このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

昔の職人「仕事は目で盗め」←これwwwwwアーカイブ

1.
ユーザー
sGHdr
馬鹿みたいだよな
155
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
8DjTW
指導放棄
3.
ユーザー
CGkI2
親方も要領の悪いバカ弟子に手取り足取り指導してる暇はないんだよね
バカ弟子の給料も親方が稼がなくちゃならないんだから
4.
ユーザー
W1xjK
何にもなれなかったイッチ「「仕事は目で盗め」だってよwww」
5.
ユーザー
bEpP4
見る力ってあんまないからなこれで覚えれりゃ
他の職人からも盗めるし
6.
ユーザー
8WOPO
ゆとりやZは甘えすぎ
ホンマ無能世代やな
7.
ユーザー
vEMlH
そもそもこれ関係ない奴が口出しすることじゃないんだよ
店側は「従業員として雇ってるだけでそもそも手取り足取り教える義務なんてない」
従業員側は「あの親方のところで○年修行したって肩書きと上客や卸業者とのコネを作るための期間」
このwin-winの関係なんだから
8.
ユーザー
MGD0c
ブルーカラーの考える事はよくわからん
だから底辺なんだよ
9.
ユーザー
ZtQ1q
まあこれ才能のないゴミを割り出して辞めさせる手法だよ
才能のないゴミってマジで邪魔だからな
10.
ユーザー
UFKM9
天ぷら揚げるのに10年ってほんと馬鹿だと思う
11.
ユーザー
kHgP7
目で覚えられない無能を雇えるほど店側も余裕ないしな
12.
ユーザー
NOA52
嫌なら起業すればええやん
13.
ユーザー
obH1V
職人の跡継ぎ不足が問題になってんの草生えるわ
そりゃそうやろ
14.
ユーザー
cAVHZ
後継者いないンゴ…
15.
ユーザー
XZ9Wr
出来る子はほんまに一回見たら出来てしまうんよな
16.
ユーザー
E5322
ゆとりとZがブチ切れw
17.
ユーザー
hkiE8
近頃すぐにハラスメントだ言われるからね
教えてもらわなきゃできない奴はずっと底辺の時代やね
18.
ユーザー
yg0mr
教えてもらう姿勢の無能管理型が日本を衰退させた
見て盗みんでアレンジ出来ないと世界には通用しないよ
19.
ユーザー
vEdfK
手取り足取り教えても使えん奴は使えんからな
逆に聞きたいんやけど今節丁寧に1から100まで教えて実践させても全く理解しとらん奴はどうすりゃええねん
20.
ユーザー
jwfTT
トヨタの人を育てる仕組みがわかりやすい
誰でもできるようにマニュアル化してる
現場からのフィードバックはその都度上にあげる
最終的に1人で何でもこなせるように人を育てる仕組みを作ってる
職人の技術の継承の危機とか言ってるのも仕組み化できてないだけだろう
21.
ユーザー
2hTaL
わい親の跡継ぎして職人なったが
親父が手取り足取り教えたことなんてなかったよ
盗んだと言うより自分のやり方を見つけた感じ
22.
ユーザー
we8LF
徒弟制の崩壊が日本からユニコーン企業が生まれなくなった原因な
23.
ユーザー
Trcro
10年修行を積んだ職人が作った物と言えば付加価値になりそうやん
マニュアル化したところで品質も生産性も量産工場ほど上がるわけではないし、付加価値が消えるだけ
24.
ユーザー
HghlS
>>22
大迷惑 おっさんマーチ
25.
ユーザー
KL27S
教えたらすぐ覚えられて独立して客奪われるの怖いから言い始めたと聞いた
26.
ユーザー
jwfTT
職人技とか言うのは幻想だよ
暗黙知だって形式知にできるよ
やれることやってないだけ
27.
ユーザー
uFLtN
奴隷の賞味期限短くするメリットなくね?
28.
ユーザー
Trcro
>>26
できたとしてもビジネスとして成り立たないやん
利益が上がらないと意味ない
29.
ユーザー
rW0h9
>>16
そしてじじいが煽る言う地獄
30.
ユーザー
jwfTT
>>28
知識として共有してマニュアル化することと稼ぐことは両立できるでしょ
おもいっきりPDCAサイクルやん
組織の生産性アップ=会社の利益アップ
31.
ユーザー
rXxUB
ゆとりとZは甘えてるんだよ
学校感覚で仕事して貰っちゃ困るの!
自分で考えろよ甘ちゃん
32.
ユーザー
piBOx
相手次第やろね
この遺伝子ではどうやっても年収1000万が限界ンゴねぇって子には不正解やけどな
33.
ユーザー
DkQSZ
>>20
大量生産のための効率重視の工業マニュアルと個人中心の職人芸は同一視できんやろ
34.
ユーザー
HGDVW
Zだけどうだうだ説明される方が怠いから何でも見せてくれたらええわ
仕事の段取りだけ先に言葉で説明するか図面とかにメモ書きしておいてくれたらええ
35.
ユーザー
jwfTT
>>33
やってることは同じでしょ
職人だからやってることがすごいみたいなののほうがよくわからない
36.
ユーザー
piBOx
高いレベルにいける子には教えたらあかんはどんな世界でも定説やと思うけどな
どんな世界でも進歩するんやから
2023年ではその世界で最強の技術戦法も30年後にはそのまま使えんのは確定や
37.
ユーザー
8h2mO
だからネットで学習して独立開業すればよいじゃん?
さぞかし凄いんだろうねえ
38.
ユーザー
jwfTT
自分で考えて動ける人材育成と放置は違うんだけどな
まあいいや
39.
ユーザー
zjqwM
今の会社入社した時まんま同じこと言われたわ
40.
ユーザー
47CLO
まぁでもこの精神論がなくなってきたゆとり以降の世代は優秀よな
人口減ってきてるのにバブル崩壊以降のGDP維持してるし
やっぱ団塊バブル世代はダメよな。景気衰退させて終わりやからw
氷河期?犯罪者集団ですw
41.
ユーザー
tTkvE
>>40
お前らがダラけてるせいで今の日本があるのだが?
世代叩きしたいだけだろ、結局
42.
ユーザー
Hq9mU
医者とか歯医者は今もそんな感じやろ
地頭がいいからか知らんがそんな事もできんのかって言われる
43.
ユーザー
piBOx
>>40
いや為替レートを加味すると日本の全盛期は1995年頃だ
44.
ユーザー
zp0EB
最低限のマニュアルもないんか?土台がないと発展させようもないやろ
45.
ユーザー
piBOx
お題次第やって
年収億超えてる方がワイの後継者を選ぶで~って話やったら
目で盗めどころか最初にやらんといかんことは無言で殴って辞めろというからスタートやろうね
46.
ユーザー
XTSWK
それで間違ったやり方が伝わって終わったらしいな
47.
ユーザー
ZtQ1q
無能が発狂するのはわかる
でも有能な我々からするといちいち説明するの時間の無駄だからさw
48.
ユーザー
ceWw8
言葉で教えるほうが何倍も難しい
言わないとわからない奴は言ってもわからんからな
49.
ユーザー
ynGLJ
目で盗むって額面通りに受け取る奴おるんやな
何やってるかどういう意図でやってるか自分なりに考えながら仕事しろって意味やろ
50.
ユーザー
XZ9Wr
見て盗めん子は教えても聞いてないか分かったふりばっかなんよなあ
ものになる子は質問の内容からして全然違うのよ
51.
ユーザー
fjxs3
バイトにやりゃせりゃ二週間で出来ることを10年wwwwwwww
52.
ユーザー
jiRvL
パンツは目で盗め
53.
ユーザー
47CLO
>>41
なにいってんの、バブル崩壊より下がったことなんてコロナショック加味してもないよ
コロナショック後も戻してるしね
脳死でだらけてるとか、団塊バブルの尻拭いしてる世代に対して失礼もいいところだよ、おバカさんw
54.
ユーザー
KaZrQ
OJT軽視するとゴミみたいな人員しか量産されへんの色んな現場でたくさん見てきたわ
55.
ユーザー
47CLO
今どきの働き盛りが団塊バブルの尻拭いしてあげてんのに、今どきの若者はなんて勘違いも甚だしいんだよな
昔のジジババは畏敬の対象にもなったもんだが今どきのジジババはただただ日本没落させて若者から搾取して知識も古いだけの邪魔な人たち、でしかないんよな
黙ってりゃいいのにあーだこーだ言うんじゃないよまったくw
56.
ユーザー
CxRrj
ゆとりZは日本の癌
57.
ユーザー
47CLO
今どきのジジババがあの世に行ったら明治大正の先人たちが涙流して嘆くだろうよ
私たちが築いたものをお前たちはどうしてくれたんだ、ってな
58.
ユーザー
zvkCL
技術を身につけるのに30年とか誰もやらんわ
それで後継者不足ですとかアホやろ
ちゃんと言語化して育成プログラムを作れや
59.
ユーザー
9M1e7
それは君等が無能な事とは関係あらへんで
60.
ユーザー
E58hz
例の天ぷら職人の爺さんかなり丁寧に教えてるんよな
61.
ユーザー
47CLO
世代でいえば無能だったのは団塊バブルってデータでも出てるのに責任逃れだけ一丁前だよまったくw
頭が悪いから現状までの経緯を見れずにただ若者を叩く
哀れなだけならいいけど年取る前も年取ってからも足もひっぱる最悪の世代
62.
ユーザー
vEMlH
>>58
金払って料理学校通えばいくらでも教えてくれるで
63.
ユーザー
47CLO
あーあ、そこらへんの世代だけぽっかり減ってくれれば日本もまだやり直せるのになぁ、大きすぎる負債だよ
バブル謳歌して日本没落させたあげくに一丁前に年金もらって暇してお散歩がてらに一丁前に選挙いって
足引っ張るねぇ最悪の世代は
64.
ユーザー
siVWU
ワイはいうほどこれバカにできんと思うで
会社のためにはならんが、自分のことだけ考えれば知識とか技術は独占できればそれに越したことはねぇ
65.
ユーザー
GJ7ri
理論建てて教えられないから真似して学べってだけだしそこまでおかしなこと言ってるかな?
サラリーマンとかで言ってるならそらアタオカだが
66.
ユーザー
wMjG7
>>61
必死にレスしてるけど何一つデータとソースあらへんやん
それ君が否定してる無能老害と全く同じやで
67.
ユーザー
l18BO
見様見真似でチャレンジしてしくじった場合って誰が責任取るんだろ
68.
ユーザー
x4kQS
水道屋だけど新人が馬鹿すぎて困ってる
69.
ユーザー
GJ7ri
>>67
見て覚える仕事はちょっとやってみろからそうじゃねえよこうするんだってトライアンドエラーの工程があるんじゃないの?
70.
ユーザー
cFZc8
>>68
新人が馬鹿なんて普通やろ
その為のOJTや
71.
ユーザー
47CLO
>>66
はいでました脳死のテンプレつっこみ~
調べたら出てきますよぉ~w
Googleさんに経済成長率の推移を伺ってみるとよろしいのではないでしょうか~w
ソースはソースはって知識がないやつが賢ぶるんじゃねぇよ
72.
ユーザー
l18BO
>>69
それはそれでちゃんと教えてね?
73.
ユーザー
47CLO
掲示板でいってることがほんとかどうかなんて自分で勝手にググればいいのに考え無しにソースは?ソースは?ってw
74.
ユーザー
47CLO
>>70
ほんとな
教育が下手なのを何も知らない新人のせいにしちゃうやつっているんだよなぁ
75.
ユーザー
wRxxG
今でもうちの会社はこれなんや
イイ加減にして欲しい
76.
ユーザー
NpXqC
ワイは教える時は口で説明してやって見せてやらせてみて褒めてるわ
77.
ユーザー
GUITH
>>76
風俗の指導かな?
手厚いね!
78.
ユーザー
mbg7X
こいつ育てたらワイの立場が危うくなる…せや!
みたいな奴結構おるよな実際
79.
ユーザー
NpXqC
>>77
まあ人って1人でやれることなんてたかがしれてるからな
とにかく人育ててるわ
ワイも教えることで人を育てることの難しさを教えて貰ってる
80.
ユーザー
myjDN
まず信用を得るんやぞ
技術盗んですぐ他に行かれたら困るやろ
81.
ユーザー
ND5uB
美辞麗句ってやつや
なんか格好良い言葉でだまくらかす
当人達はこっそりと教えているで
82.
ユーザー
sIJGp
始業の1時間前に来て掃除しろ
終業後に自主練しろ

これが無理な以上どうもならんやろ
83.
ユーザー
piBOx
たまにわく世代論に命かけてる奴は一体なにものなんやろw
オッサンは氷河期はゴミや言われてもなんも思わんけどな
「せやな~いまだに非正規のとかやってる奴は完全にゴミやね。どの世代でもそうやけど、特にワイらの世代は多いかな」と返すかな
84.
ユーザー
sIJGp
もう一つの部署しか出来ないロボットみたいな使い方するしかないやん
懇切丁寧に一つの作業だけ教える
他はさせない
85.
ユーザー
47CLO
ワイが実はガイジのふりしたまともなこといってる強者だってみんなわかっちゃったね😊
これからは若者を叩くんじゃないぞw
目には目を歯には歯を。礼儀には礼儀を返すのがマナーやからなw
86.
ユーザー
yZd1N
今の職人「ググレカス」
87.
ユーザー
piBOx
>>85
職場で変な年寄りに絡まれてイライラしてるんか?
別に相手が弱者やったら年上でも「黙れ高卒。年収400万の分際で何を偉そうにしてるんや」とはっきりういてええんやで?
88.
ユーザー
nCFwz
目で盗めって言うやつに限ってちょっと酒の席付き合ったり朝早く行って準備するだけで甘やかし出すからな
自分スゲーするためにも弟子には自分やってみます!って言って派手に失敗して欲しいもんなのよ職人って生き物は
89.
ユーザー
zDVWB
いうてうちの職場も育成放棄しとるわ
資料はあるから自分で探してねって感じ その資料がどこにあるかも教えてくれない
90.
ユーザー
Fjiy1
?
91.
ユーザー
nCFwz
その辺の頭の悪さから来る非効率を上手く利用出来なければ効率的に生きていけないんよなあ
92.
ユーザー
47CLO
>>87
ういて?そんな焦って誤字らなくてもw
そんな変な年寄りワイの会社にはいないよw言う必要もないしw
たまーに掲示板でバカ言ってる人達に正論ぶつけるのって快感やなってだけw
93.
ユーザー
yZd1N
そう言われてどうするかがが人材を見極めるテストでもある
仕事できるやつは断られてもしつこく聞いてくるし自分でガンガン動く
何もせずぼーっとしてるやつはさっさと辞職してくれってのが本音
94.
ユーザー
vQFj0
>>91
効率云々より早く仕事覚えられたらそそくさと独立されて駒が減るし最悪商売仇になってデメリットしかないのが理由やろ
口実よく長い間駒として使ってただけ
95.
ユーザー
9TTlm
マニュアル化した所でマニュアル守らない奴には意味ないからな
プロ野球選手にすら言われた練習やらないアホがおるんやから
96.
ユーザー
FS072
>>45
何言っとるのかわからん
97.
ユーザー
nthL7
ワシもやったんだからさ
98.
ユーザー
Qg69W
今の職人も同じだから後継者いないやろ
99.
ユーザー
47CLO
>>96
草
やめてあげてwww
100.
ユーザー
F7y9w
>>89
うちもこれ
ファイルフォルダも滅茶苦茶、社内仕様書もない
んで入社5日目で設計とかそりゃ下が育たない訳だわ
101.
ユーザー
2RbZh
すぐ教えたら雑用係がいなくなるやん
102.
ユーザー
J1zwr
職人の種類にもよるが刃物を扱ったりする系は目で盗めるくらい注意深くないと怪我して大変なことになるから
まぁ合理的と言えば合理的
103.
ユーザー
zDUop
結局教える技能がないコミュ障のアホが多いとこはこうなるんだよな

上のコーチングスキルもコミュニケーションスキルも致命的に欠けてるから仕方なくこうするしかない
104.
ユーザー
yZd1N
無能の思考ってこうなってんだな
ってのがよくわかるスレ
105.
ユーザー
sIJGp
全部は教えないよ
全部覚えたけりゃ聞きに来いよ就業時間外に
他人の時間奪う覚悟で
自分は就業時間外は働かないでも上司は就業時間外に教える義務があるとでも思ってんの?
106.
ユーザー
piBOx
>>96
素材と目指すものでやり方が違うって当たり前の話やで
北斗神拳伝承者が欲しいんやったら最初に崖から突き落して遺伝子の選別からはいらんとあかんやろ?
107.
ユーザー
jEK3m
そりゃあガチでガチればわかりやすく教えることは原理的には可能かもしれんが、そんなもん職人の収入でやるのコスパ悪いわ

技術があって今生きていける人間がなにが嬉しくて若者甘やかさなあかんねん

そんなんトヨタの社長と同額の給料もらわんとやってられません
108.
ユーザー
XZ9Wr
教われば追いつけるって業種と絶対無理な業種もあるしな
109.
ユーザー
Na32g
目で見て出来ない奴は説明しても出来ないじゃん
そういう使えない奴はいらないんだよ
110.
ユーザー
jEK3m
だいたいトヨタの
「誰でもできるようにマニュアル化してる」
って話も、正確には
「(トヨタの高収入で採用するレベルの天才なら)誰でもできるようにマニュアル化してる」
だからな

職人のやり方に文句があるならトヨタに行けよ
トヨタに雇ってもらえなかったから職人の弟子になってるんだろうが
カスがよ
111.
ユーザー
9pc3M
>>110
トヨタの工員が天才ってw
さすがに社会人経験というか、常識がなさ過ぎる
112.
ユーザー
jH6Gd
職人なんて低学歴がなる仕事だろ?
言語化出来ないだけや
113.
ユーザー
jbGJY
>>110
トヨタというよりキーエンスかな
114.
ユーザー
sAglZ
まあ、教わるのも目で盗むのも両方大事よ
115.
ユーザー
sAglZ
>>112
外科医も下手したら目で盗めってパターンはあるぞ
116.
ユーザー
A7pzD
>>115
医者って親も医者で詰め込み教育されたのとか
暗記マンの発達多いから教えるの下手くそなんだよな
117.
ユーザー
A7pzD
>>111
彼の中では豊田の工場は全員一流大卒の正社員なんだよ
高級ホテルの掃除は全部正社員がやってると思ってるやつたまに居るからな
118.
ユーザー
NF518
新人がどうなろうと知ったことかよ
教えても給料増えるわけでもない
むしろいじめる対象
119.
ユーザー
rudwf
まともな思考回路してたら後進を育てれば自分が楽できるし地域、社会、国の発展につながると分かるのにな
日本の新陳代謝の遅さはこれが理由だろ
ただ年功序列と終身雇用を捨てたのは愚策
120.
ユーザー
ViuzL
簡単に覚えられたら悔しいじゃないですか
121.
ユーザー
l8Fis
なんかこのスレ攻撃的な奴多くて草
色々察するものがあるな
122.
ユーザー
q1tLR
ビデオに撮ったほうが効率いいよね
123.
ユーザー
jMRTq
わざわざ教えたら自分のライバル増えるやん
124.
ユーザー
YicVu
教育なんて投げ捨ててる現場って尽く説明下手くそで指示出しも出来ないアホ多くて嫌なるわ
とりあえず5W1H位はまともに話してくれよ
ツッコむとガキみたいに拗ねるから人間じゃなくて動物相手してる気分なるし
125.
ユーザー
obdam
>>124
職人に5W1Hなんて言ってもああん?!何だっけの型番は?て言われるだけだぞ😂
126.
ユーザー
d9qmm
>>119
儒教が絡むと後進の指導に支障が出るね
127.
ユーザー
roqvu
全部仕事覚えられたら独立してライバルになってまうから
部署異動させない業種なんかいっぱいあるやろ
何で給料払って商売仇育てなあかんねん
128.
ユーザー
4Yzlx
ワイ「えっ!?これって見るだけ習得できる程度の技術なんですか!?w」
129.
ユーザー
tUQab
教えるのめんどいからいきなり実践させてるわ
戦力に多いほどこっちが楽できるしな
130.
ユーザー
tUQab
>>115
今は人手無さすぎて、即前線だよ
脳外科医たけだくんみたいなのが罷り通る
131.
ユーザー
69TUb
>>20
これだわな
OJTとか中小ならしょうがないというのあるけど、先輩の能力に依存しすぎるのは良くない。
132.
ユーザー
cnojp
>>128
「見るのも聴くのも一緒やでお前さんの目と手と耳と脳みそがちゃんと繋がってたらな」とか言うてしまうわ
133.
ユーザー
rDItY
「崖に激突して死ぬツバメがいるそうだ…」
「そのツバメは得てして他のツバメよりもとても上手にエサを捕獲したりするのだが…」
「宙返りの角度の危険の限界を親ツバメから教わっていないためつい無謀な角度で飛行してしまう」
「だがその親は教えないのではなくそのまた親から教わっていないので教えられないのだ」
「彼ら一族は短命な者が多く、なぜ事故にあいやすいのか気づいてさえもいない」

「我が社は短命だったな」
134.
ユーザー
Zbo5L
寿司とか居酒屋とかはこういうイメージやわ
135.
ユーザー
q1tLR
iPhoneの鏡面仕上げの作業をビデオに撮られて技術流出したって訴えた会社あったな

ビデオ見てできるなら職人に教わる必要ないなって思った
136.
ユーザー
surk5
>>33
職人気取りなんてそこらへんの鉄工所行けばなんぼでもみられる
世の中の殆どは大手の下請けで
当然トヨタの下請け孫請けにもしがない鉄工なんかなんぼでもあり
そいつらがNCで大量生産してる小さな歯車の癖に職人気取りでやってたりするから笑えるよね
137.
ユーザー
zxocw
自分が頑張って覚えたことをすぐ覚えられたら悔しいじゃないですか
138.
ユーザー
EZY81
百聞は一見にしかず
百見は一実践にしかずや
139.
ユーザー
gHRzK
>>6
ゆとりまで煽るとなると完全に昭和産まれのジジイやんけ
140.
ユーザー
YILJj
YouTubeにやり方が上がってない動画とか医療行為くらいやろ
あとは何でも見れるやん
見てやったらええやん
141.
ユーザー
0Al4D
だから人材不足になった
142.
ユーザー
NF518
教えてほしければジュースパシリでもして先輩に媚を売れや
タダで教えるわけないだろカスどもめ
143.
ユーザー
H40Mo
実際日々の仕事をなんとかこなしてる程度の無能が
あれこれ質問してくる後輩に指導する余裕なんてねえ
有能に指導してもらえや
144.
ユーザー
O7gSG
無能の指導放棄だよな実際
どう考えても教えて作業分担した方が効率よくなる
145.
ユーザー
NF518
>>144
効率よくなったら人は減らされる
効率よくしようとするやつってバカだろ
146.
ユーザー
mQVkF
>>145
ジャップ国で仕事で余裕見せると人減らされるか仕事増やされるかだから
どんな時もギリギリでやってます感でやらんとダメなんだよな
147.
ユーザー
7O2Jt
>>145
バカなのは目の前に落ちてる小銭しか見てないお前だよ
生産性の低下は自分の首を絞めることになる
148.
ユーザー
qJNMT
ホリエモン「YouTube見て学ぶだけで十分」←店出して成功してます

職人「」


馬鹿みたいだよな笑
149.
ユーザー
Rkg8Y
その方が楽やん
150.
ユーザー
wlCpF
>>6
老害
151.
ユーザー
ZCMrp
刀研ぎが俺は師匠に食わせてもらったけど俺は弟子を食わせないという
クソみたいなジジイしか残ってなくて絶滅するようやけど
そんなのしか残せなかったのが悪いから失伝してもええやろな
152.
ユーザー
cnojp
>>148
目で盗めてるやん
153.
ユーザー
ICI9O
皿洗いしてる合間とかにぼーんって見とったら怒鳴るんやろ?
154.
ユーザー
82iFW
弟子歴10年っての見るといつ出れるやろと思う
というか「店出します」って言わないといけないんかな
155.
ユーザー
diLbp
20年前はITですらこうだからな
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>