想定してるのかと2023/08/09 21:51:3946.名無しさん@恐縮ですlfRJZ説明通り3分待ってる人って典型的なマニュアル人間なんよメーカーは目安しか表示しないスープを後にってのも別に無視していい全て入れてからお湯注ぐ方が簡単だし、美味しく食べれる2023/08/09 21:55:3247.名無しさん@恐縮ですsLXJ8まあそのへんはアバウトだからなあwカップ麺は水分が入ったら戻る熱湯だと3分を目安に戻るからそう表示しているだけよ2分半でも5分でも大差はない2023/08/09 22:06:4848.名無しさん@恐縮ですgA71B三分って書いてあっても熱湯入れてから大体二分三十秒で喰ってる2023/08/09 22:18:0749.名無しさん@恐縮ですXSbmbカップヌードルは5分使って少しのばす捻くれたこと言う前に創意工夫しろ2023/08/09 22:24:5150.名無しさん@恐縮ですWkn6l袋麺作るときさちゃんと水の量500mlとか計って作ってる?水の量適当に入れて作るやつの気が知れないんだが2023/08/09 22:37:1351.名無しさん@恐縮ですAC5Xn若者に人気のひろゆきと韓国2023/08/09 23:27:3952.sage733Wi>>13英語圏は昔から色々な人種が混ざっていて、それぞれに文化も習慣も違うから誤解を生みやすく、それが原因で時には大きなトラブルや殺人まで起きるので、何が(誰が)どうしたかだけは絶対に誤解されないように進化していると聞いたことがある。つまり曖昧にすることで余計な危険を生む社会構造がベースにある。対する日本は村社会が基本なので、余程の重大な事象でなければ直接的な断定を避ける傾向が強く、省略した部分のニュアンスを相手に委ねることで自然な同調を形成し、正確な情報の伝達よりも穏便な人間関係のキープを優先しているとのこと。2023/08/09 23:33:3953.名無しさん@恐縮ですyYmCvバカだということは知ってたから特に何も2023/08/09 23:47:5254.名無しさん@恐縮ですN6tMDこの人は頭がいいのはわかるが、前提が間違っている。3分で話すってのは3分以内でという意味ではない。なので1分でいいってのは違くて、やはりそこも3分は3分なんだよ。そして、それも知ってて言ってる。こういう訓練ばっかりしてるんだろな。ある意味お見事だと思う。2023/08/09 23:58:1055.名無しさん@恐縮ですragBtなんとなくわかるだろが2023/08/10 00:11:0456.名無しさん@恐縮ですUtkAmロボじゃないんだから察しろってことだロボ2023/08/10 00:16:3957.名無しさん@恐縮ですzJdM4さすがにこれはインネンだろ2023/08/10 00:17:5258.名無しさん@恐縮ですMQiao>>32それでもうまけりゃいいんだが、サッポロ一番塩に勝るインスタントがいまだに無い2023/08/10 00:23:1159.名無しさん@恐縮ですDzanf後入れは別に絶対に後に入れないといけないと言うわけではないそういうとこには従うんだな2023/08/10 00:25:3560.名無しさん@恐縮です2tPdtばーか2023/08/10 00:35:0861.名無しさん@恐縮ですHEXcQ>>26それな2023/08/10 00:54:4062.名無しさん@恐縮ですgHGhJ>>57逆にそれ以外にこの人に何があるのw2023/08/10 01:09:3963.名無しさん@恐縮です2hpxtこういう人は『レンジ加熱の場合600w1分で!』って書いてあったら迷うんだろか2023/08/10 01:21:3364.名無しさん@恐縮ですmu7Ja面倒くさいオッサンだな黙って食えよ2023/08/10 01:21:4265.名無しさん@恐縮ですoOpXJフランス語は論理的で日本語は非論理的だからしょうがないねフランス語を公用語にすべき2023/08/10 01:37:0266.名無しさん@恐縮ですuK6FYお得意の相手の勝手な意見と思うなら、お湯入れて何分が1番出来がいいか食べて比べてみればいいじゃん。フランス語ではどう書いてあるかと説明してマウント取れよ。使えない在仏邦人だなぁ2023/08/10 01:48:4567.名無しさん@恐縮ですJVQ9Qひろゆきはワラビスタンだったの?2023/08/10 01:55:4068.名無しさん@恐縮ですMQiao>>59香りが揮発で減る、油で麺の戻りにムラができるから従っといたほうがなんかかてーなってことが減る2023/08/10 01:56:0469.名無しさん@恐縮ですwKG1Kひまなんだな2023/08/10 02:08:2470.名無しさん@恐縮ですZx0mO>>1もうこんな暇人の戯言、いちいちスレ立てるなカップ麺とか、クソどうでもいい2023/08/10 02:11:4171.名無しさん@恐縮です7JIg5「3分で話して」→ 期限・限度・基準を表す。「一日?仕上げる」「五つ?二〇〇円」「3分で入れて」→ 動作・作用の行われる時を表す。「二〇歳?結婚する」これだけの話では?辞書を引けばそれぞれの意味がしっかり書いてあるもちろん日本人なら引くまでもないけど2023/08/10 02:17:2272.名無しさん@恐縮ですnEPjz頭が悪いんやな2023/08/10 04:57:5873.名無しさん@恐縮ですsKQCq>>19お前民法やら法律勉強しだしたら苦労しそうだな2023/08/10 05:28:2674.名無しさん@恐縮ですLFupvバカなのか2023/08/10 05:29:3375.名無しさん@恐縮です4Tifk云わんとする事は解るがアスペナンだろ?2023/08/10 05:37:1876.名無しさん@恐縮ですVCNmo>>1なるほどね〜そんな解釈もできるのか⁈とはならんよね単なる難癖カップ麺の時間表示は「○○分待ってから」の意味ってのは発売以来の常識2023/08/10 05:38:1077.名無しさん@恐縮ですJRYoF台所でお湯を入れてテーブルに戻ってから時計を見るからいつも実質3分以上経ってるわ2023/08/10 05:39:3078.名無しさん@恐縮ですNndECはいはい目の付け所が斬新でちゅね2023/08/10 05:59:4979.名無しさん@恐縮ですlhpHU日本にはひろゆきの様な 難しい人が 多い事は確かです 2023/08/10 06:06:5580.名無しさん@恐縮ですBBAX1お湯が麺に徐々に浸透するそれを待つということをあわせて考えればいいのに2023/08/10 06:12:0181.名無しさん@恐縮ですPzCvY日本語が難しいんじゃなくて省略してる奴がアホ2023/08/10 06:35:5082.名無しさん@恐縮ですbvRYx小学生がこういう疑問を持つのはアリだと思うが2023/08/10 06:36:5883.名無しさん@恐縮ですb02uW3分で、ではなく3分間で話してじゃないの。2023/08/10 06:41:5384.名無しさん@恐縮です7rKQy3分後2023/08/10 06:48:3685.名無しさん@恐縮ですzJCENそれってあなたと感想ですよね?2023/08/10 07:00:1686.名無しさん@恐縮ですb02uWま、確かに多国語からしたら、日本語って難しくはある2023/08/10 07:04:3287.名無しさん@恐縮ですr6q4x>>86というさ単語に複数の意味があるなんてどこでもいっしょじゃん2023/08/10 07:06:1188.名無しさん@恐縮ですCxJfWつまらんイチャモン 職場で言ったら「ああはい」ってバカにされる程度のネタしかしこんなんでもカネに変えれるのかな この人物は2023/08/10 07:08:4789.名無しさん@恐縮です9Z1pl>>88けどこいつらも結構こんなん好きみたいで2023/08/10 07:11:2490.名無しさん@恐縮ですcsr50某民放ドラマの影響で福原愛が出てたやつはよーしパパ毎話録画しちゃうぞーと意気込んでだけど土日一気見はしんどかったわ一ヶ月で録画辞めて土曜のダイジェストに切り替えたけどそれも2回見て終わった橋環出るって聞いた時も録画考えたけど多分見ないな2023/08/10 07:18:5391.名無しさん@恐縮ですcsr50すまん誤爆2023/08/10 07:19:1092.名無しさん@恐縮ですVD1vYひろゆき氏はフランスのカップラーメンくってんだろうなフランス凄いもんな2023/08/10 07:20:3193.名無しさん@恐縮です443Mh>>13何でもかんでもあいまいにするところが日本語の良い所でもあり悪い所でもある要はみんな責任回避をしたいのだ2023/08/10 07:23:3294.名無しさん@恐縮ですSq4mgアスペ2023/08/10 07:38:4695.名無しさん@恐縮ですmI1bZ>>1ひろゆき:え~と・・・バカなのかな、この人2023/08/10 07:44:3496.名無しさん@恐縮ですmcXANひろゆきやダイゴみてると「大学生1年生の価値観のままでも社会を生きていけるんだ~」って錯覚するから人気なんやだよ。まあ錯覚なんだけど2023/08/10 07:45:5597.名無しさん@恐縮ですzRiHM「フタをして3分で話して」ならフタをしてから3分経ってから話してって意味じゃない?2023/08/10 08:00:2498.名無しさん@恐縮です45NKm>>13逆で日本語にそれを感じるお前、お前ら、あなた、あなた方、アンタ、アンタ達、貴様、貴様ら、貴殿、貴殿ら、てめえ、てめえら全部Youで終わりだし 2023/08/10 08:06:0399.名無しさん@恐縮です443Mh>>98たくさん言い回しがある分「言葉遣い」だの「ニュアンス」だの色々面倒くさいよなあ日本人がアメリカ人よりコミュニケーションが苦手な傾向あるのは面倒臭い言語だからって理由もありそう2023/08/10 08:13:00100.名無しさん@恐縮です2zHoH三分で倒してください2023/08/10 08:27:40101.名無しさん@恐縮です8wzqv>>13悪い点としては、自分は察する能力があると勘違いしている日本人はかなり多い自分の脳内解釈を事実認定したりするからどうしようもない2023/08/10 08:28:39102.名無しさん@恐縮ですifY6M湯を入れ蓋して二分半でスープ等を入れその作業で少し時間使うのでおおよそ三分で食い始める湯を入れ三分待ってからスープ等を入れてると無駄に時間が経ってしまう2023/08/10 09:05:16103.名無しさん@恐縮ですxo2qV経験して学習してけよ俺は2分30秒でフタを開けることにしてる2023/08/10 09:17:25104.名無しさん@恐縮ですLTt7bバリカタが好きだから2023/08/10 09:49:31105.名無しさん@恐縮です443Mh>>1015chとかやってるとホントそれ感じやすいよ俺のレスに対して何か怒った事言ってるけど「あれ?君が言ってる事俺の考えと殆ど一緒じゃない?もしかして逆に解釈されてる?」みたいな事が割とあるしなこっちが別に言ってない事を勝手に解釈して怒って来る人は居る2023/08/10 09:54:18106.名無しさん@恐縮ですrjooMこういう文章って部下が書いたものを上司がチェックして直させてるから上司が省略が好きなタイプだったんやろ2023/08/10 10:18:20107.名無しさん@恐縮ですMei61難しいのではなく要点を略しすぎてるだけ2023/08/10 10:51:54108.名無しさん@恐縮ですHwi8jケビンズイングリッシュルーム見てると外人が日本語でキレる理由がよくわかる居酒屋の注文とかで私はカシオレ僕はレモンサワーとか言われるとは?ってなるらしいお前ら飲み物か?みたいなあと11月3日まで休みですとか言われたら出勤が3日なのか4日なのかわからない、とか2023/08/10 11:06:52109.名無しさん@恐縮ですHwi8j40秒で支度しな、は40秒以内だけど 3分で話しては3分ってことでは2023/08/10 11:08:12110.名無しさん@恐縮ですS42SA馬鹿だから理解できないだけじゃん2023/08/10 11:18:55111.名無しさん@恐縮ですWOopZ伝わればどうでもいいんじゃね(´・ω・`)2023/08/10 12:38:12112.名無しさん@恐縮ですNcTKD〜分でしてくださいを勝手に何分以内でに解釈変えてるあたりひろゆきらしいね2023/08/10 12:40:54113.名無しさん@恐縮ですI4lv8今日再販のみそきん昨日で売り切れましたって…ちゃんと発売日守れよ!2023/08/10 13:08:36114.名無しさん@恐縮ですIYfMO中央大の夜間だっけ?学力が低すぎるだけでは?2023/08/10 15:37:16115.名無しさん@恐縮です1Mo1Jこれが記事なるなんてもうひろゆきとホリエモンとかは隔離してくれよ2023/08/10 15:50:36116.名無しさん@恐縮ですLJ4ZY3ヶ月後にお召し上がりください2023/08/10 15:55:39117.名無しさん@恐縮です4mwa3肝心なところが誤変換ではな2023/08/10 16:07:29118.名無しさん@恐縮ですfPuRw💩は3分以内2023/08/10 16:16:16119.名無しさん@恐縮です2mcwq僕に3分だけ時間をくださいは5分以上かかる2023/08/10 16:34:49120.名無しさん@恐縮ですvQpVc前に留学生に重い重たいはどう違うのか聞かれて説明に困った更に私はこれが好きです私はこれが好きなんですはどう違うのかいざ説明しようとすると日本語は難しい2023/08/10 17:00:08121.名無しさん@恐縮ですf6VaYひろゆきは経験から学ぶのは愚者というスタンスだから、ラーメン作るにも歴史から学んだ数値が欲しいんでしょw実験・検証して初めて得られる成果あるのに、先人のデータを自分の言葉にしちゃうようではまだまだよ。2023/08/10 18:29:11122.名無しさん@恐縮ですPy42Z>>52なるほどねえ勉強になりますわ2023/08/10 20:07:34123.名無しさん@恐縮です0C8cBHIKAKINは「お茶の間の人気者になれない」 ひろゆきが理由を解説https://talk.jp/boards/mnewsplus/1691471064【カップ麺3分】ヒカキン監修の「みそきん」再販も高額転売相次ぐ…「5個で7000円」や「12個で1万2000円」https://www.chunichi.co.jp/article/7467452023/08/11 07:31:49124.名無しさん@恐縮ですIf6Ktえー時間まで待って食べ始めるの?時間前からスープ入れたりして時間になれば即食べ始めなきゃ2023/08/11 12:57:25125.名無しさん@恐縮ですn5IDE3分待ったら麺ぐにゃぐにゃで上手くないお湯いれて箸で崩しなからかきまぜてバリカタで食べる2023/08/11 16:35:11126.名無しさん@恐縮ですkPvsR相変わらず重箱の隅をつつくなひろゆきは2023/08/11 18:27:06127.名無しさん@恐縮です2BAnb初めてカップ麺食うわけでもないから分かる2023/08/11 18:29:35128.名無しさん@恐縮ですkXJAxま、こういう言葉尻に疑問を抱かせてしまう時点でメーカーの質は落ちるあ、そういう会社なのね、と 校正をかけるような慎重さのない若しくはおかしいと思う人が部署にいないスカスカな会社なのね、と2023/08/11 21:39:25129.名無しさん@恐縮です4uaa5馬鹿なのかな?2023/08/11 22:02:22130.名無しさん@恐縮ですakFRY>>52日本は基本余所者がいなかったから、空気で内容読めたからね2023/08/12 00:35:40131.名無しさん@恐縮ですHdSm5アスペだと正確に伝えないと理解できないんだよな2023/08/12 01:30:15132.名無しさん@恐縮ですDLx75こいつはひねくれてる見方がひねくれている2023/08/12 02:24:02133.名無しさん@恐縮ですbRXXVってかお湯注ぐまえに全部一緒に入れても味変わらんよwあれ真面目にお湯注いだあと3分待って食べる直前に説明通りに入れてる人らのが俺は逆に不思議だねw2023/08/12 05:09:01134.名無しさん@恐縮ですNouho>>133油を先に入れて熱湯注ぐとコーティングが負けて溶け出すだから3分後の温度が下がった時に油系を入れる2023/08/12 10:33:47135.名無しさん@恐縮です8ctGcただのいやなやつ2023/08/12 12:26:59136.名無しさん@恐縮です7VjmS揚げ足取り大好きな人いるよなそんで指摘すると否定するやつw2023/08/12 12:49:07137.名無しさん@恐縮ですy9NpZ文句いってないと死ぬ病気2023/08/12 12:59:45138.名無しさん@恐縮ですckUMpこれわからないとアスペだよねこんなこと言い出したら小銭投入口表示してないのに自販機よく使えるよ2023/08/12 13:38:38139.名無しさん@恐縮ですC0Q9w>>52日本語は曖昧すぎるため相手の意を汲み取るとか心情を察するといった気遣いが必要でこれが時に思い込みや勘違いを生んで暴走してしまうだから指揮命令には向かず日本の敗戦の要因になったといわれる話す側も自分の意思よりも相手に与える印象を重視するから余計に曖昧になってしまう2023/08/12 13:44:06140.名無しさん@恐縮ですbcrj1さすがピッチャーの投げた球は1時間飛ぶわけじゃないから時速で表すのは正しくないとか言ってた輩だな2023/08/12 13:47:25141.名無しさん@恐縮ですG4oOY>>139カップ麺について言えば「道理」で正確に解釈できる2023/08/12 22:51:54142.名無しさん@恐縮ですqlKagF爺からのダメ出しも聞き入れられないほどの頑迷固陋なのに言語についてなんか述べたところで「でもそれって学問的見地からじゃなくて単なるあなたの感想ですよね?」としか言いようがないw2023/08/13 10:59:29143.名無しさん@恐縮です3Kr3L食ってる最中にも麺は伸びていくんだから別に時間を気にする必要なくない?途中でこの食感ベストってなるわ2023/08/14 22:27:59144.名無しさん@恐縮ですZ7ZNb短足奇形2023/08/15 00:54:01145.名無しさん@恐縮です7kCCl>>1知らんがなカップ麺のメーカーに言えよ2023/08/15 06:21:26146.名無しさん@恐縮ですfRV1pひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク本当は埼玉県の西川口に潜伏中ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。ちなみに表札は掲げていない。アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を2個買いに行っている。2個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。2023/08/22 08:01:07147.名無しさん@恐縮ですyokFoここでひろゆきのストリートビュー画像が貼られます。2023/08/27 00:38:44148.名無しさん@恐縮ですyokFohttps://maps.app.goo.gl/oqxZh53XGMV2GxKP8?2023/08/27 00:45:36149.名無しさん@恐縮ですnNRxQ>>147なりすまし可能なやつね2023/08/30 08:25:23150.名無しさん@恐縮です8E01R3分は早漏ですか?2023/08/30 09:05:53
【トランプ米大統領】「中国とロシアがグリーンランドを狙っていて、デンマークでは何も対処できない。世界平和と安全を守るため、買収が安全保障上の必要な措置だ」ニュース速報+631153.72026/01/19 11:12:34
■カップ麺の商品説明
この日、ひろゆき氏はカップ春雨の商品説明が見えるよう画像をアップ。
食べるまでの調理工程として、熱湯を入れてから「フタをして3分で液体スープ、調味料を入れ、よくかき混ぜて召し上がりください」と記されている。
ひろゆき氏はこの部分を見てふと疑問を感じたそう。
■「3分」の意味は…
「『3分で話して』は、“3分以内に話してください“という意味。『3分で入れて』は、“3分以内に入れてください“という意味ではないよね?」と2つの文を例に比較。
カップ麺に記載された「3分で液体スープ、調味料を入れ」との作り方の説明は、「3分経過してから液体スープ、調味料を入れる」という意味を伝えるもので、「3分で話して」と似た文法であるにもかかわらず、
(続きは以下URLから)
https://news.nicovideo.jp/watch/nw13148415?news_ref=dic_topics_topic
https://news.cdn.nimg.jp/articles/images/13148415/bca5b0944b88834aa446fe3a79b6261e6a6a9a18ac2274bb345a0669e652a3b387ad33a1404e2f9aebefa100592b11b2fe3d28ab2b1733c1a265ee4e0018976b
普通3分経ったらと書いてあるわ
てかフランスで手に入れたなんちゃって翻訳で日本語化した商品じゃねえのかそれ
フランス語は知らん。
お湯入れて様子見ながらかき混ぜていい塩梅で食うだけ
好きに食え
一分でいい
潜って3分で上がってきてください と同じ
外国人ってアスペっぽいと感じる
「いやそんな言わんでも解るだろ」ってものがたくさんある
日本語は察する力込みな気がする
日本語は推して知れよが詰まってるからイチャモンうるさいだけ笑
命に関わることじゃない限りあほに合わせる必要はない
限られたスペースで文章を短く的確にすることなんてやったことないからだろな
意味はわかるが商品説明書いた奴が馬鹿なんだろ
面接で3分で話してって言われて1分で終わらせたらアカンやろ?
手軽さが落ちた
黙ってたらこ食ってろよ
先に入れるか後に入れるかで手軽さが落ちるとかどんだけだよ
前は、蓋開ける→袋開けて粉とか具入れる→お湯入れる で終わってたのが
蓋開ける→袋開けて先入れのやつ入れる→お湯入れる→後入れのやつ入れる
で手間が増えてる感じがする
そのくらいは分かるだろう
気づいた俺凄えにしか聞こえない
180秒のことだと思うが、3分59秒だって3分だろって屁理屈は言える
五分なら二分
それは239秒じゃないのか?
馬鹿正直に3分待ってスープ入れて
良くかき混ぜてたら
麺が伸びてしまって不味くなる
大抵のカップ麺は一分半がベスト
良くかき混ぜてる頃に丁度良くなるよ
冷ます時間と食べ終わる時間も考慮必要
3分は熱湯のまま食べる事を
想定してるのかと
典型的なマニュアル人間なんよ
メーカーは目安しか表示しない
スープを後にってのも別に無視していい
全て入れてからお湯注ぐ方が
簡単だし、美味しく食べれる
カップ麺は水分が入ったら戻る
熱湯だと3分を目安に戻るからそう表示しているだけよ
2分半でも5分でも大差はない
大体二分三十秒で喰ってる
捻くれたこと言う前に創意工夫しろ
水の量適当に入れて作るやつの気が知れないんだが
英語圏は昔から色々な人種が混ざっていて、
それぞれに文化も習慣も違うから誤解を生みやすく、
それが原因で時には大きなトラブルや殺人まで起きるので、
何が(誰が)どうしたかだけは絶対に誤解されないように進化していると聞いたことがある。
つまり曖昧にすることで余計な危険を生む社会構造がベースにある。
対する日本は村社会が基本なので、
余程の重大な事象でなければ直接的な断定を避ける傾向が強く、
省略した部分のニュアンスを相手に委ねることで自然な同調を形成し、
正確な情報の伝達よりも穏便な人間関係のキープを優先しているとのこと。
そして、それも知ってて言ってる。こういう訓練ばっかりしてるんだろな。ある意味お見事だと思う。
それでもうまけりゃいいんだが、
サッポロ一番塩に勝るインスタントがいまだに無い
そういうとこには従うんだな
それな
逆にそれ以外にこの人に何があるのw
黙って食えよ
フランス語を公用語にすべき
フランス語ではどう書いてあるかと説明してマウント取れよ。使えない在仏邦人だなぁ
香りが揮発で減る、油で麺の戻りにムラができるから従っといたほうがなんかかてーなってことが減る
もうこんな暇人の戯言、いちいちスレ立てるな
カップ麺とか、クソどうでもいい
→ 期限・限度・基準を表す。「一日?仕上げる」「五つ?二〇〇円」
「3分で入れて」
→ 動作・作用の行われる時を表す。「二〇歳?結婚する」
これだけの話では?
辞書を引けばそれぞれの意味がしっかり書いてある
もちろん日本人なら引くまでもないけど
お前民法やら法律勉強しだしたら苦労しそうだな
なるほどね〜そんな解釈もできるのか⁈
とはならんよね
単なる難癖
カップ麺の時間表示は「○○分待ってから」の意味ってのは発売以来の常識
実質3分以上経ってるわ
多い事は確かです
それを待つということをあわせて考えればいいのに
というさ単語に複数の意味があるなんてどこでもいっしょじゃん
しかしこんなんでもカネに変えれるのかな この人物は
けどこいつらも結構こんなん好きみたいで
フランス凄いもんな
何でもかんでもあいまいにするところが日本語の良い所でもあり悪い所でもある
要はみんな責任回避をしたいのだ
ひろゆき:え~と・・・バカなのかな、この人
まあ錯覚なんだけど
逆で日本語にそれを感じる
お前、お前ら、あなた、あなた方、アンタ、アンタ達、
貴様、貴様ら、貴殿、貴殿ら、てめえ、てめえら
全部Youで終わりだし
たくさん言い回しがある分「言葉遣い」だの「ニュアンス」だの
色々面倒くさいよなあ
日本人がアメリカ人よりコミュニケーションが苦手な傾向あるのは
面倒臭い言語だからって理由もありそう
悪い点としては、自分は察する能力があると勘違いしている日本人はかなり多い
自分の脳内解釈を事実認定したりするからどうしようもない
湯を入れ三分待ってからスープ等を入れてると無駄に時間が経ってしまう
俺は2分30秒でフタを開けることにしてる
5chとかやってるとホントそれ感じやすいよ
俺のレスに対して何か怒った事言ってるけど
「あれ?君が言ってる事俺の考えと殆ど一緒じゃない?
もしかして逆に解釈されてる?」みたいな事が割とあるしな
こっちが別に言ってない事を勝手に解釈して怒って来る人は居る
上司が省略が好きなタイプだったんやろ
居酒屋の注文とかで
私はカシオレ
僕はレモンサワー
とか言われると
は?ってなるらしい
お前ら飲み物か?みたいな
あと11月3日まで休みですとか言われたら
出勤が3日なのか4日なのかわからない、とか
3分で話しては3分ってことでは
学力が低すぎるだけでは?
もうひろゆきとホリエモンとかは隔離してくれよ
重い
重たい
はどう違うのか聞かれて説明に困った
更に
私はこれが好きです
私はこれが好きなんです
はどう違うのか
いざ説明しようとすると日本語は難しい
実験・検証して初めて得られる成果あるのに、先人のデータを自分の言葉にしちゃうようではまだまだよ。
なるほどねえ勉強になりますわ
https://talk.jp/boards/mnewsplus/1691471064
【カップ麺3分】ヒカキン監修の「みそきん」再販も高額転売相次ぐ…「5個で7000円」や「12個で1万2000円」
https://www.chunichi.co.jp/article/746745
時間前からスープ入れたりして時間になれば即食べ始めなきゃ
あ、そういう会社なのね、と 校正をかけるような慎重さのない若しくはおかしいと思う人が部署にいないスカスカな会社なのね、と
日本は基本余所者がいなかったから、空気で内容読めたからね
見方がひねくれている
あれ真面目にお湯注いだあと3分待って食べる直前に説明通りに入れてる人らのが俺は逆に不思議だねw
油を先に入れて熱湯注ぐとコーティングが負けて溶け出す
だから3分後の温度が下がった時に油系を入れる
そんで指摘すると否定するやつw
こんなこと言い出したら小銭投入口表示してないのに自販機よく使えるよ
日本語は曖昧すぎるため相手の意を汲み取るとか心情を察するといった気遣いが必要で
これが時に思い込みや勘違いを生んで暴走してしまう
だから指揮命令には向かず日本の敗戦の要因になったといわれる
話す側も自分の意思よりも相手に与える印象を重視するから余計に曖昧になってしまう
とか言ってた輩だな
カップ麺について言えば「道理」で正確に解釈できる
途中でこの食感ベストってなるわ
知らんがな
カップ麺のメーカーに言えよ
本当は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を2個買いに行っている。2個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。
なりすまし可能なやつね