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なんでも実況J
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それ以外の(国益的な)意味は無い
真珠湾無くても他の何かで日本悪者に仕立て上げられていたよ
イラク戦争どうだったよ？
911が真実だと思う？
今の日本とは関係ない国で良かった🤓
現実的に無謀だと進言すると「弱気」だとして排斥される異常な集団だったんだよ
ガチで
これな
仮に奇襲じゃなくても先に手出したのは帝国やし奇襲の有無に大差はないぞ
仮に日本が中華に宣戦布告されても5chでは奇襲的な卑怯者扱いするやろうからな、アメリカでも同じ
アメリカはすでにドイツとの戦争に向けて太平洋から大西洋に戦力を展開していた
パナマ運河はその橋渡しとなる重要な拠点
真珠湾叩かれたらパナマ防衛は難しくなる
アメリカにとっては参戦の口実にうってつけだったとなるが、日本からすりゃ作戦の筋道として道理に適うもんだったわけよ
ジャップ＝近衛文麿
モンロー主義掲げてる以上東南アジア落とされてもアメリカは厭戦ムードだったろうし、わざわざアメリカに正面切って喧嘩売る必要ないと思うんやが
まさか石油くれないンゴ、アメリカ脅して石油と鉄いただくンゴってしょーもない考えなんか？
そうだよ
日本が真珠湾叩いたおかげでチャーチルがアメリカの参戦を確信して喜んだってのが戦後日本で浸透したから陰謀説なるものが定説になりつつあるけども、当時のアメリカはカナダ軍の船団を使ってまでとにかく戦闘を避けるを徹底していたが、ドイツ海軍は無差別攻撃を実施していたから意味なかった
ヒトラーはイギリス攻略を保留しソ連侵攻に方針転換したが、その間にイギリスが力を蓄えたら困るからと海軍に無差別攻撃の継続を指示
ドイツによる攻撃は時間の問題とされ別に日本が真珠湾やろうとやらんかろうとどっちみちアメリカは大戦に参加していた
🇺🇸🇦🇺「オギャア！」
🇯🇵「僕も！」
🇺🇸🇬🇧🇳🇱「あっ極東の猿が植民地作ろうとしてるうううう！！！！！！」→原爆
死ね毛唐
ってよりインドネシアの油田地帯を攻略するためだね
マレー半島とフィリピンから同時にジャワ油田地帯へ進撃し石油を確保する
フィリピン攻略するために太平洋艦隊の拠点である真珠湾を叩く
真珠湾を叩けば太平洋と大西洋の玄関であるパナマ防衛がガラ空きになるから、しばらくアメリカは身動きできなくなるというそれなり理に適った軍事作戦よ
8割それで正解や
残り2割は、日本と中国との戦いは事変であって戦争ではないから他の国は中立の立場取らないといけないのに中国支援してたり(ちなドイツも)
仏印進駐も同盟国のドイツと枢軸に敗北したフランスに了承得て平和的にやってるのにアメリカがブチギレてきたり
日本としては「何でこいつ急にしゃしゃり出てきとんねん」ってなる気持ちもわからんでもない
だったら真珠湾とパナマ運河攻撃をセットにすれば良いのでは？
パナマ運河攻撃用潜水艦だって終戦間近になってようやく作れたレベルやんけ
沖縄まで攻め込まれて本隊釣れたからパナマ攻撃や！とはならんやろ
そもそもが軍部のオナニー戦術でしかない
徹底して北進に反対して、日中戦争を引き延ばして、挙句南進して本来闘う必要がなかったアメリカと戦争するように日本を持って行った工作員が
国内にいるとしか考えられないよな
そうなってれば朝鮮も満州も日本のものだったし、中国も赤にならんかったし、日本も核保有国になれたし、アメリカの発言力も今ほどデカくはならんかった
第一次大戦もそうだったように、何かしらの理由つけてアメリカが連合国側で参戦してくる可能性大やろうからね
アメリカとはいえど結局はイギリスと一蓮托生やし
しなくても現に効果出たやん
開戦後、パナマ運河危機がアメリカで発生し原油とガソリン価格がめちゃくちゃ高騰した
アメリカ海軍から軍艦を動かせねえぞって不満が出てまた世論からも経済逼迫に対する怒りが噴出してルーズベルト政権は事態を収束させるのに1年以上かかった
日本はその間、油田地帯を掌握しそれから内地への輸送航路を確立したんだから作戦として成功してる
オランダへの手のひら返しがね…
米国民は戦争反対だったから、国民を納得させるだけの口実が必要だった
ソ連ってホンマ生き残り方上手いわ
イラクも９１１のあと凄い人数が軍に入ったんだよな
状況に慌てて流されるばかりでしたたかさが無い
強くならないと生き残れない
実は真珠湾攻撃を日本に指示したのがアメリカだったとかないかな？
韓国とかが嘘ついてない？
ウォール街とデキてたって説も結構有力だけどな
そうでないにしても山本を唆したヤツがスパイなのは間違い無いやろうが
日本がやったのは間違いない
でもその背景に本当は何があったのかは謎
別に真珠湾に限った話じゃないけど世界中の戦争の背景に本当は何があったのかなんて一般ピーポーには知らされないから「わからない」が正解なんや
最初から陰謀論なんてやらなきゃいいのに
ワイは陰謀論者じゃなくて不可知論者やで
分からないものは分からないってだけ
1番この世界の養分なンだわ
アメリカ参戦の口実になったわけだし
知らないことを全部陰謀論っていうのほんま悪い癖
日本も日露でスパイぶちこんでたからww2時点で各国に放っとるだろうし
結局消去法でアメリカを決めた軍部がわりぃ
アメリカと戦争しようなんつ―決定的な間違いを犯したのは海軍だよな
どうやって作らせたんや
日本にスパイでもおったんか？
アメリカ「石油売らんとこかな、現金決済ならええけど」
日本「現金？嫌や嫌や！」
アメリカ「あっそ」
日本「なんで石油売ってくれんのや！攻撃やあああああああ」
ガイジかな？
東南アジアを欧州支配下から救ったのも事実やしな
概ねええ選択やったわ
それは日米交渉打ち切り通知
宣戦布告でも最後通牒でもない
植民地開放し始めてる時代にわざわざ増やすわけ無いやろガイジか？
1928年からの軍部の連続テロで、薩長閥は消滅してたぞ
それは東条英機をはじめとした東北土人の発想だな
日本が解放させてたからな
戦後わかったことだが、アメリカはハワイ以西から撤退モードだったし
真珠湾が無事でも、日本がフィリピン攻めても反攻はして来なかった。
なぜならヒトラーが大陸を制覇して、ワシントンから5000キロのとこまでドイツが制圧したので米国民が驚愕してパニック起こしてたから
15000キロも離れたフィリピンなんか放置してドイツ優先だった
フィリピンとかアメリカが独立の年まで決めたのに日本のせいで遅れたんやけど
背景は山本五十六の名誉欲だな
日本国民は山本五十六を聖域に置いたので、彼が真珠湾奇襲なんてアホなことやらかしたのは戦後徹底秘匿された
全部1943年以降や
戦況が悪化してから言い始めた
ダサいことや
実際はやったので日本は7年間主権なしの保護国（植民地）になっちゃたね
自ら戦争しかけといてたった7年で民族独立した例出して何がなっちゃったねや？
ガイジ？
北進じゃなくて南進を勧める勢力（←共産主義者・コミンテルン）に乗せられる
アメリカ激オコで石油の輸出を止める口実を与える
石油の輸入をほぼアメリカに頼り切ってた日本はにっちもさっちも行かなくなって対米宣戦を検討する
そんな折にアメリカにいるソ連スパイ作成のハルノート（満州から手を引け、国民政府を認めろ）を受け入れられず遂に戦争決定
先に攻撃されたんだから自衛のための戦争はしゃーなしとアメリカ国民の反日世論が加熱
結果戦争やって良かったやろ
戦後山本五十六が謎に神格化されてるのって
アメリカ側のプロパガンダというか洗脳やと思うわ
ちょっと図書館で立ち読みでもしたら
とんでもない戦犯だったってことすぐ分かるし
アメリカ海軍がアメリカ陸軍の功績を消すために宣伝活動やりまくってたのがある
マッカーサーのニューギニアの戦いとか凄まじいんだが、今は忘れ去られてるよな
真珠湾、ミッドウェー、ガダルカナルばっかり宣伝されてさ
白人連中に首輪繋がれて散々搾取されたり虐殺されてた東南アジアの人からすれば
大東亜共栄圏つって同じ有色人種の日本がリーダーになってくれた方が絶対に幸せやろ
植民地って発想自体がそもそも白人と日本人で全然違うからな
と、このように軍部の高級将校たちが東南アジアにやってきたのだが…
反日親英米ゲリラ湧きまくり、現地民が英米人に親切にしまくり
「なんでアジア人のくせに日本軍様になびかないんだ？。英米のスパイか！」と逮捕拷問しまくって、マジに嫌われて
英米軍がやってきたら、やたら現地民が英米に協力して
はぐれ日本兵は現地民ゲリラに仕返しとばかりに嬲り殺しにされましたとさ
あんまりやで日本帝国はん
今のウク戦争もどっちもまだ戦線フコkしてない
どのみち英米は国民政府の味方してたし、日独伊同盟もあるから結局は同じだと思うわ
でもヨーロッパ側を向いて参戦してたら歴史は変わってたな
インド洋抑えれば連合国側に石油入らんくなって枢軸が楽勝してたわけやし
真珠湾やったのは中国から引けってアメリカの通達ありきだからその理論は成立しない
陰謀論っぽく見えてまうだけやな
あのさぁ…
なんで山本五十六が英雄扱いなのかわからん
これをやるだけで覇権国家の仲間入りできていたという事実…
戦後国民「私たちは煽られた。新聞屋が、憎い。」
底辺校のヤンキーみたいなノリやな
マトモだからバカなことしてるノリに付き合わないだけの人を「ビビってらビビってら」って指差して笑うノリの国家スケール
しかも笑いじゃなく社会的にも物理的にも殺される奴
それ2つとも賛否両論あるけどワイが思うに戦争しなかったらアジア人の地位は今よりもっと低かったやろな
戦争とそこからの復興も含めて「黄色人種もここまでやれるもんなんやな」という印象をアメリカ人やほかの白人達に抱かせたのは間違いないからな
モンロー主義とは言うものの
1941年以降になるとワシントン条約から解き放たれたアメリカの海軍拡張計画が始まるから、やるならあそこでやるしかなかった
風船爆弾で妊婦や子供を吹き飛ばします
戦後ジャップ「原爆！原爆！原爆！」
えぇ…😅
当時の日本の将校の傲慢さときたら本当に始末が悪いからなぁ
ゴリゴリの縦社会で生きぬいて出世すると変なのばかりが残るのは今の日本的大企業でも同じ構図
憲兵・徳高ウザい、徴兵嫌だ、空襲怖い、負けでいいから終戦して欲しい、天皇は神じゃない、お腹すいた
思想言論統制されてたけど実際はこうやろ
戦後植民地になろうが、憲法変えられようが、そんなことは瑣末事に感じるくらい当時の生活はキツかったと思うで
大学で河上肇に師事してた、天皇制に疑問・藤原政治復活を待望してた、コミンテルンのスパイ尾崎秀実をブレーンに置いてた、日中戦争をいたずらに長期化させた、北進論を頑なに拒絶した
近衛文麿自身が赤かどうかは知らんが、その勢力と結びついて敗戦革命に導こうとしたってのは割と主流の考え方やぞ
天皇についてはメディアコントロールも相まって信仰されていたと思うが
その他自分の生活に直に来るものについては嫌だっただろうなぁ
とはいえ資源の首を絞められててどうしようもなかったのは事実でダメなのは終戦間際のサンクコストによる無駄な戦争の長期化だと思っております
ただの自爆行為
思想的に週末戦争だった
まぁそう思う層もいただろうけど基本的には戦争バンザイ鬼畜米英ぶっ飛ばせお国のため！！っていう層が大多数だったぞ
新聞が部数売るためにそれに乗っかって戦争煽った面もあるが
ある種の合理性が見えるならそれは軍官僚という役人の役所の中だけの合理性であってそれは戦じゃないでしょ
こっちがやりたいようにすべてやって、相手がこっちの都合に合わせて理想のリアクションをしてくれるという実にヘボ将棋の局地みたいな手順を「合理的」っていうのはな
インパール作戦擁護でも似たようなこという輩が最近増えてきたけど、あれも木偶相手みたいな「合理性」やで
だとしたら許されんだろ
安倍元総理にめっちゃ似てる
なんで許されてんの？
他の言い分は避難勧告してるから民間人は居ないとか言い逃れ術に長けてたから
まぁ日本側からしたらどんな爆弾か全貌わからんのに街一個放棄して消火もせずに焼かす訳にもいかんから避難させないのも仕方ない面はあるが
アメリカ「原爆投下だと？何という蛮行…だが許そう」アメリカ「ゆ、許された…」
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＜USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！ ＞
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宮崎駿のクソアニメと入れ替えな
賢者タイムか？
まぁ民間人に罪は無いが
それやと朝鮮戦争の舞台が日本になってた可能性あるやんけ
こうなって日本内で戦争して朝鮮が特需で近代化した世界線が？
アホみたいな天皇崇拝が終わったから
日本国民としても結果オーライじゃね？
ちゃんと蒸し返さなかったからあの時の指導層がいつまでものさばってるんじゃん
プリンスオブウェールズとレパルス沈められて消沈したけどな
歴史って何度でも蒸し返して再検証するものやろ
時代が移れば評価が変わることもよくある