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任天堂、パルワールド訴訟で高速特許網 7カ月で3つ用意アーカイブ

1.
ユーザー
2yf0c
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC12C050S4A211C2000000/

7カ月で3つの特許を準備したとのことで、任天堂の特許戦略が非常に迅速かつ効率的であることを示している。このような動きは、競争相手に対する優位性を確保し、知的財産を守るための重要なステップ。具体的にどのような特許が含まれているのか、またその影響についても注目だ。

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182.
ユーザー
Lz8Fj
今回の提訴に関してなら論点はそこじゃないし
183.
ユーザー
JFHzH
>>182
そう、そこをごっちゃにしてはいけない
パルワールドが悪質なパクリをしていることも、パルワールドが任天堂の特許を侵害していることも事実で、
任天堂がそれに法律に則って制裁を加えるのは必須。じゃなきゃパルワールドみたいなパクリゲーばかりになる
これを擁護するなら、パルワールドの悪質なパクリと、特許の侵害、両方を擁護しろ
184.
ユーザー
ILgbS
>>9
パックランドてあのドンキーコングのパクリゲーのこと?
185.
ユーザー
JFHzH
パックランドとスーパーマリオの話、キングコングとドンキーコングの話で話を煙に巻くのは、
Appleに訴えられたサムスンが、1968年の映画「2001年宇宙の旅」にタブレット端末らしきものがでてくるから、
うちの製品はAppleのパクリじゃない、って主張してるのと似てるな
186.
ユーザー
X9j1k
特許よりも事前準備が必要だからまだやってないだけで、著作権もそのうちやるんじゃないかなと思う
キャラデザをAIで生成してて、学習元にポケモンが入ってりゃ手っ取り早いんだけど
というか以前に生成AI使ってる?と聞かれて取材拒否してるからまぁ使ってると思う
んで使ってたらほぼ確実にポケモンを食わせてるから、そうなると著作権侵害が成立するはず
そういった情報とか集めてる最中じゃないかなぁ
187.
ユーザー
X9j1k
ついでに、生成AIで出力するときに「ポケモンのxxみたいなモンスター」とか指定してたら完璧にアウト
もしそう指定してたとしても、今更証明は難しそうだけど
188.
ユーザー
ZejVS
>>186
AI学習が著作権違反って判例でも出た?
今のところ「著作権違反とは言えない」「著作権違反の可能性はある」ってレベル止まりだったと思うが・・・?
189.
ユーザー
JFHzH
>>188
でもモラル的には会社取り潰すレベルのことしてるだろ
190.
ユーザー
X9j1k
>>188
類似性、依拠性が認められれば著作権侵害になるはず
類似性は今更だから置いとくとして、依拠性に関しては
学習元に他社著作物があれば依拠性は認められるのかどうか、みたいな話をしてるところだな
学習元にあるからと言って使っているとは限らないから難しいんだけど
パルワのキャラは露骨にフォルムが一致するモンスターが結構いるから、それ出せば依拠性アリとなるんじゃないかな
191.
ユーザー
EzuQE
法律の話がしたいのかモラルの話がしたいのか
192.
ユーザー
X9j1k
俺は法律の話しかしてないぞ
でも強いてモラル的なことをいうなら、ポケットペアにはクリエイター名乗って欲しくないし、インディーの代表ヅラするのは以ての外だと思う
次の作品で他所のインディーのデザイン丸パクリしてる奴の言っていいことじゃない
自由な創作がどうのこうのいってたけど、自由と無法は違うって子供の頃に習わなかったんだろうか
193.
ユーザー
ZDkBC
モラルはグレーも法律も状況次第じゃアウト
ってなってる状況で擁護してるのはどんなお花畑なんだろう
194.
ユーザー
JFHzH
>>191
法律的にもモラル的にも最低だから、擁護するな
195.
ユーザー
qNIG3
そうか
ごっちゃにしか話ししたくないのか…
196.
ユーザー
Tc4yX
言うてモラルなんて見ている人間の受け取り方で違うでしょ
俺は限りなく黒寄りのグレーだと思うけど他者が見たらそう思わない可能性だってあるだろうし
197.
ユーザー
jhs6X
>>190
フォルムが一致でも、元の動物(ピカチュウで言えばネズミとか)
に依る部分は
著作者の制作物ではないから当然著作物としての範囲外

ネズミにはなくてピカチュウにはある部分で
依拠性を探していかないといけないと考えたら結構難しい気がする
198.
ユーザー
RyuTP
ガンダムで言えば口元、ミッキーで言えば顔と同じくらいの大きさの耳(を含めたシルエット)
とかが依拠性の例になってくるもんな

ロボットに普通にあるべきバーニアとかコックピットが似てても
そこはあまり関係ない

ポケモンはシンプルなデザインだからこういうのは難しいな
199.
ユーザー
7eKmX
SIEが潰したラスアスのパクリゲーは著作権侵害の申し立てだったな

データのぶっこ抜きでもあったのかな
200.
ユーザー
7EhUg
機動戦士ガンダムなんてスターウォーズのパクリなんだぞ?
201.
ユーザー
W2cEa
>>4
ヴィランから見ればヒーローは悪だね
202.
ユーザー
qH5lO
>>65
特許をとったのに、特許侵害してくる相手に訴訟するなとか、なんのための特許なんだよ
203.
ユーザー
qH5lO
>>41
ゲームデザインってことだから、
その基準ならパルワのパクリ元はarkになるが?

204.
ユーザー
m7Y6u
>>202
ちょっと認識が違うな

元々任天堂は特許を行使しない方針
でも、気に入らない相手には使う
って出し入れするのを批判してる



まあ、元々の認識が間違ってるんだけどね
そんな風に任天堂を祭り上げてたアホがいるのが悪いっちゃ悪い
205.
ユーザー
qH5lO
>>113
そっちはちゃんと裁判して決着ついてるから、
パルワもポケモンとキャラクター裁判すべきだな
206.
ユーザー
qH5lO
>>155
じゃあホロはもっとパルワやり続けたらいいやん?アプデされてるんでしょ?
207.
ユーザー
wvtuO
特許ならメーカーが幾らでも取ってるんだがパルワールドには特許を取れるものがなかっただけだろただし有効なのは取得から20年。
つまりファミコンのコピーなら今やだれでも作って売れるってことだわ。


208.
ユーザー
Ldegw
パルワ擁護してる人ってポケぺの他社ゲームのシステムに他社キャラのガワ被せて、
露骨にそれを宣伝して売る手法を良しとして、そう言うゲームで溢れたらいいと思ってんの?
それともそれはダメだけどそれはそれとして任天堂のやり方はダメだと思ってんの?
209.
ユーザー
m7Y6u
>>208
特許法についてはパルワを擁護してない人だが、
他社ゲームシステムに別キャラ被せて売るのは何も問題ないと思ってるよ
露骨に宣伝ってのは危ないがな
210.
ユーザー
Ldegw
>>209
システムに関しては塩梅次第かな
例えばFF5を参考にする時、リアルタイム性のあるATBとかジョブシステム自体を使うのはいいけど、
ジョブが名前だけ変えたナイトやモンクでアビリティも効果が丸々同じとかだとアウト
キャラは自社オリジナルキャラなら何も問題ないけど、どう見てもアリーナとかゼシカとかテリーのそっくりさんだけど名前は違うからオリジナルの別人ですとかだとアウト
くらいの認識、法的にどうかじゃなくてモラルの問題で
211.
ユーザー
m7Y6u
>>210
モラルねぇ
俺は法的に問題ないなら気にならないな

みんなの許せる範囲は違って当たり前で
共通部分として決められたルールが法なんだし

法の抜け穴的な話ならともかく
法論理的に完全にセーフなものを
主観でアウトという気はあまり起きない
212.
ユーザー
Ldegw
>>211
パルワは著作権的にもセーフかどうかは結構微妙だと思う
デザインにポケモンへの依拠性が認められればアウトなわけだし
まぁそれの証明が難しいから基準の明確な特許の方でやってんだろうけど
213.
ユーザー
m7Y6u
>>212
認めるかどうかは裁判所の判断だからグレーなら裁判起こせばいいだろ
それをしないんだから、任天堂として著作権では問題ないとの判断だろ
デザインの話だから証拠が出てこないとかもないんだし

俺の一体一体比較してる訳じゃないから絶対問題ないと言える訳でもないが
ポケモンのデザインで他のキャラに依拠性を認めされるのはかなり無理があるし
214.
ユーザー
m7Y6u
それともう一つ
特許の方でやってるとか意味が分からん

著作権違反は著作権違反
特許法違反は特許法違反
なんの代わりにもならない
215.
ユーザー
m7Y6u
法的な話は元の話から逸れてたな すまん

他社のゲームシステムに別のキャラ載せたゲームで溢れたとして
誰が困るの?何が引っかかって、モラル的にアウトって言ってるの?
著作権法とか広告表示法とかはセーフとするなら他に何の懸念があるのか想像も出来ない
216.
ユーザー
bqha9
モラル()笑
モラルって、お前の心のルールだろ
そんなもんに従う義務なんぞない
モラルを口にする奴って、自分のモラルを人類普遍のモラルにすり替えて、周りに押しつけようとするからな
217.
ユーザー
m7Pqd
>>41
アンチ任天堂って70歳のニクソン爺さんだから
昔の事ずっと言ってるの?
218.
ユーザー
hxz7q
>>216
裁判員制度全批判かよ
まあ確かに日本だと裁判員が全員有罪判決出しても
無罪になる可能性があるが
219.
ユーザー
lZEx3
モラルと呼べるものがあるのは一般論的には否定しないが
>>210みたいな感じだと判断基準もよく分からないし俺ルールでしかないな

何故ダメなのか?何が困るのか?など説明が欲しい所
220.
ユーザー
9mONA
モラルに基づく判断の説明まだ?
待ってるよ
221.
ユーザー
q4L0z
ポケットペアは東工大の恥
222.
ユーザー
N6qHE
いわっちと同じ大学なんだな
223.
ユーザー
iTQNr
>>216
こういうのってもう人じゃないな
どれだけ育ち悪かったらこうなるんだよ
こういう奴が闇バイトで殺人やるんだろうな
224.
ユーザー
EzVzb
AI絵師とか転売ヤーと同じ匂いがする
225.
ユーザー
f1iuL
特許申請できない類似ゲームしか作れないからこうなるんだよ。
226.
ユーザー
qeWbY
>>15
自由な発想=いかに大手をパクるか、ってこと?
227.
ユーザー
A0CVR
インディーズからもパクってるよ
そのくせインディーズ代表みたいな発言して大顰蹙かってる
228.
ユーザー
xTWYJ
>>223
>こういう奴が闇バイトで殺人やるんだろうな
ガイジは働くことさえできん
229.
ユーザー
8U8jQ
>>228
闇バイトせずに無差別殺傷コースやろ変わらんわい
230.
ユーザー
dLtZ0
>>223
新参企業がモラルなんて気にしてたら生き残れないよ、どの業界でもね
東証がなぜプライムとかグロースとかランク分けしてるか分かる?
新参企業はとりあえずモラルとか気にしなくていいから法に触れない範囲で頑張ってね、という意味でいろいろ基準を緩くしてるんだよ
かの任天堂もビデオゲームに参入間もない頃はパクリゲーばっか作ってたしな
231.
ユーザー
C21ui
昔そうだったから今もセーフは通用しないぞ
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