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家は2階が2部屋でトイレなし
駐車場一個、庭は2,3坪ってとこか
まあ一般的には狭めだわな
あれほど深い絆の家族は現実にはいないわけだしな
が、野原ひろし勝ち組論はどうやら資産的な意味で語られてるようだからおかしくね？って思った
他に所有財産はなく家計はカツカツ(のイメージ)
負け組じゃね？
人生終わってるレベルの負け組が寄ってたかって野原ひろしという創作の人物の社会的待遇と自分を照らし合わせ、
作中で貧乏扱いされてる野原ひろしは凄い！と褒め称え、自分の貧困の理由を時代や政治のせいにする風潮が気に入らないね
野原ひろし凄い！ってそういうことだろ？
作中で貧乏扱いされてるけど俺より凄い。あれ？日本貧乏になってね？俺が貧乏なのは政治や日本経済衰退のせいじゃね？
こんな感じで傷の舐め合いをしてる訳だろ？
勝ち組がイメージする負け組でもある
基準は金のみか
美人で命かけて愛してくれる女性
健康な子供も二人
賢い犬ともであえた
お前では到底得られないものには目がいかないか
実際に勝ち組だったとしてもただの世間知らず
いや、だからそれは精神的な幸福であってよく言われてる野原ひろし勝ち組論は経済的な意味合いだ
しかもみさえは三段バラで美人ではないという設定だ
勝手に書き換えるなよw
そもそも精神的な勝ちは人それぞれ異なるので議論に値しない
実際に俺は結婚はしているが子供は別に欲しくないし、子供がいるから勝ちという価値観で生きていない
猫派だから犬がいると勝ちという価値観でも生きていない
実際ネットでよく言われてる野原ひろし勝ち組論の多くは経済性の意味合いだ
経済的な勝ち負けの基準は客観的な物な訳だよ
金に如何に重きを置くかは人それぞれの尺度だが金の価値は全世界共通だからな
何が世間知らずなのか理解できないが
少なくとも日本では一般的には東京勤務で30坪前後の家を埼玉のはずれに35年ローンで建て、中古車を所有できたとしても勝ち組とはいわないぞw
所謂ローワーミドルの暮らしぶりだ
お前こそ世間知らずなんじゃないか？
平凡性バイアスという心理的錯覚があるんだ
どういうものかというと、能力や収入が平均未満であればあるほど自分の境遇や能力や考えを世の中の平均的な物であるという暗示を掛けてしまうそうだ
精神保護のためのバイアスらしい
お前さんはまさにこの平凡性バイアスに取り憑かれてるんじゃないか？
>>11が言ってるね
その解釈は誰が言ってたの？
は？
高い昼飯いっぱい食べられるから勝ち
これって経済的な勝ちって意味だろ？？
この解釈を言ってるのは俺だが？
何を聞きたいんだお前は
知能低いなお前
悪気はなく、本心からの言葉だ
発狂せずに素直に受け止めてくれ
おっとっと、そんなに怒らないで
その解釈は世間の解釈とずれてる可能性とか考えた？
野原ひろしは高い昼飯いっぱい食べられるから勝ち
↑
こういう意見があった訳だ
この意見から野原ひろし勝ち組論は経済的勝ちを意味しているのだと解釈するのは当たり前だろ
この意見をどう解釈したら経済的勝ちじゃないと言えるんだ
別に怒ってないんだよ
素直にお前の知能が低いなという感想を抱いてるだけなんよ
共同体感覚について説明できる
簡単でいいよ
自己受容と他者信頼の関係についても持続的な幸せの定義を使って述べてみて
少し意見が気になるから
野原ひろし勝ち組論の“本質”を看破してる
負け組達が平凡性バイアスによって貧しい暮らしを強いられてる自分をあたかも日本では平均的であると錯覚し、作中貧乏として描かれてる野原ひろしは現実世界に置き換えると自分以上なので勝ち組であるとしてる訳だ。
そうすることで、日本は貧しくなったなぁ。という話に持っていき、自分が貧しい理由を日本の経済や政治のせいにすることが目的なわけだ
俺はこうやって漫画を使って自分の貧しさの理由を他に責任転嫁しようとする奴の魂胆が気に入らないという話だな
１は金しか知らないんやろ
だから入る情報も金銭的なことに対するものになるんやろ。
安月給でも帰れば嫁が嬉しそうに
ドンキで発泡酒20%引だったよ！と、それ飲みながら娘の下手くそな絵褒め称えて狭い布団で皆で寝るワイ、勝ち組だろ。
そんなワイからみると野原家はとても勝ち組に見えるな。
風間家主人公なら誰も見ないやろ
野原家の見てほしいところは経済的勝ちより家族愛の勝ち組やろな。
勝ち組負け組を主観で考えるよりデータで平均とどう違うのか先に出した方がいいんじゃないか
いや、俺にはお前が勝ち組とは到底思えない
俺からしたら相当惨めだよ
いわゆる”自称勝ち組”に過ぎんのだよ君は
お前は個人の幸福度で勝敗をつけようとしてる訳だ
だからおかしいんだよ
個人の幸福度なんて人それぞれ異なるんだからそもそも勝ち負けなんて存在しない訳
それなのにお前は勝手に勝ったつもりでいるわけね
自分が言ってることのおかしさに気づいたかい？
まず話を進めよう
ソースは？とか言い出したらあらゆることにソースを出さなきゃならなくなるだろ？
青信号だと進んでいいというソースは？とかさ
わかりきってることまでソース求められたら話が進まないよな？
だからまずは話を進めよう
展開上ソースがどうしても必要な局面がくれば対応するからさ
理解してくれるかな？？
で、まず聞きたいのはお前は勤務先からだいぶ離れた、田んぼだらけの埼玉のはずれに30坪程の家を35年ローンで買い、安い中古車を所有してる人が経済的な勝ち組だと思うか？
これ草
なんかごめんね
え？俺の「勝ち」でいい？w
劣等感感じまくりなんやろな可愛そうに
貯金残高見ながらシコって寝ろ
幸せそうだな
そのデータおかしいんじゃないか
女入れるなよw
国税庁公表だと35、男の平均年収は600万の筈だが
いや、怒るなよw
勝手に自分語りしといて価値観が合わなかったらってコレかw
幸福で勝ち組だと自称してんだろ？
ならなんでそんなに余裕がないんだよw
もっかい聞くな？
田んぼだらけの埼玉のはずれに30坪程の家を建てました
これがお前の中では経済的勝ち組なのか？
どの辺が勝ち聞いたからワイの意見をいったまでやで
ちなみにお前のこの価値観はどんな勝ちを持っててうまれてくるん？
惨めなワイに教えてくれ
いや、価値観とかそういう次元の話じゃなくて一般論の話をしてるんだよ
お前理解できてないからもっかい言うな？
個人の幸福って人それぞれだよな？
お前みたいに発泡酒飲めりゃ幸せな奴もいれば、高級ワインを飲んで幸せな奴もいる訳だ
家族が居れば幸せに感じる奴もいれば、1人で好きなことやって幸せに感じる奴もいる訳
ここまで理解できた？
なので、個人の幸福の価値基準は人によって言い分が違うので勝敗という概念はないんだよ
勝ちとかそもそもない訳
理解できた？
いいこと教えてやる
日本はすごい国でな？
世界トップレベルに格差がない国なんだ
格差がないとどういうことになるか
平均値と中央値が殆ど変わらないんだ
理解できた？
>>37🤔
まだ理解してないのかw
幸福度的な勝ち負けはありません
経済的な勝ち負けはあります
理解できた？
日々寂しいんやろな、みんな構ってくれるからまたおいでや
ワイもう娘の迎えあるからまたな
ブーメラン刺さってて草
幸せなのになんでそんなに余裕がないんだろうw
あ、そういうことか
450万前後らしいで
お前ら知能低すぎやせんか？
格差と中央値と平均値の差は相関するぞ
格差があるというのはどういうこと状態だよ
分布が金持ちと貧乏で別れてる状態の事なんだよ
金持ちと貧乏の中間の人が少ない状態な訳だ
でだ
資本主義経済の仕組み上、満遍なく金持ちと貧乏でくっきり別れるということはない訳だよ
アメリカを例に見てみよっか
上位1%がアメリカの富の半分近くを支配している訳だよ
金持ちは圧倒的に少ないわけ
なぜ少なくなるかは君には難しいから考えなくてもいいよ
金持ちは少ないです
貧乏人は沢山います
すると平均値と中央値に差が出るんだよ
平均の所には殆ど人がいない
人が沢山いるのは平均を大きく下回るところになるわけ
本当に中央値の意味分かってないのか？
小学生レベルは冗談で言ったんだけどな
ああ、君バカだから理解してなかったか
1, 2,100
３つの数字がありました
この3つの平均値は34です
中央値は2です
これを人は格差と呼びます
これ10回読もっか
君には100回は必要かな？
1, 2,100
３つの数字がありました
この3つの平均値は34です
中央値は2です
これを人は格差と呼びます
申し訳ありません
人としてダメだなこういう奴は
はあ？
最初からそう言ってるだろw
そういう逃げ方はワロタ
まだ理解してなかったのかw
お前が今日のNo. 1かもしれんw
これを1万回読め
10,10,10
平均は10です
中央値も10です
人はこれを格差がないと言います
格差がないと差は出ません
これでりかいできないならもう知らんわ
>>44>>52
をもう一度読んで見よう
そして日本の年収の平均と中央値が違う理由をもう一度考えてみよう
日本の貧富の差が少なくても中央値に解離が起きる理由は分かるかな？
だーかーらーw
日本は格差が少ないので中央値と平均値が殆ど変わりません
10,10,10
平均は10です
中央値も10です
格差がないと平均値と中央値に差が出ません
1,2,100
平均は34です
中央値は2です
格差があると平均と中央値に大きく差が出ます
理解できた？
ごめん前提条件が間違ってたかも
もしかして日本人の年収が1000万までで計算してる？
そしたら平均と中央値に差が出ないと言ってる理由も分かるよ
これだけで立派じゃね？
高学歴金持ちぷんぷんいっちは
それで更に、割引商品とか家族でつつくと惨めなんなだってさ
そっか
上級でも心は貧しいのな
全部外れやん
まず日本の格差が小さいってことは海外との相対的なものに過ぎない
イッチが日本の格差"ない"って言ってる時点で違うw
年収の中央値と平均値の統計見てから話せよw
野原ひろしはあくまで『（家庭では）いまいちパッっとしない平凡な父親』ってだけで決して社会的にも経済的にも貧乏人とは描かれてはいない
35歳だとちと少なくないか
みさえとかしんちゃんとかミッチーとかが安月給といってバカにしてた記憶
https://mizuirotest.com/hisannakyuuryoubidazo
手取り30万て言ってる
35で手取り30って少ないか？
少ないんじゃね
流石に額面100近くはないと上級とは呼ばんだろ
知らんけど
んなもんひろし一人分にしかならへんやん
今の物価だとみさえにも働いてもらわにゃ3人食ってけんわ
ニートだし
そしたら手取り30万の大変さがわかる
税金がヤバい
大変なのはお前の怠惰が招いた結果定期
それだけ現実世界が貧乏になってきたんや
今現実世界やと東京に住めるだけで勝ち組や
年収600万〜700万ぐらいあるだろ
年齢35歳の男性の年収中央値より明らかに高い
全く負け組では無いし経済的勝ち組だとされても何もおかしく無い
はい論破
年収は？
総支給額って知ってる？
ワイ40から42万
それができない成人男性よりも上ってだけ
子供嫌いも増えとるし
それはあるね
ついでに子供嫌いを口に出せるようになった
昔はタブー