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記事執筆時点でのアンケート結果と得票率は以下のとおり。投票数は4万4000票となっている。
初代Switchと同じ300ドルまで 24.4%
7年以上Switchを使ったので400ドルまで 47.1%
500ドルまでは払えるが、性能が優れている場合に限る 22.1%
新しいマリオが手に入るなら500ドル以上払う 6.2%
https://jp.ign.com/ign-us-ranking-polling/77003/news/ign-usnintendo-switch
嘘だ！
働かざること豚の如しの古川任豚AA社長が逃げ出したくなるのもわかるわ
値上げしたら買わない豚ばっかりだもん
↑イミフ過ぎる
なんだそのご祝儀みたいな概念は
400ドルでも「性能が優れている場合に限る」になるだろ
米国は物価上がってるっていうけど、
iPhoneは17年のXから今年の16Proまでずっと999ドルで価格上がってないからな？
税込５９８００円ってところだろうから
日本だと俺等みたいなゲームが趣味のヤツしか買わなくなるわな
一般層が買ってるから売れた現行switchと同じようには売れなくなってしまう
想定より性能を落としてでも３００ドル４４９８０円とかにするのじゃないか？
今後もドル安に戻った際に備えて高めに設定しても
これなら問題なさそうだな
Switchの原価の半分以上は円だからな ドルではない
45000円相当で設計してたとして、今の相場なら300ドルで売れるけど
無理にその値段で売らずに、380ドルくらいまで上げとく
って考え方が正解に近い
抽選はスイッチも当てるのにクソ苦労したからもう嫌
転売対策を強めにして欲しいところ
Switch民金持ち
PS民貧乏
悲しいかなアンケートで出ちゃった
PS見たら安く見えるけどSwitchは一家に複数台欲しくなるし
６万くらいしてもおかしくないやろ
円安だけじゃなくインフレも酷いからね
つまりドル自体の価値も7年前より下がってる
300ドルじゃ無理だよ
早急な対策が必要ですね
PSユーザー貧困ですソフト買えません無料ゲーばかり
Switchユーザー裕福ですソフト沢山買います1万2万本体高かろうと買います
これが現実だもの
7万で出したら爆死しかない
７万円もしたら金持ちでも一般層は買わないだろうな
目覚ましは意外と良かった
うちの子に部屋に持っていかれたけど笑
「うちの子が」だとその後「持っていかれた」に繋ぐ場合日本語の文法としておかしくなるので、「うちの子に」で問題ないですね
うちの子が部屋に持っていった
どっちでも好きなのをどうぞ
って任天堂信者さんたちはPS5が出るときに言ってたしな
SIEがピークアウトを4年目で宣告したのは痛手
proも酷い結果になりそうだ
残念ながらPCではゼルダもマリオもポケモンもぶつ森もスプラも出来ないんだ
5万超えたらアウトだろ
そうはいうけど４万台は難しいと思うよ？
現状の適正価格で考えたら６万台なのに、そこから２万マイナスはどんな企業努力すりゃ達成できるの？って感じだしな
リークされてるスペックからやね
あくまでリークで公式発表ではないけど、信憑性高いようだし次世代機のスペックとして妥当なラインだし、それを前提で語るのは現状だと最適だと思う
少なくとも「任天堂だから安いはず！」なんて願望思い込みで語るよりはね
変な方向に進んでしまいそうだからさっきのは無しで
>>44
先にスペックを決めて、結果論的に値段を決める、なんて事はしないだろ
値段を決めて、予算を決めてその中で、ハード構成を決める
この決め方には異論はある？
それは自分でググってリーク情報探してくれ
でもまぁそこから算出したら６万台が適正で、でも任天堂が頑張って５万台になるだろうって予想は妥当だと思う
公式発表なら単一の情報が出回るけど、
自称リークなんて色々あってググった所で同じ結果にならないだろ
お前が想定してる内容を共有して
と、言おうと思ったけど、ここで具体的なスペックを提示出来る様なら
最初からしてるわな
グダグダになるのは分かるから、さっきも書いたが別の方向で話を進めたい
リークは９月ごろに出された最近の奴やね
ただ値段予想は同じ記事でされてたものだから異論を唱えられても困るな
で、別の方向って>>46の事？
異論がある？って聞かれたらココかな？
＞先にスペックを決めて、結果論的に値段を決める、なんて事はしないだろ
いや、普通にするでしょ？
少なくともゲームハードはこっちの方が多くね？
じゃなきゃPS5Pro１２万とかにならないしｗ
switch2が例外の可能性はあるけど、普通はこっちよね？
とは言えPS4とPS5みたくなりそうでな
値段が二の次ってわけじゃなく、最低限必要なスペックはあって、そのうえで値段が決まるのが普通って意味ね
へー、当たり前にそんなことすると思うんだ
意外だ
商品企画の常識で、ここには流石に相違ないと思ってたが
改めて証明を求められると意外と難しいな
でも、それを実現するのに6万円かかるわけではないよね
んなわけないだろっていう
Switch発売当時はiPhone/iPadよりもゲーム性能は上だった（程なくして抜かれたが）
今のiPhoneはもうPS4を完全に抜き去ってるわけで、iPhone並とまでは言わんでもPS4に準じる程度のスペックは当然載せてくるよ
もちろん300ドル台でね
>現行スイッチの新作ソフト不足は、GCや3DSソフトのリマスター版が埋める？
Switch2の姿はもう決まりだわ。
現行Switchとは互換あり。つまりTVモード、携帯モード、テーブルモードができる事は変えられない。更に3ds資産を活かすという事は、携帯モードでタッチしながら、無線通信してドッグでTVにも別画面を写す(WiiUの逆版)がSwitch2の基本コンセプトになる。
そうする事で今まで手つかずのDs、3dsのリマスターが期待できるようになる。おそらく岩田さんの構想通りだろう。確かに2画面てのは他でできないから貴重であるものの、この二番煎じに400ドル=6万(予想)を払えますか？という事。ちょっと売れる想像ができん。
2画面(DS、3DS)資産は魅力で、それだけでオリジナル感はある。しかし、プレイスタイルがTV+Switch(1〜複数)ありきになってしまうよね。
集まってワイワイやる感じは昔のゲーム感覚で好きだが、大部分はソロゲーで対戦時はオンラインが主流のこの時代にTVの前でプレイするスタイルを強要するかね。
DS/3DSより画面大きくて解像度高いんだから1画面仕様に再設計すればいいだけ
今更2画面化とかWii Uの悪夢再びですよ
補足しとくと、2画面前提のゲームだと、まさか本体に2画面はつけてこないだろうから、携帯モード(1画面)では遊べないってことね。
現行switchって値段を抑えるために
発売日時点で世代遅れのGPUをデグレして性能落としたものを搭載してたって
知らないのか？
そのせいもあって発売前後ごろは低性能すぎるってことで
失敗するだろうって声が多かった
けど結果は大成功だから性能は関係なかったってことだ
この成功体験を踏襲するなら最新のチップを搭載して高性能で高額にはしないだろうな
それを今さら大作マルチして貰うために性能上げて高価格化するってw
それ予想じゃなくてただの妄想だろw
だったらNew3DSの性能と価格はもっと上がってるだろ
デグレードの内容理解できてる？
TegraX1はSwitchのために開発されたものではなく汎用チップだからゲーム機に不要な回路も搭載されてるワケ
不要な回路に接続してないだけで性能が落とされてるとかいう話では無いんよ
そもそもチップ自体はTegraX1そのものだからな
過去はそのやり方で任天堂は決めてたそうですよ
こないだ出たレジーの回顧録に書いてました
『崖っぷちだったアメリカ任天堂を復活させた男』
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO82519090S4A800C2MY6000/
これ
リークされてるスペックでギリギリPS4並みだってのに
それ以下のスペックでいいならそれこそ現行機のままで十分だろ
いまだに一番売れ続けてるハードなんだから
次の機種に相応しい必要最低限の性能を搭載してるのが大前提。
それで5万超えるならもう仕方ない。無理矢理価格下げた劣化した安物なんて売れるわけがない。
switchが週販月販で今1番売れてるゲーム機になってるのは日本だけだぞ
世界全体じゃPS5が今1番売れてるゲーム機だ
最新プロセスチップじゃなくてもPS4並には余裕でなるぞ？
Switchのアドバンテージはファン搭載って所だからな
完全密閉設計のスマホと違って空冷ファンで冷却できるから型落ちプロセスチップで低コスト・高性能を両立できるのがSwitchの強みだ
あまり高すぎるとここ変わりそうで不安だな
PS4PRO相当とされるSwitch2では4k対応は元々無理だし目指してない。携帯モードでフルHDにする性能アップ(後は上の2画面表示？)くらいに留めて、バッテリー重視にするんじゃないか
一般人に数ある遊戯の一つのアイテムとして売りたいのが任天堂だから
価格優先だと思うけどね
>それ以下のスペックでいいならそれこそ現行機のままで十分
ここが全く理解出来ないから、もっと詳しく頼む
そんな値段で出したらメイン層のその人たちは買わなくなってしまうよ
あまり高すぎるとよく分かってない親はSwitchでいいだろってなりかねないよ
しっかり変えたWiiUですらその扱い受けたのに
スペックアップして税込み５万なら御の字、５万台中盤でもしゃーないって感じでしょ？
４万台だったら嬉しいけど、さすがに夢見過ぎだって
値下げしてないから、値下げ出来ない
現行Switchで原価ギリギリ って思考なのか
switch発売当初の108円/ドルレートから考えると、今の152円/ドルレートってのは、実質3割引状態だからな。最初の3万ってのもかなり頑張った金額だし、今の構成を変えずに更に機能、性能アップだとそりゃ5万はいってしまうな。
今更2万5千円なんてのは夢物語。。。
原価ギリギリなんてアホな事は言わないが、商売になるギリギリかなーとは思ってる
３百円以下の牛丼が消えたように・・・
百円マックがもう戻ってこないように・・・
５万円以下のゲームハードが無くなる時代が迫ってるんじゃないかなぁ？
1万円代でゲームハードが買えた時代はもう来ないだろうね
最低限があるってのも、インフレ傾向にあるってのも
それ自体には異論はない
為替抜きにしても値上げ要因はいくらでもあるし高価格になるのは避けられないでしょ
円安で世界的な物価高で製造原価が思ってた通りに下がってかない
ゲーム機史上初めての状態だからな
今までは時間さえ経てば勝手にどんどん製造原価が安くなっていった
任天堂だけその影響を受けないワケないわな
インフレは日本よりアメリカの方が圧倒的に大きいよ
日本は3%付近になってた時に、アメリカは8%とか言ってたからな
ここから均されていくだろうけど
ゲーム機史上初めてではないかな
バブル崩壊前の1990年代初頭はインフレ率が数%あったからな
その後がデフレないし、価格が変わらない時代が来る
ファミコンが1983年発売で14,800円
ゲームボーイが1989年発売で8,000円
スーパーファミコンが1990年発売で25,000円
(ゲームボーイポケットが1996年発売で3,800円)
辺りはインフレの時代に出たハード
ポケットはデフレ入ってるが値段が衝撃的なんで記載
ただのモデル違いの高価版を値上げ扱いって馬鹿じゃね?
PS5PROを12万円に値上げしたPS5って言ってるようなもん
なんか海外では不当な値上げみたいに叩かれてた時期があった気がする
スーファミの方がスペックアップした例で
ポケットの方が処理能力的には変わらないものをガワだけ変えた例
まんま同じとはいないが、分かりやすい例じゃないか
モデル違いというが、Switchはバッテリーを大幅に改善したモデルに切り替えた時は価格据置だったんだよな。旧型なんか殆ど売っていないわけで、ELもそれと同じ感覚。だから実質値上げでしょ。
あとps5は発売当初は5.5万、今は8万だからこちらは隠す事なく値上げしてる。
今までの感じになるなら有機ELモデルを現行機と同じ値段で出して
現行機を併売するなら現行機が値下げになるパターンだからな
そうならなかったから値上げと言われた
さすがに任天堂も経済的な国際状況の影響を受けたってことだ
ノーマル386万台、有機EL932万台、lite252万台だね
旧バージョンはほとんど売ってないなんて事はない
任天堂が知らなかったわけでもないのに現行Switchで何の対策もしてないんだし
リージョンブロック版自体は中国版で出してるのに日本版でリージョン設定してないのはそういう事
有機ELモデルは3DSでいうところのLLモデル
多くの人が画面大きい高付加価値モデルを選んでるだけで
実質値上げなんて言ってる人見たこと無いよ
通常Switchを生産中止したならその主張も理解できるが、
有機ELモデルが出てから通常Switchがなかなか買えなくなったなんて話も聞いたことが無いからね
現行switchと同額で出せなかったから苦肉の策で併売にしただけだぞ
本来は有機ELモデルを同額で出して置き換える予定だったと推測するよ
バッテリーを改善（変更）したわけではなく、チップがプロセスシュリンクで省電力化したのでバッテリー駆動時間が伸びたという話だけどね念のため
高性能な部品にアップグレードしたわけではなく、チップ生産の都合での変更
それによってチップ価格が高くなったわけではないという事はLiteの価格からも明らかな事だよ
もしチップが高くなってたのならLiteをあんな価格では出せないからね
Wii U 2万5000～3万円
Switch 3万～3万5000円（liteは2万円）
この流れだと次は4万円で落とし込むのを優先させてる気がする
性能なんて求められてないから
ある程度落として価格優先で行くんじゃないか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-07-14/QW3TKPT1UM0W01
当たり前でしょ。メインのターゲットはあくまで小中学生なんだから、6万出せる子供ってどんだけいるのよ
ポケモンGOとかヒットもあるわけです、今こそDSの時に出来なかったスマホと合体させる最大の機会だと思うが、、、
宮本が育てたキャラビジネスだけでも細々やっていけそうな売上だけどな。N64ですら自社ソフトだけで黒字だった事を考えると死亡はない
信者補正でPS3は失敗じゃないと思い込もうとして認知がぐちゃぐちゃに歪んでる
①6万でも絶対売れる→だから、6万にくる
②6万は流石に厳しい→だから、4.5万辺りにしてくる
俺は2の意見だが、1の意見も筋が通ってはいるんだよな
よく分からないのが
③6万になる→だから、これまでの様には売れない
という予想
②と③は正しい。
64の時とはゲームの開発コストから何から全然違うからな
国内メインでやってた時代とは状況も違うし後継機一本でコケることがあればダメージは大きいと思う
XboxもPSも携帯機出すって噂あるし価格次第では一人勝ちも厳しくなるかもしれない
特にMSは逆鞘で馬鹿みたいな値段設定にしてくるだろうし、何かの間違いでヒットする事があれば勝ち目無くなりそう
五～六万円予想→予想外れたけど安いならいいよね！
高く予想したほうが平和じゃないかな？
2と3は相反してるだろ
どちらも正しいってどう言う事だよ
日本語として、どこがどう相反しているんだよ。
>②6万は流石に厳しい→だから、4.5万辺りにしてくる
>③6万になる→だから、これまでの様には売れない
その為に映画やテーマパーク、グッズの展開を積極的にしてきた
ここで中心になるゲームのハード価格を大幅に上げると思ってるやつはアホ
4.5万辺りの値段にしてくる と
6万辺りの値段になる は普通に相反してるだろ
お前の言う2と3の両立状態は
いくらでSwitch2を売ってる想定なんだ？
何か勘違いしてないか？
ps5の発売時に豚が投げたブーメランが次々と突き刺さるな
意味不明。仮説を立ててるのはあなたでしょ？
「6万では流石に厳しい〜」
②4.5万円で売ったら
③6万円で売ったら
見えないブーメランが空を舞う姿を妄想するゴキブリw
俺が言ってた③は
もし6万で売ったら、今まで通りには売れないだろう
ではないんだよ
これより分かりやすく書けないから同じ事を繰り返すけど
6万になる。だから、今まで通りには売れない。
という主張が俺が言ってる③だ
本命・・・４９８００円
対抗・・・５５０００円
穴・・・４５０００円
大穴・・・６万越え
ワイの予想はこんな感じ
理由、前提がない文章を書かれてもね。意味不明
せやね。3はよく分からないね
ただ、そういう主張も多いのよ
俺の今日のレスの最初の方を見てくれ
来週じゃなかった、今週だから明日か明後日に来るらしい
信じるか信じないかは・・・・・・
スイッチで言うところのブレワイみたいなゲームが用意できれば6万だろうが7万だろうが海外のゲーマーは飛び付く
任天堂ハードの場合サードには期待出来ない分それが全てだよ
ソフト部門の影響の方が大きいとはいえ
ハード部門が手を抜いていい理由にはならないからな
どちらにせよベストな形を模索して実現しないといけない
ハードばかり売れてソフトは爆死続きの場合は結局ハードを値上げせざる得ないんだよなぁ
Switchは見事に大成功したので新型機も同様なのを狙うなら、無茶な高額にして自らの首を絞める事はしないっしょ
ゲーマーはいくらになっても買うよ
問題はそこじゃない
switchが今のように売れたのは一般層が買ったからだ
高かったらその層が買わなくなってしまう
そうすれば今のSwitchを売り続けられるし、低価格帯を欲しいユーザーもカバーできる
任天堂はあんまりやりたくないのじゃないか？
まあ併売の悩ましいところよね
今からps4レベル性能の新ハード出そうっていうんだからどんな価格つけるのか楽しみだわ
無理に販売中止にはしないだろし
それは特別な事でもなく、過去もした例ないよな
自然と売れなくなってきて
売れなったから販売中止するんであって
安くて売れるのは日本だけ
日本市場は世界の1割ほどしか無いんだから
貧困国日本に合わせてたら日本でどんなに売れても
結果としては大失敗だよ
PSさんは台数比で10%、実働では5%くらいだと思うけどｗ
スイッチが世界中で売れてる現実が見れないアホ
2024年6月時点
スイッチ 1億4300万台
(発売から7年4ヶ月)
PS4 1億1700万台
(発売から10年8ヶ月)
PS5 6170万台
(発売から3年8ヶ月)
どのみち最初はライト層は買えないから。
６万以上なら任天堂ふざけんなボケって言いながら買う
俺らみたいなゲームが趣味なヤツは高性能を望んでて
６万円だろうが７万円だろうが１０万円だろうが買う
５万円を超えてれば一般層は買わなくなる
それだけのことだ
画質が高いからって面白いゲームになるとは限らないってみんな気がついちゃったからなあ
高性能って一部のマニア需要でしかない
3割り増しくらいならともかく倍とかユーザー層を考えたら有り得ない
…と思ってる
上げられる範囲で上げるだけ
値段との兼ね合い考えたらその辺が限界だ
それの何が問題なのか理解出来ない
自称リーク情報に比べてどうか なんてどうでも良くない？
仮にこの前出た時計と同等の相場だった場合1ドル約130円で計算されてるようなので51000円
流石に時計と同じにはならないと思うがこの辺の金額が購入考える限界だろうな
それ以内にしとかないとさ
理想は45000円くらいだろ
逆ザヤになりそうだけどファミリー層考えるとそんな事言ってられんわ
日本の一般層(世界から見れば極貧層)なんて相手にしてたら世界での商機を失うことになる
5万までが一番多いかな
それとも4万までか
よって海外380ドル、日本49800円と予想する
任天堂がその辺を競合相手に見てるとは思えん
スチームデック売れてないって言うか売ってない・・・
一時期欲しかったけどずっと売り切れで諦めたわ・・・
スペックが低いとサードがゲーム出したくても技術的なことで出せなくて
事実上の任天堂のゲーム専用機になってしまう
５，６万もするゲーム機売れない
任天堂のユーザー層には
PSユーザーは貧乏
Switchユーザーは金持ち
新作で2023年に1番売れたソフトが全ハードマルチのホグワーツ
売上は2300万本とスイッチだけで2000万本売る任天堂と比べるとプレステ単体の新作売上ってかなり厳しい
3DSは25000円で売れなかったよね
それは3DSに25000の価値が無いからでしょ
金があっても金額分の価値が無いものは買わないよ
マリオやポケモンがあっても高けりゃ売れないって事だし
安くしてもらえるだろうし、Switch2は同じような価格帯でも性能が大きく上がると思う
インフレ分の値上がりは仕方ないとしても
なんでそう両極端かなぁ
ただそれを、今の為替でドル換算すると、266ドル〜300ドルになるが
こっちを見るともっと上げていい気もしてくるよな
バランスが大事
普通に上げるだろ
今回は今までと事情が違う
今までは前世代機と同じ値段でもかなりスペックが上がったものを出せたが
今回はそうはいかない
せやな
インフレ分ぐらいは上げないとな
それがどうしたの？
チップ類の価格が高止まりしてて古いものでも今までみたいには安くなってかないし
技術的な進化もかなり緩やかになってて
最新のものだからと言って昔ほど性能アップしてはいなくなってる
流石にSwitchがPS4proに近づくくらいはできるよ
元が低すぎたんだから
逆鞘なしで税込５万円じゃ無理だろうな
PS4proどころかノーマルPS4も無理だと思う
もちろん任天堂が逆鞘で売る決断をして
リークの一つにあったようにテレビモード時にPS4proくらいの性能
ってのはありえるだろう
技術的に出来ないものじゃないからな
価格の問題だけだ
無根拠じゃん
スペックそのままならそうやろな
PS4が1.8T flops、proが4.2Tflops
steam deckが1.6Tflops だっけ
PS4に劣るくらいでも5倍弱なんて
世代差はそれなりには感じる気はするぞ
WiiU→Switchと同じくらいのスペックアップなんじゃね
性能が欲しくて、値段を上げる。のではなくて
安過ぎず高過ぎずの妥当な値段を決めて、それに応じた性能にする。だと思う
で、俺の想定の妥当な値段である4万代前半くらいだと
ノーマルPS4前後の性能になるかなと言う予想だ
もちろんもっと安いのを予想するのもいいし、
別機能にコストを割いて性能アップは抑える可能性も否定しない
なるほど
これ以上差が開くとサードのビッグタイトルはやっぱりSwitchハブって感じになるからな
Steamのユーザー数は既にSwitchユーザーより多いみたいな話もあるしPSよりもSteamにユーザー取られる可能性が高い
特に海外の方がスペック厨多いからそれなりの性能は必要だと思う
でも任天堂のゲームだけで戦えちゃうのが任天堂のゲーム機なんよね
サードのためにスペック上げて値段も上げてってよりはみんなが買いやすい値段でみんなに任天堂のゲーム買って欲しいって思いで考えてると思うよ
性能が近いほど楽 ではないんだろ
どうせ作り直す程度の差であれば
多少差が広がろうが狭まろうが
手間に変わりはないだろう
後継機用の任天堂ソフトも旧Switch用に作り直してマルチすれば良いやんって話になるけどそんな事はせんやろ？
そりゃ普通にしないだろ
任天堂ソフトを縦マルチにするメリットは
任天堂には特にないし
それはそれとしてFFはゲハ以外でもわりと扱いが似たりよったりだからどうしようもない
マルチを考慮してメモリは多めぐらいしか思い浮かばねえ
Wii UからSwitchはスペックアップした感は全く無いけどな
Wii Uと同じものがSwitchで動いてる！凄い！というのが一般的認識（据置ゲーム機がそのまま携帯ゲーム機になった！）
一般人は性能を追い求めていないといっても、コスパは意識してると思うぞ
誰だってコスパ悪いものは買いたくないからな
その点でSwitchはかなりの高コスパとして発表時からガジェット界隈はメチャクチャ注目してた
具体的に言うとSwitchのGPU性能はAppleチップのA10とA11の中間で、17〜19年に発売した最安値329ドルのiPad 5（A9）、iPad 6（A10）、iPad 7（A10）よりもゲーム性能は高い
更にSwitchは300ドルでワイヤレスコントローラーが2個標準付属だったからね
現行の最安iPadは449ドルに上がってしまったから比較が難しいが、正直そこはゲーム機としては最低限超えてほしい所だ
個人的にはA15チップ以上のGPU性能があれば御の字
読む気しねー
多くの一般層はゲーム機のハードスペックなんかには興味無いと思うぞ
まずは遊びたいソフトがあって、そこに購入出来る価格なのかどうかが判断材料だな
カタログスペックを見てコスパ良い！なんてのはハードマニアやオタクぐらいだろうし、ソニーみたいに数字や見た目で情弱に売りつけるような真似はしないっしょ
安いに越したことはない
メーカーとしては可能な範囲で高くしたい
結果論で言うと、Switchもあと5000円くらい高くてもよかった
ただ、高過ぎると失敗の可能性が上がるという
チキンレース的な感覚かと
ただ台形型のドックはリーク通りであって欲しい
外野がいくら「ファミリー向けだし５万以上したら売れないよ」といったところで、５万以上にしないと商売にならない時代が来てるんじゃないの？
まぁ個人的な予想だけどswitch2がよくて税込み5万、switch2ライトが出てようやく税込み4万くらいが達成できるかもなぁと思ってる
ライトが39800円
妥当な線ですね
毎回決算前には大きな発表あるけどそれまでに発表あるかしら
そもそも一般層は新ハード発売初期に飛び付いたりはしない
初期に購入するのはオタクやガジェット系で、一般層は初期に購入した人たちの評価を待ってるのよ
だから初期に購入した人たちの評価は重要で、評価が悪ければ一般層への広がりは鈍化する事になる
性能やコスパは無関係なんて話にはならんよ
ゲームが趣味のヤツはいくらだろうが買うから問題ない
問題は現行switchがここまで売れた主要因な一般層が買うかどうかだよ
その層は５万円を超えるような高額だったら買わなくなる
基本的に任天堂のハードは親が子供に買い与えるってのが多い
その際のポンっと買ってやれる金額でなきゃならんわけでエンタメだから高くてもいいなんて話は通用し尚
それでも高いというなら、貧乏人が外食できない時代になったように、貧乏人はゲーム出来ない時代が来ちゃっただけの話
カップラーメン400円で麻生を馬鹿にしてたのが笑えない時代がもう目の前にきてる
>普通なら6万
ここに認識の差異があるんだよな
物価上昇分を考慮するぐらいなら良くて4万だよ
何を持って普通なら6万と言ってるの？
デフレの時代ではないから価格が上がる
と言う点については異論ある人いないし
熱く語らなくてもいい
＞物価上昇分を考慮するぐらいなら良くて4万だよ
ここよく分からん
現状のswitch（有機ELで実質値上げ）が税込み４万なのに、それ以上のスペックが同額予想とかそれこそおかしくないか？
普通６万は確かにリークを鵜呑みにした価格だが、リークのスペック（ギリギリPS4並み）と価格（４００ドル）は予想だとしても妥当なラインだし、公式発表が無い現状だと「普通」っていってもそうおかしくはないだろ
あくまで個人的な感想だから反論もあるだろうけど、少なくとも「おもちゃだから」なんて願望のみの価格を語るよりは「普通」じゃないかなぁ？
おもちゃじゃない、一般人は買わなくてもいい、買いたい趣味の人だけどうぞ、
って割り切ったソニーが正解なのかもな
週販月販で世界で今一番売れてるゲーム機になった
５００ドル８万円もする高額な値段なのに
最終的には１億台くらい売れそうなペースで売れ続けてる
一般層にも売ろうと思ってたら
どっちつかずの中途半端なものになって
そうはいかなかったのじゃないか？
価値がある思うなら6万なんて安いもんだわ
おもちゃは誰もが幼少期に遊びたがる物
解釈は色々あるだろうけど、他人の考えを否定してまで主張する問題かは疑問だね
セット版なら定価で９８K でも買うわ。
PV見たら遊びたくなるし、世間の評価としてもなんかやべぇゲーム出てきたぞみたいな雰囲気あったし
そういうゲームを準備できるかどうか
ここで口コミなりソフトの評判なり何なりで伸ばさないと単なるマニア向けのニッチな代物になってしまう
他に同じレベルで楽しめることを安上がりにできるならライバルになるけど、そういうものはあんまり無い。
ディズニーに行くと1人1万超えが当たり前の時代にゲーム機だけ過剰に安さ求める人は少ないよ。
ディズニーランドに遊びに行けるなら行きたいけど高いから行かない、
ってヤツは腐るほど居ると思うぞ
子供複数人いる家庭で1台6万とかだったら流石に躊躇するぞ普通は
設定されたタイムシェアでのモニタ＆ジョイコンプレイ。
しかも課題クリアが条件だ。
インフレ率って知ってる？
それはSwitchが売れまくったからできた後付け設定
Wii U/3DSは生活必需品になれず沈没した（こう言うと3DSは成功した！って反論が来るけど、3DSが3割減で踏ん張ったのは日本だけの話で、海外では半減どころじゃない大爆死）
次世代Switchも生活必需品になるなんてのはただの願望だよ
他にも必需品あるからね
小学生の娘連れて来てたり。
発売日にオタクしか来ないなんて事はないかと。🙄
知らんだろ
インフレって言葉自体を
200ドルセールとソフト複数本無料同梱でばら撒いてスイッチにボロ負けしたPS4をバカにしてやるなよw
インフレ率を考慮するなら余計に低価格予想にはなら無くないか？
おもちゃだからとか言う願望以外でどう試算したら４万になるのか教えて欲しいわ
コケてほしいんだろうなぁ
まあリークなんてどこまで信用出来るかは分からんが現行Switchで350ドル程度なんだから400ドル予想ってのはそこまで的外れでも無いと思うが
個人的な予想は税込み５万～５万円台前半って感じだけど、６万でもおかしくは無いし６万だからって失敗するとも思わんけどな
6万なんて少なくとも日本じゃ絶対失敗だよ
でもゲーム機が高額化してるのは事実だからねぇ
それで失敗するとしたら任天堂が失敗するというよりゲーム業界が縮小するって感じじゃね？
もしゲームがやりたければ、多少高くなったとしてもswitch買うしかない状況になると思うしね
任天堂もその値段じゃ失敗すると思ってるから円高になるまで発表しづらいって状況が続いてるんでしょ
後継機の開発自体はとっくに済んでるだろうし、主力タイトルを温存し続けないといけないしで先延ばしする理由も他にない
現行Switchは300ドルでしょ
350ドルの有機ELモデルは高付加価値モデル
次世代機も最初に投入するベースモデルは300ドルにするよ
そうしたとしても国内価格は有機ELモデル以上の価格にはなるだろうけどね
次世代Switchの目標スペックに近いモバイル端末として例を挙げるとAppleの iPhoneSE3がある
SE3の価格は429ドルで部品コストは250ドル以下（iPhone8の部品コスト247ドルという記事有り）
空冷ファンを搭載で型落ちプロセスチップを使えるアドバンテージのあるSwitchなら300ドルでもこの程度の性能は可能
ドッグとかコントローラーその他機構が一切無ければいけるんじゃね？
型落ちプロセッサが安くなるって事も昔と違って無いって話だけど
というかDLSS取り入れるって話だから古いプロセスチップ自体無理な気がする
って発想にビックリだわ
3万で売り出したのは2017年で今はもう2024年だよ
技術は進歩していくんだよ
これまでのゲーム業界の次世代機とか見てないのか
それとは別に企業としての戦略はあるだろうよ
スイッチ後継機も驚くような値段になるだろうな
で出せるのが、Switch程度の性能ではなく
普通の次世代機ぐらいにはスペックアップした性能
だからな
ここから更にスペックアップするから高くなる訳ではない
おそらくそうやって考えられてるだろう予想だしな
ただし、インフレ率はアメリカのもの
日本のインフレ率はそれより低い
その理屈で行くと今ならDSと同じ値段で現行Switch出せるって言ってるのと変わらんぞ
最近は同じ性能なのに値上がりしてるやん
PS5が８万になりPS5proが１２万やで？
switchの値段がPS5の半額なんだから、switch2の値段がPS5proの半額でもおかしくないんちゃうか？
こういう奴は説明しても頭が悪くて理解できないのでめんどくさい
古いプロセスチップ使ってるSwitchですら値上げしないのかを株主総会の質疑で問われる程度にはギリギリになってるのに、最新じゃないからって簡単に安く出来るわけないやん
製造コストも販売コストも上がってるのにそれすら考慮出来ないのか
４００ドルって値段は普通にありえそうな値段で
４００ドルだと今なら日本で
日本重視で優遇して消費税分だけ割引いて他国より安くするとしても
税込みで５９８００円ってところだ
リークされてる性能がだいたい当たってるなら頑張って安くして４００ドル６万円って
そんなおかしな予測ではないな
リークされてる性能より低い性能になるか
任天堂が方針を変えて逆鞘販売するってなら
もっと安い価格になるだろうけどな
ただ、古すぎるものを生産し続けるのは性能比較で割高になっていくから、
時代に応じて性能を上げたってコストは特に上がらないよ
今の値上がりはあくまでインフレの問題
目覚まし時計で130円、ぶつ森ポケットキャンプで100円
後者はソフトだから除外するにしても基準にはなるんじゃない？
今は、と言うかここ５年とかそのくらいは
時がたっても昔ほど製造コストが下がらなくなったから
どこもキツいキツい言ってるのだぜ
そもそも発売日の値段は製造コストが時が経てば下がってくのを計算して決めてるからな
任天堂もソニーもMSもその製造コストがどれだけ下がってくかの予想が外れたから
苦労してるってことだ
任天堂だけ苦労してないことはない
現行switchを値上げせず価格維持したのはそうとうな企業努力だろうな
スイッチ値下げしなかったのは値下げしたからって売上が伸びるわけじゃないっていう過去発言のとおりの販売計画だったんだろうし
「製造コストが下がらない」って話ではなくて、性能の高低がコストに
あまり反映されないって話なんだよ
性能が低すぎるものを今時の性能に変えたって材料費や人件費その他は
特に上がらない
Ps5をproに上げるのとは話が異なるんだ
これは結構前だけど単純に古いからコストが下がっていくって時代じゃないんだよ
https://buzzap.jp/news/20220822-nintendo-switch-box-size-down/
>>288
>>283
これだけ見ても企業努力でギリギリ値上げせずに済んでるだけって分かるよな
スペック上昇分を技術の進歩で抑えても日本社会の経済状況によるコスト高に対応するのは不可能だって言うことを。
散々待たせて後継機がそれだったら株価暴落しそうなんだが…
昔は５万予想でゴキ扱いだったが、さすがに現実見えてる人が増えてきたか？
これがソース扱いでいいの？マジ？
思考回路が違うんだなぁ
言うて昔から3万台なんて言ったら現実見ろってフクロにされてただろ
何でDSの話が出てくるのかさっぱり理解出来ないが
現行Switchを1万ちょっとで売っても
利益は出るとは思ってるぞ
真偽不明なリークの噂だけが先行してそう
2017年度 売上1,056十億円 営利177十億円 ハード売上15百万台 ソフト10百万本
発売直後の2017年はハード利益はほぼないとして、2017年ソフト利益が177十億円
2023年のソフト利益がその倍と考えると、
それを全体から引くとハード利益は174十億円
一台辺りハードの利益は1万ちょっとの推測になる
現行をSwitch1万円利益出すのは厳しいかと
2万ならいけるだろう という結果になったな
あらゆるものだよ、輸送コストから小さな部品まで。だから安くするのは難しいんだよ。特定の部品だけなら抑えられるけど過度なコストカットの強要も難しい時代になったから車にしろ家電にしろ、どんどん値上がりしてるんだから。
上でSwitchと同じ性能で出す場合なんて想定したが
Switch2がSwitchと同じ性能で2万で出るなんて事する必要はない
普通にスペックアップさせて値段上げて4万くらいで出せばいい
難しいしその必要はないわな
って言いたかったけど、伝わらなさそうなので補足
次世代機ってのは2〜3倍レベルの大幅原価アップが許されるタイミングなので
削るのではなく、その予算で何が出来るか？という思考になる
原価が想定より高騰してって話の例としてはあんまり適切ではないかな
転売対策をどうにかしてくれ
6万は行き過ぎなら原価を少し下げればいいだろ
現行機のままってまで行かずとも間は取れる
6万か現行機を売り続けるかの2択で、間を取るという選択はない。
というだけの理由はきっとあるはずだ
その値段で発売するかはともかくただのシンプルな予想だと思ってる
個人的には39800予想だけど
400ドルというのが妄想
中国版って規制がひどくて動くソフトが少ないんだろ
性能が上がったら値段も高くなるに決まってるって脳みそ逝っちゃってる人が居る
一応根拠もあっての話
そこから任天堂がどこまで頑張ってくれるかって言うのが予想で、個人的には５万予想くらいが妥当かなーと思ってるし、４万予想とか現実見ろよなーと思ってるわ
何か反転アンチ化しそうな意見だなぁ
そりゃ税込み４万くらいで出してくれたら嬉しいし拍手喝采だけど、今の状況じゃ税込み５万くらいしても頑張ってるし、何なら６万超えても仕方ないんだからそれだけは分かってあげなよ？
君が常識をわかろうと努力しようよ
なんか勘違いしてるな
ここかな、、
純据え置きにして一家に一台ならともかく、Switchと同じくハイブリッドで一人一台を目指すならやっぱり値段は抑えにゃならん
世の中的に物価が上がってるし、多少の値上げは仕方ないと理解はしてくれるだろうけど、
有機EL版の税込38000円から一気に5万円とかになったら流石に高えと言われるだろ
ざっと価格は1.5倍
バッテリー改良版モデルの33000円1.5倍すると、、、
（当社比）
でもおもちゃだからって理由で４万（39800円）くらいを予想してる人って、そうでなきゃ許さないって確固たる意志を持ってて、５万超えたら即ぶん殴りに行きそうで怖いんだよなぁ
何ならそれが目的のゴキなんじゃねって疑いたくなるくらい・・・
まぁみんな予想が外れても「仕方ないね」って広い心で居ような！
原価そのままに卸値を下げるってなら、頑張るって表現も分かるけど
原価率は変えずに、値段を下げた分は原価も下げて設計するだろう
PS5みたいな据え置き前提ならその分を別に掛けられるからね
最初からライトのような携帯機にしてドッグを別売りでコストを抑える可能性も有りそうかな
連続的に変化出来る処理能力部分の方を下げる方が
可能性高いと思うよ
インフレしてるとは言え、急に倍になったりはしてないんだからね
400ドル以下はアンケート結果（ユーザーの願望）で、業界関係者の予測は400～500ドル
6万円なら6万なりの構成になって
4万円なら4万なりの構成になるんだから
その前提で考えろよ
どちらにせよ買う気なら
どっちが嬉しいかは中身次第かと
有る事無い事言って任天堂下げしてるだけでしょ
むしろ高額で高性能を望んでる
問題はそこじゃなくて
switchはゲームが趣味じゃない一般層をメインに
遊具の一つとして売れた製品だってことだ
だから５万円だ６万円とか高額にすると
今のswitchのように売れることはなくなる
そんなことは任天堂が一番良く分かってることだから
今と同じように売りたいなら性能を落としてでも低額にして
一般層にブームになるようなギミック中心でくるのじゃないか？
幾らくらいならいいか
俺らみたいに6万超えてても買う！なんて変人はごく一部だろうし
ギミックはコストかかるだろ
今回はスーパーなSwitchで来ると予想してる
最近のキッズのお父さんは、
子供に、安くてもいいから低性能なハードでゲームを体験してほしいのか？を。
市場調査が必要だ。😰
それをPS4は超えるけどPS4proには全然及ばない程度にするのに
＋2万円強が払いたいかというと
とは言え、遊びたいゲームが無ければ金ドブの無用の長物…
カタログスペックに乗せられてホイホイと買うハード信者と違って、売れてるハードの大半はソフト目当ての人が多いだろうな
今のswitchはPS3程度でしょ
で、リークされてるswitch2のスペックがギリギリPS4程度で、本当かどうかは分からんが次世代機として期待する最低限のスペックがこのくらいかなぁって感じ
しかもプレステとしては珍しく尖った性能より安定性を取って汎用品メインで組んだハード
PS4の評価にproの印象が混じってるアホがかなり居ないか？
高性能&高価格化求めてる奴は明らかにゴキブリだろw
普通にスイッチレベルの値段とそれに見合った性能で良いよw
コンピュータ類はずっと同じ製品を出し続けるのは無理だから
パーツが古すぎると新しいソフトウェアの動作保証がされなくなる
古いPCがWindowsのOS保証されなくなるようなもの
今のSwitchはそうだね
売値は3万だけど、今作り直せば同じ性能で2万円下回っで商売になる程度
で、PS4より劣るってのが4万付近を想定した場合
PS4超えてPS4Proには全然及ばないってのが6万付近想定
一番上はあり得ないから、2番目と3番目の比較で話した
って可能性もないことはないな
任天堂が逆鞘販売すれ決断をすればいい
400ドルでPS4は超える性能って感じじゃなかったかな
4万円～5万円→可能性高
5万円～6万円→可能性中
6万円以上→可能性低
500ドルは無いにしても450ドル程度までならあり得そうだし6万円でも安いのかもしれん
一応リーク記事も任天堂が安く売るだろうってのを考慮しての予想みたいだし円高になる事を祈るしか無い
アメリカのインフレ率から考えられてるだけだからな
円での値段予想とは別の予想
それくらいでもインフレ相当だからアメリカでは問題なく売れるだろう金額
スレタイもその話の一つだな
大統領選挙が終わればまた変わるさ
グローバル企業がグローバルで売る製品は米ドルで計算されて米ドルで作られて
為替で換算した額で世界中の国で売るから
アメリカでの価格と為替が全てだよ
そこから売る国に対する戦略によって多少は割引価格で
安く売ったり高く売ったりはする
けど今は転売問題とかもあって国ごとに大幅に価格差を
付けられなくなってしまってるのも事実
目覚まし時計もPS5もXboxも違う
ドル建て仕入れ額は31億ドル(=4464億円)
原価＋販管費で、11429億円なんで
結構な割合でドルで仕入れてる。円の方が多いけど。
売上はドル建て48億ドル(6912億ドル)、25億ユーロ(3900億円)
売上高は、16718億円
参考に
でも一般的にはそんなの通用しないわけでして
後から出すLiteは3万、有機ELモデルは5万
スチームデック以下の性能は流石に次世代機として役立たずすぎるしな
あれ結構性能高いぞ
任天堂が逆鞘してくれればコスパ良さそうだし
本当かどうかは知らん
携帯ゲーム機の方が好まれるのは日本くらいなものだろう
TVモードを想定して語られてるが、
現行Switchでは携帯モードでは半分くらいまでダウンクロックしてるからな
スチームデックと比較して携帯モード基準だと
6万円の場合でも全然及ばないと思う
4.5万円とかで出すならなおさら
で、それで別にいいかと
それすら動かないならもうずっとSwitchで良いじゃんってなる
任天堂のソフト動かすためが最優先だよw
DLSSを標準装備したりネットワーク周りの部品を新しくしたりUSBの規格を更新したりとコンピュータの性能だけが新要素じゃないぞ
性能上がってやるゲームとなるとサードがメインになるやろ
6万でもいいと思うよ
最初の二年くらいはSwitchと併売だろうし、転売対策込みでさ。
だんだん値下げしてくれる方が、どんどん値上げされるよりはナンボもマシ
いくらファミリー層ガーって言ったところで、ゲームやりたきゃ６万出すしかなくなるんじゃね？
まぁワイはそうなったらXbox買うけど
全部を対応させなくてもいいんちゃう？
処理の軽いゲームもあるんだし、低負荷なモンだけ併売してきゃ。
スプラとかSwitchはグラ落として30fps、Switch2なら落とさず30や60とか分けりゃ良いし。
同じソフトが使い回せるんなら買い替えにも優しいし。
既にCS機単体よりもPCの方が上になってそうだが
https://www.famitsu.com/article/images/202408/15119/118232
Switch2だと親からしたらWiiU並に変化感じないだろうし6万とかハードル爆上がりするぞ
一家に複数台だったのが一家に一台に戻りかねないわ
台数稼げなくなるとPSより売れないとか言われそうだけど
だけどもし高いなら複数買えないからそもそも買わないという選択肢が出てくる
Switch2専用にして売上落とす理由が無いからな
だから急いでSwitch2を買う必要は無い
7年経っても週5万台売れる強いSwitch需要が続いてるからSwitch2を出せば自然にそっちが主流になる
有機ELモデルが主流になったようにね
任天堂は開発が遅れて世代またぎになってしまったとか
仕方がない特別な場合以外
基本的には縦マルチはやらないでしょ
今後方針を変えるなら別だけどさ
作る以上はSwitchと同じじゃ意味ないしロード時間短縮とかそんなことのためにハード作るわけ無いのはちょっと考えれば分かるだろうに。
普及台数考えたらいきなり切るような事も無いでしょ
任天堂自体がどういう方針なのかは知らんがSwitchで売った方が普及してない後継機に出すよりは数字は伸びるんだしサードは特に後継機専用で売るより縦マルチで出したいでしょ
任天堂もソフトの売上が大幅に下がるのは嫌だろうし結局Switchで動作しないようなのだけ後継機専用になるんじゃない？
これまでのハード移行がどの様に行われたかは全く知らないの？
それと同じが基本だと思う
そこから変わるという予想なら話もしやすいが
過去の例をガン無視されると話しづらいな
ハード末期の次世代機発表直前になってもこんなに売れ続けてるハードなんて過去に例が無いしね
こんなに売れ続けてるハードをスパッと切り捨てて次世代機移行を断行とか博打にも程があるからな
DSのハード売上は2009年度2711万台 2010年度1752万台
今のSwitchの売上は当然知ってるとして、
過去に例はあるのは分かるよね
いまだにこんなに売れてるのは日本だけだから
そこまで方針を変えないでしょ
確かに日本市場が主要なゲーム機だけど全体で見れば３割とかだからな
さっさと新しいのに切り替えて外国で売りたいでしょ
どれだけSwitch2にソフト溜め込んでるか分からんが打ち切るつもりはないんじゃないか
Wii Uの次（Switch）からの話で
「プラットフォームの乗り換えのたびに大騒ぎが起きて、いつもプラットフォームの序盤でお客様に『品揃えが足りない』と感じさせてしまう」状況を今後はどうしてもなくしたい」
をどのような形で実現するのかの答え合わせが次世代Switch発表でやっとできる
10年越しの答え合わせだ
あれはなあ
サードパーティが標準コントローラーが標準装備でないと
開発に及び腰なところが少なくなかった事
エイム可能なコントローラーを捨てきれなかった事
DSシリーズの要素も組み込もうとして
全部拾ったら実に性能も機能も中途半端で
しかもストレスフルなコントローラーが出来上がってしまったな
尤も、形を変えてほぼSwitchまで夢は持って来たのだから相当な執念
手元の画面の解像度が低くてボヤけてたり、あるいは本体の性能が足りてなくて
起動時やロード等の待ち時間がやたらと長かった。
それで立ち上げに失敗して、そうすると二画面に合わせて作ってくれるサードが
いなくなっていって、結局は早期にSwitchに切り替えることになった。
でも、二画面が便利だったりそれで面白くなってるゲームも色々あった。
ほとんど性能上がってないSwitchが大成功してるわけで
岩田さんが
「任天堂がWii Uをつくったのは、家庭用のテレビゲーム、テレビにつないで遊ぶゲーム機のプレイスタイルを変えたかったからです。〜中略〜 リッチなゲーム体験を家の中のいろいろな場所で、テレビにしばられずにできるにはどうするか、というのがWii U GamePadのスタートでした。」
と言ってるけど、直後に
「それに加えて、「画面が二つあったらどんな遊びがつくれるか」「自分だけが見ることができてほかの人は見ることができない画面があったらどんなことができるか」、ということが組み合わさって、Wii Uは提案されています。」
と、真逆のコンセプトを打ち出しちゃってるのが問題なんよ
こんなブレブレのコンセプトじゃサードメーカーも困るし、実際ユーザーも困った
ただでさえ少ないWii Uユーザーをゲムパオンリープレイ重視の1画面派と2画面活かしたい派で分断しちゃったからね
PSって3から友人と遊ぶゲーム激減してたし
PS5のCMで二人で遊んでるシーン出てくると何遊んでそんなテンションになってるんだ？って思うわ
逆に互換性無いと思ってる奴おらんだろ
Switchが互換無しで大ヒットしたから次も互換無いって主張する層が昔から一定数居るんだよね
なんでも互換を捨てないと性能を上げられないらしいよ
任天堂が独自開発チップをやめて汎用チップに移行した理由を理解できないんだよね彼らは
PS4出た時もな
結局意見なんてその時その時で変わるもんよ
Wii U→SwitchとPS3→PS4はハード開発の経緯としては近い状況にあったからね
どちらもここで独自開発チップから汎用チップへ移行してる
だからPS5は4互換を楽に実現できた（PS2や3の互換は旧チップをそのまま載せてるからコストが掛かる）
次世代Switchも当然そうなるわけでな
あとSwitchに互換は要らないってのはWii Uの互換なんてあったら逆に困るわっていうWii Uユーザーの切実な思いが強い
Wii Uの主要なソフトはほとんどSwitchに移植してくれて任天堂マジでありがとうだわ
前提となる状況も変わってるしな
色んな意見の人がいるのは不思議でもない
特殊なコントローラー使うようなゲームは使い道無くなる可能性あるけど
ラボ系やリングfitなんかのガジェット接続タイプは互換厳しそうだが
それくらいのものだろうな
もうSwitch下取りか3年縛りみたいなスマホ的な売り方するしか安くする方法ないな
今回は互換あってもいいけど、
未来永劫同じハード構成が正解な訳でもないからなぁ
互換ありに引き摺られるのがいいとは思えないんだよな
トランプでどこまで下がると予想してる？
全然予想出来ないけどこういう記事も出てるし円安に進むって予想が大半みたいだからな
https://www.jri.co.jp/page.jsp?id=109042
アメリカ国内産業を優先するんだから
それはないだろ
今日の始値が151円でトランプ優勢で既に154円台だから市場はそういう方向って判断なんでしょ
無知な素人がそんな事は無いって言っても意味ないし、そういう流れなら仕方ないとしか…
俺はそういう話をしてた訳ではないけど
じゃあ具体的に今後の予想を言ってくれる？
Switch値上げが嫌だから円高になるとかバカみたいな予想はいらないけど
アメリカ国内産業が有利になる様なドル安を推進する
という理屈をもっと詳しく説明して欲しいのか
いつまでにどの程度という話を聞きたいのか
後者で具体的にってのはなかなか難しいな
switch2が6万でPS5が4度目の値上げあるな・・・
長期的には１ドル１５０円から１６０円の間で推移する
って予想のもとに決めたものだろうから
１ドル１６０円を超えてくるようになれば
値上げするだろうな
トランプがアメリカ第一主義を掲げてるとか
それが為替にどういう影響を与えるかとかが
言い訳に聞こえるのか…
（そうしないとやすい海外品にアメリカが蹂躙されると考える）
そして輸出品は増大させる
（TPPの時と同様見かけ上は安く提供）となる
尤もこれで日本にはクソ安な牛肉などが入ってきて和牛がブランド化したし
トヨタはトランプの意を汲み取りつつ現地人員調達現地生産で成功した
良い悪いではなくね、、、
むしろ値段下げられるはずだぞ？
互換があること
以外は全部妄想リークだけだな
どっちに転んでも期待外れだと文句言う奴はいるだろうし過度な期待はするなって事だ
まあ発売時期は未定でもファンが待ち望んでるんだから任天堂がもう少し具体的な情報早く出せよとは思う
株屋が身動き取れない時期に動くね、、、
今更そんなもの出して売れるとは思わんな
情報出して発売日とか発表したら
現行機が売れなくなるからな
出来るだけギリギリまで発表しないのが任天堂としては理想だ
旧世代のDLSSですら見かけ上の描画性能は倍になるんだから
割とそこあたりの性能は微小ではすまないかと
また、ゲーム専用携帯機でOS占有領域がWinOSみたいに大きくないのにメモリで12確保してるのはかなり凄い事かと
任天堂に限らず後継機に付け足したギミックで成功したのって何かあったっけ？
VRかもな
海外と比べたらダメよ
日本じゃ５万超えたら売れない
老後不安を抱えるというえぐい国だしな(￣▽￣;)
今やGDP比較なんて全く無意味で
日本こそ緩やかな経済で結局無難に生きていける国だと思われてるが
逆にいうとちょっと値段あげるとみながそっぽを向くからこそ
変にぼったくれない
もう海外旅行なんて行けん。アジアならなんとか、でも台湾とかあのへんは中国の脅威あるし。昔は海外生産したほうが安かったが今は逆に海外生産のが遥かに高い
昔は日本で作るより海外で作った方が
人件費が４分の１とか５分の１とかになったが
今は２分の１が良いところってなっただけだよ
だからまだまだ海外で生産した方がなんでも安く作れる
北米
マリルイRPG 59ドル
ジャンボリー 52ドル、59ドル
スーマリワンダー 54ドル
ゼルダ知恵かり 59ドル
スマブラsp 51ドル
マリカ8DX 49ドル
日本
マリルイRPG 6155円
ジャンボリー 6112円
スーマリワンダー 5291円
ゼルダ知恵かり 6488円
スマブラsp 6500円
マリカ8DX 5536円
そらソフトの価格上げたらSwitch本体も値上げせざるを得ないから当然でしょ
普通に考えればレートの調整するなら後継機が出てからだと思うが
この価格で年間3000億円の営業利益が出るなら値上げ必要ないだろw
任天堂は地域格差が出るのが問題だから悩んでるんでしょ
現行のSwitchは過去のレートそのままで改定してないけど、新機種でそれは難しいって分からない？
スイッチ後継機が値上げして欲しいって願望前提でしか話せないアホは頭悪いなあw
うん、分からない
逆さやしない方針の任天堂の方が高い値段になるのが自然なことだぞ
ハードの価格は製造コストや為替が強く影響するが、
製造コストが極小のソフト価格はその国の相場に左右される
相場ってのはいくらなら売れるのか・いくらにすれば利益を最大化できるかっていう指標
だから物価が低い国では物凄く安く売ってたりする
じゃあ現状のスイッチでも逆ザヤしてないんだろw
ソフトだけじゃなく本体も値上げしてないんだぞ
ドル高でもスイッチの日米価格差で出せるって結論出たじゃんw
格差がえぐいからな
数多い下流家庭すら買えるものは任天堂にとって相当美味しい
いい加減気づけよ馬鹿どもが
この辺りがなんとなく買えそうって思えるボーダーだろう
客層考えろよ
DLSSが使えて携帯モード時にノーマルPS4くらいの性能で
TVモード時にPS4proくらいの性能で
現行switchくらいのバッテリー持ちやサイズ感のものってなら
俺らみたいなゲームが趣味なヤツは
安くてすばらしいと思って買う
だけど現行switchのメインの客層な一般層は買わなくなるだろうな
だからそんな性能と価格でswitch2が出ることはない気がする
外国で400ドルなら5万以上は仕方ない
なんでそれくらいじゃないの？
> 携帯モード時にノーマルPS4くらいの性能で
> TVモード時にPS4proくらいの性能で
無理
Switchサイズ、価格帯のモバイルマシンに載せられて、そんな高性能なチップ製造技術は現在には無い
Apple製品並の最先端技術なら可能だけどSwitchの価格帯に収まるわけがない
TVモード時にノーマルPS4程度の性能が精々だよ
携帯モード時は720pで充分だしな
お前の言う通り価格的にオーバー
だから、もっと安く低性能なものが出てくるとは思うよ
コントローラーやドック付いて6万で収めたら上出来というか安いとは思う
8年経ってそれしか性能が上がらないわけないでしょ
ハイエンドを狙ってるわけでもないし、ポータブルゲーミングPCが量産効果なしで
あの価格であの性能なんだし
そんなもんかと
それしかって半導体の性能向上速度では妥当なラインだよ
Switch 0.4TFLOPSを年20%up×8年で1.7TFLOPSだからね
ノイマン先生が限界に近づいてるってことだな
互換性あるから高いと思う人は買わなくても新ハード向けソフトもある程度遊べるように配慮されると思う。マリオとかは新ハードじゃなくてもいけそうだしな。
ゼルダは無理だと思う。
⚪︎俺の希望では
ゲームボーイアドバンス 定価9800円
ゲームキューブ 定価25000円
Wii 定価25000円
switch出る前も結構高くなるんじゃないかって言われてた
それを考えるとコントローラー省いた本体部分は実質2万程度なわけで、
それで当時の最新スマホタブよりゲーム性能高かったからガジェット界隈ではちょっとした騒ぎになってたよ
性能落として２世代くらい前のチップを選んで価格を抑えて出したから
出したときはその性能の低さに批判されて失敗すると言われたけど
ゲームファンじゃなくて一般人が買ったから大成功した
それが現行のswitchだ
その成功体験を捨てて高性能で高額のものを出す選択を任天堂がするかどうかだな
任天堂の顧客どの層か知らんわけじゃ無いだろ
ウチは性能競争に参加しない
と言ってるからな
性能なんてどうでも良いだろうが
俺らみたいなゲームが趣味の人間は違うからな
そうなってくると余程独占ソフトが充実してない限りは"PCでいいや"になるだけ。
キッズ、ファミリー、ライト層がメインの任天堂なら尚更性能競争に参加するのは愚行。
それで何が駄目なのかと言われると苦しいものはある
PS5proを買ってきて4kテレビで遊んでるから綺麗な表現の魅力もわかるんだけど
手軽さにはなかなか勝てない
任天堂のソフトより売れてるのってGTA5とマイクラみたいな何世代にもわたって売り続けた一部のソフトだけじゃん
だけど、PS5世代に入り、8割のカバーを一応はできてても解像度が落ちたり
ロードが長すぎたりで8割のゲームの求める最低性能を満たせていない
その辺を変えたくて新型を出すんだとは思ってる
サードのソフト出してもらうために子供が買えないような値段にはしない
より多くのユーザーに任天堂のipに触れてもらうが今の任天堂の方針だからな
流石に常識的な価格で収まるってのには同意するけども
〇収める
値段はメーカーが決まるもので成り行き任せとかじゃないんだぞ
単に自分が高いと買わないからとしか思えない。値段が高いって主張にはそれ相応の理由あるけど高くならないって主張する人にはそれがない。
>>519に理由書いてるけど…
そもそも嘘が本当かもわからないリーク情報に惑わされてるとしか
後は任天堂の技術力が相当低いと想定(妄想)してる
任天堂への憎しみで頭がおかしくなってる
安くて低性能ってなるだろうと予想する根拠は
一般層をメインに売ろうとしてる製品で
逆さや販売をしない方針を変えないだろうからだな
もちろん予想が外れることは当然ある
DLSSなら見かけ上は普通に行くだろ
今やSwitchの時代に比べたら
消費電力は3割で 性能は4倍という世界に踏み込んでるからさ
Switch2そのものがサーマルスロットリングの効いてる
丸ごとグラボって解釈なら色々乗るさ
それなりのCPUパワーもGPUパワーもいるし
対応するプログラムを書かなきゃ機能しないものだ
DLSSを使えてゲームが対応するなら
ゲーム機の値段は上がるし開発の負担も増すのだぜ
部品設計にnVIDIAが絡んでいたら、値段が高くなる根拠として十分だろ
のだ君は取ってつけた知識でDLSS語るのにCPUとか適当抜かすなよ
nvidia DLSSとTensor Coreの関係調べてから言えよ
DLSSを抜いても特にAda Lovelace以降はCPUとの連携そのものがボトルネックだったフレーム描画の問題をGPUが受け持つ事で
消費電力の効率化になってる
後は軽くアプスケはしてくれるょ
必要なのは計算力というよりメーカーからのアプスケ用データで
メモリ消費が大きいかな
尤もOS専有少ないメモリが12GBあるなら携帯機としては破格
一方VRAMも携帯機でも6から8は欲しい気がする
後はアプスケ前に固有のオブジェクトを判別できる解像度だけどまあ480pあれば判別可能で軽々フルHDにしてくれるし320pでもゲームによっては判別行けるんじゃないか？
元々は対応してないゲームでもSwitch2向け新規開発時に使うことは可能
移動でWi-Fiとプロバイダ通信切り替わってる
DLSS3以降フレーム生成のお陰で
CPUの負荷が減って安いので良くなったんだぞ
Ryzenシリーズの適合性が高くなった
IntelのCPUのセキュリティホールの問題もあるので
ゲーミングであえて使う意味はあまりない
AI汎用フレーム生成（AFMF2）を今年出てきたので
対応をあえて頑張らなくてもフレーム生成が利用できるらしいが
何処まで使えるか見ものである
汎用性重視なところにNvidiaと差別化したい感じが良く出てる
リークのメモリ12GBってのはどこから出て来たんかね
ソフトメーカー向けの開発用モデルなら分かるが次世代Switch用にチップ専用設計なんてさせたら高くなるだけだろう
コスト重視するならTegraX1を流用したように出来合いのチップを流用するのが最善
それで失敗したのがWii Uなんだけどな
1億売れたWiiの後継機だからWii Uも1億想定でチップ生産しましょう！→全然数が出ず赤字
任天堂「nvidiaが言ってるから高くても仕方ないなあ」
アホだなあキミはw
PS5の値段見たらわかるやろ
SONYが無能ってことが？
4万と6万で同じハードが出ると考えてて
そんなに安くは出来ないと判断する人にはツッコミを入れたくなる
4万なら4万なりの、6万なら6万なりの
20万なら20万なりのハードになる前提で現実的に考えようや
円だと為替そのまま反映するのかしないのか、国内優遇して安くするのかしないのかでゴチャゴチャになる
そこ議論する意味ほぼ無いというか無駄やし
円でかかる原価の方が多いんだし
どれかに絞るなら円の方が良くね？
仮にリージョンロックかけて国ごとに金額変えるって方法が無いわけじゃないが限界あるだろうし
これからまだ円安になる可能性もあるし発売後数ヶ月で値上げとかも出来ないからいい加減な設定にも出来ないと思う
アラーモみたいに利益率高そうな物とか短期的に販売する物ならどうにでもなりそうだけど
ってリーク通りの性能で逆さや販売しないってなら
６万円ですら売るのは無理なことだけは確かなことだな
だからそのリークの性能が正しくないか
任天堂が方針を変えて逆さや販売するかの
どっちかだろうな
Switch後継機はどうなるかね
400ドル未満ならギリギリ5万円以内になるとかなんとか
一時的に作って流行り物として一気に売ってしまう性質の製品と
大量に作って長い期間を常時売り続ける性質の製品が
同じ方針で値付けされたりはしない
開発費すらまともに乗せないもんだよ
それで後半になってからコストカットして利益が生じるってこと
今世代機からそうは行かなくなってしまったから
ソニーもMSも困ってるってことだ
ほっとけばゲーム機本隊の製造コストがどんどん下がってくはずだったのに
そうならなくなってしまったからな
任天堂だけ今まで通りでやれるワケないわな
毎度のフォックスコンでは
もう156円だけどどこまで行くんだ？
為替だなぁ、、、泡銭だ
長期的には１ドル１５０円から１６０円だろうと予測して
PS5の大幅値上げを強行したSIEは大正解だったってことだな
笑いが止まらない様な状況だね
任天堂も外国で作ったものを日本に輸入して売ってるのはソニーやMSと同じだぞ
switchもネジ１本からして日本の部品など一つもないのじゃないか？
あるわw
決算短信とかで具体的に説明されてるから見てみ
というかクッソ長いこと日本で商売してる会社の商品が日本の部品ゼロなんてそんなわけないだろ
まあ梱包のダンボール等は抜くとしてw
一番高いCPUとかは当然海外製になるし日本製部品混ざってるから円安で安くなるって訳でもないんだよね
円安で国産車が高くなる事があっても安くなる事は無いし、スーパーの惣菜、弁当でも美容院でも値上げしてるんだから察しろよと
お前の何の話をしてるんだ？
任天堂の円建て仕入れ金額がどの程度あるかだよ
物価が上がって、生活が苦しいわぁ〜。
なんて世帯じみた話をしてるわけではない
他は日本法人の会社でも海外工場生産だったり
組み立てもフォックスコン等が請け負ってたり、、、
まあ細かい所を知らないだけなんだけど
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2024/240507.pdf
15ページにドル建ての仕入れ額が31億ドルと書いてるだろ
全体は9ページに書いてる通りで1兆1428億円
決算上のレートの1ドル144円で計算すると、差額は6964億円
残り全てが円ではないだろうが、多くは円だろう
任天堂が仕入れてる国内の仕入れ先はどこから原材料仕入れてるんだろうね
さあ？というか絶対一国じゃないし、決められる訳がないわな
それを気にする意味ある？
ごっちゃで考える必要は感じないけど
今日本で起きてるインフレはコストプッシュインフレな
例え資材が全て純国産だとしても、海外比率100%の燃料・エネルギーは絶対に値上がってるワケ
部品が国産品なら為替は無関係なんて話にはならんのよ
設備も込みのエネルギーとしてのコストなら
日本は割と得意分野になってくるが、それは置いといて
円で買う部品の中に為替で上がるコストもあるのは分かるし
ドルで買う部品の中に為替で下がるコストももちろんあるね
それがどうしたの。わ
って主旨のことを偉い人がインタビューで前に言ってたじゃん
円安だとツライってことは日本で作って海外に輸出してるワケじゃないってことだ
クソみたいな情報ありがとうw
君の主張だと円建ての仕入れ額の比率が大きいから円安の影響を受けないという感じだけどそんな単純な話ではないって事
どの程度どの様に受けるのか？の話をしてるんであって
受ける。受けない。の二択ではない事に気付いて欲しい
ソニーやMSと違って日本が主力な任天堂は
円安の影響をどこよりも受けることになる
switch2の発売を引っ張り続けてるのは
日本での価格が高価になってしまう問題のせいだろうからな
>エネルギー自給率の推移
>2021年度の日本の自給率は13.3%で、他のOECD諸国と比べても低い水準です。
まあほぼ自給してないも同然だわな
漠然とした言い方する必要はないな
年間のUSドル建て仕入れ額が31億ドルなんで
1ドル144円から154円になれば、
310億円分の経費増加になる
これはかなりの数字だね
・世界的なインフレ
・急激な円安
・半導体需要の爆増
が同時に起こったから大変そうだなあ
10円上がれば、売上が480億円増える
ついでにユーロ建て売上も25億ユーロあって
そこでも10円上がれば、さらに売上は250億円増える
お孫さん、switch2で遊べませんよ、円安のままじゃ、とw
ドルで買うなら円安の方が安く買えるんだが…
ドル高で安く買えるって、思ってても
何が言いたいんだ？
話の流れが全く見えない
ただまあ一言突っ込むなら、Switch新型は出すよ
いつ出さない事になってんだよw
円安のせいで、国内は高値になるから出せないし、発表しないんじゃないのかね。
国内が高値だと一般人が買ってくれないん、ゲーマーは兎も角って。
まぁ、俺も4万円以上(税込)なら考えるけどな。
トランプ大統領の孫は日本でSwitchを買うのか？
海外であからさまに売れなくなってて任天堂の収益は落ちてるのだから
任天堂としては出来るだけ早く本当はswitch2を出したいはずだ
けどそれが出来なくてギリギリまで後ろにずらしてるのは
日本での価格問題のせいだろうな
外部じゃあ騙される奴結構居そう
・Switchの売上減少割合は海外の方が低いです。
・出来るだけ早くSwitchを出したいと急ぐ理由はありません。
・ギリギリまで予定を後ろにズラしてるなんて事実もありません。
もうメチャクチャやな
このままだと発表時160円ぐらいにはなってそうだし6万円が現実になりそう
ゼルダとぶつ森専用機な家のSwitch
これの新作がどうなるかで家は６万出すか決まるよ
でも６万でも高いなぁー
そんなコロコロ変わる為替状況で「このタイミングで出せば幾らになる」みたいな話じゃないだろ
あれのコストにパーツ高騰と為替の変動が乗る