【悲報】岸田総理が増税した税、何もないwwwwwアーカイブ最終更新 2023/08/15 17:081.それでも動く名無しQOjoVお前ら何を騒いでるんや?w2023/08/11 22:07:00140すべて|最新の50件2.それでも動く名無しCHsLe増税する可能性を示唆してる時点で国民の不安を煽りまくってるんやから騒ぐに決まってるやろ2023/08/11 22:08:533.それでも動く名無し8I8Gp補助金削減してガソリン190円超えてるやん2023/08/11 22:11:114.それでも動く名無しHoEtn>>3それは増税ではないだろむしろコロナ中に補助金導入してたのを資金源が危ういから減らしたって事やし今までようやってたくらいの事やで2023/08/11 22:14:105.それでも動く名無し4JmXJ>>3そもそも補助金に何兆円もドバドバ金出してくれたんだぞみんな恩恵うけてるはずなのにな2023/08/11 22:30:396.それでも動く名無しF2Nps増税通ったら手遅れだからな富裕層以外には全然減税しない政党だし2023/08/11 22:34:157.それでも動く名無しT7a5g岸田って富裕層に増税する総理だよな2023/08/11 22:37:208.それでも動く名無しBb7ZYなんならNISAで実質減税してる2023/08/11 22:45:219.それでも動く名無しmNIXX社保上がったよね2023/08/11 22:47:4910.それでも動く名無しd0ow1ネトウヨですら見限り始めてる時点でもうね2023/08/11 22:49:2511.それでも動く名無しbdSAl国葬 全国民負担増防衛増税先送り 結局国民にツケが回る重罪やん2023/08/11 22:53:1212.それでも動く名無しWI8EA>>5 それでもこれなら効果ないよ 原油価格のほうはどうもならないんだから国としては海外に金浸かってる場合ではない 小売り業者に補助金だし続けて販売価格を抑えるようにせんと 2023/08/11 22:55:4413.それでも動く名無し4JmXJ>>12言っとくけど数兆円補助金だし続けるのなら確実に他で増税しなきゃならんくなるけどそれはええんか2023/08/11 23:12:4414.それでも動く名無しbdSAl横だけど毎年税収上振れしてるのにそうはならんでしょ2023/08/11 23:20:5215.それでも動く名無しsGzrtウクライナの保証人なお、当のウクライナからは感謝対象外2023/08/11 23:34:2216.それでも動く名無しLivuW異次元緩和してるのに増税するから日銀破綻してしまったんやぞ2023/08/11 23:34:4917.それでも動く名無し4KsM1いわばまさに2023/08/11 23:54:3618.それでも動く名無しVotwf増税つーか、海外に金ばら撒き過ぎやろ2023/08/11 23:56:1119.それでも動く名無しnixHE今まで目に見えない使い方されてたけどこれからはミサイルという目に見える形に反映されていくから達成感あるだろ2023/08/12 00:40:1120.それでも動く名無しkQzmzもうこの国北朝鮮と同レベルやからな余所でも指摘されとるけど2023/08/12 00:48:2221.それでも動く名無し9rkDK>>13 良いわけないだろ だから増税しなくてもなんとかできるんだろ本当はって話信用なんてしてるわけねえじゃん 2023/08/12 01:37:5322.それでも動く名無し9rkDK>>18 本当にそれ まあ黒幕は官僚なんだけどねどうせ やるんなら安倍でも岸田でもないんだわ 2023/08/12 01:38:4723.それでも動く名無しH2DHr財務省的には増税スケジュールだけ組んじゃえばあとは決まったことなんでって話だからな2023/08/12 01:40:1524.それでも動く名無しMma91ほんまにそれなぜか岸田が増税しまくってる風になってるのウケる2023/08/12 02:38:5825.それでも動く名無しQYYCi自民党にころされる2023/08/12 05:15:3726.それでも動く名無しpfDzh法人税、所得税、贈与税、医療保険、介護保険、年金の増税は24年からだからね、そのときには辞めてるし2023/08/12 05:30:2227.それでも動く名無しjNYZi海外への援助って90年代盛んにマスコミに叩かれてたけど2000年代に入ってから評価かわって必要なものとして見るようになったのに最近またネットで叩くのが出始めたな2023/08/12 07:00:0528.それでも動く名無しPszz4>>27まぁ最近は踏み倒しケースもかなり減ってるしな、普通に投資として成功してるから現地の日本企業に仕事も回せるしwin-winや2023/08/12 07:02:0729.それでも動く名無し0yXOg選んだの君達wそれ自分の事自分で貶してるの理解してる?www2023/08/12 09:38:2530.それでも動く名無しTARIo物価が上がったことを岸田のせいにしようとしてるよな2023/08/12 09:41:0531.それでも動く名無しeOJrbドバドバ無駄に税金投入してゾンビ起業を蔓延させ返済期間に変わりすでに力尽きたゾンビ起業は過去最多やからね真の地獄はこれからよこの見えとる貸し倒れが大増税画策の本質マスコミも報道してないがな2023/08/12 13:10:1532.それでも動く名無し2B9go>>29総裁選の仕組み知らなそう2023/08/12 14:01:2733.それでも動く名無しIqdhUああ、統一ネトウヨはこのテンプレで乗り切ろうって指示が出たみたいやなくたばれカルト宗教2023/08/12 19:10:3634.それでも動く名無しVz87v実質増税だらう2023/08/12 19:23:0035.それでも動く名無しjNaiO「増税しちゃおっかな―どうしようかなー」で支持率爆下がりするんだったら「減税しちゃおっかな―どうしようかなー」で支持率爆アガリするだろ2023/08/12 19:27:5536.それでも動く名無し5w1TH>>31かといってコロナの時の給付金貸付金やってなかったらそれはそれで無能呼ばわりされてたろ結果論だけで物事を見るのは良くない2023/08/12 21:35:2637.それでも動く名無し7nDhuガソリン補助金でいくらかかるか知らんけど補助金やめてガソリンの二重課税是正した方が安くあがったりしないんかな2023/08/13 01:09:2138.それでも動く名無し7lX0L>>37「誰に金を配るか」こそが権力の源泉だから税収減らす方法は絶対やりたくないんです2023/08/13 03:30:0639.それでも動く名無し4VE6y>>18岸田も相当やけど安倍も60超ばら撒いて成果なしそれでも自民に政権握らせるというな2023/08/13 09:50:5940.それでも動く名無しCKxNE>>27>>28必要といえば必要じゃあなんでここまで日本は衰退して置き去りにされてるんやと思う?2023/08/13 09:53:3541.それでも動く名無し4VE6y>>36あれ自体必要に決まってるからな緊急時に支援せんなら政府は税金取るなよって話やし世界中でやってるポストコロナで2023年の段階では世界経済は緩やかに減速してる2023/08/13 09:59:5442.それでも動く名無し3lssU>>41給付金をやったからアフターコロナのアメリカやEUの経済がおかしくなったんだけどな2023/08/13 10:07:1643.それでも動く名無し4VE6y>>42そりゃそうやろやらずに国民に飢え死にしろと?2023/08/13 10:09:3344.それでも動く名無しCKxNE世界的パンデミックの後経済がまともなままと思ってるやつの脳内はどうなっとんや新たな分野の活性化はあるが経済的後遺症に何年で立ち直るかずっと言われてたやろ2023/08/13 10:17:0545.それでも動く名無し7ERGRコロナの時は配れ配れいってて配ったとしてそのうち増税として返ってくるぞって指摘されても今が大変だから配れっていってたのに実際増税議論が出たらキレるんやな2023/08/13 10:31:2346.それでも動く名無し3lssU>>45これ2023/08/13 10:34:4047.それでも動く名無し4VE6y>>45岸田政権が批判されるのは増税の中身の話やで理由を明確にせずコロナがあったからなんて言ってない最初に言ったのは5年間で43兆円防衛費増額結局財源確保法案は先送りにされたが増税になるまあ財務省が社会保障や国の借金やらあらゆる嘘で増税したいんやけどな2023/08/13 11:12:5848.それでも動く名無し0Psof問題はコロナ関係なくとも消える運命にあったやつらを税金で救済したツケも回ってること2023/08/13 11:23:2449.それでも動く名無し3lssU>>47バカっぽい国の借金がウソとは?高齢化で社会保障費もコロナ対策費でバンバン国債膨らまして財政硬直が起こってるから国防費が必要ってなった時に増税しなければならなくなっているという事やコロナで金を使った皺寄せが結局いまの増税基調なんだろ2023/08/13 11:26:2150.それでも動く名無し4VE6y社会保障に税金がというやつ多いがOECD加盟国の中では日本は国民負担率は低い部類に入ることも知らんの多いからなプロパガンダに乗せられすぎなのが多い2023/08/13 11:26:4851.それでも動く名無し4VE6y>>48コロナ関係なく消える運命にあった奴らって誰?それは誰が決めるんや2023/08/13 11:27:4052.それでも動く名無し3lssU>>50国民負担が低いならバンバン社会保障関連税を国民から取れるね!2023/08/13 11:27:5753.それでも動く名無し4VE6y>>49その国の借金ってものをちゃんと説明出来るか?GDPに対する純負債比率は18%でG7平均よりも低いことも知ってる?2023/08/13 11:33:5054.それでも動く名無し4VE6y>>52取る必要がないやろその前に賃上げなりしはじめてるその分増税って言い出す奴らに騙されんことやな2023/08/13 11:36:5055.それでも動く名無しM1JLB晋さん、自民党が売国党になったよ2023/08/13 11:37:2756.それでも動く名無し3lssU>>53なんでGDPをベースに換算するのかわからないGDPがなんなのか分かってないだろお前 GDPの中から返国債償還が行われると思ってるの?単純な収支の話で歳入に対して占める国債の償還利払い比率は今は約40%くらいやでつまり税収のうち60%しか政策に回せないことになってる2023/08/13 11:39:3857.それでも動く名無し3lssU>>54社会保障費が税収のうちどれだけ占めてるか分かってるの?足りてないから国債発行してんのやで社会保障費負担が低いならまだまだ取れるね!って思うやろそりゃ大丈夫か?2023/08/13 11:40:5558.それでも動く名無し4VE6y>>56GDP関係ないと?だからまず国の借金の詳しい説明してみ?5年前やから少し古いがGDPに対する国の資産比率は日本が221%フランス100%米国99%カナダ99%ドイツ79%イタリア79%英国47%負債と資産の両方を考慮した純負債が18%借金もあれば資産もある国の借金を声高に言って危機感煽って増税ってのがバカって話間違えるなよおれは日本はかなりやばいと思ってるんやけどな2023/08/13 11:53:4559.それでも動く名無し4VE6y>>57低いのがいいと言ってるわけじゃないぞそもそも社会保障にたいして金かけてないのに金かけてるって騙してるって話でだから増税ってのがおかしい足りんなら国債発行するしかないわなその前に日本は賃上げなりやらんかったことをしろというだけの話2023/08/13 11:59:3960.それでも動く名無し3lssU>>58GDPはいまの日本の財政状況における国債負担率の観点から見て全く関係がない2回言ってやるけど全く関係ないお前のいうことって企業で言うところの黒字倒産モデルそのものやがなというか国の資産比率とGDPがなんの関係があんの?お前こそGDPって何か分かってないだろ国民総生産やぞ?国の収支を表した数字じゃないぞ?国債費/GDPはその気になればこの国総出になればまあ返せるかもしれんなあという指標に過ぎない大事なのは歳入に対して国債とその利払いをどの程度負担しているかというキャッシュフローの話やでこれが毎年足らないから税負担が増えるということやが2023/08/13 12:04:1261.それでも動く名無し3lssU>>59社会保障に大した金をかけてないとは?歳入のうち40%くらいは社会保障費として払ってるんやで2023/08/13 12:06:1662.それでも動く名無し4VE6y>>60よくわかってるやん財務省の使ってる債務対GDP比のグラフが全くのトリックでデマってことその通り関係ないどの国も借金まみれので他国の方がヤバいのに他国を見ずに日本は危ないと洗脳してるに過ぎんそれでなんでお前はわかってるのに騙されてんの?足らんってほんまに思ってる?2023/08/13 12:37:2663.それでも動く名無し9xUaq晋さんの置き土産2023/08/13 12:37:5464.それでも動く名無し5HDSO>>62は?笑お前が根拠に国債/GDPの話を持ってきて、それはトリックでした~!って頭おかしいのかお前の話は関係ないと言うことと、財政状態で歳入に占める国債の償還等負担比率が高いということは全く関係ない国債負担が高いという事は事実として存在している 話をすり替えるなそれに他国の方がヤバいから日本がヤバくないってどういうロジックなの?日本は単独でみても財政状態は良くないんやで2023/08/13 12:46:3365.それでも動く名無し4VE6y>>61日本の社会保障費が増加傾向なのは確かでも国際比較では高くないで記事やデータなんか調べればすぐ出てくるから見ればいい社会保障費といっても色々とあるけどな日本より医療に金かけてる国もあれば高齢者にかけてる国もあれば教育などで若者にかけてる国もある日本は今GDP3位かでも社会保障の対GDP費は15位くらいかむしろ低い2023/08/13 12:48:1266.それでも動く名無し3lssU>>65だから国際比較してどうなんのよ笑あの国よりマシだからセーフ!社会保障費は別に重くない!って思ってるの?給料の中からおじいちゃんの通院費が毎月40%出ていく足りないからアコムに借りるか、その返済も毎月40%くらいあるけどまあ隣んちはらもっとやべえから大丈夫!お前言ってるのこう言うこと?2023/08/13 12:54:1667.それでも動く名無し4VE6y>>64だから国の借金について説明してみろって言ったのに笑ちゃんと説明してみGDP絡めたとしても特に問題ないのわかるから絡めて危機感煽ってるのが詐欺と言ってるおれも日本はやばいって言ってるやんでも国の借金とは関係ない経済成長が何十年も停滞してるから資産見ずに借金だけ見るアホがどこにおるんや2023/08/13 12:55:0068.それでも動く名無し4VE6y>>66国際比較せずにどうするん?日本は鎖国してるわけじゃなく世界と繋がって動いてるんやぞ別に楽観視してるわけじゃない社会保障費がやばいというが日本より金ないけど金かけてる国いっぱいあるって言ってんのになんで認めんの?データが嘘と?それを理由に増税が騙されてるって言ってんの賃上げなんて今更やり出したんかって話やぞ完全な福祉国家に移行するなら別やけどそんな公約掲げてるわけでもないし2023/08/13 13:00:1369.それでも動く名無し3lssU>>67国の借金は国の借金やろ国の発行する債権や 歳入が足りない時に補うように我が国では使われてるなGDP絡めたとしても?GDPを絡めて話し出したアホはお前やGDPは無関係であると言っている最初から徹底して資産見て国の借金が問題ないというのはまさに黒字倒産起こす企業の考えそのものやがなだからキャッシュフローでものを考えるんやで資産の換金性とかお前わかってるの?2023/08/13 13:03:4170.それでも動く名無し3lssU>>68国際比較して国のキャッシュフローは良くなるの?日本と他国の社会保障制度って違うし、負ってる地政学リスクも違うシンガポールや北欧みたいに国として行う投資事業が上手くいっていて国自体で収益を上げている国のもある日本より金が無くて社会保障に金使っている国があるから日本もそれが出来るはずと言いたいのか?北欧って結構公共インフラは適当な国やぞ夜間は電気つけてなかったり、日本みたいに道路直さなかったりするしなそもそも人口も違う2023/08/13 13:07:3871.それでも動く名無し4VE6y>>69GDPと絡めて一人当たりの借金と語られGDPで考えても他国に比べて問題ないという意見に関係ないって同意してるやん何が納得いかんのや国家の金の問題と企業の金の流れであるキャッシュフローを同じに考えるのは安易すぎるな企業は通貨発行権があるわけじゃない国債は将来国民が返すものでもあるが国民が債権者でもある政府の借金は家計や企業の借金とはまったく異な理想簡単じゃない面倒やし立命館の経済学部のページを見つけたからこのクエスチョンに答えてみてくれ様々な意見があるやろうが特に2点目について論理的説明ならレスするhttps://www.ritsumei.ac.jp/ec/why/why02.html/2023/08/13 13:26:1372.それでも動く名無し4VE6y>>70論点を逸らすのやめてくれ国際比較もせず社会保障費を理由に不透明な増税をする必要がないと言ってるそんなに増税してほしいんか?比較したから良くなるなんて言ってないやろ議論もなしにまず増税ありきがおかしいと言ってる当然他国との比較も出てくるし他国にも比べられてる2023/08/13 13:34:1073.それでも動く名無しVMWLA>>71通貨発行権があるという事をまず理解していないようだが通貨発行権があるのは中央銀行、つまり日銀であって国は国債を発行しなければならないと言うところで経済主体が違う事を理解していないそしてこういう状況であるから無限に国債を刷れるわけじゃない(担保されるのは信用力)国債を刷ったら利息を払う必要がある国債を刷ったらそれは返さなければならないこれは別に企業と何も変わらないだから毎年の歳出で40%も借金返済に追われてるんだろもしかして国債を無限に発行したらお金は無限に生み出すことができる、それは国の一存で出来るとでも思ってたか?全くいいモデルケースがアメリカやけど?最近ニュース見てなかった?論理的にってお前のいう、財務省はウソついて増税しようとしているっていう主張のどこに論理展開があったんだっけ?お前の思い込み意外に補強してるものある?2023/08/13 13:40:1674.それでも動く名無しVMWLA>>72論点逸らしてるのはお前や国際比較をしたら社会保障負担をしなくていいの理屈がない国際比較をするには同条件を前提としなければならないし国際比較をしたからと言って日本の財政が良くなる説明にはならない2023/08/13 13:41:3475.それでも動く名無し70DzN経済成長特にしてないのに税収が過去最高なのは何でなんや?増税してなくても実質的な税負担は増えてるんやないか?って何となく思うんやが2023/08/13 13:53:1176.それでも動く名無し4VE6y>>73無限に擦れるなんて誰も言ってないのにまた論点ずらしをするし全く論理的じゃないなまず文章を読んだ?読んでたら無限に擦れるなんて意見出んやろこの意見に対する反論は?高橋洋一氏の「明快 会計学入門(あさ出版)」による計算では、実質的な政府の借金(金融負債)総額は約120兆円となり、会計学上”健全な”額の純負債総額なので、このままでも何も心配が要らないとする意見もあります。2023/08/13 14:04:0177.それでも動く名無し4VE6y>>74話逸らさんといて国際比較でよくなるわけではないと書いてるのに読めんか?対GDP費で金かけてないって同条件で出てるやん2023/08/13 14:05:4778.それでも動く名無し4VE6y>>75一般的には物価高とコロナ後で金を使ったからとの見立て下は簡単に調べたものでしかないが過去最高の税収の背景には消費税収の増加=国民全体の負担の増加があり、企業業績も好転しているが、物価高を考えれば従業員が恩恵を受けられるには至っていません。 また、予算規模を考えれば税収が伸びていても今後負担がさらに増える可能性も否定できません。2023/08/13 14:08:0479.それでも動く名無しVMWLA>>76読んでレスしたんだけどお前がそのリンク先を出して来た意味が全くわからないなむしろお前にとって不利な話しか書いてないそもそもそのリンクだよりに話を展開しようとする事こそ話を逸らしてるんじゃないの?高橋洋一氏の単発意見を出してきてそれに答えさせようとすることそのものが論点逸らしでは?高橋洋一氏の意見サマリそれだけを聞いてその人が正しいとはちっとも思えないがお前と同レベルの頭の人じゃないの?2023/08/13 14:12:2380.それでも動く名無しVMWLA>>77GDP比較で同条件になるんじゃ無く社会保障制度の内容や財政CFの内容によやろといっているんやで国際比較を持ち出した事そのものが論点逸らしでは?お前が財務省のウソにより増税は必要ないと言い出したんやで?社会保障制度の内容が異なる他国間での国際比較がそのウソを証明する理由にどうしてなるの?2023/08/13 14:15:0581.それでも動く名無し4VE6y>>79おれは別に自分の意見をごり押ししたいわけではないある一辺倒な意見だけじゃないからこのページを選んだ問題ないって意見がある中論理的に反論出来んわけやろ?お前がとにかく他国比較を避ける理由は都合が悪いから?2023/08/13 14:19:0582.それでも動く名無しVMWLA>>81そしたらお前の財務省の陰謀論とやらは脆くも崩れ去ったって事やなハイ残念!次は頑張れ他国比較を避けてる訳じゃないぞ意味がないといっている他国と比較しても日本の抱える事情が変わるわけではない他国はそうなんや、ほんで?その先は?2023/08/13 14:25:4683.それでも動く名無し4VE6y>>80お前みたいに国際比較を避けて日本は借金大国やからとか社会保障に金かかりすぎてるから増税が嘘って言ってるんやん社会保障も中身はそれぞれあるよ中身の議論も何もされんのは欺瞞では?まず何に使う為に増税するか不透明な時点でおかしいって話やでちなみにお前がバカにしてる高橋洋一の経歴はwikiによると下にある別にこの人が正しいと言ってるわけじゃない反論してと言ってる髙橋洋一(たかはし よういち、1955年〈昭和30年〉9月12日 - )は、日本の経済評論家、数量政策学評論家、元大蔵・財務官僚。学位は博士(政策研究)(千葉商科大学・2007年)。嘉悦大学大学院ビジネス創造研究科教授[2]、官僚国家日本を変える元官僚の会幹事長[3]、株式会社政策工房代表取締役会長[1]、NPO法人万年野党アドバイザリーボード。評論分野はマクロ経済学、財政政策、金融政策[2]。2023/08/13 14:26:1784.それでも動く名無し4VE6y>>82他国は金をどう使ってるか参考になるやろなんせ他の国の方が経済など様々な分野で成長してるんやから単純な話やんお前が知らんようにデータや中身をほぼ報じずに増税ありきやから批判されてるってだけや2023/08/13 14:30:1985.それでも動く名無しEogcN>>83だから、俺は社会比較についてお前よりした上で、その国の社会保障制度が違うし国家としての収支も違うので意味がない、と言っているお前みたいに単にGDPに対する比率で~とかいうアホみたいな比較をしてるわけじゃないその上で、国際比較を行ったところで日本の置かれてる財政状態は変わらないと言っているお前が主張すべきなのは増税する前にここに日本の改善点と他国の例を用いて説明すべきやな高橋なんとかさんの事は特に興味ないですお前の引用してきた話は単に負債から資産を引いた残高の話なだけでじゃあ毎年のキャッシュフローはどう考えてんの?その資産は好きに売却して換金できるの?という説明が何もないから2023/08/13 14:37:3386.それでも動く名無しEogcN>>84他国はどう金を使ってるか?お前そんな話一言もしてないで他国のGDPに対する国債比率を並べただけで、だから?何が言いたいの?としかならないお前の考えるデータや中身はなに?日本はGDPに対する国債が低いから日本の財政的にどう改善の余地があるわけ?2023/08/13 14:40:2287.それでも動く名無し4VE6y>>85お前は全く国際比較について話なんてしてないよ細かく書けんだけの話で改善点をなんでおれが考える?増税ありきが嘘としか言ってないまずデータを知ってるか?https://honkawa2.sakura.ne.jp/2798.html高橋洋一知らんのに経済語ってるんか?この人の意見を貼ったのが重要やのに竹中平蔵と旧知の中で安倍やらの元で完全に失敗したアベノミクスの論理的根幹を作ったり今は辞めたが近年の自民党の経済政策の根幹の1人やぞつまりおれが大嫌いなはずの人間でもああいう意見言ってるお前増税して欲しいんやし自民党支持者やろうに知らんのか?2023/08/13 14:52:3488.それでも動く名無しEogcN>>87増税ありきがウソ、という根拠がまずないでワイは国際比較するにしても社会保障制度が異なるしGDPに基づく比較には何の意味もないと言ってるんやでお前の話に付き合ってやってるわけやああいう意見を言っている、ってだから純資産比率の話だけで何の根拠を持ってきた気になってるの?権威に頼ってるだけ?2023/08/13 14:57:1389.それでも動く名無し70DzN国全体が貧乏で成長見込めないのに増税しないと破綻するって完全に詰みだよなこっから戦争以外で建て直した国ってないんか?2023/08/13 15:01:5190.それでも動く名無し4VE6y>>88悪いけど自民党支持者やのに高橋洋一知らん奴と話すことはないよ権威とかの話じゃないやんお前日本の経済動かす立場におった元政治家より経済知っとんか?増税進めてる自民党におったやつが問題ないと言っとんやぞ嘘ってわかるやん2023/08/13 15:09:1791.それでも動く名無しEogcN>>90すまんけどワイは自民党支持者でも無いし特定の誰かが言ったからそれが正しいと盲目的に信じるような単純な頭はしていないのでところでお前は竹中平蔵のことは盲目的に信じる?お前が誰かの話を引用して説得したいのならそれがどうしてワイに対して反論になるかまで結論を書かないとなワイからしたらお前は「この人がこういうとる、だから正しいんや!」と言ってるにしか見えないしかも引用してきている内容が一部分でしかなく、お前自身が本読んだとかじゃなくなんかネットに書いてあったから~くらいで言ってるように見えないお前が持ってきた引用文は増税しなくていいと言ってるようには読み取れない そこまで書いてない純資産比率が健全な水準にあるとしか書いてない2023/08/13 15:16:1792.それでも動く名無し4VE6y>>91じゃあ早く自民党支持者じゃないって書けばええやんでも増税賛成やのに自民党支持してないんか竹中平蔵の何を盲目的に信じるんや嫌いって書いたのに読んでないんか?高橋洋一も政治家として功績ないし思想嫌いやぞ説得とかじゃないやん引用したからなんなんや?データにしろ専門家の意見にしろそれを元に考えるのが普通の人間やろ都合悪いからってアホな反論するならお前が説得力のある論理展開すればいいおれが言ってるのは国の借金や社会保障のせいで増税とかいう前にやることあるやろとしか言ってない国際比較するなとか目を背けてるだけhttps://president.jp/articles/amp/62843?page=12023/08/13 15:44:1893.それでも動く名無しEogcN>>92なんで自民党支持が不支持か書く必要があるんや?お前がそういう話をし出したのにワイがいつ書くヒマがあったんや?それに自民党支持不支持と増税の話もまた繋がらない財政状態を考えるると増税は不可避であるという話をしているだけでお前にワイの信条を話す必要はないデータは並べても説明にはならんのやで?お前がやったことは他国のGDPとどこかの学者の引用をしてきただけでそれでどうやって増税は不要という説明ができたと思ってるの?やることあるやろというならその「やる事」とやらをまず一度でも言えよ笑お前は国際比較笑とやらをしたんだろう?そしたらそのデータを踏まえてお前が導出した意見はなに?これが論理的な話の展開やでワイは>>49からずっと論理展開している財政硬直が起きていて日本は財政に余裕がないので増税基調は不可避その原因は社会保障費の増大にあるからこういう説明をしている2023/08/13 16:03:0994.それでも動く名無し4VE6y京大大学院の教授より賢いと思ってるなら反論して書けばええよというか最近は普通に嘘がバレてると思って前提で書いてたのがあかんかったかまあ個人的には増税論が活発化したのは防衛費問題からやと思ってるけどまあ納得いかんやろうけどもうなんも書かんわ別に喧嘩したいわけでもなしhttps://www.joqr.co.jp/qr/article/61672/2023/08/13 16:04:4195.それでも動く名無しEogcN>>94レスアンカをつけろよチキンやっぱりお前権威に頼ってるだけで自分の意見何も持ってないアホなんやな自分の言葉で説明できた事が一つもない増税論という大層なものを持っている人は世の中のどこにもない増税圧力がかかり続けている社会構造があるだけやで日本は歳入に占める社会保障が大きいし国債発行残高が大きくて財政硬直が起きているので、防衛費やコロナや災害の問題が起きるたびに財政問題に直面しやすいさらに社会保障を大きく必要とする老人はこれからも増え続けるし増税圧力は常にあるこれは揺るぎのない事実であり、お前の言うGDPに占める国債比率は小さいから~とかいう頭の悪い言動はなにも説明になっていないし何も反論を構成しない納得行くとか行かないとか以前にお前は理解が足りていない他人の言説を借りる前に理解をするべき2023/08/13 16:12:4196.それでも動く名無し4VE6y>>95そんなにムキになるなよ笑自分の言葉ってなんや?お前の書いてるのは何から持ってきた?何かの情報を元に書いてるんやろ?なんの情報か知らんが騙されてるでって教えてあげとんのにムキになって否定せんでもええやん統一教会やらそうかやらのカルトにハマってる人と一緒で可哀想やなお前こそ謙虚になって勉強した方がええで洗脳されてるんちゃう?https://www.zenshoren.or.jp/2021/04/26/post-94752023/08/13 16:33:1497.それでも動く名無し3lssU>>96騙されてるで、というのはどっから持ってきたんや?笑ワイはちゃんとした経済学から現在実際に起きている財政状態を説明しているだけやで高橋洋一だのを持ち出して、増税しなくていいなどと荒唐無稽な事を言い出すほうがマイノリティであり宗教的やわお前がさっきから貼っているものはいわゆる二次ソースと言われるもので、信憑性の程度はお前の言説と同じレベルやで財政状態を都合よく解釈しようとしている第三者の意見を集めているだけでそれなんも意味ないで?何者かもしれないやつのブログになんの説得力があんねん2023/08/13 16:46:5498.それでも動く名無し4VE6y>>97だから経済学者など専門家が増税は必要ないし財務省はあらゆる手を使って増税したがるって言っとるやん笑財務省や政府の言うことをまんま信じる理由を教えてお前経済の専門家?ただのなんG民やろ?おれもそうやからデータと共に専門家の意見を貼ってるんやんそうじゃなきゃ説得力ないやろおれも嫌いな元自民党のやつが辞めたあと言ってるんやし国民で増税反対派の方が多いし専門家が言ってるのにマイノリティってどういうこと?あと貼ってるのはブログじゃなく経済誌もあるしデータは公表されてるもんやぞマジで読んでないな2023/08/13 17:17:3799.それでも動く名無し3lssU>>98いつの間に経済学者全体が言ったことになってるわけ?お前のそのシレッと事実を捻じ曲げて捉えるのってもはや才能やな アホの才能な財務省や政府の言う事を信じないとするとどこの部分でウソが入っているとお前は思うんや?国債発行残高?社会保障費?それ以外?ここにウソが混じっている、なぜなら~これが論理的な説明やぞGDPに占める国債発行残高比率これはお前が定時したデータだけど、これは正のデータを扱っていてお前がこれから説明してくれるであろう根拠はこれとは矛盾するなよお前の貼ったデータは、これから増税が必要がないと言う説明するものではないし、専門家の意見というのは断片的に高橋洋一氏の負債比率が正常値であるという話だけやでそれは説明でも根拠でもない増税反対派がなんで論拠になるの?笑増税反対派でいうならワイだってそうやわにもかかわらず増税が不可避だといっている経済誌だって二次ソースやがなアホ笑お前は論文書く時に経済誌に書いてあったんで…っていうのか無学やなあ2023/08/13 17:28:59100.それでも動く名無しCKxNE君が賛成意見のまともな意見の記事貼ればええやんただのなんG民が適当に言ってるだけで専門家よりわかるとかアホにしか見えんで2023/08/13 18:09:08101.それでも動く名無し3lssU>>100なんでそういうガキみたいな反論になんねんワイは増税やむを得ないよねこういう財政状態なんだからという説明をしてるのになんで増税賛成派ということになりワイが証明する流れに持ってかれてるの?経済学の専門家なんてMMTみたいな事を平気で言うアホもんおんねんから誰かが言ったから正しいというのは安直や2023/08/13 18:17:37102.それでも動く名無し4VE6y岸田って就任時10年は増税を考えてないって言ってたんやでそれが防衛費倍増発言から国民も負担をと言い出した就任時コロナも5類移行してないし収まっても大変なことくらいわかる適当に増額考えてないと言ったと社会保障がどうとか全部後付けやのによく信用して必要やから増額せなあかんとか騙されるな一次ソースが政府が言ったとしてその政府の意見コロコロ変わってるやん2023/08/13 18:22:50103.それでも動く名無しCKxNE>>101ガキはお前やんお前がやむを得ないよねって思うからって増税せなあかんってのをそれ嘘やろって言われてムキになってんねんから2023/08/13 18:25:48104.それでも動く名無し3lssU>>102就任時に早速金融所得課税やろうとしてたのもう忘れちゃったの?それからコロナ対策費にどれだけかかるか総額が不明な段階だったしロシアウクライナ危機、中国北朝鮮の軍事行動で地政学リスクが急に高まって防衛費増大、アメリカの政策利上げ転換で為替介入を強いられるなど財政状況が一段と変わったやろ社会保障は後付けじゃなくてもう20年以上前からずっと潜在的に言われてる問題やでそもそも消費税導入の趣旨に将来見込まれる社会保障に対応した税金と謳ってたくらいや財務省は政府はウソ付いてるけど岸田派ウソ付いてないって言いたいの?笑2023/08/13 18:33:22105.それでも動く名無し3lssU>>103嘘だって言い掛かりつけてきたんだからそれは否定するやろ当然にムキかどうかっていうなら稚拙なロジックってワイになんとか食い下がる相手の方が大分ムキになっていると思うで2023/08/13 18:34:59106.それでも動く名無しCKxNE>>105言いがかりも何も君が嘘ついてるなんて言われてないし言いがかりって言い方がムキになってるやんというか高橋洋一くらい知ってないでなんで経済語ろうと思ったんやおれも嫌いやけど一昨年まで内閣官房参与やろシムズ理論も知らなさそうやな2023/08/13 19:38:09107.それでも動く名無し3lssU>>106俺が、じゃないだろ主語も読み取れないのに良く日本語でレスしてこようと思ったな俺に対してではなくて根拠もなく財務省が嘘付いて増税しようとしていると主張したことに対する反論やがな反論できる余地があるならそれは返答するやろ相手は好き勝手に言えてワイがレスすることはムキになるという理由が分からない別に知っておく必要のある固有名詞だと思わないし、その人が言ったからどうなの?って事が答えられないならそれは知らないのと同義やで2023/08/13 19:44:02108.それでも動く名無しXnlEw>>10ネトウヨは安倍ガイを持ち上げるために岸田を叩いとるぞ自民ではなく岸田が悪い、にシフトチェンジしとる2023/08/13 20:10:38109.それでも動く名無しvYc3aめちゃくちゃレスバしてる奴いて草結果として増税してないし防衛費増税も結局実現してないどころか、財務省さんのNTT株売って財源にすれば?とか言い出すポピュリストなんだからもうちょい様子見とけばええねん2023/08/13 20:21:34110.それでも動く名無しnOxeT税金が〇〇税みたいな分かりやすい形でしか徴収されんと思っとるガイジの中では「岸田は増税してない」が成立するんやろな2023/08/13 20:44:11111.それでも動く名無しeCd33税金取りすぎて過去最高になった上に余りすぎて笑い止まらん状況なんやろ?このご時世に信じられへんわ2023/08/13 20:54:21112.それでも動く名無しvYc3a>>110増税って結構プロセス面倒なんだよねそれに比べれば社会保険料上げるのは容易く行われる老人の社会保障費削減を強く推進する野党が今のところ存在しないのが問題よな、イシューにならないというか2023/08/13 21:04:13113.それでも動く名無し4RBb5してから騒げとかやばいよなしたら終わりやぞ2023/08/13 23:08:32114.それでも動く名無しT7r8gインボイス😭2023/08/13 23:09:46115.それでも動く名無しcCccf日本って経済明らかに縮小してるのに税収が過去最高なのなあぜなあぜ?2023/08/14 08:55:26116.それでも動く名無しQewEb>>55アンチ乙元々そうだというのに2023/08/14 10:30:41117.それでも動く名無しhkOcaまじで増税してないのか2023/08/14 10:42:26118.それでも動く名無しSSsFY円安放置で増税レベルに無駄金使わされてる2023/08/14 15:13:11119.それでも動く名無しWAvUWインボイスと社会保障費は実質増税や🤓今は異次元の増税への準備しとるで😋2023/08/14 16:59:38120.それでも動く名無しioUpmインボイスなんて今まで消費税分チョロまかしてたのがなくなっただけでしょ2023/08/14 17:24:58121.それでも動く名無しVhHNV>>120無知すぎやろ…税金まともに計算したことない無能会社員か?🤓2023/08/14 17:35:49122.それでも動く名無しkewtW>>121無知すぎるのはお前や税金まともに計算したら増税になるという仕組み説明してみ?インボイスで問題視されてるのはそこじゃないだろ2023/08/14 18:52:49123.それでも動く名無しFPeQU森まさこのブライダル補助金実は、インバウンド対応を行う結婚式場を応援する制度ですつまり日本でリゾ婚する外国人を増やそうとする結婚式場に血税を流す制度です更に構造不況業種であるブライダル産業の業態転換、撤収も血税で支援!これが岸田と森まさこの異次元の少子化対策だよhttps://t.co/blfwZjfBOD2023/08/14 19:28:31124.それでも動く名無しcNpZk>>121お、じゃあまともに説明してみ(笑)インボイスの問題は煩雑な手続きの方で、売上1000万以下の零細事業者がピンハネしてた益税分が解消されるのを問題視してんのはピンハネ業者だけだぞ2023/08/14 19:34:06125.それでも動く名無しkewtWインボイスで慌てふためいてるのって正直個人事業主と零細企業だけや後は内容良くわかって無いのに便乗政府叩きしてるやつらほんとこれだけ今まで消費税課税事業者だったとこからしたらちゃんとしてたことをちゃんとやり直すだけの話やで2023/08/14 21:15:24126.それでも動く名無し25hjlひろゆき君もインボイスは実質増税と評価してる模様https://twitter.com/hirox246/status/1674599566778286081?t=4nAHkGIPUgHBAT-VdGvv6Q&s=192023/08/14 22:40:07127.それでも動く名無しkewtWインボイスってのは、今まで曖昧に取り扱ってた個人事業主や零細ベンチャーをきっちり消費税課税非課税にわけましょうねという制度やそうしないと消費税課税業者を下請けに使ってた消費税課税業者は今後発注先への報酬支払い分から消費税額分控除を受けられなくなりますよ、って制度やでだから消費税課税業者と消費税課税業者間でまともに取引してたら全く問題がない変更や そして消費税をこれまでちゃんと納税してた業者にも問題がない通常のサラリーマンにとっては無縁の話や消費税免税業者、つまり売上高1000万切ってるようなゴミ共の消費税はきちんと管理されず適当に扱われてたけどそれを適正にしないとなんかおかしくね?ってのがインボイスの趣旨2023/08/14 23:03:37128.それでも動く名無しkewtW消費税免税業者売上高1000万を切ってるようなカス共だけど、コイツらってタチが悪いことに、自分らが製造した何かをエンドユーザーに売る時は消費税を載せるくせに、確定申告の時には自分は免税業者ですというわけですわ具体例として多いのは野良SEとかイラストレーターみたいな人らやな客からは消費税を取るのに確定申告時にそれを納めないということが往々にしてあるそしてその成果物を発注元に納めるような時に適格業者なのか免税業者なのかを明確にしないと、発注元はその分の免税を受ける事が出来ないということやなだから誰が悪いかというと大した売上もないのに消費税を掠めとろうとするゴミどもなわけでそれを是正しようとしている動きは正しいので増税でもなんでないですあるべき姿になろうとしてるだけ2023/08/14 23:12:24129.それでも動く名無しesqVnそれって実質増税やん2023/08/14 23:18:09130.それでも動く名無しkewtW>>129アンカついて無いからワイに言ってるのか知らんが一応言っておくと今まで本来税金がかかってたものが見過ごされてだだけで、法律や税法上あるべき状態に修正されただけなので増税じゃないです今までの未払い分を遡及して払う必要があるレベルの未納です2023/08/14 23:22:30131.それでも動く名無しHNkzaつまり実質増税やな2023/08/15 01:02:05132.それでも動く名無しbfQ3C自民党が自演スレ立ててんじゃねーよカス2023/08/15 01:30:23133.それでも動く名無し39PBR>>131せやで益税没収したら同じ売上でも税収増するんやから増税やで2023/08/15 01:32:25134.それでも動く名無し39PBR個人事業主に消費税払わせるって経理の手間もめっちゃ面倒やしな1000万以下じゃ雇うのも無理やろし岸田は本当に余計な事しかせんわ2023/08/15 01:34:48135.それでも動く名無しbPpZ2ピンハネって意識がないから実質増税とか言っちゃうんでしょ2023/08/15 07:18:08136.それでも動く名無しaDulk>>33なんかひまわり学級にいそうw2023/08/15 07:29:30137.それでも動く名無しoHff6実際に岸田は増税してないんだよな岸田「うっせーな財務省、そんなら国民に聞いてみるわ」「◯◯増税を検討してます」「ほらな、国民が大反発してるだろ?増税なんて寝ぼけたこと言ってんな財務省」こんな感じでやってると思う2023/08/15 10:22:55138.それでも動く名無し34w56>>137ぜってぇ財務省嫌いだよな岸田財務省高官は岸田に内心キレてるやろ2023/08/15 10:25:23139.それでも動く名無しqFtQI増税した税☜2023/08/15 16:54:23140.それでも動く名無しZ1g7Y社会保険料は税金じゃないからセーフなんか?老人も3割負担にして市販薬の規制緩和して湿布とか漢方も保険適応から外せや2023/08/15 17:08:23
【MX】メイドさんは食べるだけ(新)→魔法の姉妹ルルットリリィ(新)→前橋(再)(新)→最強の職業(再)(新)→ニワトリ・ファイター(新)→ゴーストコンサート(新)→茉莉花ちゃんの好感度(新)→大きい女の子は好きですか?(新)→なんでも実況J168373.12026/04/06 01:38:08
【MX】最強の職業は勇者でも賢者でもなく鑑定士(仮)らしいですよ?(新)→休→22/7計算外→黄泉のツガイ(新)→春夏秋冬代行者→ NEEDY GIRL OVERDOSE(新)→カナン様はあくまでチョロい(新)なんでも実況J11780.62026/04/05 12:41:33
それは増税ではないだろ
むしろコロナ中に補助金導入してたのを資金源が危ういから減らしたって事やし
今までようやってたくらいの事やで
そもそも補助金に何兆円もドバドバ金出してくれたんだぞ
みんな恩恵うけてるはずなのにな
富裕層以外には全然減税しない政党だし
防衛増税先送り 結局国民にツケが回る
重罪やん
言っとくけど数兆円補助金だし続けるのなら確実に他で増税しなきゃならんくなるけどそれはええんか
なお、当のウクライナからは感謝対象外
余所でも指摘されとるけど
信用なんてしてるわけねえじゃん
なぜか岸田が増税しまくってる風になってるのウケる
まぁ最近は踏み倒しケースもかなり減ってるしな、普通に投資として成功してるから
現地の日本企業に仕事も回せるしwin-winや
それ自分の事自分で貶してるの理解してる?www
返済期間に変わりすでに力尽きた
ゾンビ起業は過去最多やからね
真の地獄はこれからよこの見えとる
貸し倒れが大増税画策の本質マスコミも報道してないがな
総裁選の仕組み知らなそう
くたばれカルト宗教
支持率爆下がりするんだったら
「減税しちゃおっかな―どうしようかなー」で
支持率爆アガリするだろ
かといってコロナの時の給付金貸付金やってなかったらそれはそれで無能呼ばわりされてたろ
結果論だけで物事を見るのは良くない
「誰に金を配るか」こそが権力の源泉だから
税収減らす方法は絶対やりたくないんです
岸田も相当やけど安倍も60超ばら撒いて成果なし
それでも自民に政権握らせるというな
>>28
必要といえば必要
じゃあなんでここまで日本は衰退して置き去りにされてるんやと思う?
あれ自体必要に決まってるからな
緊急時に支援せんなら政府は税金取るなよって話やし世界中でやってる
ポストコロナで2023年の段階では世界経済は緩やかに減速してる
給付金をやったからアフターコロナのアメリカやEUの経済がおかしくなったんだけどな
そりゃそうやろ
やらずに国民に飢え死にしろと?
新たな分野の活性化はあるが経済的後遺症に何年で立ち直るかずっと言われてたやろ
配ったとしてそのうち増税として返ってくるぞって指摘されても
今が大変だから配れっていってたのに
実際増税議論が出たらキレるんやな
これ
岸田政権が批判されるのは増税の中身の話やで
理由を明確にせずコロナがあったからなんて言ってない
最初に言ったのは5年間で43兆円防衛費増額
結局財源確保法案は先送りにされたが増税になる
まあ財務省が社会保障や国の借金やらあらゆる嘘で増税したいんやけどな
バカっぽい
国の借金がウソとは?
高齢化で社会保障費もコロナ対策費でバンバン国債膨らまして財政硬直が起こってるから国防費が必要ってなった時に増税しなければならなくなっているという事や
コロナで金を使った皺寄せが結局いまの増税基調なんだろ
プロパガンダに乗せられすぎなのが多い
コロナ関係なく消える運命にあった奴らって誰?
それは誰が決めるんや
国民負担が低いならバンバン社会保障関連税を国民から取れるね!
その国の借金ってものをちゃんと説明出来るか?
GDPに対する純負債比率は18%でG7平均よりも低いことも知ってる?
取る必要がないやろ
その前に賃上げなりしはじめてる
その分増税って言い出す奴らに騙されんことやな
なんでGDPをベースに換算するのかわからない
GDPがなんなのか分かってないだろお前 GDPの中から返国債償還が行われると思ってるの?
単純な収支の話で歳入に対して占める国債の償還利払い比率は今は約40%くらいやで
つまり税収のうち60%しか政策に回せないことになってる
社会保障費が税収のうちどれだけ占めてるか分かってるの?
足りてないから国債発行してんのやで
社会保障費負担が低いならまだまだ取れるね!って思うやろそりゃ
大丈夫か?
GDP関係ないと?
だからまず国の借金の詳しい説明してみ?
5年前やから少し古いがGDPに対する国の資産比率は日本が221%フランス100%米国99%カナダ99%ドイツ79%イタリア79%英国47%
負債と資産の両方を考慮した純負債が18%
借金もあれば資産もある
国の借金を声高に言って危機感煽って増税ってのがバカって話
間違えるなよ
おれは日本はかなりやばいと思ってるんやけどな
低いのがいいと言ってるわけじゃないぞ
そもそも社会保障にたいして金かけてないのに金かけてるって騙してるって話で
だから増税ってのがおかしい
足りんなら国債発行するしかないわな
その前に日本は賃上げなりやらんかったことをしろというだけの話
GDPはいまの日本の財政状況における国債負担率の観点から見て全く関係がない
2回言ってやるけど全く関係ない
お前のいうことって企業で言うところの黒字倒産モデルそのものやがな
というか国の資産比率とGDPがなんの関係があんの?
お前こそGDPって何か分かってないだろ
国民総生産やぞ?国の収支を表した数字じゃないぞ?
国債費/GDPはその気になればこの国総出になればまあ返せるかもしれんなあという指標に過ぎない
大事なのは歳入に対して国債とその利払いをどの程度負担しているかというキャッシュフローの話やで
これが毎年足らないから税負担が増えるということやが
社会保障に大した金をかけてないとは?
歳入のうち40%くらいは社会保障費として払ってるんやで
よくわかってるやん
財務省の使ってる債務対GDP比のグラフが全くのトリックでデマってこと
その通り関係ない
どの国も借金まみれので他国の方がヤバいのに他国を見ずに日本は危ないと洗脳してるに過ぎん
それでなんでお前はわかってるのに騙されてんの?
足らんってほんまに思ってる?
は?笑
お前が根拠に国債/GDPの話を持ってきて、それはトリックでした~!って頭おかしいのか
お前の話は関係ないと言うことと、財政状態で歳入に占める国債の償還等負担比率が高いということは全く関係ない
国債負担が高いという事は事実として存在している 話をすり替えるな
それに他国の方がヤバいから日本がヤバくないってどういうロジックなの?
日本は単独でみても財政状態は良くないんやで
日本の社会保障費が増加傾向なのは確か
でも国際比較では高くないで
記事やデータなんか調べればすぐ出てくるから見ればいい
社会保障費といっても色々とあるけどな
日本より医療に金かけてる国もあれば高齢者にかけてる国もあれば教育などで若者にかけてる国もある
日本は今GDP3位か
でも社会保障の対GDP費は15位くらいか
むしろ低い
だから国際比較してどうなんのよ笑
あの国よりマシだからセーフ!社会保障費は別に重くない!って思ってるの?
給料の中からおじいちゃんの通院費が毎月40%出ていく足りないからアコムに借りるか、その返済も毎月40%くらいあるけどまあ隣んちはらもっとやべえから大丈夫!
お前言ってるのこう言うこと?
だから国の借金について説明してみろって言ったのに笑
ちゃんと説明してみ
GDP絡めたとしても特に問題ないのわかるから
絡めて危機感煽ってるのが詐欺と言ってる
おれも日本はやばいって言ってるやん
でも国の借金とは関係ない
経済成長が何十年も停滞してるから
資産見ずに借金だけ見るアホがどこにおるんや
国際比較せずにどうするん?
日本は鎖国してるわけじゃなく世界と繋がって動いてるんやぞ
別に楽観視してるわけじゃない
社会保障費がやばいというが日本より金ないけど金かけてる国いっぱいあるって言ってんのになんで認めんの?
データが嘘と?
それを理由に増税が騙されてるって言ってんの
賃上げなんて今更やり出したんかって話やぞ
完全な福祉国家に移行するなら別やけどそんな公約掲げてるわけでもないし
国の借金は国の借金やろ
国の発行する債権や 歳入が足りない時に補うように我が国では使われてるな
GDP絡めたとしても?GDPを絡めて話し出したアホはお前や
GDPは無関係であると言っている最初から徹底して
資産見て国の借金が問題ないというのはまさに黒字倒産起こす企業の考えそのものやがな
だからキャッシュフローでものを考えるんやで
資産の換金性とかお前わかってるの?
国際比較して国のキャッシュフローは良くなるの?
日本と他国の社会保障制度って違うし、負ってる地政学リスクも違う
シンガポールや北欧みたいに国として行う投資事業が上手くいっていて国自体で収益を上げている国のもある
日本より金が無くて社会保障に金使っている国があるから日本もそれが出来るはずと言いたいのか?
北欧って結構公共インフラは適当な国やぞ
夜間は電気つけてなかったり、日本みたいに道路直さなかったりするしな
そもそも人口も違う
GDPと絡めて一人当たりの借金と語られGDPで考えても他国に比べて問題ないという意見に関係ないって同意してるやん
何が納得いかんのや
国家の金の問題と企業の金の流れであるキャッシュフローを同じに考えるのは安易すぎるな
企業は通貨発行権があるわけじゃない
国債は将来国民が返すものでもあるが国民が債権者でもある
政府の借金は家計や企業の借金とはまったく異な理想簡単じゃない
面倒やし立命館の経済学部のページを見つけたからこのクエスチョンに答えてみてくれ
様々な意見があるやろうが特に2点目について
論理的説明ならレスする
https://www.ritsumei.ac.jp/ec/why/why02.html/
論点を逸らすのやめてくれ
国際比較もせず社会保障費を理由に不透明な増税をする必要がないと言ってる
そんなに増税してほしいんか?
比較したから良くなるなんて言ってないやろ
議論もなしにまず増税ありきがおかしいと言ってる
当然他国との比較も出てくるし他国にも比べられてる
通貨発行権があるという事をまず理解していないようだが
通貨発行権があるのは中央銀行、つまり日銀であって国は国債を発行しなければならないと言うところで経済主体が違う事を理解していない
そしてこういう状況であるから
無限に国債を刷れるわけじゃない(担保されるのは信用力)
国債を刷ったら利息を払う必要がある
国債を刷ったらそれは返さなければならない
これは別に企業と何も変わらない
だから毎年の歳出で40%も借金返済に追われてるんだろ
もしかして国債を無限に発行したらお金は無限に生み出すことができる、それは国の一存で出来るとでも思ってたか?
全くいいモデルケースがアメリカやけど?
最近ニュース見てなかった?
論理的にってお前のいう、財務省はウソついて増税しようとしているっていう主張のどこに論理展開があったんだっけ?
お前の思い込み意外に補強してるものある?
論点逸らしてるのはお前や
国際比較をしたら社会保障負担をしなくていいの理屈がない
国際比較をするには同条件を前提としなければならないし
国際比較をしたからと言って日本の財政が良くなる説明にはならない
増税してなくても実質的な税負担は増えてるんやないか?って何となく思うんやが
無限に擦れるなんて誰も言ってないのにまた論点ずらしをするし全く論理的じゃないな
まず文章を読んだ?
読んでたら無限に擦れるなんて意見出んやろ
この意見に対する反論は?
高橋洋一氏の「明快 会計学入門(あさ出版)」による計算では、実質的な政府の借金(金融負債)総額は約120兆円となり、会計学上”健全な”額の純負債総額なので、このままでも何も心配が要らないとする意見もあります。
話逸らさんといて
国際比較でよくなるわけではないと書いてるのに読めんか?
対GDP費で金かけてないって同条件で出てるやん
一般的には物価高とコロナ後で金を使ったからとの見立て
下は簡単に調べたものでしかないが
過去最高の税収の背景には消費税収の増加=国民全体の負担の増加があり、企業業績も好転しているが、物価高を考えれば従業員が恩恵を受けられるには至っていません。 また、予算規模を考えれば税収が伸びていても今後負担がさらに増える可能性も否定できません。
読んでレスしたんだけどお前がそのリンク先を出して来た意味が全くわからないな
むしろお前にとって不利な話しか書いてない
そもそもそのリンクだよりに話を展開しようとする事こそ話を逸らしてるんじゃないの?
高橋洋一氏の単発意見を出してきてそれに答えさせようとすることそのものが論点逸らしでは?
高橋洋一氏の意見サマリそれだけを聞いてその人が正しいとはちっとも思えないが
お前と同レベルの頭の人じゃないの?
GDP比較で同条件になるんじゃ無く社会保障制度の内容や財政CFの内容によやろといっているんやで
国際比較を持ち出した事そのものが論点逸らしでは?
お前が財務省のウソにより増税は必要ないと言い出したんやで?
社会保障制度の内容が異なる他国間での国際比較がそのウソを証明する理由にどうしてなるの?
おれは別に自分の意見をごり押ししたいわけではない
ある一辺倒な意見だけじゃないからこのページを選んだ
問題ないって意見がある中論理的に反論出来んわけやろ?
お前がとにかく他国比較を避ける理由は都合が悪いから?
そしたらお前の財務省の陰謀論とやらは脆くも崩れ去ったって事やな
ハイ残念!次は頑張れ
他国比較を避けてる訳じゃないぞ意味がないといっている
他国と比較しても日本の抱える事情が変わるわけではない
他国はそうなんや、ほんで?その先は?
お前みたいに国際比較を避けて日本は借金大国やからとか社会保障に金かかりすぎてるから増税が嘘って言ってるんやん
社会保障も中身はそれぞれあるよ
中身の議論も何もされんのは欺瞞では?
まず何に使う為に増税するか不透明な時点でおかしいって話やで
ちなみにお前がバカにしてる高橋洋一の経歴はwikiによると下にある
別にこの人が正しいと言ってるわけじゃない
反論してと言ってる
髙橋洋一(たかはし よういち、1955年〈昭和30年〉9月12日 - )は、日本の経済評論家、数量政策学評論家、元大蔵・財務官僚。学位は博士(政策研究)(千葉商科大学・2007年)。嘉悦大学大学院ビジネス創造研究科教授[2]、官僚国家日本を変える元官僚の会幹事長[3]、株式会社政策工房代表取締役会長[1]、NPO法人万年野党アドバイザリーボード。評論分野はマクロ経済学、財政政策、金融政策[2]。
他国は金をどう使ってるか参考になるやろ
なんせ他の国の方が経済など様々な分野で成長してるんやから
単純な話やん
お前が知らんようにデータや中身をほぼ報じずに増税ありきやから批判されてるってだけや
だから、俺は社会比較についてお前よりした上で、その国の社会保障制度が違うし国家としての収支も違うので意味がない、と言っている
お前みたいに単にGDPに対する比率で~とかいうアホみたいな比較をしてるわけじゃない
その上で、国際比較を行ったところで日本の置かれてる財政状態は変わらないと言っている
お前が主張すべきなのは増税する前にここに日本の改善点と他国の例を用いて説明すべきやな
高橋なんとかさんの事は特に興味ないです
お前の引用してきた話は単に負債から資産を引いた残高の話なだけでじゃあ毎年のキャッシュフローはどう考えてんの?
その資産は好きに売却して換金できるの?という説明が何もないから
他国はどう金を使ってるか?
お前そんな話一言もしてないで
他国のGDPに対する国債比率を並べただけで、だから?何が言いたいの?としかならない
お前の考えるデータや中身はなに?日本はGDPに対する国債が低いから日本の財政的にどう改善の余地があるわけ?
お前は全く国際比較について話なんてしてないよ
細かく書けんだけの話で
改善点をなんでおれが考える?
増税ありきが嘘としか言ってない
まずデータを知ってるか?
https://honkawa2.sakura.ne.jp/2798.html
高橋洋一知らんのに経済語ってるんか?
この人の意見を貼ったのが重要やのに
竹中平蔵と旧知の中で安倍やらの元で完全に失敗したアベノミクスの論理的根幹を作ったり今は辞めたが近年の自民党の経済政策の根幹の1人やぞ
つまりおれが大嫌いなはずの人間
でもああいう意見言ってる
お前増税して欲しいんやし自民党支持者やろうに知らんのか?
増税ありきがウソ、という根拠がまずないで
ワイは国際比較するにしても社会保障制度が異なるしGDPに基づく比較には何の意味もないと言ってるんやで
お前の話に付き合ってやってるわけや
ああいう意見を言っている、ってだから純資産比率の話だけで何の根拠を持ってきた気になってるの?
権威に頼ってるだけ?
こっから戦争以外で建て直した国ってないんか?
悪いけど自民党支持者やのに高橋洋一知らん奴と話すことはないよ
権威とかの話じゃないやん
お前日本の経済動かす立場におった元政治家より経済知っとんか?
増税進めてる自民党におったやつが問題ないと言っとんやぞ
嘘ってわかるやん
すまんけどワイは自民党支持者でも無いし特定の誰かが言ったからそれが正しいと盲目的に信じるような単純な頭はしていないので
ところでお前は竹中平蔵のことは盲目的に信じる?
お前が誰かの話を引用して説得したいのならそれがどうしてワイに対して反論になるかまで結論を書かないとな
ワイからしたらお前は「この人がこういうとる、だから正しいんや!」と言ってるにしか見えない
しかも引用してきている内容が一部分でしかなく、お前自身が本読んだとかじゃなくなんかネットに書いてあったから~くらいで言ってるように見えない
お前が持ってきた引用文は増税しなくていいと言ってるようには読み取れない そこまで書いてない
純資産比率が健全な水準にあるとしか書いてない
じゃあ早く自民党支持者じゃないって書けばええやん
でも増税賛成やのに自民党支持してないんか
竹中平蔵の何を盲目的に信じるんや
嫌いって書いたのに読んでないんか?
高橋洋一も政治家として功績ないし思想嫌いやぞ
説得とかじゃないやん
引用したからなんなんや?
データにしろ専門家の意見にしろそれを元に考えるのが普通の人間やろ
都合悪いからってアホな反論するならお前が説得力のある論理展開すればいい
おれが言ってるのは国の借金や社会保障のせいで増税とかいう前にやることあるやろとしか言ってない
国際比較するなとか目を背けてるだけ
https://president.jp/articles/amp/62843?page=1
なんで自民党支持が不支持か書く必要があるんや?
お前がそういう話をし出したのにワイがいつ書くヒマがあったんや?
それに自民党支持不支持と増税の話もまた繋がらない
財政状態を考えるると増税は不可避であるという話をしているだけでお前にワイの信条を話す必要はない
データは並べても説明にはならんのやで?
お前がやったことは他国のGDPとどこかの学者の引用をしてきただけでそれでどうやって増税は不要という説明ができたと思ってるの?
やることあるやろというならその「やる事」とやらをまず一度でも言えよ笑
お前は国際比較笑とやらをしたんだろう?そしたらそのデータを踏まえてお前が導出した意見はなに?
これが論理的な話の展開やで
ワイは>>49からずっと論理展開している
財政硬直が起きていて日本は財政に余裕がないので増税基調は不可避
その原因は社会保障費の増大にあるから
こういう説明をしている
というか最近は普通に嘘がバレてると思って前提で書いてたのがあかんかったか
まあ個人的には増税論が活発化したのは防衛費問題からやと思ってるけど
まあ納得いかんやろうけどもうなんも書かんわ
別に喧嘩したいわけでもなし
https://www.joqr.co.jp/qr/article/61672/
レスアンカをつけろよチキン
やっぱりお前権威に頼ってるだけで自分の意見何も持ってないアホなんやな
自分の言葉で説明できた事が一つもない
増税論という大層なものを持っている人は世の中のどこにもない
増税圧力がかかり続けている社会構造があるだけやで
日本は歳入に占める社会保障が大きいし国債発行残高が大きくて財政硬直が起きているので、防衛費やコロナや災害の問題が起きるたびに財政問題に直面しやすい
さらに社会保障を大きく必要とする老人はこれからも増え続けるし増税圧力は常にある
これは揺るぎのない事実であり、お前の言うGDPに占める国債比率は小さいから~とかいう頭の悪い言動はなにも説明になっていないし何も反論を構成しない
納得行くとか行かないとか以前にお前は理解が足りていない
他人の言説を借りる前に理解をするべき
そんなにムキになるなよ笑
自分の言葉ってなんや?
お前の書いてるのは何から持ってきた?
何かの情報を元に書いてるんやろ?
なんの情報か知らんが騙されてるでって教えてあげとんのにムキになって否定せんでもええやん
統一教会やらそうかやらのカルトにハマってる人と一緒で可哀想やな
お前こそ謙虚になって勉強した方がええで
洗脳されてるんちゃう?
https://www.zenshoren.or.jp/2021/04/26/post-9475
騙されてるで、というのはどっから持ってきたんや?笑
ワイはちゃんとした経済学から現在実際に起きている財政状態を説明しているだけやで
高橋洋一だのを持ち出して、増税しなくていいなどと荒唐無稽な事を言い出すほうがマイノリティであり宗教的やわ
お前がさっきから貼っているものはいわゆる二次ソースと言われるもので、信憑性の程度はお前の言説と同じレベルやで
財政状態を都合よく解釈しようとしている第三者の意見を集めているだけでそれなんも意味ないで?
何者かもしれないやつのブログになんの説得力があんねん
だから経済学者など専門家が増税は必要ないし財務省はあらゆる手を使って増税したがるって言っとるやん笑
財務省や政府の言うことをまんま信じる理由を教えて
お前経済の専門家?
ただのなんG民やろ?
おれもそうやからデータと共に専門家の意見を貼ってるんやん
そうじゃなきゃ説得力ないやろ
おれも嫌いな元自民党のやつが辞めたあと言ってるんやし
国民で増税反対派の方が多いし専門家が言ってるのにマイノリティってどういうこと?
あと貼ってるのはブログじゃなく経済誌もあるしデータは公表されてるもんやぞ
マジで読んでないな
いつの間に経済学者全体が言ったことになってるわけ?
お前のそのシレッと事実を捻じ曲げて捉えるのってもはや才能やな アホの才能な
財務省や政府の言う事を信じないとするとどこの部分でウソが入っているとお前は思うんや?
国債発行残高?社会保障費?それ以外?
ここにウソが混じっている、なぜなら~
これが論理的な説明やぞ
GDPに占める国債発行残高比率
これはお前が定時したデータだけど、これは正のデータを扱っていてお前がこれから説明してくれるであろう根拠はこれとは矛盾するなよ
お前の貼ったデータは、これから増税が必要がないと言う説明するものではないし、専門家の意見というのは断片的に高橋洋一氏の負債比率が正常値であるという話だけやで
それは説明でも根拠でもない
増税反対派がなんで論拠になるの?笑
増税反対派でいうならワイだってそうやわ
にもかかわらず増税が不可避だといっている
経済誌だって二次ソースやがなアホ笑
お前は論文書く時に経済誌に書いてあったんで…っていうのか無学やなあ
ただのなんG民が適当に言ってるだけで専門家よりわかるとかアホにしか見えんで
なんでそういうガキみたいな反論になんねん
ワイは増税やむを得ないよねこういう財政状態なんだからという説明をしてるのになんで増税賛成派ということになりワイが証明する流れに持ってかれてるの?
経済学の専門家なんてMMTみたいな事を平気で言うアホもんおんねんから誰かが言ったから正しいというのは安直や
それが防衛費倍増発言から国民も負担をと言い出した
就任時コロナも5類移行してないし収まっても大変なことくらいわかる
適当に増額考えてないと言ったと
社会保障がどうとか全部後付けやのによく信用して必要やから増額せなあかんとか騙されるな
一次ソースが政府が言ったとしてその政府の意見コロコロ変わってるやん
ガキはお前やん
お前がやむを得ないよねって思うからって増税せなあかんってのをそれ嘘やろって言われてムキになってんねんから
就任時に早速金融所得課税やろうとしてたのもう忘れちゃったの?
それからコロナ対策費にどれだけかかるか総額が不明な段階だったしロシアウクライナ危機、中国北朝鮮の軍事行動で地政学リスクが急に高まって防衛費増大、アメリカの政策利上げ転換で為替介入を強いられるなど財政状況が一段と変わったやろ
社会保障は後付けじゃなくてもう20年以上前からずっと潜在的に言われてる問題やで
そもそも消費税導入の趣旨に将来見込まれる社会保障に対応した税金と謳ってたくらいや
財務省は政府はウソ付いてるけど岸田派ウソ付いてないって言いたいの?笑
嘘だって言い掛かりつけてきたんだからそれは否定するやろ当然に
ムキかどうかっていうなら稚拙なロジックってワイになんとか食い下がる相手の方が大分ムキになっていると思うで
言いがかりも何も君が嘘ついてるなんて言われてないし言いがかりって言い方がムキになってるやん
というか高橋洋一くらい知ってないでなんで経済語ろうと思ったんや
おれも嫌いやけど一昨年まで内閣官房参与やろ
シムズ理論も知らなさそうやな
俺が、じゃないだろ主語も読み取れないのに良く日本語でレスしてこようと思ったな
俺に対してではなくて根拠もなく財務省が嘘付いて増税しようとしていると主張したことに対する反論やがな
反論できる余地があるならそれは返答するやろ
相手は好き勝手に言えてワイがレスすることはムキになるという理由が分からない
別に知っておく必要のある固有名詞だと思わないし、その人が言ったからどうなの?って事が答えられないならそれは知らないのと同義やで
ネトウヨは安倍ガイを持ち上げるために岸田を叩いとるぞ
自民ではなく岸田が悪い、にシフトチェンジしとる
結果として増税してないし防衛費増税も結局実現してないどころか、財務省さんのNTT株売って財源にすれば?とか言い出すポピュリストなんだからもうちょい様子見とけばええねん
このご時世に信じられへんわ
増税って結構プロセス面倒なんだよね
それに比べれば社会保険料上げるのは容易く行われる
老人の社会保障費削減を強く推進する野党が今のところ存在しないのが問題よな、イシューにならないというか
したら終わりやぞ
アンチ乙元々そうだというのに
今は異次元の増税への準備しとるで😋
無知すぎやろ…税金まともに計算したことない無能会社員か?🤓
無知すぎるのはお前や
税金まともに計算したら増税になるという仕組み説明してみ?
インボイスで問題視されてるのはそこじゃないだろ
実は、インバウンド対応を行う結婚式場を応援する制度です
つまり日本でリゾ婚する外国人を増やそうとする結婚式場に血税を流す制度です
更に構造不況業種であるブライダル産業の業態転換、撤収も血税で支援!
これが岸田と森まさこの異次元の少子化対策だよ
https://t.co/blfwZjfBOD
お、じゃあまともに説明してみ(笑)
インボイスの問題は煩雑な手続きの方で、売上1000万以下の零細事業者がピンハネしてた益税分が解消されるのを問題視してんのはピンハネ業者だけだぞ
後は内容良くわかって無いのに便乗政府叩きしてるやつら
ほんとこれだけ
今まで消費税課税事業者だったとこからしたらちゃんとしてたことをちゃんとやり直すだけの話やで
https://twitter.com/hirox246/status/1674599566778286081?t=4nAHkGIPUgHBAT-VdGvv6Q&s=19
そうしないと消費税課税業者を下請けに使ってた消費税課税業者は今後発注先への報酬支払い分から消費税額分控除を受けられなくなりますよ、って制度やで
だから消費税課税業者と消費税課税業者間でまともに取引してたら全く問題がない変更や
そして消費税をこれまでちゃんと納税してた業者にも問題がない
通常のサラリーマンにとっては無縁の話や
消費税免税業者、つまり売上高1000万切ってるようなゴミ共の消費税はきちんと管理されず適当に扱われてたけどそれを適正にしないとなんかおかしくね?ってのがインボイスの趣旨
具体例として多いのは野良SEとかイラストレーターみたいな人らやな
客からは消費税を取るのに確定申告時にそれを納めないということが往々にしてある
そしてその成果物を発注元に納めるような時に適格業者なのか免税業者なのかを明確にしないと、発注元はその分の免税を受ける事が出来ないということやな
だから誰が悪いかというと大した売上もないのに消費税を掠めとろうとするゴミどもなわけでそれを是正しようとしている動きは正しいので増税でもなんでないです
あるべき姿になろうとしてるだけ
アンカついて無いからワイに言ってるのか知らんが一応言っておくと今まで本来税金がかかってたものが見過ごされてだだけで、法律や税法上あるべき状態に修正されただけなので増税じゃないです
今までの未払い分を遡及して払う必要があるレベルの未納です
せやで
益税没収したら同じ売上でも税収増するんやから増税やで
1000万以下じゃ雇うのも無理やろし岸田は本当に余計な事しかせんわ
なんかひまわり学級にいそうw
岸田
「うっせーな財務省、そんなら国民に聞いてみるわ」
「◯◯増税を検討してます」
「ほらな、国民が大反発してるだろ?増税なんて寝ぼけたこと言ってんな財務省」
こんな感じでやってると思う
ぜってぇ財務省嫌いだよな岸田
財務省高官は岸田に内心キレてるやろ
老人も3割負担にして市販薬の規制緩和して湿布とか漢方も保険適応から外せや