【大河ドラマ】「どうする家康」ネット騒然「信長を殺す」本能寺は家康黒幕説? [ネギうどん★]アーカイブ最終更新 2023/08/21 15:551.名無しさん@恐縮ですUGzcLtg29 嵐の松本潤(39)が主演を務めるNHK大河ドラマ「どうする家康」(日曜後8・00)は9日、第26話が放送された。話題のシーンを振り返る。 <※以下、ネタバレ有> 「リーガル・ハイ」「コンフィデンスマンJP」シリーズなどのヒット作を生み続ける古沢良太氏がオリジナル脚本を手掛ける大河ドラマ62作目。弱小国・三河の主は、いかにして戦国の世を生き抜き、天下統一を成し遂げたのか。江戸幕府初代将軍を単独主役にした大河は1983年「徳川家康」以来、実に40年ぶり。令和版にアップデートした新たな家康像を描く。古沢氏は大河脚本初挑戦。松本は大河初主演となる。 第26話は「ぶらり富士遊覧」。瀬名(有村架純)と松平信康(細田佳央太)の死から3年。織田・徳川両軍は甲斐へ攻め上り、ついに武田を滅ぼした。徳川家康(松本潤)は織田信長(岡田准一)を恨む様子もなく、従順に付き従う。本多忠勝(平八郎)(山田裕貴)ら家臣の一部に不満が募る中、家康は甲斐から安土へ戻る信長を接待したいと提案。家臣団に於愛の方(広瀬アリス)茶屋四郎次郎(中村勘九郎)も加わり、贅を尽くした“富士遊覧の饗応”が始まるが、気まぐれな信長に振り回され…という展開。 家康は駿河の国主に今川氏真(溝端淳平)を推薦。信長は「おまえは、たわけか」。明智光秀(酒向芳)は伊賀者の根絶やしも命じた。場の空気が悪くなると、家康自ら宴会芸「えびすくい」を披露した。 信長と家康は仲良く乗馬。そして、信長は茶を飲みながら「家康よ、よい時を過ごした」「(安土城に)すぐに来い。今度は俺がもてなす」「またすぐに会おうぞ」と上機嫌。光秀が「わたくしめが、饗応役を務めさせていただきます」と名乗り出た。 「こうして君は、前代未聞の富士遊覧の旅を、見事大成功のうちに成し遂げたのでございます」(語り・寺島しのぶ) 家康と別れた帰り道。信長は光秀に「あれは変わったな」「腹のうちを見せなくなった。化けおったな」と弟分の変化を見逃さない。 備中・高松。羽柴秀吉(ムロツヨシ)は羽柴秀長(佐藤隆太)に「弟よ、家康から目ぇ離すな。事によると、面白えことになるかもしれんがや」と真顔。秀吉も何かを察したのか。 家臣団が家康に詰め寄る。平八郎は「左様な振る舞いをお続けになるなら、我らはもう付いていけませぬ」と迫り、酒井忠次(左衛門尉)(大森南朋)は「殿、お心のうちを、そろそろお打ち明けくださっても、よい頃合いでは」と促した。 家康は「わしもそう思っておった。(障子を)閉めよ。(煎じ薬をすすり)信長を殺す。わしは、天下を獲る」――。本能寺の変まで、あと46日。 “弱虫・泣き虫・鼻垂れ”だった家康が最愛の妻と息子を同時に失い、ついに覚醒。SNS上には「まさかの家康黒幕説!」「ついに来るかも。大河でずっと見たかった家康黒幕説!」「これ、秀吉と家康の共同黒幕説、あるかもな」「家康が変を起こすみたいじゃんw」「実際はないような気もする。長期的な戦略で、健康で過ごしていく作戦。光秀を引き込む動きもなかったし、光秀にどう責任を押しつけるのか」「伊賀者を匿ったのは、信長暗殺のため?まさか」「2人の自害を無駄にしないため、信長を恨んでいないと必死に道化を演じる家康」「まさか、えびすくいで泣く日が来ようとは」などの声が続出。反響を呼んだ。 「妻子を失う元凶となった織田信長を家康が恨んだため」などとする「家康黒幕説」もある。 次回第27話は「安土城の決闘」(7月16日)。戦国最大のミステリー「本能寺の変」(天正10年、1582年)はどのように描かれていくのか。https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/07/09/kiji/20230709s00041000266000c.html出典 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/16889479562023/07/10 09:12:36139すべて|最新の50件2.名無しさん@恐縮ですzDWoq家康殿は律義者2023/07/10 17:33:383.名無しさん@恐縮ですhJxaYこのドラマの信長別に瀬名と信康殺せなんて命令出してないよね2023/07/10 17:36:214.名無しさん@恐縮です69PKz史実無視やん原作者チョンコなん?2023/07/10 17:37:505.名無しさん@恐縮ですWC5fi、2023/07/10 17:38:096.名無しさん@恐縮ですjTJyUよくある「明智光秀=天海」説に立つならば家康黒幕説になる2023/07/10 17:43:207.名無しさん@恐縮ですeojvB猿も家康も…走る2023/07/10 17:45:288.名無しさん@恐縮です6EwWVセンセーショナルなら何でも良しなんだな2023/07/10 17:47:499.名無しさん@恐縮ですc87fv松潤暗殺決意→その前に明智が実行→堺で「バレたかも。とりあえず逃げよう」→伊賀越えなんて流れかな2023/07/10 17:52:3910.名無しさん@恐縮ですTkCyU道理で光秀がヤラレ役って感じだったwどう見ても信長謀殺できそうなタマじゃ無かったしww2023/07/10 18:20:4211.名無しさん@恐縮ですJwLLN>>9穴山信君が暗殺されたのは本能寺の変と関係あるとは思うけど、家康が画策してたかまではわからんな2023/07/10 18:35:2612.名無しさん@恐縮ですhJxaY>>6徹底的に小物描写されてるこのドラマの光秀が天海になれるとは思えない2023/07/10 18:37:3313.名無しさん@恐縮ですrRr6E>>3そう、ただの逆恨み2023/07/10 18:48:2714.名無しさん@恐縮ですUo9KH家康お馴染みの薬作りが実は瀬名から伝授されたものでみたいな設定にうんざり2023/07/10 18:49:5015.名無しさん@恐縮ですGMh9O>>11俺が読んだ歴史考察だと家康と光秀と秀吉が結託で、秀吉が秀頼生まれて色気を出したみたいな2023/07/10 18:52:5016.名無しさん@恐縮です9SDw0へー2023/07/10 19:18:3117.名無しさん@恐縮ですxV76V>>6光秀天海はあり得ると思ってる2023/07/10 20:45:0218.名無しさん@恐縮です9LlUq甲斐信濃が本能寺の変によって「無主の地」になって、そこに家康が治安維持を名目に侵攻。領地と人材を手に入れた。事件で利益を得た人間が犯人だとしたら家康は利益を得た人間でもかなり上位の方。2023/07/10 20:51:1019.名無しさん@恐縮ですeWE26てst2023/07/10 20:53:5620.名無しさん@恐縮ですr05zJ俺はこのスレに午前中に書き込んだはずパラレルワールドに来てしまったのか?2023/07/10 21:02:2321.名無しさん@恐縮ですBKF7tここは5ちゃんではありません2023/07/10 21:15:0022.名無しさん@恐縮です8AMF3家康黒幕説なら伊賀越えをどう描くかだな瀬名との因縁もあるから、穴山を捨てるとは思えない部分がある。2023/07/10 22:02:3123.名無しさん@恐縮です1WhEg>>22梅雪は人徳あるように描かれてるけど実際は狡猾やから即損切りでしょ2023/07/10 22:05:5524.名無しさん@恐縮ですzw5GB>>22家康の予想外の展開になるだけじゃないかな伊賀者使って暗殺するつもりだったのに光秀に先を越され光秀に恨まれてる家康は逃亡家康が穴山を謀殺するのは考えにくいから離れ離れに逃げてる途中で落ち武者狩で死んじゃうのかな2023/07/10 22:10:1625.名無しさん@恐縮ですbTVFA今回の家康は、「こうしよう!」と決意しても大抵は空振りに終わってるが、今度はどうなんだろう2023/07/10 22:19:4726.名無しさん@恐縮ですEacXiないわー家康黒幕説は一番ないいや一番ないのは秀吉説か2023/07/10 22:36:2227.名無しさん@恐縮ですB19Jn何2023/07/10 22:40:4828.名無しさん@恐縮ですhfvW4今回の大河、大胆に来たな2023/07/10 23:28:2729.名無しさん@恐縮ですC4Cnn家康が暗殺を企てる?そんなことあり得んよ。あり得るのは公家衆の策略だな。信長は公家衆を廃止する計画だったからな。貴族階級から平民にされるんだから、そりゃ殺したくもなるだろ2023/07/11 11:11:5230.名無しさん@恐縮ですKbxl2おもろいやんこれは思いつかなかった2023/07/11 11:19:3031.名無しさん@恐縮ですI3I8y有名な話やん京都に詳しい光秀が人肌脱ぐ形で実行したで、家康に匿って貰って天海になった2023/07/11 11:32:1732.名無しさん@恐縮ですntBQT家康一行が光秀の出した料理にケチを付けまくらなければ、信長が怒って光秀を叱責することにはならないので、本能寺のきっかけを作ったのは家康なのだけどね。堺で変事を知って大阪に居た織田信秀の四国討伐の軍勢に身を寄せないとか馬を借りないとかとなると、伊賀越えは前もって準備がなった当初予定通りに見える。一緒に居られると困る穴山梅雪が別行動なのも頷けるというもの。大変だったと言ってるのは当事者だけだし、いち早く変事を知ったのだから、そこから移動を始めて、家康追討の襲撃を受けるはずもない。劇中の光秀とは関係性が良くなく、金平糖の恨みも有るから、光秀が天海になることはない。2023/07/11 11:42:5333.名無しさん@恐縮ですD7x70>>32その回のラストで最低限数の金平糖を信長から貰ってことなきを得ただろ2023/07/11 11:46:4834.名無しさん@恐縮ですt6ayy大河じゃなかったら面白い展開なんだけども2023/07/11 11:47:4635.名無しさん@恐縮ですGuLk8明智に罪なすりつけても大丈夫な配役2023/07/11 11:51:5636.名無しさん@恐縮ですWCktb家康は信長のスペオキだろ2023/07/11 11:52:2837.名無しさん@恐縮です5dG0w>>2炎立つ第2部は名作2023/07/11 11:53:4338.名無しさん@恐縮です5dG0wあれだけのことをしておいて家康が殺されないのも不思議な展開なんだが2023/07/11 11:55:0439.名無しさん@恐縮ですekmYg本能寺の大爆発は見ものだな2023/07/11 11:57:0340.名無しさん@恐縮ですHdaZM家康が黒幕なのは当然の話2023/07/11 11:59:3441.名無しさん@恐縮ですpBAQX何かってば史実ガー!と物がわかってるかのように声高に強弁する奴はその場に居たんか?御年500歳か?おまえらが 史 実 だ と 思 っ て る 事 なんざ学校でこう習った、誰がどう言ってる、諸説あって何が多数派何処のどんなバイアス掛かった奴が書いたかさえも推測レベルな書物や言い伝えそれを何処まで信じるかその程度な所詮は受け売り本当に何が有ったのかなど今の誰にもわかんねぇよw2023/07/11 12:03:5342.名無しさん@恐縮ですWCktbしかし本能寺で最も得をしたのは、家康にとって一番嫌な野郎の秀吉だからな2023/07/11 12:17:1743.名無しさん@恐縮ですI3I8y本能寺の変って現代に例えるとどうなる?ガースーが岸田殺す感じ?2023/07/11 12:35:4444.名無しさん@恐縮ですVQbvz>>31光秀の顔をよく知る人が家康の娘婿だし娘婿の家には光秀をよく知る人がたくさんいたから光秀説は否定派だけど、変の時に深手を負った明智方武将を保護し手当したのは知恩院で家康切腹なんたらも知恩院で日付も近いし何かしらの線でつながっていても不思議じゃなさげだから光秀ではないけど明智関係者かもね同じ浄土系の狂信徒本多正信あたりが暗躍したかもしれん2023/07/11 12:40:0845.名無しさん@恐縮ですjOjrk>>41大丈夫か?歴史など誰も真実を知らない。それを大前提として当時に書かれたものを参考にして語っているだけ。そんなこといまさら言うまでないことだろw顔真っ赤にしてるようだけど…www2023/07/11 12:48:1646.名無しさん@恐縮ですL0Wje黒幕の割には、堺くんだりにワザワザ出向いて窮地に陥り、ほうほうのていで伊賀越えて逃げ帰ったけどあれも疑われない為の演技か?2023/07/11 13:01:0947.名無しさん@恐縮ですqLaN2>>38光秀の兵は本能寺の変の時家康を討ちに行くものと思っていたって話あったな2023/07/11 13:05:5048.名無しさん@恐縮ですPrYnx>>44春日局も明智重臣の斎藤利三の子じゃ無かった?2023/07/11 13:09:0549.名無しさん@恐縮ですnHXalなるほど2023/07/11 13:22:3350.名無しさん@恐縮ですVQbvz>>48そうだよ、利三の子天海光秀説の根拠のひとつとして時々出されるのが春日局が天海に会った時にお久しゅうございますと挨拶してその後しばらく話し込んでいたという史料記述2023/07/11 13:28:1851.名無しさん@恐縮ですTQwuO山田孝之の伊賀者がとんでもない活躍する予感がする漫画徳川家康!2023/07/11 13:29:3052.名無しさん@恐縮ですDsAZ6>>6このドラマの光秀が家康と上手く絡めるとは思えないw2023/07/11 13:38:1353.名無しさん@恐縮ですISPKq明智光秀=天海 はやりそうな気がする。2023/07/11 13:44:3154.名無しさん@恐縮ですRLVK2>>45長文書く奴が出ると構ってくれそうだとばかりにマウントごっこを仕掛ける単発低能は必ず湧くけどその程度じゃな2023/07/11 13:52:4655.名無しさん@恐縮ですa7aqM家康おもしろいな2023/07/11 14:00:0856.名無しさん@恐縮ですLjYG2築山殿が陰謀巡らす辺りから全く見なくなった2023/07/11 14:02:4857.名無しさん@恐縮ですdNJvL>>51その伊賀者の中に松ケンが紛れ込んでて、家臣団と妙なやり取りしながらしれーっと三河まで随行するんだろうなぁ2023/07/11 14:05:2558.名無しさん@恐縮ですMHxoy瀬名と信康の死をトリガーに信長を殺すよう仕向けるってのはドラマ的に悪くないと思うけど、いかんせんそれに至るまでが瀬名のファンタジー平和連合国だの宿敵武田との空砲撃ち合いごっこだのお粗末な信長包囲網計画の末路だから家康の逆恨みにしか見えんのよなぁ2023/07/11 14:06:3659.名無しさん@恐縮ですkE2R8家康秀吉黒幕天海光秀信長生存2023/07/11 14:29:3260.名無しさん@恐縮ですgv0SA>>50あと見さる聞かざる言わざるの日光東照宮に明智の家紋の桔梗が刻んだ無かったっけ?2023/07/11 14:49:4861.名無しさん@恐縮ですlKIUQなるほど歴史ミステリーの市橋先生が言ってた天海=明智秀満(弥平次)説に1票2023/07/11 14:56:5462.名無しさん@恐縮ですgv0SA明智秀満の湖水渡りはマジなん?確か名馬曙だっけあと秀吉が光秀の城を訪れた時に秀満は私の主人は光秀だけって秀吉に挨拶に行かなかった話2023/07/11 14:59:1763.名無しさん@恐縮ですKuH0xこの大河での築山事件は家康も率先して武田と手を結んでいたのをある程度察しつつノッブは「徳川家中の問題として処理せよ」と温情をかけてるからなぁ。最初っから信長怖い、嫌いという家康の姿勢は一貫してるってことなのかね。逆恨みというか恩知らずでもあるよな。2023/07/11 15:03:3564.名無しさん@恐縮ですP3nCZ早い話、噂に上がってる黒幕説のほとんど絡んでたのだろうよ考えてみ、信長は仏敵日本全土の仏教勢力が一斉にジハード起きたら織田家終わる2023/07/11 15:05:4165.名無しさん@恐縮ですlKIUQ信長を仏敵て思ってるのは浄土宗の中の一向宗だけだろ信長自信は浄土宗信者で仏教を敬ってる安土城の中に仏像も置いてる浄土宗の中の過激派・一向宗だけ敵だった2023/07/11 15:13:4566.名無しさん@恐縮ですVQbvz>>58大河板の本スレで信忠と松姫のこと絡めた話を信長にいわせればまだ家康の気持ちはわからんでもないと書いている人がいてなるほどねーとど家の脚本家はなぜ自分の設定を補強するような話を入れないのか謎だ2023/07/11 15:25:4467.名無しさん@恐縮ですdsaD5戦国時代にはもう一向宗呼ばわりで浄土宗とは別扱いだった2023/07/11 15:26:0268.名無しさん@恐縮ですLjYG2浄土宗までは、品格を身に付ける修行を経た者だけが救われるという考え浄土真宗は生きているだけで認められるんだよという平等思想に踏み込んじゃって為政者にとっては民衆の自我を目覚めさせる面倒くさい存在になった2023/07/11 15:42:3369.名無しさん@恐縮ですVQbvz>>60桔梗紋というかあの文様は装飾紋として使われることもしばしばあるからちょっとこじつけ感があるように俺は思う紋様は多種にわたっていて菊紋のようにがっつり保護されているもの以外は装飾で使うこともあったことを抜きにしてるのも気になっている2023/07/11 15:47:4970.名無しさん@恐縮ですwfKPTそもそも主従関係ではなく同盟関係だからな信長と家康はとにかく奇を衒ったくだらない大河2023/07/11 17:17:2671.名無しさん@恐縮ですJcrqnこれは家康は信長を殺そうと計画するが光秀に先を越される展開だろうな。2023/07/11 17:27:5272.名無しさん@恐縮ですJcrqn麒麟がくるの本能寺の変はあらゆる説をくっつけた感じだったなー。2023/07/11 17:31:4073.名無しさん@恐縮ですJcrqn急な天下取り宣言は瀬名の思いを実現すると言う事だよ実際、泰平の世を作るんだから2023/07/11 17:36:1674.名無しさん@恐縮です8H2Cv明智光秀のキャラがけっこう好きだわ来週は信長にボコられるのかw2023/07/11 17:38:3375.名無しさん@恐縮です8H2Cv瀬名と長男が死んで家康がキャラ変しておもしろくなってきた2023/07/11 17:39:1676.名無しさん@恐縮です8H2Cvところで秀吉はいつまであんな子汚い恰好してるの秀長の小者間も半端ないわw2023/07/11 17:40:2477.名無しさん@恐縮ですM8S6y>>76あらゆるドラマの秀吉の中で一番汚い秀吉だな一ヶ月風呂に入ってないみたいな太閤になったら少しは小綺麗になるのだろうか2023/07/11 18:38:1778.名無しさん@恐縮ですVRaVkどうせBL耳かじり大河なんだから蘭丸に取られて夜も眠れない程悔しくて本能寺の変起こしちゃったテペペロくらいの展開にしろ2023/07/11 18:41:4479.名無しさん@恐縮ですw4FCc秀吉が家康を訪れたのは探りにきたと解釈して問題ない?だったら秀吉黒幕はないよね。安土で光秀に仕向けるか、単に光秀に先越されてどうする?の二択っぽい2023/07/11 20:41:4780.名無しさん@恐縮ですBYQhP>>1家康のイメージないのにやらせんなよだからジャニーズは嫌なんだよ2023/07/11 21:15:4881.名無しさん@恐縮です8rfNm光秀=天海と思わせて信長=天海のオチだろ2023/07/11 21:29:4882.名無しさん@恐縮ですZOiYN駿河を今川氏真にあげようとしたっていうのは確か司馬遼太郎の覇王の家もそうだった気がする元ネタは何かあるのかな?2023/07/11 21:55:5383.名無しさん@恐縮ですXUFKK信長って2年に1回は殺されてるよな2023/07/11 21:57:2184.名無しさん@恐縮ですVRaVk>>83今年はもう既に一度…2023/07/11 23:20:4185.名無しさん@恐縮ですbLWSf>>1>ネット騒然そもそもそれほど話題になってないから2023/07/12 07:07:0586.名無しさん@恐縮ですm9cSR信長を「 討つ 」ではなく、信長を「こ ろ す」だから…2023/07/12 07:25:2887.名無しさん@恐縮です1Lzzsこれテコ入れ入ったんだよな少しづつ面白くなれば良いが2023/07/13 05:36:0688.名無しさん@恐縮ですSk3jc殺そうとしたけどなんやかんやで光秀が代わりにやってくれて家康は手を汚さずに済んだ2023/07/14 02:54:2589.名無しさん@恐縮ですLaebwラノベ大河2023/07/14 05:01:3790.名無しさん@恐縮ですSVmzd>>77竹中直人の秀吉も結構汚かったぞ2023/07/14 05:29:0491.名無しさん@恐縮ですgzTDbなかなか良かったゴウドン勝頼の没年が天正10年3月11日本能寺の変が同年6月2日とされてるのでノブ岡田の出番もあと僅かどうせムロ秀吉と裏で結託してモブ光秀のケツを掻いて殺らせましたやたら速かった中国大返しも含めて全てはジャニ家康の仕組みです的なヘタクソな2サスの様に話は進む事だろうw2023/07/14 06:22:5592.名無しさん@恐縮ですHZ7lV信長と家康は主従関係ではなく信長も家康に一目おく同盟関係奇をてらったくだらない大河2023/07/14 07:44:2393.名無しさん@恐縮ですrJOb1たけしの映画と被らない?2023/07/14 18:25:5494.名無しさん@恐縮ですeKZpK>>93ある意味正反対2023/07/15 00:28:3195.名無しさん@恐縮ですKEgy4>>92 武田が滅びた頃には、家康は信長に臣従していたというのは、奇をてらっているどころか、現代の定説だろ2023/07/15 10:52:2596.名無しさん@恐縮ですrmREj信長をキチガイに描きたいビートたけしなんちゃら親父はまさか在日朝鮮ヒトモドキケガレじゃないよな?www軍人のフィアンセがいたサキがおまえの親父を激しく嫌った理由は?2023/07/15 12:16:1797.名無しさん@恐縮ですrmREj信長は所詮は気のいいおぼっちゃま気をつかい出自関係なく、有能なら使う合理主義者2023/07/15 12:18:3698.名無しさん@恐縮ですrmREj家康は人質生活で小さいころから苦労し若くして老成した雰囲気2023/07/15 12:19:5099.名無しさん@恐縮ですrmREj信長は家康に一目おき主従関係ではなく同盟関係2023/07/15 12:21:25100.名無しさん@恐縮ですrmREj光秀はねちっこくもともと簡単に裏切る冷酷な気質馬鹿だから裏切り後を描けない馬鹿2023/07/15 12:22:37101.名無しさん@恐縮ですrmREj反日捏造朝鮮犬えっちけい奇をてらう大河か?2023/07/15 12:23:20102.名無しさん@恐縮ですrmREj信長の実像すら理解できない在日朝鮮ヒトモドキか?ビートたけしwww2023/07/15 12:23:57103.名無しさん@恐縮ですrmREjまさか兄貴は傲慢な醜いエラ細目じゃないよな?ビートたけしwww2023/07/15 12:24:39104.名無しさん@恐縮ですrmREj家康は小さいころから苦労ヘタレじゃなく若いのに老成した人物こんな基本すら描けないか?www2023/07/15 12:27:01105.名無しさん@恐縮ですrmREjいまだに反日捏造犬えっちけいを見る、憐れな無知蒙昧愚民世間知らず低学歴www2023/07/15 12:27:35106.名無しさん@恐縮ですkjGk1家康は小さいころから苦労早くから老成した人物だから武田相手に感情的に動いてしまい情けない姿を晒した自分の姿を描かせ自戒する精神年齢の高い人物家康はへたれだったアピール笑える反日捏造朝鮮犬えっちけいwww馬鹿丸出し2023/07/15 12:38:05107.名無しさん@恐縮ですkjGk1日光東照宮家康は、自分を神様扱いにせよこれも自我が肥大化し俺様は偉い神様だアピールではなく天皇家のカリスマの概念を理解しカリスマで幕府を維持せよ冷徹な判断2023/07/15 12:41:19108.名無しさん@恐縮ですkjGk1まともに家康も描けない笑える大河いまだに見る無知蒙昧愚民wwwヘタれじゃなく、早くから老成し信長秀吉から一目おかれ源頼朝を研究、尊敬した若くして冷徹な一流政治家こんな基本すら理解できない馬鹿脚本家www2023/07/15 12:44:49109.名無しさん@恐縮ですGyXqvそんな脚本に喜んでる地元民もいる2023/07/15 13:34:52110.名無しさん@恐縮ですg1bZ5こんな脚本だからこそ、信長に気兼ねして妻子に手をかけ領土的野心を持っていないように見せかけるために、駿河を氏真に返しましょうと心にもないことを提案したりする家康がいかに卑屈極まりない人間であったかがよく判る。その家康が秀吉の維持をネチネチいたぶり殺す陰湿さは日本人のDNAに深く刻まれている。2023/07/15 14:35:30111.名無しさん@恐縮ですx9fm7>>33最終的にどうなったかで、光秀のせいで金平糖を足利義昭にかすめ取られたという事実がチャラになるわけじゃなかろう。このドラマ内では光秀との関係性が良くないエピソードとして描かれてるのだし。2023/07/15 14:48:32112.名無しさん@恐縮ですMv8Jo>>6この光秀はキツい前回ならまだしも2023/07/15 15:07:39113.名無しさん@恐縮ですg1bZ5あの史上最低の秀吉は見たくねえわ。本能寺を見たら今回の大河はオレ的に終わりとする2023/07/15 15:14:22114.名無しさん@恐縮です0Vohpはい誹謗中傷2023/07/15 17:21:01115.名無しさん@恐縮ですgmIuF>>113 あの秀吉だからこそ、見る価値がある2023/07/18 09:08:22116.名無しさん@恐縮ですDu0CAジャニーズアレルギーをわかってないNHK2023/07/18 09:24:01117.名無しさん@恐縮です2cBJ7テレビつけたら、たまたま安土城のとこで明智光秀がやらかすシーンだったから面白そうと思って見てたけど、その後の夜に信長と家康がサシで議論するシーンの演技が臭すぎてチャンネル変えたわなんなん、あれ?セリフが軽いと言うか無理やり盛り上げてる感あるわゲームのムービーみたい2023/07/18 10:52:15118.名無しさん@恐縮ですkl4m9>>110秀吉は最後まで織田家に尽くしたもんな2023/07/18 11:36:35119.名無しさん@恐縮ですwMWn8>>117 むしろ、ゲームのムービーを見る感覚で視聴すれば、面白く感じられると思うストーリーはご都合主義だけど、そういうもんだと割り切れば、演技は面白いというのが、オレの感想だわ2023/07/18 19:08:46120.名無しさん@恐縮ですPgsoD最初から最後まで荒唐無稽大河ドラマ2023/07/18 19:14:13121.名無しさん@恐縮です2cBJ7>>119なんか岡田准一の演技見てて恥ずかしくなったちなみに岡田准一はいい役者だと思う脚本のせいで酷い2023/07/18 19:56:40122.名無しさん@恐縮ですGIDVQ>>118三法師改め秀信に祖父信長が作った岐阜城を与えて厚遇したなその秀信をよりによって祖父が弾圧した高野山に追放して坊主どもに虐め殺させたのが家康だったか2023/07/18 20:53:53123.名無しさん@恐縮ですzlwQVどうせ金ケ崎退き口みたいにナレのみで「なんやかんやで浜松に戻戻りました」なんだろう。2023/07/18 23:01:46124.名無しさん@恐縮ですsqoht>>122 それを言うなら、家康は秀頼を右大臣にまでして厚遇していた織田秀信が秀吉に行ったような臣従姿勢を秀頼が取っていたら、豊臣家も生き残れたさ。それをしなかったから、織田家と異なる運命を辿ったわけでな2023/07/19 08:28:38125.名無しさん@恐縮ですB0duX家康が信長を殺すそうと考え、光秀を遠ざける為に料理にイチャモンつけたら、光秀が信長にボコられたのを恨んで謀反を起こしちゃいましたってかへーんなの2023/07/19 13:06:32126.名無しさん@恐縮ですCCxvQ本能寺の実行犯は半蔵の手配した伊賀忍衆の残党で光秀はウソの伝書で現場に呼び戻されてハメられた全ては家康の描いたシナリオwwwくらいの大胆なウソをやった方が面白く見られる2023/07/20 15:55:43127.名無しさん@恐縮です2BLezもう山田孝之で影の軍団リメイクしてくれ2023/07/27 22:04:42128.名無しさん@恐縮です1Vwir>>124秀吉は自分の力でいまだ帰趨の定まっていなかった天下を統一したんだよ。家康は豊臣の天下を簒奪しただけの話だ。2023/07/30 22:46:16129.名無しさん@恐縮ですIEq8N光秀が謀反を起こすに当たって、俺の料理にケチを付けた家康も許さんぞと思ってたんなら、本隊が本能寺に向けて出陣する前に、100人くらいの兵を堺に差し向けておくべきだろうに。ほぼ同時刻に襲撃すれば良いわけだし。大阪に織田信雄の軍勢が居るのに、謀反を起こしてから堺にいる家康を殺そうとするとか無理な話。2023/07/30 23:01:54130.名無しさん@恐縮ですHMYuS3週間も前のスレが残ってんのか2023/07/31 10:59:38131.名無しさん@恐縮ですXdQZdたけしの映画と同じ説をとるのかなまああっちは秀吉だけど2023/07/31 12:02:11132.名無しさん@恐縮です6KiW5本能寺の黒幕は今川2023/07/31 12:47:40133.名無しさん@恐縮ですKNFXF新説とか新解釈とかはいらんぞ2023/07/31 12:59:47134.名無しさん@恐縮ですG5Vpd>>129100人くらいの兵って、、、当時はほとんど農民だったから、武将つけないと指揮できないと思われる。暗殺部隊としてなら武将はやりたがらん。2023/08/02 15:08:23135.名無しさん@恐縮ですfO8aI>>108すごい勢いで成長してる2023/08/05 16:50:37136.名無しさん@恐縮です9GYKLどうせなら1度は松永&正信ペアが黒幕の本能寺の変を見てみたいわなw2023/08/10 15:46:07137.名無しさん@恐縮ですc8XxZ堺の町衆が首謀者、なんての観たいな2023/08/13 08:43:46138.名無しさん@恐縮ですUypHBなんで歴史を勝手な解釈で汚すん?2023/08/21 12:21:23139.名無しさん@恐縮ですZ5MZY>>138汚してないから家康が頭の中でどう考えてたかわからんしそこは勝手な解釈でいい2023/08/21 15:55:38
【埼玉栄高校】涙ぐむ人…高2死亡、窓から身を乗り出して車が横転 深夜グラウンドで 高校が説明会、保護者「ずさんであり得ない」 頭を下げてあいさつし、真面目な生徒が多い学校「いたたまれない」ニュース速報+6541052.12024/11/22 01:30:17
<※以下、ネタバレ有>
「リーガル・ハイ」「コンフィデンスマンJP」シリーズなどのヒット作を生み続ける古沢良太氏がオリジナル脚本を手掛ける大河ドラマ62作目。弱小国・三河の主は、いかにして戦国の世を生き抜き、天下統一を成し遂げたのか。江戸幕府初代将軍を単独主役にした大河は1983年「徳川家康」以来、実に40年ぶり。令和版にアップデートした新たな家康像を描く。古沢氏は大河脚本初挑戦。松本は大河初主演となる。
第26話は「ぶらり富士遊覧」。瀬名(有村架純)と松平信康(細田佳央太)の死から3年。織田・徳川両軍は甲斐へ攻め上り、ついに武田を滅ぼした。徳川家康(松本潤)は織田信長(岡田准一)を恨む様子もなく、従順に付き従う。本多忠勝(平八郎)(山田裕貴)ら家臣の一部に不満が募る中、家康は甲斐から安土へ戻る信長を接待したいと提案。家臣団に於愛の方(広瀬アリス)茶屋四郎次郎(中村勘九郎)も加わり、贅を尽くした“富士遊覧の饗応”が始まるが、気まぐれな信長に振り回され…という展開。
家康は駿河の国主に今川氏真(溝端淳平)を推薦。信長は「おまえは、たわけか」。明智光秀(酒向芳)は伊賀者の根絶やしも命じた。場の空気が悪くなると、家康自ら宴会芸「えびすくい」を披露した。
信長と家康は仲良く乗馬。そして、信長は茶を飲みながら「家康よ、よい時を過ごした」「(安土城に)すぐに来い。今度は俺がもてなす」「またすぐに会おうぞ」と上機嫌。光秀が「わたくしめが、饗応役を務めさせていただきます」と名乗り出た。
「こうして君は、前代未聞の富士遊覧の旅を、見事大成功のうちに成し遂げたのでございます」(語り・寺島しのぶ)
家康と別れた帰り道。信長は光秀に「あれは変わったな」「腹のうちを見せなくなった。化けおったな」と弟分の変化を見逃さない。
備中・高松。羽柴秀吉(ムロツヨシ)は羽柴秀長(佐藤隆太)に「弟よ、家康から目ぇ離すな。事によると、面白えことになるかもしれんがや」と真顔。秀吉も何かを察したのか。
家臣団が家康に詰め寄る。平八郎は「左様な振る舞いをお続けになるなら、我らはもう付いていけませぬ」と迫り、酒井忠次(左衛門尉)(大森南朋)は「殿、お心のうちを、そろそろお打ち明けくださっても、よい頃合いでは」と促した。
家康は「わしもそう思っておった。(障子を)閉めよ。(煎じ薬をすすり)信長を殺す。わしは、天下を獲る」――。本能寺の変まで、あと46日。
“弱虫・泣き虫・鼻垂れ”だった家康が最愛の妻と息子を同時に失い、ついに覚醒。SNS上には「まさかの家康黒幕説!」「ついに来るかも。大河でずっと見たかった家康黒幕説!」「これ、秀吉と家康の共同黒幕説、あるかもな」「家康が変を起こすみたいじゃんw」「実際はないような気もする。長期的な戦略で、健康で過ごしていく作戦。光秀を引き込む動きもなかったし、光秀にどう責任を押しつけるのか」「伊賀者を匿ったのは、信長暗殺のため?まさか」「2人の自害を無駄にしないため、信長を恨んでいないと必死に道化を演じる家康」「まさか、えびすくいで泣く日が来ようとは」などの声が続出。反響を呼んだ。
「妻子を失う元凶となった織田信長を家康が恨んだため」などとする「家康黒幕説」もある。
次回第27話は「安土城の決闘」(7月16日)。戦国最大のミステリー「本能寺の変」(天正10年、1582年)はどのように描かれていくのか。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/07/09/kiji/20230709s00041000266000c.html
原作者チョンコなん?
なんて流れかな
どう見ても信長謀殺できそうなタマじゃ無かったしww
穴山信君が暗殺されたのは本能寺の変と関係あるとは思うけど、家康が画策してたかまではわからんな
徹底的に小物描写されてるこのドラマの光秀が天海になれるとは思えない
そう、ただの逆恨み
俺が読んだ歴史考察だと家康と光秀と秀吉が結託
で、秀吉が秀頼生まれて色気を出したみたいな
光秀天海はあり得ると思ってる
事件で利益を得た人間が犯人だとしたら家康は利益を得た人間でもかなり上位の方。
パラレルワールドに来てしまったのか?
瀬名との因縁もあるから、穴山を捨てるとは思えない部分がある。
梅雪は人徳あるように描かれてるけど
実際は狡猾やから即損切りでしょ
家康の予想外の展開になるだけじゃないかな
伊賀者使って暗殺するつもりだったのに光秀に先を越され
光秀に恨まれてる家康は逃亡
家康が穴山を謀殺するのは考えにくいから離れ離れに逃げてる途中で落ち武者狩で死んじゃうのかな
家康黒幕説は一番ない
いや一番ないのは秀吉説か
そんなことあり得んよ。
あり得るのは公家衆の策略だな。
信長は公家衆を廃止する計画だったからな。
貴族階級から平民にされるんだから、そりゃ殺したくもなるだろ
これは思いつかなかった
京都に詳しい光秀が人肌脱ぐ形で実行した
で、家康に匿って貰って天海になった
光秀を叱責することにはならないので、本能寺のきっかけを作ったのは家康
なのだけどね。
堺で変事を知って大阪に居た織田信秀の四国討伐の軍勢に身を寄せな
いとか馬を借りないとかとなると、伊賀越えは前もって準備がなった当初予定
通りに見える。
一緒に居られると困る穴山梅雪が別行動なのも頷けるというもの。
大変だったと言ってるのは当事者だけだし、いち早く変事を知ったのだから、
そこから移動を始めて、家康追討の襲撃を受けるはずもない。
劇中の光秀とは関係性が良くなく、金平糖の恨みも有るから、光秀が天海に
なることはない。
その回のラストで最低限数の金平糖を信長から貰ってことなきを得ただろ
炎立つ第2部は名作
その場に居たんか?御年500歳か?
おまえらが 史 実 だ と 思 っ て る 事 なんざ
学校でこう習った、誰がどう言ってる、諸説あって何が多数派
何処のどんなバイアス掛かった奴が書いたかさえも推測レベルな書物や言い伝え
それを何処まで信じるか
その程度な所詮は受け売り
本当に何が有ったのかなど今の誰にもわかんねぇよw
ガースーが岸田殺す感じ?
光秀の顔をよく知る人が家康の娘婿だし娘婿の家には光秀をよく知る人がたくさんいたから光秀説は否定派だけど、変の時に深手を負った明智方武将を保護し手当したのは知恩院で家康切腹なんたらも知恩院で日付も近いし何かしらの線でつながっていても不思議じゃなさげ
だから光秀ではないけど明智関係者かもね
同じ浄土系の狂信徒本多正信あたりが暗躍したかもしれん
大丈夫か?
歴史など誰も真実を知らない。それを大前提として当時に書かれたものを参考にして語っているだけ。
そんなこといまさら言うまでないことだろw
顔真っ赤にしてるようだけど…www
あれも疑われない為の演技か?
光秀の兵は本能寺の変の時家康を討ちに行くものと思っていたって話あったな
春日局も明智重臣の斎藤利三の子じゃ無かった?
そうだよ、利三の子
天海光秀説の根拠のひとつとして時々出されるのが春日局が天海に会った時にお久しゅうございますと挨拶してその後しばらく話し込んでいたという史料記述
漫画徳川家康!
このドラマの光秀が家康と上手く絡めるとは思えないw
長文書く奴が出ると構ってくれそうだとばかりにマウントごっこを仕掛ける単発低能は必ず湧くけどその程度じゃな
その伊賀者の中に松ケンが紛れ込んでて、
家臣団と妙なやり取りしながらしれーっと三河まで随行するんだろうなぁ
天海光秀
信長生存
あと見さる聞かざる言わざるの日光東照宮に
明智の家紋の桔梗が刻んだ無かったっけ?
天海=明智秀満(弥平次)説に1票
確か名馬曙だっけ
あと秀吉が光秀の城を訪れた時に秀満は
私の主人は光秀だけって秀吉に挨拶に行かなかった話
武田と手を結んでいたのをある程度察しつつ
ノッブは「徳川家中の問題として処理せよ」と
温情をかけてるからなぁ。
最初っから信長怖い、嫌いという家康の姿勢は
一貫してるってことなのかね。
逆恨みというか恩知らずでもあるよな。
考えてみ、信長は仏敵
日本全土の仏教勢力が一斉にジハード起きたら織田家終わる
信長自信は浄土宗信者で仏教を敬ってる
安土城の中に仏像も置いてる
浄土宗の中の過激派・一向宗だけ敵だった
大河板の本スレで信忠と松姫のこと絡めた話を信長にいわせればまだ家康の気持ちはわからんでもないと書いている人がいてなるほどねーと
ど家の脚本家はなぜ自分の設定を補強するような話を入れないのか謎だ
浄土真宗は生きているだけで認められるんだよという平等思想に踏み込んじゃって
為政者にとっては民衆の自我を目覚めさせる面倒くさい存在になった
桔梗紋というかあの文様は装飾紋として使われることもしばしばあるからちょっとこじつけ感があるように俺は思う
紋様は多種にわたっていて菊紋のようにがっつり保護されているもの以外は装飾で使うこともあったことを抜きにしてるのも気になっている
同盟関係だからな
信長と家康は
とにかく奇を衒ったくだらない大河
計画するが
光秀に先を越される展開だろうな。
あらゆる説をくっつけた感じだったなー。
瀬名の思いを実現すると言う事だよ
実際、泰平の世を作るんだから
来週は信長にボコられるのかw
秀長の小者間も半端ないわw
あらゆるドラマの秀吉の中で一番汚い秀吉だな
一ヶ月風呂に入ってないみたいな
太閤になったら少しは小綺麗になるのだろうか
だったら秀吉黒幕はないよね。
安土で光秀に仕向けるか、単に光秀に先越されてどうする?の二択っぽい
>>1
家康のイメージないのにやらせんなよ
だからジャニーズは嫌なんだよ
司馬遼太郎の覇王の家もそうだった気がする
元ネタは何かあるのかな?
今年はもう既に一度…
>ネット騒然
そもそもそれほど話題になってないから
少しづつ面白くなれば良いが
竹中直人の秀吉も結構汚かったぞ
本能寺の変が同年6月2日とされてるのでノブ岡田の出番もあと僅か
どうせムロ秀吉と裏で結託してモブ光秀のケツを掻いて殺らせました
やたら速かった中国大返しも含めて全てはジャニ家康の仕組みです的な
ヘタクソな2サスの様に話は進む事だろうw
信長も家康に一目おく同盟関係
奇をてらったくだらない大河
>>93
ある意味正反対
キチガイに描きたい
ビートたけしなんちゃら
親父はまさか
在日朝鮮ヒトモドキ
ケガレじゃないよな?www
軍人のフィアンセがいたサキが
おまえの親父を激しく嫌った理由は?
所詮は気のいいおぼっちゃま
気をつかい
出自関係なく、有能なら使う合理主義者
人質生活で
小さいころから苦労し
若くして老成した雰囲気
主従関係ではなく
同盟関係
もともと簡単に裏切る冷酷な気質
馬鹿だから
裏切り後を描けない馬鹿
奇をてらう大河か?
在日朝鮮ヒトモドキか?
ビートたけしwww
兄貴は傲慢な
醜いエラ細目じゃないよな?
ビートたけしwww
小さいころから苦労
ヘタレじゃなく
若いのに老成した人物
こんな基本すら描けないか?www
憐れな無知蒙昧愚民世間知らず低学歴www
小さいころから苦労
早くから老成した人物
だから
武田相手に感情的に動いてしまい
情けない姿を晒した自分の姿を描かせ
自戒する
精神年齢の高い人物
家康はへたれだったアピール
笑える反日捏造朝鮮犬えっちけいwww
馬鹿丸出し
家康は、自分を神様扱いにせよ
これも自我が肥大化し
俺様は偉い神様だアピールではなく
天皇家のカリスマの概念を理解し
カリスマで幕府を維持せよ
冷徹な判断
笑える大河
いまだに見る無知蒙昧愚民www
ヘタれじゃなく、
早くから老成し
信長秀吉から一目おかれ
源頼朝を研究、尊敬した
若くして冷徹な一流政治家
こんな基本すら理解できない馬鹿脚本家www
領土的野心を持っていないように見せかけるために、駿河を氏真に返しましょうと心にもないことを提案したりする家康が
いかに卑屈極まりない人間であったかがよく判る。
その家康が秀吉の維持をネチネチいたぶり殺す陰湿さは日本人のDNAに深く刻まれている。
最終的にどうなったかで、光秀のせいで金平糖を足利義昭にかすめ取られた
という事実がチャラになるわけじゃなかろう。
このドラマ内では光秀との関係性が良くないエピソードとして描かれてるのだし。
この光秀はキツい
前回ならまだしも
なんなん、あれ?
セリフが軽いと言うか無理やり盛り上げてる感あるわ
ゲームのムービーみたい
秀吉は最後まで織田家に尽くしたもんな
ストーリーはご都合主義だけど、そういうもんだと割り切れば、演技は面白いというのが、オレの感想だわ
なんか岡田准一の演技見てて恥ずかしくなった
ちなみに岡田准一はいい役者だと思う
脚本のせいで酷い
三法師改め秀信に祖父信長が作った岐阜城を与えて厚遇したな
その秀信をよりによって祖父が弾圧した高野山に追放して坊主どもに虐め殺させたのが家康だったか
ナレのみで「なんやかんやで浜松に戻戻りました」なんだろう。
織田秀信が秀吉に行ったような臣従姿勢を秀頼が取っていたら、豊臣家も生き残れたさ。それをしなかったから、織田家と異なる運命を辿ったわけでな
光秀が信長にボコられたのを恨んで謀反を起こしちゃいましたってか
へーんなの
光秀はウソの伝書で現場に呼び戻されてハメられた
全ては家康の描いたシナリオwww
くらいの大胆なウソをやった方が面白く見られる
秀吉は自分の力でいまだ帰趨の定まっていなかった天下を統一したんだよ。家康は豊臣の天下を簒奪しただけの話だ。
思ってたんなら、本隊が本能寺に向けて出陣する前に、100人くらいの兵を
堺に差し向けておくべきだろうに。
ほぼ同時刻に襲撃すれば良いわけだし。
大阪に織田信雄の軍勢が居るのに、謀反を起こしてから堺にいる家康を
殺そうとするとか無理な話。
まああっちは秀吉だけど
100人くらいの兵って、、、当時はほとんど農民だったから、武将つけないと指揮できないと思われる。暗殺部隊としてなら武将はやりたがらん。
すごい勢いで成長してる
汚してないから
家康が頭の中でどう考えてたかわからんしそこは勝手な解釈でいい