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あそこネトウヨ中年の巣窟だからソニーや任天堂など日本企業には擁護が多かったのにな
特許庁「は？こんなの認めるわけねーだろ。拒絶！」
最強法務部(笑)「ぐぬぬ…作戦変更。分割特許で後出しジャンケン戦法だ」
特許庁「ダーメwwそれも拒絶www」
最強法務部(笑)「で、でもポケモンに似てるから著作権は侵害してる、よね？」
特許庁「あなたの考えは特許実務家から見て非常識ですね(笑)」
特許庁に非常識と言われてしまう最強法務部(笑)
って感情論でわめくしか無いガキに迎合した時点で、任天堂の負け。
自分の感情論と社会のルールの区別すらつかない世間知らずは、国家に法という棍棒でぶん殴られ、撲殺されるだけ。
ネットでは、感情論でギャーギャーわめいて炎上おかこしてるガイジがいるが、絶対にこいつらに屈してはいけない。
別の武器で殴りに行って、その武器取り上げられるとか流石に笑うしかないｗ
ざまあ
特許権は卑怯だという謎の感性
https://www.youtube.com/watch?v=j20R83J_U2c&list=PLR-Xg4gUsMtWk4hwPlMl6OPEHBjNgj9O9
「今」って書いたの見てない？
そんなもん知るかｗｗｗｗ
任豚の無駄に大きい声でかき消されてたけど
みんなパルワを求めてたんだね
裁判も任天堂ボロ負けでパルワにやましい事など一切無いのに
それでもまだパルワを取り扱わないのは任天堂から不当な圧力が掛かってるのではないかと疑われて結局任天堂の株を下げるだけだと思うぞ
アホ
裁判負けたら悪質なのは任天堂の方になるんだよな
任天堂からすると、YouTubeでVtuberがパルワールドをやらなくなっただけで大勝利だよ
任天堂に何の得があるの？
https://www.youtube.com/watch?v=bBMXbqqsbzA&list=PL7cxS8flPpoFrS4O0z2E9sq7uVR-oikB3
その動画は2年前だよね
俺は「やらなくなった」って言ったよね
日本語勉強して
メリット大アリだろう
なんでそんな事もわからないの……
vtuberがやれば日本でも世界市場並みに売れると仮定しても
パルワールドプレイヤー4000万人が4400万人になるだけ
そもそも任天堂の特許拒絶スレなのに、「パルワールドが！」
って言ってるお前は
①知恵遅れの社会人
②知恵遅れのガキ
どっちなんだ？
>>20
>>23
>>26
>>27
記事の内容が理解できてないんだろうなかわいそうに
パルワールド 4000万本
ポケモン赤緑 3000万本(ポケモンシリーズで最も売れた伝説的タイトル(笑))
大勝利とは…
①問題となっているのは出願番号「2026-019762」の特許出願
②その請求項には「タッチパネルを備えた情報処理装置のコンピュータによって実行されるゲームプログラム」という文言が含まれており、「フィールドキャラクターを捕獲するための捕獲アイテム」の使用や、捕獲したキャラクターをフィールドに登場させて戦わせるといった、『ポケモン』のようなゲームメカニクスが具体的に記述されていた
特許庁審査官「技術的革新性は何もない」
①これに対し、日本特許庁の審査官は、これらはモンスター捕獲の一般的なルールセットに過ぎず、そこには技術的に革新的な点はないと判断したとされています。拒絶理由通知は2026年4月24日付で伝達されている。
つまり特許庁ではポケモンのモンスター捕獲システムを概念と認識して特許では無いと切り捨てている。
それにたいしての意見書に特許ゴロは「ピカチューが！」のような幼稚な反論したがために特許庁につまみだされたという話。
何度も言うようだけど、パルワールドがポケモンに勝つためには、パルワールドシリーズの累計売上が
ポケモンシリーズの累計売上に勝って、知名度でもパルワールドが勝たないと駄目だろ
パルワールドなんて妖怪ウォッチ以下だよ
とか言いながらゼノブレ最新作はFF最新作に勝ったとか言っちゃうダブスタ任豚であった
どういう理屈なのかが分からん
大勝利とかって話は>>23から来てる訳だけど、
YouTuberがパルワを実況しなくなって何か任天堂が得する事を
勝利と言ってたはずだ
急に売上比較とか始める理屈が分からん
勝つとかドン引きとかつまみだされるとか
抽象的な言葉を使うなとまでは言わないが
言い出した本人自身がその具体的な意味を決めきれてないのはアホらしい
まともな日本語をしゃべれといいたい
これに応答した任天堂側の意見書には、大きく分けて二種類の主張が混在しています。
第一は、動画だけではクレームに記載されたゲームプログラムの技術的思想（仕組みや作用機序）が開示されているとは言えないという主張です。動画に画面上の現象が映っていても、実装が直接的に開示されておらず、本当に操作可能なゲームなのかも不明であるため、ゲームプログラムの技術的開示としては不十分だというものです。
第二は、このファンメイドゲームは任天堂の許諾を受けた正規のポケモン作品ではなく、ポケモンの著作権を侵害するゲームであるという主張です。意見書は、審査官が「ピカチュウ」「フシギダネ」「モンスターボール」などの名称を使ったことについても、侵害品を正規品のように認定するのは不適切であり、「ピカチュウを侵害するキャラクター」などと呼ぶべきであると繰り返し述べています。
任天堂アホやん(´・ω・`)
足りてないのは言葉じゃなくて知能www
正規品ではないからパクってもヨシ なんて主張はしてないね
モンスターボールそっくりだったのを改めFFの召喚魔法みたいに
直接召還するっていう仕様に変えたり特許逃れに動いたのが誤算だろうな
任天堂側がこれでアップデートする前の旧作への著作権侵害で
動いたけど、もう削除されているものに対して著作権侵害もないだろうってことで
却下されたし勝てるとは思えない
ポケットペアが馬鹿チョンみたいな逃走を続けているってところだろうが
特許の意見書にそれをポケモンと呼ぶなという反論がイカレとる。
そら特許庁もドン引きするわな。
イカれてるのか
特許庁は公知技術として引用しただけ
それに対して「それはポケモンじゃないからセーフ」は通用しない
小学生でも分かる理屈だ
ちょっと前でも話した内容だぞ
間違った呼称を使ってくれるなという意見で
それに関しては特記庁側も否定してない
？？？
＞それに対して「それはポケモンじゃないからセーフ」は通用しない
小学生でも分かる理屈だ
任天堂はそれをポケモンと呼ぶなと牙をむいた
それは特許の意見書でいうことでもないし、それ言ったところで結果も変わらん。
つまり「拒絶に対してポケモンというな！」
は負け犬の遠吠えだったって事
特許の成否については結果は変わらないのは、
俺もお前も特許庁も任天堂も、
最初から異論はないだろうね
揚げ足だけとって立ち去るという賢くない方のひろゆきパターン
ポケモンでないものをポケモンと呼ぶな というのは
何も矛盾しないよね
どこに引っ掛かりを感じてるのか分からん
両方正論で審査は次に進むだろう
特許の審査は拒絶にすすんだ。
特許の審査で著作権侵害申したててもなぁ
理解できてなくて草
拒絶通知はもう終わったから
次のステップはおそらく特許の修正だな
通知を受けた先行事例を外した形に直す
その後に成立となる
開発元がそう名乗ってるんだから特許庁はそう呼ぶしか無いだろ
お前が宮本茂という名前だったとしたら任天堂はお前は宮本ではないと言って牙を剥くのか？
文句があるならそのファンメイド作品を訴えてその時に言えって話だし最強法務部が聞いて呆れる
まったくそのとおり
それでも擁護があんま湧かないのは、流石に特許ゴロムーブが過ぎたからか・・・
皆あきれて離れていってる証拠
何もおかしくないよ
同人だろうがMODだろうが新規性のある内容があれば、公開された時点でそれは公知技術となる
もちろん特許申請しなければ権利は主張できないけど後から別企業が同じ内容で特許化して権利を主張する事はできない
つまり任天堂のモンスターを召喚して戦わせる特許(笑)は女神転生やFF3が公開された時点で公知だったので特許庁は認可するべきではなかった
その反省もあって特許庁も同人作品まで入念に調べ上げて任天堂の舐めた特許を拒絶したのであろう
ポケモンじゃないソフトだから訴えてないんだよ
ポケモン名乗られてたら訴えざるを得ないから、だからこそ今回の呼称にもこだわるんだろう
個人で作った物ならパクリ放題とか無法すぎるやろ
著作権でも一般の人の投稿をトレースしてたりすると炎上したり叩かれて当たり前って感じだし、特許だからセーフってのは普通に有り得んよ
>>67
一回ここ読んでからコメント打てよ
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f937d9ae38730b77376ec3651e848bbb42cbf67c
読んでるから安心して
・例に挙がってるゲームはポケモンシリーズではない
・ただし、ポケモンシリーズではなくても先行事例ではある
というコンセンサスは得られてるよな
何か揉めてるようには見えない普通のやり取りだ
いつまでも話が噛み合わないゲハと比べるようなレベルではないんだが
一往復の会話でビシッと終わらせるのは流石だわ
そもそも>>1が勘違いしているんだ。
①ポケモンの著作権持ち出してるのは特許庁
②特許の話し合いなのに任天堂はそれをポケモンというな。
と主張（特許とは無関係）
かみ合ってないのは任天堂の方だがな。
その特許とは関係ない主張を敢えてする理由が>>2に書いてるんだよな
特許庁と任天堂は話が噛み合ってないんではなく、単なる立場の違いだな
お互い納得は言ってるんじゃないかな
また、拒絶理由通知では当該ゲームを正規品とも侵害品とも認定していないため、審査官が正規品と認めたとの理解は「非常識な誤解」であるとしました（これもちょっとキツい言葉ですね）。キャラクター名を用いたのも、動画に登場する多数のオブジェクトを区別して拒絶理由を理解可能にするためであり、仮に「黄色い小動物の姿をしたオブジェクト」「上半分が赤色で下半分が白色の球体オブジェクト」などと言い換えても、進歩性判断は変わらないと述べています。
この辺りとか特にね
>これらのキャラクタ名は、本願請求項に関係ないところ、審査官殿がわざわざ侵害品を正規品のように
>誤った認定をしているのは極めて不適切であり、正しい認定ができないのであればそもそもキャラクタ
>名等を記載すべきではない。
ちょうど任天堂自身が特許の審査とは関係ないと言ってる所だったな
やっぱり任天堂自身も、
著作権違反かどうかは特許の審査に無関係
という標準的な考え方をしてるよね
だから正規品か非正規品かは関係ないんだっての
特許事業者の観点は世の中に公開されているかいないか、そのただ一点のみ
そういう意味で最強法務部()は「特許従事者の標準的な考えではない」「非常識」と言われているんだ
>正規品か非正規品かは関係ない
これには最初から誰も異論はないから
と俺はあと何回言えばいいんだろうな
ならばなぜ任天堂の正規品か非正規品かを持ち出した特許従事者から見て非常識な言い分を
あたかも任天堂が特許庁相手に一本取ったかのように言うのだ？
特許庁の拒絶通知書の内容に
・Pokemon Generationsは、インディゲームの開発者が作成したポケモンの３Ｄバージョン
・その中で、モンスターボールを選択してサトシに投げさせ、ピカチュウに命中すると、ピカチュウを捕獲することができる
などの記載があるが、
Pokemon Generationsはポケモンのゲームではない
当然そこに出るのは、モンスターボールでもないし、サトシでもないし、ピカチュウでもない
審査に関係ない所なんだし、勝手にポケモンとかサトシとか書かずに
ある3Dゲームでキャラクターが捕獲アイテムを投げて、対象に命中すると、対象を捕獲出来る と書くべきだ
という意見を書いてるんだよ
元の表記でもPokemon Generationsを正規品だと勘違いする人はいない。いても非常識な勘違いだ。
一般的な用語を使うべきだったかもしれないが、どちらにせよ審査結果は変わらない。
という流れになってるんだね
拒絶査定の中でPokemon Generationsは正規品ではない旨は改めて明記されたし、意見した意味はあったよね
ポケモンファン以外なら尚更正規ストアで購入できない非公式なPCゲームにアクセスできるとも思えん
そんな物を改めて特許庁に正規品じゃないと認めさせた事に大した意味があるとは思えない
だって同人作品だよ？パクったものが根拠とか何かキモくね？
キノコを食ってパワーアップして火の玉を撃ったりできるゲームが出てきたとして
パックランドをパクったスーパーマリオを根拠に新規性無しと判断するのはキモい事になるぞ
基本的には勘違いする事はないだろうが
たまにとんでもない勘違いしてる人がいるだろ
誰一人として勘違いしないとは簡単には言えないかと
そういえば、普通に考えたら無関係と分かるパルワに対しても
任天堂が正規にライセンスする事はないなどと
わざわざ声明発してたよな
この辺も似たような懸念からの行動だな
何かを食べれば栄養を得られるし、それを食べる前極度の空腹状態だったとするなら食べる事によって力を出せる状態、いわゆるパワーアップ状態になる。当たり前の生理現象だ
そしてこれを最初にゲームに持ち込んだのはおそらくパックマンのパワーエサ
スーマリはパックランドのみならずパックマンもパクってたんだね
キモ
特許庁はこう言った。任天堂はこう言った。特許庁はこう言った。
という単なる事実があるだけだろう
審査官は「この遊び（特許の事だよ）は、昔に見た遊びとほとんど同じだよ」と言いました。
その昔の遊びとして、YouTubeにあったファンが作ったポケモンのゲーム動画を見つけました。
「この動画やほかの知っていることを合わせれば、新しい工夫とは言えないね」と指摘しました。
任天堂のお返事は、大きく2つです。
① 動画だけでは中身はわからないよ
動画で遊んでいるところは見えても、中でどう動いているかは見えません。
本当に遊べるゲームなのか、ただの映像なのかもわかりません。
だから「動画だけでゲームの作り方までわかった」とは言えないよ、というお話です。
② そのゲームは本物のポケモンじゃないよ
そのゲームは、任天堂が「作っていいよ」と言ったものではありません。
任天堂は「本物のポケモンとして話すのはおかしいよ」と言いました。
だから、「ピカチュウ」などの本物の名前ではなく、「ピカチュウに似せたキャラクター」などと言うべきだと伝えました。
まとめ
①特許庁は「昔の特許を見れば新しい工夫ではない。」
②任天堂は「その動画だけではゲームの仕組みはわからない」と言いました。
③さらに任天堂は「その動画のゲームは本物のポケモンではないので、本物として扱うのはおかしい」と言いました。
今はその昔の遊びが本物か偽物かを論じているのではありません。あなたは本当に非常識な人ですね」
と、言いました
① （特許庁）は「この遊びは、昔に見た遊びとほとんど同じだよ」と言いました。
② 任天堂は「動画だけじゃ遊びの中身はわからないよ。それに、その遊びは本物のポケモンじゃないよ」と言いました。
③ 先生は「今お話ししているのは、その遊びが本物か偽物かじゃないよ」と言いました。
④ 特許庁は「昔に同じような遊びがあったかどうかを見ているだけです。本物か偽物かは今の話とは別のお話です」と伝えました。
なお、元の「あなたは本当に非常識な人ですね」という部分は、実際の特許庁がこのような人格を非難する表現を使ったわけではありません。審査官は通常、「その主張は本件の判断とは関係がありません」「本件の争点ではありません」といった形で、論点がずれていることを指摘します。
そのため、幼稚園児向け伝えるなら、
「今は本物か偽物のお話じゃないよ。今は『新しい遊びかどうか』のお話をしているんだよ」と言いました。
それまで「最強の園児」と自負していたにんてんどう君はついに泣き出してしまいました
任天堂側：「その資料は正しい比較対象として扱えない」
特許庁側：「その資料が公式作品かどうかではなく、そこに技術的な内容が公開されているかを見ています」
周囲の反応（比喩）：「その反論は特許の判断基準とは少し違う方向を向いているのではないか」
話が分かりづらくなってるな
任天堂「特許審査とは関係ないんだから、正しい表記をしろ」
特許庁「そうかもしれんが、審査としては変わりはないから問題はない」
アホ「任天堂は特許審査と著作権が関係ない事を理解出来てない」
ってだけかと
任天堂「特許審査とは関係ないんだから、正しい表記をしろ」
特許庁「特許審査の意見書に何書いてんだよ・・・」
盗撮犯にアリバイ証言してもらってる感じ？
特許庁恥ずかしくないのか？もっとちゃんとした証人呼べよな
むしろよく探したなって感じ
盗撮犯から技術盗んで自分が考えたと主張するの草ꉂ🤣𐤔
それが裏目に出たんだろうけど犯罪扱いはちょっとズレてるな
今回のパルワの件で過去の任天堂のクソみたいな特許を通しまくってたことが発覚して、海外からさんざんザル扱いされてたからな
日本の特許庁の面子を賭けて調べまくったんだろう
国内の動向（特許庁の判断）
特許庁は、2026年7月7日付で任天堂とポケモン社のゲームプログラム関連特許に拒絶査定を下しました。過去のYouTube動画を根拠に「進歩性がない」と判断され、任天堂の「動画は著作権侵害であるため先行例にならない」という主張も却下されています。
海外の動向（米国特許庁）
米国特許商標庁（USPTO）においても、キャラクター召喚に関する特許の再審査が行われ、全請求項の却下や取り消しを示唆する動向が報じられています
ちょっとよく理解出来ない
厳しいに決まってるわな
ってか取り消しってまさにその裁判をやってるんだが
いつ判決が降りたんだよ
任天堂が『パルワールド』を開発したポケットペアとの訴訟や特許を巡る手続きで苦戦・不利とみられている主な理由は、ポケットペア側の迅速な仕様変更、特許庁による出願の拒絶査定、そして請求額の小ささです。
不利・苦戦と指摘される理由迅速な仕様変更：ポケットペアがアップデートでゲーム内容（モンスターの捕獲や移動方法など）を修正したため、現行バージョンでは特許侵害が成立しにくくなり、訴訟の対象が旧バージョンに限定された
https://youtu.be/eF9wZNzkkEc?si=1gUTXgnhDiju9SZm
限定的な損害賠償：係争中の損害賠償請求額が合計約1000万円（勝訴しても最大500万円程度）と規模が小さく、現行版への販売差し止め効果も及ばないため、任天堂が得られる実益が乏しい
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20251030-364111/
パルワを訴えてる特許は取り消しになってないぞ
任天堂の悪行は任天堂ファンやゲームファンのみならず全世界に知れ渡ってしまったし
そこまでして得た成果が500万円とか
もう何がどう転んでも任天堂の敗北だろう
その請求額を決めたのは他ならぬ任天堂なんだがな
会社としては小さい額で勝った所で大した得にはならない というのは異論はないが
つまりは最初から小銭稼ぎ狙いで裁判してる訳じゃない という事なんだよな
小銭しか得られないから負け！ってのは的を得てないと思う
>パルワを訴えてる特許
パルワはもうその特許を使ってないんだよ。
ポケットペアがアップデートでゲーム内容（モンスターの捕獲や移動方法など）を修正したため、現行バージョンでは特許侵害が成立しにくくなり、訴訟の対象が旧バージョンに限定された
旧バージョンもう存在しない
それは知ってるぞ
取り消しってそのバージョンアップのことだったの？
取り消し（拒絶申告）になったのは任天堂がパルワールド用で申請した特許の方
裁判に使ってる特許は取り消しになんてなってないぞ
拒絶通知書を受けたのは別の特許だな
違うよ。タッチスクリーンの特許にパルワールドの特許も含まれてるってっだけ
拒絶審査となったとしても元特許の取り消しなんてならないんだが
再申請するしかないだろうね。
その間にパルワールド側は特許絡んでる要素消してくるだろうが
何を再審査するんだ？
再申請
内容を簡単に言うと、
フィールド上でプレイヤーを操作する捕獲アイテムを投げてキャラクターを捕獲する所有しているキャラクターをフィールドに呼び出して戦わせるタッチパネル操作などでこれらを行うといったゲームシステムを対象とした特許でした。
しかし、特許庁は「進歩性がない（既存技術から容易に思いつく）」として拒絶査定を出しました。理由としては、2013年にYouTubeで公開されたファンメイドゲーム「Pokemon Generations」のプレイ動画その他の既存技術や周知技術を組み合わせれば、この発明は当業者にとって容易に想到できると判断したためです。
任天堂側は意見書で、引用された動画はポケモンの著作権を侵害するゲームを映したものなので、先行技術として扱うべきではないという趣旨の反論をしました。
これに対し審査官は、著作権侵害かどうかと、特許の進歩性の判断は別問題であり無関係であるとして、この主張を採用しませんでした。
なお、この件で重要なのは、拒絶されたのは「出願した特許であって、
任天堂が既に持っている他の特許がすべて無効になったわけではありません。
出願しなおせって意味だろ
だから、何を？
拒絶査定された特許を？ 審査結果は変わらんぞ
裁判に使ってる特許を？ 取り消しなんてされてないぞ
どっちもあり得ないが、何の話をしてるんだ？
取り消しじゃなくて拒絶な
ちょっと流石に相手するのがだるくなってきた
日本特許庁が拒絶査定を出した任天堂と株式会社ポケモンの特許出願の番号は、特願 2026-019762 です。
特許検索で見てみ。
審査中拒絶査定になってるで
https://www.pocketpair.jp/news/特許権侵害訴訟に関するご報告/
と言うか特許出願番号を見ての通り、特願 2026-019762は2026年の出願だから
裁判のタイミングでは出願すらしてないな
そうじゃなくて出願が拒絶された特許にポケモンの捕獲や移動の特許が含まれてたって事や
ループするのは怠いから
新しい意見が出てきたらその時にレスするね
裁判中の特許も、今話題になった特許出願も、どちらもボールでモンスターを捕獲する際の話だから
そこを勘違いしてると、同じ特許に違いないと思っちゃっても不思議じゃない
実際には、特許になるのはもっと具体的で限定的な課題解決手法で、
どう処理を進めていくかの問題だから、特許は複数ありそれぞれ並列で存在する
その上で任天堂の悪足掻きを愉しむスレだと理解している
理屈は分からんが負けた事には変わりない
というのもありだが
「負けそう」と予想してるなら、
その予想に至る理屈は必要だろ
パルワは法律じゃなく権力使ってじわじわ追い詰めればよかったんや
バックにいるソニーも叩き潰してゲーム業界から撤退させてやれ
少なくとも日本ではクリーンなイメージを保ってきた任天堂にはかなりの痛手だろうな
これまでの裁判ってどんな影響があった？
俺はどれだけ裁判があったのかも知らないからイメージも何もって感じ
任豚があたかも自分の武勇伝みたいにいつも嬉々として語ってるじゃないか
何のデータ見て低迷してるとか判断してる？俺も見てみたい
株価。
ドラクエウォークで一瞬跳ねたけどほんと一瞬だったな
任豚は「任天堂を怒らすとこうなる」とか言ってご満悦だったけど
ポケットペアを怒らせた任天堂もそうなる
判決は2021年8月
裁判で負けた事で何かが変わったようには見えないぞ
ずっと緩やかに落ち続けてるだけで
それはポケットペアの逆鱗に触れた企業の末路でもあるということだな
裁判に負けた企業の末路
ま、そりゃそうだよな
去年夏以降ずーっと右肩下がり
コロプラの今は任天堂の未来なのだよ
任天堂の例もコロプラの例も
タイミングが全然噛み合わないね
コロプラの裁判は請求額が96億円だったんだよな
今回は1000万円
影響も1/100程度の小さな話題だよね
市場は敗訴による業績への影響を見込んだって事だろうね
具体的に何があったんだ？