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これだな
海外の失敗動画観たら絶対選べない手法やな
だから一発で確実に死んで、途中で助けとかがはいっちゃダメなんよね
俺は未遂で心臓やってまともに働けなくなったから死ぬしか無くなった
首つりが番楽説がまぁ有力ではある
でも未遂で死ねんやつかなり多い
楽の定義による
準備が要らない場所を選ばない苦しみが少ない成功率が高い、色々ある
苦しみが少ないやつで
それは突き詰めれば安楽死制度を認めない不寛容な社会の問題や
定義って言っとるが本当に分からんか？
責任転嫁にも程があるやろ
何を重視するか、またはその人が置かれてる状況や環境によって適切な手段は変わるやろ
着衣で沖に向かって泳いでいくのが確実ちゃうか
は？迷惑かけずに死ねって道徳観念は生きていく側の都合だろ
手首もそうだし、首つりの不定形もそうだし
一旦起きたらもう一瞬で不可逆的な危機に陥るタイプのがいいと思う
飛び降りれそうな場所に困ってふと電車に飛び込んでしまう奴も多そう
新幹線の屋根は絶縁体やから閉回路にならないって聞いたことあるけどやったことないからわからん
これはまじでそうだと思う
飛び降りはたぶん昔から多いから基本安全対策してあるし、してないような場所にはそもそも立ち入りできない
人気のいない自然の崖とかは失敗もしそう
荒船山で自殺したクレヨンしんちゃんの作者もそんな感じだな
死ぬために山登るってのも難儀だが、そこまで渇望しなきゃ死ねないのか
死なない時はトラックにはねられても死なない
死の危険性のある機械に部外者が巻き込まれに行くって実現の可能性だいぶ低いぞ
立ち入りできないし、できたとしてもまきこまれて完全に死ぬまで誰にも止められないって状況が考えにくい
自殺する決心してから薬でも飲めば失敗しない
何の薬だよ？
首つりとか服薬は生理応答で抵抗して一命とりとめたりするから意志の問題として片付けるのは無理がある
自殺用にセッティングして幻覚剤と大麻のちゃんぽんが成功率高めると思うけどどう思う？
セッティング間違えれば生きることに価値を見出して、いわゆる健全な人間関係と社会生活を送る精神的に健康な人になってしまう危険性はあると思うが
損害賠償で身内が後追いしてくるぞ
絶対に本気で死にたくないでしょ
それこそ決意のない手法なんじゃないだろうか
実際に死んでる者でも感電死なんて滅多にいないだろ
ただのレス乞食
心地よく眠りについてそのままポックリや
イマイチ死ぬ気がない奴にとってはそうだろうね
死ぬ気になってる奴に向けてしか言ってない
なんか海外で電車自殺しようとして失敗した女居たらしいで
腕と足亡くしたらしい
お前の提案ってこれなら楽に死ねそうっていうエアプの思いつきにしか見えないんだが？
本気の要素ってどこ？
自殺だからって手抜くな
未遂者のデータとか調べてみろ
どういうこと？
邪念が消えて死ぬことに能動的になるのは自殺が楽になることだろうよ
追求すれば結果的にマウントを取ってしまう話題だってことわかって何か言わせようとしてる？
俺もそっち側の人間だけどそれだけはやめとこうと思ってる
決意がないから幻覚剤や大麻なんて話持ち出すんちゃうか？矛盾してね？
感電だの幻覚剤だの現実味感じないってだけ、それを「本気じゃないからだ」などと言われてもね
別に誰かが考えた特殊な死に方なんて求めてないんだが
リアルに気持ちの整理や再確認するためにこういうスレ覗いてるだけ。手法はありふれたもので十分だよ
やり切るつもりでやってもまじで失敗する感電とか首つり服薬はガチ
膝の出っ張ってるとこ叩いたらぴょんて足が動くのと同じような意志全く関係ない生理応答が原因で簡単に失敗するから
もう重力やら動力やらの巨大な外力で死ぬのがいいのよ
高層ビルとか
助かろうとしても死ぬから（笑）
別に幻覚剤で死ぬわけじゃないけどわかってる？
死ぬための手段は首吊りでも飛び降りでもなんでもいいけど、回避行動しないための手段が俺の提案
自分がどうなりたいのか、その気持ちを増幅させたり、自殺願望だろうがなんだろうが理由を明確にして、向かう気持ちと退く気持ちの精算をさせるための手段
死ぬ気持ちが強いと自分で思っていても精算は生きる気持ちと天秤にかけて揺らがないようにする手段
ビル飛び降りだとか工場機械巻き込みとかは普通に立ち入りができないし
できちゃうような場所は安全対策がなされてるから
事前に止められるかやっても死にはしないようになってる
当たり前だけど自殺はみんな止めたいから
ドアノブ非定型で吊ったが、家族に発見されて意識取り戻し心臓にダメージ負った
意識喪失まで数秒程度で無痛。逝けそうだったが家族に発見されなかったらその後どうなってたか実際のところは不明
ただ俺はもう同じ手法は使えない
フェリーとかで沖でしれっと落ちて発覚しなければ死にそう
死ぬまで発見されないってのがどれくらい現実的なのかは俺は知らない
その言い方は決めつけになるから気をつけた方がいい
言いたいことを言って訊きたいことを訊けよ
本気っていうのはこの場合天秤が揺らいでいないこと
その考え方というか価値観こそ本気じゃない状態だ
本気で死にたい奴は立入禁止なんて気にしない
一瞬で死ねるのでは
倫理的な問題は自殺してる時点で多かれ少なかれあるので一旦無視で
意見や一つの提案なら構わないけど、
自分の提案に乗れない人を本気じゃないなどと決めつけるのはやめような
「死にたい」人と「死ななきゃならない」人とでも色々違うしな
>>82
本気度の話と整合性取れてないと感じたまで
それなりにエビデンスある方法でも躊躇うのに、尚更エビデンスのない方法に頼ろうとは普通思わんてだけ
俺は未遂してるから尚更
首が圧迫されてだんだん視界が真っ白になってったの覚えてる
禁止されてるから立ち入らないっていう話じゃない
本当に最悪死の危険が伴うタイプの立ち入り禁止区域はただ立て看板が立ってますって状態じゃないんよ
ちゃんと施錠なり見張りなりがついてる実行力のある立ち入り禁止なの
過去に多いだけに防止策はしっかりされてて
自殺目的の部外者が立ち入り可能、飛び降りたら確実に死ぬような構造、って条件はかなり頑張って探さないと見つからないから
なら非定型勧めるが未遂率も高いで
娘が自らの意志で絶食したんちゃうやろ
ちな俺衰弱しかけて低体温症と細菌感染を発症し、地獄見た経験もあるが、
世間的にありふれてる孤独死もきっと壮絶なんだろうなとその時感じたわ
銃所持できる国で出来るだけ安いの1丁買って誰も居らんとこで口に銃口咥えてズドンがエエんちゃうか?
1人暮らしで家庭とか友人関係とかも疎遠で連絡がないことが不自然でない人間なら施錠して引きこもればたぶん死ねるはずだけど
それをしない、完遂できないのはある程度決意の問題
そんな決めつけしてないが
提案に乗ることと本気かどうかは関係ない
たとえこれをしたとして、決意のない自殺の場合もそうでない場合もあることを言いたい
死ぬつもりで準備したなら決意ある行動だろ？そうでないなら決意はない
なにをいいたかったの？
こんな話全くする必要ないと思うんだけど自死に関する経験なら俺も複数回あるよ
なら安易に他人の本気度になんて言及すべきじゃないし、
その文脈で「手段や手法」を提案するのもおかしいよな？
本気度と直接的に関係ないのであれば
それなりの確実性で死にそうだし 事前に調べがつけられて計画を立てやすくていい
相当現実的
あーなるほどね
工具で破れる程度のセキュリティ想像してたわ
じゃあ世の中は決意のない人のほうが別の手段でより多く死んでることになるな
もちろんその程度のセキュリティではいれる上に飛び降りたら死ぬような場所自体は探せばあるとは思うけど
そんな視点で情報をまとめてるような資料なんてないから結局足で探すことになって現実的じゃない
たぶん今でもあるような飛び降り自殺もたまたまちかくにそういう場所をみつけられたから既遂になっただけ
俺も首吊りで失敗した
ずっと首が痛い
飛び降り自殺の場合
ビルかマンションかでも話変わると思うわ
廊下までは普通に入れるマンションなんてまだまだいくらでもあるし
本気度は自殺するにあたって重要だろ
成功するしないの話をするなら避けて通れないものだと思う
それと、その2行目の解読を相手に委ねるな
説明しなよ
最初から本気度とは関係のある話だよ
首の骨折れれば死ぬやろ
君の本気度の物差しを人様に押しつけんなって話
amebaで飛び降りで下半身不随になった女の子のインタビューあるけど、
大変そうだぞ
一人暮らしなら積んでただろうな
その状況までたどり着くのがあんまり現実的じゃない
観光地とかでは当然マグマダイブさせないような対策はある程度してるだろうし
観光地でもないようなマグマダイブできるスポットに素人では行けない
電車に飛び込んだ後も生き残ってる人YouTubeに結構おるけど辛そう
https://youtu.be/b5CzVdon_04
マンションの廊下はそこそこ現実的だと思う
事前の調べもまぁつけやすいレベルではある
やっぱまわりが説得してカウンセリングなり精神病院なりに
連れて行くのが正解だよな
本人じゃもうどうしようもなくなってるもん
即死できる威力の爆弾って作れるんかな
テロ対策に個人情報聞かれたとしても
端から自殺モクテキならノーダメやし
いやいや、主観の話じゃないって
たとえ難しいとしても定量的に測らなきゃいけないだろ？
「無い」って言ったのは悪かったよ正確じゃない
「足りない」だわ
ちょっとおもしろい
結構難しいだろうけど、本当にいい手法がみつかったなら最悪の形でバズりそう
販売規制されて
それなりに合法真っ当な目的で買いたい人らには迷惑かけるが
そんなん気にしてたら自殺なんて出来んしな
精神科に連れて行っても風邪とかと違うから次の日良くなったりしないよ
むしろその時からずっと家族と自分と医者福祉の3陣営で闘うことになる
ワイはもう10年闘ってる
人身事故ランキングとか見てると急行がぶっ飛ばしてる区間でも失敗はあるみたいだぞ
自殺一歩手前の人には思いとどまるのに有効で言い続ける意義はあるから言うだけ得ではあるけど
倫理問題引き合いに出して自殺を止めようとしてるやつの倫理観の方をむしろ疑うわ
自殺とめたいならもっと他の方法あるだろ
>>121
2行目の解読も何も君の最初の決心と薬の提案の関連性が謎だっての
そこ指摘したらお前は本気じゃないってブチギレたんでしょ？
君が提案してるのはむしろ自殺のハードルを下げる消極的な死に方のほうでは？
なるべく決心しなくて死ねそうって思う君なりの理屈であり提案
人によってはその消極的な手法こそ現実的じゃなかったりかえって向き合う方向性に疑問を感じたりするって話だ
そもそも決心がつけば大麻だ幻覚剤だと、そんな準備不要だろ。無駄にハードル高いわ
「机上の空論」という言葉は
あの手の言説に使うためにある
海外で銃自殺も結構いい
電車はやっぱり手軽かつまぁさすがに死ぬ
事前にある程度調べがついて計画が立てやすくて
途中で止めづらいっていうのだとこの辺りかな
北海道はうまくやらないと助けが来かねないけど
死ぬ瞬間の楽さはありそうやけど
そこに至るまでが辛すぎて
生半可な自死念慮じゃ耐えられなさそうやが
ただ人によって実行できる環境にあるか格差がある
自殺するという目的の前提あってのレスとは分かってても
「最善」って言い方されると
ぬおーん…ってなるな
俺自身なかなかそういう環境にないのと焦りからそう感じちゃうのかもな
能動的にする方法だって言ってるのになんで逆にとらえるんだよ
ブチギレてないのにブチギレたって言われるのも納得いかないな←これは1回冷静になって読み直してみろよ
自殺のハードルをどうこうという提案ではなく、既に自殺を決意した人に対して自殺行動中に迷いが再発しなくする方法だと言っている
価値観の揺らぎが起きなければ、例えば首をボールペンで裂いたあとにまた何度でも裂ける
自分で致死量だと誤った判断をして手を止める失敗を無くすのは能動的じゃないか？
決心がつけば薬がいらないのは同感だ
失敗しないからな
大麻や幻覚剤のどこが能動的なんだｗ
そんなもんの不確実性に身を委ねることの何が決心なんだ？
理解に苦しむその理屈を他人に押し付けるの止めてくれ
論点がズレているけど意図的か？
特に反論ないから自覚しているようだけど
人と話すときは決めつけることと嘘をつく事と論点をずらすことをやめろ
それはコミュニケーション能力の欠如だ
お前がコミュニケーション能力の無さを自覚して成長できるように言っている
そういうの論点指摘出来ないやつがいかにも言い出しそうな文言だよな
抽象的じゃなく必要なことだけ書けば？
お前優しいな、なんJむいてないよ
会話もできない池沼なんか相手にするだけ人生の無駄だって学べ
コスすぎワロタｗｗｗｗｗ
共感性羞恥に訴えるのは反則やでｗ
決めつけとか思い込みとかマトモじゃない雰囲気が垣間見えるけど
統合失調症かなにかの病気？
有情破顔拳
そうやってすぐ人格攻撃に逃げるな。なにか言ったような気になるな
せめて中身あること書け
自動運転が実現しかけてる世界でいまだに首吊りが王道ってどういうことだよ
自殺と比べたら生存率高すぎ