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なんでも実況J
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それぐらいのことも分からない馬鹿なの？
昔はそうやったし、それが本来の日本の生態系や。
人間は結局アクアリウムみたいに安全な場所から自然を眺めたいだけで、自然に溶け込む気は全くないんやな…
神様気取りで自然を管理しようとするだけや。
それでええやん
実際に神様みたいに管理できてるならええけど管理できてないねん。
神様気取りにはまだまだ力不足や。
実際に神様みたいに管理できてるならええけど管理できてないねん。
神様気取りにはまだまだ力不足や。
だからオオカミ輸入とはならんやろ
オオカミが居たって力を付ける努力は可能や。
現状足りてないんやから、暫定対応が必要やろ。
いま生態系はオオカミという部品を失って壊れてるんや、なら他から代用品を持ってきて仮運用した方がええやろ。
本当に神様のようなテクノロジーを手に入れたときにニホンオオカミの復元とかの本番対応をすればええ。
畜産業には必ずハンターが必要になってくるしな。
若者でも地方での職業ハンターという選択肢が生まれる可能性もある。
羊の放牧も牛の放牧もできん
畜産家に死ねと言ってるようなもんだな
そこでハンターの出番やねん。
ハンターの需要が高まればハンターの価値も上がって若者も参入しやすくなる。
結果、ハンターの数も増えて中にはハンターの派遣を専門とする会社も出てくるかも知れない。
地方での就職先も増えてええやん。
オオカミ放って畜害出してハンターに屠殺させる
こんなアホみたいなマッチポンプやるなら最初からオオカミはいらねぇよ
地方産業の振興だったら既存インフラの整備事業なら何なり何でもあるのにわざわざハンターは笑えるのよ
そもそも鹿の食害の話だろ
圧倒的に鹿の食害よりオオカミの害の方がでかいだろ
鹿の食害で山が死んでいってるんやぞ？
草木が枯れて他の動物の餌も無くなって熊なんかも山から降りてきてる。
さらに食害は土砂崩れの原因にもなる。
それでも鹿の食害に目を瞑るんか？
そもそも本来はニホンオオカミありきで日本は回ってたんや、その状態に戻すだけや。
土砂崩れも山の変質も全て鹿のせいって言う短絡思考で物言うのやめな
食害はあくまで部分的なものであって、お前の考えは気候変動や外来生物の来襲などの他の要素を全く考慮に入れてないやんけ
鹿さえ減らせば問題解決とはならんぞ
それは当然や。
しかし出きるところからやってかな、いつまでたっても解決せんで。
それは神様気取りで自然を管理しようとしてるだけや。
お前の言葉を借りるならな
しかもマイナス方面
採用。
>>20
奴ら口がバクテリアだらけでばっちぃからダメ。
>>21
オオカミを放つのは、せめてもの償いや。
てか、そろそろ賛同者出てきてもええ頃合いちゃうん？
もちろん素手でな
本来あるべき生態系にマッチしない奴を輸入したせいやろ、ニホンオオカミの近縁種を持ち込めばええ。
>>24
その流れ、ワイが変えたるで！
>>25
狩猟許可あたえるんは構わん、しかしなんで素手やねん。 あとオオカミもちゃんと狩るんやで、オオカミが増えすぎても困るからな。
>>26
あくまで撃退であって狩って補食は無理やろ。たとえ相手が鹿だとしても。
熊は雑食性でたいして鹿は食わんで、北海道のヒグマはやや肉食性やから多少は襲うかもしれんが、本州のツキノワグマはまず襲わない。
主に食べるのは木の実とかタケノコや、だから鹿が増えすぎると熊の食料も減って困るんや。
だから鹿の食害云々で外来の狼入れてもまた同じ結果になると思わない？
絶滅の結果、鹿の増加をもたらしたのを知ってるんやから今度は気を付ければええ。
いや、人間がいくら気を付けてもオオカミの生態や行動は制御できないから
だか全く規制されてなかった明治、大正の頃よりは個体数管理は出来る筈や。
それにニホンオオカミを駆除した主な方法である毒餌は現代の狩猟法では禁止されてるしな。
>>34
ワイは鹿の増えすぎ問題を解決したいだけや。
それに狼を導入しても鹿や猪の駆除は多分しない。家畜や希少在来生物が被害に遭うだけだろう。マングースやヌートリアみたいに
個体数が増えすぎた種については減らすようにし、減った種は年間の狩猟数に制限を設けるなどして調整してる。
鹿は減らすように猟師さんが頑張ってるんやけど、それでも調整しきれんくなってるんや。
熊が里に降りて来てるのが問題になってるが個体数は少ないんよ。
だから熊は年間狩猟数が制限されてる。
あと熊はほぼほぼ鹿は襲わない。
つまり個体数の調整は猟師さんの頑張り次第だと…
少なくとも猟友会はそういう努力をしとる。
他はどうでもいいってのはおかしな話なんや。
今が現在進行形で異常な状態なんや。
本来は日本にもオオカミという大型肉食獣がおって、それを含めてバランスが取れてたんや。
その頃の正常な生態系に戻すんや。
最初から分かってるんやで
適応できてないから増えすぎた鹿に困っとるんやないか。
>>49
減ってないやん。
誰か文句言うだけでなく、鹿を減らす代案とか無いんか？
そもそも鹿が増加した原因がニホンオオカミの絶滅によるものかもよく分からない
明治、大正期とは自然環境、人口、食糧事情諸々違うし
もしかすると当時の鹿を大量に駆除してたのは人間かもしれない。その辺の相関関係がはっきりしないと狼導入は難しいんじゃない？
「遺伝子操作で不妊になる精子を持った雄シカを放つ」→大抵失敗して悪化
本来、近縁種すら居なかった種を入れるのは流石にまずいで。
>>54
犬は雑食性になってるからな…鹿を狩るよりもコスパ的に民家のゴミあさりの方集中しそうではあるが、野生に帰ることで肉食の本能が刺激されるかもな。
悪くない案やと思うで、その案で引き続き調査するんや。
一点指摘するなら柴犬より秋田犬の方が大型やからそっちで検討や。
よし、51はオオカミ絶滅の原因を洗い出すんや。
ワイが言ってる｢本来の生態系｣は、とりあえずニホンオオカミが居た縄文時代から明治初期の生態系と定義するで。
そこに戻す理由なくね？
スレタイに戻るが、オオカミという捕食者を取り入れることで鹿の数を減らす試みやで。
なら61の代案を聞こうやないか。
何か鹿の増加を食い止める手があるんか？
ニホンオオカミが絶滅してから100年余り、鹿はずっと増加傾向や。その｢減る｣ってのはいつなんや？ 日本中の山が全てJ民の頭みたいにハゲ散らかるまで待つ気か？
kwsk
オオカミを取り入れれば同時に解決や。
鹿を食う熊なんてほとんど居ないやろ。
雑食やから幼獣を食うことはあるがドングリ食ってる方がノーリスクやし、オオカミと捕食者競合にはならん。
なんでか熊を肉食獣と勘違いしてる奴が一定数おるな。
鹿以外の動物に関する被害の対策は>>20と>>53が調査中や。
コモドと虎を持ち込んだ場合も言えることやから頼んだで🙄
>>70
どこデータや？
100年の増加率を考えたら微々たるものかもしれんが検討の余地ありやkwsk
代案を出せとは言うけど狼が増えすぎた場合、猟師の努力次第というなら鹿駆除も猟師に頑張ってもらうしかない
てゆうか猟師も狼なんか反対するんじゃない？
意見を聞きたいんや。
せやで。
昔はそういう被害もあった筈や。
逆に人間が安全に過ごせれば環境破壊はどうでもええんかって話や。
オオカミさんは人間の肉食べたいってさ
大型肉食獣やからな。
人間だって例外ではない。
本人は「突然後ろから角で攻撃された」とか言い張ってるが鹿に対して普段から何かやってると思う
人間さえ良ければ自然環境の崩壊を見過ごしてええいうんか？
昔はそういう被害があったから良いってのはおかしいやろ
被害は無くした方が良いってのは違うってタイプの人間か？
ただの似たような何か
セイヨウミツバチとニホンミツバチくらい違うし、そんなことで自然は元に戻ってないし、オオカミはただの危険外来種になるだけだろ
ワイの真の目的は別にある。
いずれ分かるで。
検証さえしてない段階では、まだわからんやろ。
検証する必要がねぇ
オオカミは日本には要らん
オオカミが居なくなったことで鹿が増えたのに、なんで必要ないと言いきれるんや。
因みにニホンオオカミははハイイロオオカミの亜種とされている。ハイイロオオカミを入れるのが良さそうに思う。
放す場所は要検討やな。
とりあえずオオカミ神話がある奥秩父は外せんな。
あとは雄大な大自然が残る北海道。
この２ヶ所は決定や。
答えられない時点で真面目に考えてないな
スレを伸ばしたいだけ
そんなことないで、漠然とだがこの当たりに放そうってイメージはある。
あと10レスで100行くって雑念があるのも否定せんが。
狼が消えたのは自然淘汰
鹿が増えたのは適応した結果
極端な話鹿が人間滅ぼそうとそれは自然淘汰や
こう言うくだらないことであーだこーだ言えるのも人間よ
人間も所詮自然の一部ってことやな。
サンクス。
ここまで来たら100まで行きたい。
スレ立てしてここまで伸びたの初めてなんや。
>>100の案を採用とする。
ワイは雄鹿やで(草食系)
あとはマダニがより身近になる可能性あるな
結局最後はネタかいw
>>47
ワイの目的は100レスに届かせる事やで。
皆いろんな意見をありがとうな。
お陰で100レス行ったわ。
あとは好きにだべってや。
不利側のディベートよく頑張ったな