⚫︎⚫︎(ゲーム名)もプレイしたことないやつに⚫︎⚫︎(ジャンル)を語る資格ないわ最終更新 2024/11/02 19:561.名無しさん必死だなfq3EPこの域のゲームない?思い出補正とか抜きで2024/10/15 22:51:14273コメント欄へ移動すべて|最新の50件2.名無しさん必死だな3ao10ゴキブリはハードすら持ってないのにPS5持ち上げしてるからなある意味すげーよ2024/10/15 23:25:333.名無しさん必死だな1OGApスーパーマリオ遊んだ事ない人に2Dジャンプアクションを語る資格はないわ2024/10/15 23:41:584.名無しさん必死だな0fhDSマイクラ2024/10/16 00:00:015.名無しさん必死だな10xdsWizardryシリーズを遊んだことの無いやつにRPGを名乗る資格は無いそういや新作がスマホで出たけどいきなりメンテ(´・ω・`)2024/10/16 00:12:106.名無しさん必死だなl7NB94x戦略 Civ346どれかRTS スタクラorウォークラフト3デッキ構築 Slay the SpireFPSマルチ Counter Strike どれかFPSシングル Quake 4ステルス NOLF荒廃 STALKER SoCWW ARMAいずれか3DアクションRPG ゼルダ2DアクションRPG ゼルダオープンワールド ゼルダ RDRいずれかレース マリカ、デイトナオフロード mobil1 DART2 wrc8 全部トラック Snowrunner、ATS or ETS横スク スパドンいずれか、マリオランドor4戦略SLG 戦国ランス TO初代 聖戦 ファミコンウォーズ 全部ダンジョン Wiz正規どれか、世界樹1JRPG ドラクエ345、FF45ハクスラ Diabloヴァニア スーパーメトロイド ホロウナイト剣戟 ブシブレどちらかこのあたりは未プレイでジャンル語ったら確実頭弱い認定2024/10/16 00:32:477.名無しさん必死だな10xds>>6戦略SLGなら大戦略シリーズ入れてくれよん2024/10/16 00:44:088.名無しさん必死だなya0nSエロゲは幅広そう2024/10/16 08:53:109.名無しさん必死だなWWWR5同じ言葉を入れないなら前と後ろの記号を変えた方がいいよ2024/10/16 09:04:5310.名無しさん必死だなeuyDRトラックなら爆走デコトラ伝説を入れてくれよん2024/10/16 09:08:4511.名無しさん必死だなeuyDR>>6荒廃にはFalloutシリーズ入れてくれよん2024/10/16 09:13:5912.名無しさん必死だなnCPNT>>6スパドンは2以外本家の足元にも及ばないゴミだからやる価値無しどう考えてもマリオ1,3,Wの方がやる価値がある2024/10/16 11:54:0313.名無しさん必死だなBO5vFヴァニアってなってるのにキャッスルヴァニアのシリーズ入ってなくてすごく可哀想です・・・2024/10/16 12:08:0414.名無しさん必死だなW92sYゼビウスグラディウス首領蜂斑鳩だろシューティングゲームだと2024/10/16 12:26:0415.名無しさん必死だなfUF71何らかのストII2024/10/16 12:33:3416.名無しさん必死だな9q5Kw実はFF7全くやったことないけどリメイク三部作叩いてたわスマンな2024/10/16 12:33:4517.名無しさん必死だなonYwJ>>6CIVはACも入れていいかもな縦シューは東方初期三作横シューはRTYPE初代とグラ12だな歴史入れるなら三國志9も抑えないと2024/10/16 13:33:3318.名無しさん必死だなnCPNT>>6エフエフ4は無いわマップは一本道だし、バトルも育成も自由度が低くてしょぼいし、ストーリーも4連死ぬ死ぬ詐欺で酷い代わりに入れるならゼノブレ1か2だな2024/10/16 13:50:3319.名無しさん必死だなBPNXd出たゼノブレおじさんwww2024/10/16 13:56:5020.名無しさん必死だなF2ibx急にFFがー、ゼノブレがーってやるのが痛々しい2024/10/16 13:59:5621.名無しさん必死だなnCPNT>>19ゼノコンプ拗らせて発狂するんじゃなくて、代わりになるタイトルとその理由を挙げてよ少なくともゼノブレ1は、オブリビオンを中心にWRPGの人気が高まっていたとこに、JRPGならではの良さを提示した、JRPGの転換期を作った作品の一つだと思うけど2024/10/16 14:13:4622.名無しさん必死だなnppNl思いません2024/10/16 14:43:1523.名無しさん必死だなamainDQFFはJRPGの原点。代わりになるタイトルなんて無いよまあ本当の原点はブラックオニキスや夢幻の心臓やドラゴンスレイヤーあたりだろうけど少なくともゼノブレとかいうのは枝葉の枝葉なんで未プレイでも普通にJRPGを語って良い2024/10/16 14:54:3824.名無しさん必死だなnppNlJRPGがどこから広まったかってならFFDQ純粋にRPGの始祖ってならD&D、CRPGってならwizかウルティマだろうね2024/10/16 14:59:0325.名無しさん必死だなBO5vF>>21FF11触った身からするとゼノブレイド1はそんなパイオニアや転換期の最初の作品でもないもっといえばFF11はエバークエストクローンでうんぬんかんぬん2024/10/16 15:13:4326.名無しさん必死だなBO5vFダンジョンズアンドドラゴンズといえばバルダーズゲート3やってて思ったのはマインドフレイヤーってのは本来こういう魔王クラスの恐ろしい敵だよなFFで召喚されたり、ザコ敵として大量虐殺されたり不憫だったなあとか考えてましたw2024/10/16 15:16:2927.名無しさん必死だなBO5vFでもワイの作った主人公とイカ(マインドフレイヤー)とのセックスは見とうなかった、、、まさかなと思って面白がって選択肢進めていったら最後まで行くとは思わなんだ2024/10/16 15:18:0328.名無しさん必死だなnppNlそもそもスライムですら通常武器が効かない危険な菌類って設定だった2024/10/16 15:18:0329.名無しさん必死だな9q5Kwまぁペルソナ1・2をやってないのに3以降からで分かった気にはなって欲しくないよね?2024/10/16 15:18:3730.名無しさん必死だな6Whxdゼラチナスキューブに人型の穴残して突っ込むとかダンジョンズアンドドラゴンズはなかなかシュールなシチュエーションが可能ぞ2024/10/16 15:19:5231.名無しさん必死だなnppNl>>29それを言い始めるとまずメガテンifから話さなければならないわけでして…2024/10/16 15:21:2732.名無しさん必死だな5MTTTスパドンは12両方だな リターンズでもトロフリも超名作だわ3は俺が未プレイなのでわからないあとテキストアドベンチャーならかまいたちか2024/10/16 16:08:2233.名無しさん必死だなtWYZj>>28ドラクエ以前のスライムって端的に特徴を挙げると生物を溶かす強酸性の群体だからな物理攻撃は基本的に効かないし、薄暗い洞窟で天井から落ちてきたりしたら致命的なクソヤベーモンスターだ2024/10/16 16:46:0434.名無しさん必死だなnCPNT>>23JRPGの原点はドラクエ123であって、FF4では絶対に無いけど2024/10/16 16:46:1335.名無しさん必死だなnCPNT>>25さっきも言ったけど、ゼノブレ1はWRPGとは異なるJRPGの良さを提示した転換期の作品パイオニアや転換期の最初の作品ではないのはFF4の方2024/10/16 16:47:3736.名無しさん必死だなnCPNT>>32スパドン1は絶対に無い視認性が最悪で、アクションゲームとして論外なレベル2024/10/16 16:48:5937.名無しさん必死だなnCPNT>>31そしてDDCに行き着いて、最終的にウィザードリィから話さないといけなくなるな2024/10/16 16:49:5438.名無しさん必死だな0fhDS歴史的にやっとくべきとそのジャンルの決定版みたいなの混同してるからおかしな話になるんだろ2024/10/16 16:50:5339.名無しさん必死だなiBNiu5鍵ビートマニアをやらずに音楽ゲーを語らないでほしい2024/10/16 17:02:2440.名無しさん必死だな8hy5S歴史的やっとくべきJRPG DQ1〜3、FF3、女神転生2JRPGジャンルの決定版 DQ3,5、FF5,7、真女神転生2024/10/16 17:04:1041.名無しさん必死だな8hy5S>>35FF4はダンジョンマスターやドラッケンなどとは異なるJRPGの良さを提示した転換期の作品だけど?ゼノブレ()の時代はもう完全にJRPGの分化が終わってて転換期もくそもない2024/10/16 17:08:5142.名無しさん必死だなnCPNT>>41そのポジションには既にFF3や英雄伝説1があるFF4()は英雄伝説の後追いで転換期もくそもない2024/10/16 17:17:1143.名無しさん必死だなB00GS>>42どっちにせよゼノブレの入り込む余地はないということだな。分かってるじゃないか2024/10/16 17:20:0244.名無しさん必死だなnCPNT>>43どっちにせよFF4の入り込む余地はないということだな。分かってるじゃないか2024/10/16 17:30:2545.名無しさん必死だなqVITSゼノブレ1はJRPGの転換点とか決定版というよりも、FFにこうなって欲しかったという作品だなどちらかというとシステム面よりも世界観、キャラやシナリオの面で2024/10/16 17:40:2746.名無しさん必死だな0fhDSRPGは世代で評価が全く変わるしこれ単品で話した方がいいレベルシステムがいいのかシナリオがいいのか、それとも発売時に革新的だったのかで話が変わるから今やるとバランス悪くて当時なんで楽しんでたかわからないとかしょっちゅうあるし2024/10/16 17:44:1547.名無しさん必死だな0fhDS絶対賛同得られないけど初のRPGがテンペストだった俺にはアレでも神ゲーだと思えたから今やったらヤバいんだろうなってのはよくわかるでもやっぱりRPGで推すならゼノブレかな、もしくはフォールアウト42024/10/16 17:45:5348.名無しさん必死だなiBNiu神トラ時オカ夢島をやらずにゼルダを語るな2024/10/16 18:05:5249.名無しさん必死だなdPAo0ドルアーガの塔とハイドライドをやっておけばゼルダはスルーしてもOK2024/10/16 18:22:1650.名無しさん必死だなrbh0V加齢臭がします2024/10/16 18:29:2051.名無しさん必死だなO7rn1>>6 他はともかくオフロードにMobi1入れたのは分かってるなニワカはDartシリーズとWRCしかしらんが金字塔はMobi1かRBRだわ2024/10/16 18:31:4852.名無しさん必死だなZdH5aブレワイからのにわかが通りますよっとブレワイ以降の自由なゼルダが楽しすぎるんで、ゲームプレイを制限してくるアタリマエゼルダはもうやれませんなぁ2024/10/16 18:32:2753.名無しさん必死だなw432Iゼノブレ(笑)2024/10/16 19:56:5454.名無しさん必死だな2kjyiJRPGはドラクエは35 FFは5 。個人的にはP4もだが入らないのは分かってる。ゼノブレは1だけプレイ済みで確かに当時の神ゲーだが影響力でいえばジャンルの代表とまでは言えん。それなら俺もP4入れたいけど違うと思うし。2024/10/16 20:13:4655.名無しさん必死だなct6HY天鳳もプレイした事ないやつに麻雀を語る資格ないわw2024/10/16 20:41:5556.名無しさん必死だなG9xh5マザー やったことないのにアンダーテール やって、アンダーテール やってないやつは RPG を語るな とか言ってるやつはセーブデータを記憶しているメディア、機械を全て破壊されるべき罪人2024/10/16 20:45:3857.名無しさん必死だなG9xh5>>52初代は割と自由だぞ2024/10/16 20:46:2358.名無しさん必死だなG9xh5他のすべてのストリートファイターシリーズを遊んでいたとしても、これをやっていないというだけで にわか 扱いされる作品スト|||3rd2024/10/16 20:49:2359.名無しさん必死だなJS7Q8ホラーのジャンル代表ゲーは?バイオはゾンビゲー枠だから無しで2024/10/16 21:17:0860.名無しさん必死だなGHcrA>>582とか初代じゃないのか2024/10/16 21:35:2661.名無しさん必死だなiBNiu>>58ウメハラは嫌いだけどね中足払いをガードされて相手の迅雷が確定するのが許せないそうだ2024/10/16 21:39:0562.名無しさん必死だなvKgwo>>54これ以降、一本道のJRPGがオワコン化して、数多のRPGで巨人脚っぽい突き出た岩が配置されるようになるくらいには、影響があっただろ2024/10/16 21:42:2663.名無しさん必死だなMTpzmゼノブレ(笑)2024/10/16 22:16:2664.名無しさん必死だなiBNiu>>63ゼノブレ1はアレより遥かに面白いけどなアレが買ってるのは知名度と売上だけ2024/10/16 22:35:1565.名無しさん必死だなLdYQnここはゼノブレスレじゃないしゼノブレは二流分かったな 消えろ2024/10/16 22:39:2766.名無しさん必死だなiBNiu>>65FFこそドラクエに比べたら三流じゃん冷笑の対象だよ2024/10/16 22:49:0367.名無しさん必死だなMu9BNヴァンサバライク BROTATOソウルライク ダクソ初代、sekiro2Dソウルライク エンダーリリィ狩ゲー モンハンXX科学ゲー KSP初代テキスト型ローグライク FTLフィールド型ローグライク Elona殺人ミステリー かまいたち ダンロン初代 オブラディン西部開拓時代 RDR2街づくり シムシティ(任天堂) トロピコ12024/10/16 22:51:2668.名無しさん必死だな0fhDS>>65全角スペースで隠しきれてないのほんま草2024/10/16 23:52:4369.名無しさん必死だな47jvXwii時代にゼノブレイドが産まれてるのは驚く事なんだけど、ゼノブレイドが何かを変えたのか?というと思い当たらないなもしかしたら崩さないとダメージ通らないシステムは先駆けだったかも?ぐらいかな2024/10/17 01:11:1570.名無しさん必死だなaxgH520年30年前のゲーム挙げてる人も多いけど人によっては産まれる前に出てた様なゲームで、遊んでないならゲーム語るな!ってのは、なかなか傲慢な話最近出た名作なら、最新のゲーム遊ばないくせに今のゲーム市場語るな!ってならまだ分かるが2024/10/17 01:19:5871.名無しさん必死だなBUkwlだとしてもゼノブレは知らなくても良い新しい事何もしてないし後の作品にもたいした影響与えてない2024/10/17 07:11:4672.名無しさん必死だなk7TxMゼノブレは楽しいけど別に何かの先駆けってわけじゃないしな2024/10/17 07:13:0473.名無しさん必死だなko1vu別にゼノブレの楽しさを語るのは自由だがゼノブレが属するJRPGというジャンルの礎を築いたのはDQFFなんだよ、という話でDQFFやらずしてJRPGというジャンルは語れないよね、という話どこが傲慢なんだ?2024/10/17 07:35:3874.名無しさん必死だなWCZUeDQ1やFF1やらなくても、今のRPG事情は語れると思うが2024/10/17 08:23:4075.名無しさん必死だなifqbw最近のRPGは〜って御高説垂れるならやっとけって意味でしょ2024/10/17 08:25:2376.名無しさん必死だな0k8Y6ゼノブレおじさんはFFに強烈なライバル意識を持っていてDQは認めているがFFがDQと同格扱いされている事が許せないと、お見受けしました2024/10/17 08:26:5577.名無しさん必死だな2JkmXつーかFFなんてドラクエの真似だろ偉そうにすんなや2024/10/17 08:28:4778.名無しさん必死だなh7Hv7ドラクエとFFは同時代のRPGとして互いに競い合ってきたというのもある、当時は別会社だったしねドラクエという存在がFFを高めて、FFという存在がドラクエを高めただからこの2作は同格として語り継がれているわけゼノブレ(笑)とは歴史の重みが違う2024/10/17 08:38:1479.名無しさん必死だなifqbwスクウェアとエニックスが共同でゲーム作れば最強になるぞ→クロノトリガーほら、言った通りだ!尚その後はお察し2024/10/17 08:42:2180.名無しさん必死だなl0ve0JRPGというジャンルの礎を築いたのはDQであって、FFなんてやる必要は全く無い2024/10/17 08:44:0181.名無しさん必死だなifqbwんなこたない少なくともSFCくらいまでは2024/10/17 08:45:3582.名無しさん必死だなl0ve0>>78FFがDQに与えた影響なんて、FF1の便利ボタンくらいだろ一方、FF15はゼノブレの影響をモロに受けてたし2024/10/17 08:48:4783.名無しさん必死だなifqbwってまたこいつか…2024/10/17 08:51:2984.名無しさん必死だなHpsMTff15がゼノブレの影響受けた?初耳だ具体的にどのへん?2024/10/17 08:52:0985.名無しさん必死だなgWdicFFがやった新規要素FF1 4人パーティ、独自のサイドビューバトルFF2 熟練度、ドラマチック()なストーリーFF3 フリージョブシステムFF4 アクティブタイムバトルFF5 フリージョブシステム完成形FF6 多人数(主人公不在)で群像劇、拠点で仲間入替FF7 ポリゴンキャラ、厨二ストーリー2024/10/17 09:07:0086.名無しさん必死だなTLACQFF8 7の勢いで売れたが酷評FF9 原点回帰も8の悪印象で爆死FF10 フォトリアルで復活FF11 MMO化でマニア化FF12 11でやらなくなったから以降もうやってない2024/10/17 09:20:3987.名無しさん必死だなzqswqFF13 ファルシのルシで大酷評FF14 超絶クソゲーを作り直して好評FF15 歌舞伎町ホストの抗争を描くという新機軸FF16 アレ。ちなみに一つもやった事ない2024/10/17 09:26:3988.名無しさん必死だなfdtng海洋冒険 大航海時代2サンドボックス マイクラリコエイション 太閤立志伝5競馬 ダービースタリオン96 ウイニングポスト8カイロ ゲーム発展国2DXサッカー キャプテン翼3 エキサイトステージ格闘技 ボクサーズロード2スペースシム X3 Elite Dangerous2024/10/17 09:30:0089.名無しさん必死だなfdtngたしかに7以降のFFはおおむねゴミだけどSFC時代は神シリーズだったんだよ率直に言ってSFC時代があったから今まで持ってたみたいなもん2024/10/17 09:31:5290.名無しさん必死だなIczOSゼノブレおじさんとパックランド君はtalkゲハ名物2024/10/17 09:43:3091.名無しさん必死だなLhrhx生暖かい目で見といてやれ2024/10/17 11:03:0892.名無しさん必死だなS1qdPFCの時代だけ見ると、FFは後追いの一つだしSFCの時代は、>>78の言う通りだと思うしPS、PS2とかでもまた立場が違うそういうゲーム史的なものを語りたいのが前提なのかな?ゲーム内容の話とはまた違ってくるが2024/10/17 12:20:1993.名無しさん必死だなIJxY5スレタイから受けるイメージとしてはそのジャンルの原点みたいなものってことだろやっぱどうしても昔のゲームになるんじゃね?少なくともゼノブレにはそんなイメージは無いな2024/10/17 13:51:1594.名無しさん必死だなRBN9m爺共が吠えてるわw2024/10/17 17:36:3095.名無しさん必死だなRiDkcわからなくもないけど、原点っていうとファミコンとかになるやつもあるよな?いまからそんな昔のやれっていわれても辛くね2024/10/18 02:02:2696.名無しさん必死だなs09zQ>>95まぁそういう人は「ジャンル」を語る資格は無いな。厳しいようだけどゼノブレが楽しかったならゼノブレについて語るのは何の問題もないだがゼノブレしかやった事なくてJRPGを語るうとするのはやめた方が良い2024/10/18 02:20:4397.名無しさん必死だなRGN54原点金字塔傑作中の傑作エポックメイカー候補たり得るのはこんなとこじゃないか2024/10/18 03:01:5698.名無しさん必死だなYgC54若い娘にマウント取りたいんすか?嫌われますよ2024/10/18 08:26:5999.名無しさん必死だなOBrUEキャバ嬢曰く「そうなんですかー」「知らなかったですー」って言っときゃ満足する客はいるとかなんとか2024/10/18 08:28:24100.名無しさん必死だなeB6a4FF11をオフラインでやりたいなあという人にはゼノブレは丁度良かった2024/10/18 08:40:49101.名無しさん必死だなZ8zCg老若男女問わずファンならルーツを辿るのは当たり前じゃね?20代そこらでDeep purpleとかLed zeppelinとか70sハードロックにやたら詳しい奴とかいるし俺ならはっきり言うよ「ゼノブレしか知らんくせにJRPG語るな」と2024/10/18 09:30:01102.名無しさん必死だな9u12a「ゼノブレやらなくてもJRPGは語れる」って反論ならともかく「ゼノブレしか知らんくせにJRPG語るな」はどっから出てきたんや?ゼノブレに親殺され過ぎて幻覚でも見てるんか?2024/10/18 11:06:45103.名無しさん必死だなDSlgjFFに親殺されたのかFF貶してゼノブレ褒め称えてるやつにも言ってやってよ2024/10/18 11:14:20104.名無しさん必死だなaeRdN正直Talkまできてゼノブレゼノブレはもうお腹いっぱいというのはあるゼノブレというゲームがどうこうというより5chでもう耳にタコができるほどの連呼見ててここに来てまで聞くのはもういいわって感じDLC含めてシリーズやったしゼノクロはサントラも買ってるけどSNSではなんかもう聞くのもだるくなってきたTalk前の5chゲハ見てた人ならそういう人おるでしょもう(´・ω・`)2024/10/18 11:16:22105.名無しさん必死だなVQ9KH5chの頃は6年くらい毎日のようにゼノブレネガキャンスレを立て続けてる真性のド狂人がいたからなアレはまだ5chの方に棲息してるんだろうか2024/10/18 11:18:51106.名無しさん必死だな9uj0a>>105知らんわ何にでもゼノブレぶっ込もうとする基地外ならよく見るけど2024/10/18 11:20:48107.名無しさん必死だなaeRdN>>105そっちはそっちなんだけど今だるいのはなんでもゼノブレぶっ込んでくる方もちろんゼノブレに罪は無いので話の流れで同意できるぶっ込みにまではケチは付けない2024/10/18 11:23:56108.名無しさん必死だなbExBeまたゼノコンプ爆発させてるから、その影響でどうしても少なからず名前は上がるよそんなんを打っ込むとかいわれてもねぇ…まずはコンプのやつになんとか言ってやれよ2024/10/18 11:28:36109.名無しさん必死だなsIwpQ5ch時代はゼノコンプゴキと戦う聖なる任天堂戦士だったのだろうけどゴキと戦い続けるうちに自身がゴキの闇に飲み込まれてしまったのだろう深淵を見つめるとき、深淵もまた汝を見つめているのだ2024/10/18 11:44:19110.名無しさん必死だなyvO8c>>108だったらおまえからやめたらいいそしたら残る敵はあちらだけだろどっちが先とかねえただただ鬱陶しい2024/10/18 11:46:25111.名無しさん必死だなaeRdN>>109ニーチェの言葉の中でも本当にこれはリアルに刺さる真理だな2024/10/18 11:49:34112.名無しさん必死だなz7rpxOKお前ら1度クールダウンだ殺伐としたスレに救世主が!. __ ヽ|・∀・|ノ ようかんマン |__| | |ありがとう、ようかんマン! i~'~~| |__| | |2024/10/18 11:54:46113.名無しさん必死だなbExBe>>110RPGの話でゼノブレの話題が出ただけで「ぶっ込んでる」とか言い始めたやつに言ってやれゼノブレって名前が出ただけでイライラし始めるの正直病気でしょ2024/10/18 11:54:48114.名無しさん必死だなFNwujこういう時はゼノブレをNGワードにしたらいいのよ新作シリーズ出るまででいい2024/10/18 11:57:58115.名無しさん必死だなbExBe全く関係ないスレでゼノブレの話し始めるならそりゃ釘刺すよでもこのスレは「それやってないのにジャンル語るの?」ってスレだろゼノブレの名前が出てきても問題はないだろいちいちゼノブレに噛みついてないでRPGならRPGのオールタイムベスト語っていいんだぞ2024/10/18 11:59:03116.名無しさん必死だなWGYRx>>115これがたとえば「『エストポリス戦記』こそJRPG決定版だろ」とかだったら、あーそんなのもあったなー結構いいゲームだったなーってなるけど「ゼノブレ」はその単語が出てきただけで「またか…」ってなる全部お前かどうかは知らんがそれくらいウンザリなんだよちょっと頻度減らした方がいいと思うよ2024/10/18 12:08:17117.名無しさん必死だなaeRdNRPGのオールタイムベストねえwよく考えたら確信してるものは無いな完璧なものは思い出補正ですらお目にかかれないハクスラ要素が出されて遊ぶ時間が増えたというならRPGではディアブロシリーズとかパスオブエグザイルとかはプレイ時間はでかくなっているがそれもベストなのかというと悩むただいつ新作出ても吸い寄せられてしまうのはWizardryのダンジョンクロール形式だなあそれがマイベストと言われたらそうかもダンジョンがというよりキャラと職業、パーティのカスタマイズができるのが大きいので世界樹の迷宮好きも自分で遊んでる感じが大きいところに惚れてるのかも知れない2024/10/18 12:09:55118.名無しさん必死だなSKAgz長らくゼノブレおじさんを観察してるけど奴らは「FF」と言う単語に反応してるんだと思うだがこのスレみたいに名作という文脈で語られる時のFFはほぼ例外なく昔の(FF5,6くらいまでの)FFのことだからなこの時点で全く噛み合ってない2024/10/18 12:36:02119.名無しさん必死だなFCXVyんだなFFが5 (または6)までで完全にゴミ化したってのはゼノシンパゼノコンプ関係なくおおむね一致した見解なんだからもういいしじゃないかゼノゼノ言うからゼノの評判が不当に下がるんだろうがよ俺も1はやったし好きだけどレジェンドリスト入りはまだまだ早いってことだ2024/10/18 13:52:27120.名無しさん必死だなKOQAYゼノブレは面白いが特定の何かを語る上で避けては通れないゲームってことであれば無関係2024/10/18 13:57:51121.名無しさん必死だなbExBe>>116だからNGワードにすれば良いと思うよ気分悪くなるって相当重症だから普通はそうはならないんだって2024/10/18 14:20:12122.名無しさん必死だなUhR0Jベルスクにくにおくんとファイナルファイト入れてくれ2024/10/18 14:39:20123.名無しさん必死だなUhR0J個人的にはガーディアンヒーローズも入れたいし資格はあると思うがなにぶんプレイ人口少なすぎるんだよな2024/10/18 14:40:22124.名無しさん必死だなRGN54JRPGはただでさえ名作母数多いし思い出補正あるかまむずいけど現行フォーマット完成させたのは間違いなくドラクエとFF初期だから不動だしこれだけでいい2024/10/18 14:44:00125.名無しさん必死だなqHDkZ>>123あれベルトスクロール式の体裁取ってるけどアクションRPGなんだよね一応ガーヒーよりも先にD&Dかな、同じシステムだと2024/10/18 15:09:21126.名無しさん必死だなbsB9hクソゲーのジャンル代表枠なら不動でデスクリムゾンインディーのネタゲーだったりスイッチで稀に誕生するファイナルソードあたりの電波ゲーも全部あの系譜にしか見えないホラークソゲー枠ならセントエルモも入れたい2024/10/18 15:27:34127.名無しさん必死だなqHDkZデスクリムゾンとソードオブソダンは殿堂入り扱いだからな最近の遊べるけどつまらないゲームをクソゲー扱いしてる連中に真のクソゲーとはなんたるかを見せてやりたい2024/10/18 15:37:02128.名無しさん必死だなS1rnOすぎやまこういち公認のクソゲーである頭脳戦艦ガルってあったよな2024/10/18 15:40:36129.名無しさん必死だなaeRdNダメジャーも好き2024/10/18 15:45:21130.名無しさん必死だなd1zhu>>124JRPGの現行フォーマットを完成させたのは間違いなくドラクエであって、FFはただの後追いFFが後世に残したのは便利ボタンだけ2024/10/18 16:02:46131.名無しさん必死だなKsSIdまたお前か2024/10/18 16:07:20132.名無しさん必死だなMyw9p>>128友達のうちにあった2024/10/18 17:57:25133.名無しさん必死だなOE4Iy最初はあくまでゼノブレを賞賛することが目的で、その手段としてFFを貶していたが誰にも賛同されずムキになってFFを貶し続けているうちに、FFを貶すこと自体が目的になってしまったのだな2024/10/18 17:58:44134.名無しさん必死だなV3Jxzのだおじに擁護されるとクソ心象悪くなるから触れないでほしい2024/10/18 18:06:02135.名無しさん必死だなzDd6IDQがJRPGの基礎であることは疑いようのない事実だが細かく見ていくとやはりPCゲームの夢幻の心臓から流用した部分がかなり多いし戦闘シーンなんかはモロwizのDQよりもFFの方がオリジナリティは高いドット絵がちょこまか動いて剣振ったり魔法にエフェクト付けたりはFFが元祖DQの魔法は画面フラッシュするだけだったからね2024/10/18 18:12:11136.名無しさん必死だなW9HXdてか世界基準でJRPG代表といえばポケモンやろポケモンだけやってりゃえーやん2024/10/18 18:18:19137.名無しさん必死だなRGN54最近のクソゲーってほぼほぼ単なる話題性狙っての単発ボケにしか見えんのとかバグが致命的なだけなのが多いんだよなリリースされるゲーム数は格段に増えてるのにデス様みたいに社命で作らされた素人のガチの頑張りが垣間見えつつも表現力やセンス全般がどうしようもないタイプの天然物は本当に少ない2024/10/18 18:22:12138.名無しさん必死だなTpeVg>>136ポケモンは上位互換のパルワールドが出ちゃったから何とも微妙な立ち位置始祖はドラクエや女神転生だし、決定版はパルワールドだし…2024/10/18 18:27:20139.名無しさん必死だなOWUf0ゲームを遊ぶ趣味とゲームシステムの良し悪しを語る趣味とゲームの歴史を顧みる趣味をいいゲームを考える趣味はそれぞれ違うんだよな歴史を知りたいならルーツを探るのもいいが他は別に2024/10/18 18:27:27140.名無しさん必死だな8rD7D>>138パルワはRPGじゃないというかアークだぞ2024/10/18 18:31:05141.名無しさん必死だなRGN54ポケモンは純粋なRPGというより狩ゲー枠だから狩ゲー: ポケモン赤緑 MH2Gこんな感じのほうが綺麗じゃないか?2024/10/18 18:57:46142.名無しさん必死だな9eWD3メガテンもRPGでは入らないけど悪魔・クトゥルフゲー枠では入れて欲しい2024/10/18 19:00:08143.名無しさん必死だなAdDuJ>>138それだけ持ち上げてるパルワすらエアプか2024/10/18 19:04:01144.名無しさん必死だな9CObA>>141モンハンとポケモンが同カテゴリは無いわガキゲー: ポケモン赤緑 カービィ ピクミン狩ゲー: MH2G パルワールドこうかな。2024/10/18 21:41:44145.名無しさん必死だなI0OsZメガテンはモンスターテイムゲーの始祖ドラクエ5、ポケモン、DQM、などなど錚々たるフォロワーがいるのでこのジャンルを語るなら必須級じゃないかな2024/10/18 22:06:23146.名無しさん必死だなpjwhE遊び心地はだいぶ違うかな2024/10/18 22:11:54147.名無しさん必死だなAwEIr狩ゲーっていうのも微妙なカテゴリだよなボス倒してお宝漁りみたいなのでいうとDiabloのほうが国際的には圧倒的に支持率高いし狩ゲーでもDiablo一択でいいように思う>>145のいうようにモンスターテイムゲーの中興の祖としてポケモンがある感じ2024/10/18 23:51:19148.名無しさん必死だな0gTwEdiabloは一般的にはハクスラだろう狩ゲーというのが範囲狭すぎでモンハンくらいしか無いのでは2024/10/19 00:01:03149.名無しさん必死だなivMbS一つのゲームに対して一つのジャンルしか当てはまらない訳でもあるまいしどのゲームも色んな要素を含んでるよ2024/10/19 00:05:08150.名無しさん必死だなYNYZoてかゲームだと「狩る」「倒す」「殺す」がほぼ同義だから狩ゲーというカテゴライズはあまり意味を為さない気がする「捕まえる」は明確に区別できてメガテン系になるけど2024/10/19 09:09:38151.名無しさん必死だなBy1JP多分同じやつが言ってるんだろうけどメガテンを「捕獲ゲー」なんて思ってやってるやついないだろ2024/10/19 09:44:37152.名無しさん必死だなivMbS1ストーリーを進める楽しみ2バトルの戦略を練る楽しみ3全てのアイテムや仲間を集める楽しみ4凄い強い仲間を育てる楽しみとザッと考えても色んな要素があるがメガテンは1の要素が強くポケモンはそうでもないから似たゲームって印象はないな2024/10/19 09:48:51153.名無しさん必死だなytqdBメガテンは真が付く前から仲魔集めゲーだよ真1でそれに加えてストーリーが評価されてレジェンド入りしたポケモンと任天堂が元祖であって欲しい気持ちは分かるが認めるべきところは認めような2024/10/19 10:08:41154.名無しさん必死だなivMbSあ、元祖とかはどうでもいいです2024/10/19 10:13:16155.名無しさん必死だなeDde0メガテンは捕獲じゃなくて交渉して協力してもらうゲームだからな仲間集めなら分かるが捕獲ゲームと言われたら誰も同意しないだろう2024/10/19 10:30:54156.名無しさん必死だなkffCb捕獲か交渉かは仲間にするためのプロセスの違いでモンスターを仲間にして使役するという基本コンセプトは一緒だからなポケモンが女神転生のフォロワーである事には変わりない2024/10/19 10:54:37157.名無しさん必死だなbVXBR>>156それは全然違うだろメガテンの方が好感モテる2024/10/19 10:55:38158.名無しさん必死だなbVXBR持てる2024/10/19 10:55:52159.名無しさん必死だなyIRWk好感の話は関係ないんだが急にどうした?2024/10/19 11:05:40160.名無しさん必死だなkffCb分からん2024/10/19 11:11:16161.名無しさん必死だなyIRWkフォロワーかどうかは知らんけどポケモンのアイデアになったのはウルトラセブンとDQ2だよ2024/10/19 11:32:27162.名無しさん必死だなkffCbウルトラセブンもわりと枝葉の部分で「普通のRPGのようにエンカウントするモンスターを仲間にして使役する」というゲームの根幹部分が同じなんだよなぁ2024/10/19 11:57:41163.名無しさん必死だなivMbSその要素において同じという事には異論がないその要素がゲームの根幹かつ基本コンセプトかと言うとどうかなぁ2024/10/19 13:07:01164.名無しさん必死だなj4sf3まぁJRPGはドラクエのナンバリングどれか一つやってりゃいいでしょコマンドバトルでレベルアップって基本はそれで十分分かるし2024/10/19 13:17:18165.名無しさん必死だなrHbJsまぁ女神転生もデビルチルドレンで逆にポケモンをパクり返したりしてるし、ゲームってそうやってパクりパクられで発展してきたんだよなそれが最近は妙に綺麗事ばかりぬかす奴ばっかりでウンザリ2024/10/19 13:41:09166.名無しさん必死だなj4sf3ブレワイやってりゃオープンワールドについて語ってもいいよね?洋ゲーやらないからオープンワールドってゼルダとポケモンとソニックくらいしかやったことないけど2024/10/19 14:01:36167.名無しさん必死だなyIRWkスカイリムはやっとけってこういうことだろ?◯◯はやっといた方がいいってやつ2024/10/19 15:38:42168.名無しさん必死だなDU1c4言い方が変わるけど、ブレワイティアキンで3Dゼルダに入った人にはぜひ時オカはやってほしいな2024/10/19 15:59:29169.名無しさん必死だなYaNsw>>151悪魔合体ゲー(合成ゲー)とはちょっと思ってる2024/10/19 21:23:15171.名無しさん必死だなZ6f7dこの手の話は死にゲーなんてファミコンより前からゴロゴロあるのにソウルシリーズがその代表ヅラするのはってのがあるくらいかのう2024/10/20 10:06:56172.名無しさん必死だな1Zh1qコンコードも遊ばずにWoring Deadゲーは語れん2024/10/20 11:07:26173.旧・支持者5gFA9ここまでHaloが一度も出てきてないのがゲハ民の微妙な偏りを表すwRPGだとオブリかスカイリムはやっておいて欲しいよ2024/10/20 11:31:35174.名無しさん必死だなLqCMyベセスダジャンプを知らない奴にオープンワールドを語る資格は無い2024/10/20 11:34:12175.名無しさん必死だなsFms2>>173同じ名前を使ってても全くの別ジャンルという事を理解するために遊んでおいて欲しいソフトだな遊んだ上で別だと理解できないのはしゃーないが2024/10/20 11:35:21176.名無しさん必死だな9X19n>>135>ドット絵がちょこまか動いて剣振ったり魔法にエフェクト付けたりゲームの面白さに何一つ寄与してなくて草2024/10/21 08:17:30177.名無しさん必死だなBXUCFまたお前か2024/10/21 08:19:54178.名無しさん必死だなYaNU0>>177またお前か2024/10/21 09:19:44179.名無しさん必死だな8TaP6お前だったのか2024/10/21 09:54:47180.名無しさん必死だなXhJ9S>>179こんな所でおまえに会えるとはな2024/10/21 10:03:24181.名無しさん必死だなyfW09>>133最初からFFを貶すのが目的だけど? >>13はミエナイキコエナイですか?2024/10/21 23:00:45182.名無しさん必死だなxAP85ゼノコンプが散々暴れ回っておいて、無視してゼノ信者ガー2024/10/21 23:06:22183.名無しさん必死だな3cfwU正直どっちが多い少ないとか先だの後だのとかじゃなくて>>182とその反対側もまとめて隠遁して欲しい新作出てから穴から出てくるくらいで良いわもう2024/10/22 12:09:23184.名無しさん必死だなn4FCMゼノでNGにすればいいじゃんなんでお前のお気持ちのために周りが配慮しやきゃいけないんだよw俺もあのシリーズ好きじゃないけどそこまで酷くねーはw2024/10/22 22:49:54185.名無しさん必死だな7mFP5コンプリートボックスもやっていないのにウインキースパロボを語る資格ないわ2024/10/24 21:18:28186.名無しさん必死だな7wy50パックランドもプレイしたことないやつにスーパーマリオを語る資格ないわwwww2024/10/26 05:58:13187.名無しさん必死だな76Lzg>>186どう語れ、と?2024/10/26 08:13:01188.名無しさん必死だな2T8NRPSのウィンキースパロボは不完全版だし不要だろうサターン版のFとF完やってないやつが語る資格ないってなら分かるが2024/10/26 12:12:12189.名無しさん必死だなFwrO3>>186未だムーンパトロールをプレイしたこと無いのかそもそもパックランドもプレイしたこと無さそうだけど2024/10/26 16:19:05190.名無しさん必死だなDjj5J>>186そんなお前にはアーケード版のパックマンやってなかったら語って欲しくないな2024/10/26 19:18:22191.名無しさん必死だなx9Al7>>186おいw何をどう語るんだよw>>187のモヤモヤが晴れないだろw2024/10/26 19:21:03192.名無しさん必死だな1HShO豚釣りのエサとしてパックランドは実に優秀だなwww2024/10/26 22:53:58193.名無しさん必死だなFwrO3無知を晒して総ツッコミされるのを釣りって言うスタイルか2024/10/26 23:17:35194.名無しさん必死だなd5dUj後釣り宣言なんて「ただの負け惜しみ」だってのが一般常識になって久しいのに2024/10/27 01:20:58195.名無しさん必死だな78z4G>>193無知ってスーパーマリオがパックランドのパクリである事を知らない奴のことか?2024/10/27 06:01:01196.名無しさん必死だなoYkDbパックランドプレイしたらスーパーマリオがどれだけ素晴らしいゲームなのかよく分かるゲーム史上最高の1面と賞賛されるステージ構成多彩な敵キャラクター反応性抜群の操作感とBダッシュで駆け抜ける爽快感パックランドはまず操作性がクソ以下ボタン連打で前後の動きというテストプレイで止めろよっていう爽快感皆無の操作性見た目が似たような奴しかいない敵キャラその数たったの5体しかも1体は制限時間切れの時しか出てこないスーパーマリオが未だに新作が出る人気シリーズになったのに対してパックランドはこの一作で終了2024/10/27 06:15:03197.名無しさん必死だなBSHfkブレワイ人気に火がつき始めた時もOW素人が騒いでるだけって打ち消す流れあったけど残酷だが先手作品よりも後手が光っちゃうパターンもあるんだよね注目し始めた一般層が運命握ってたりする2024/10/27 13:36:35198.名無しさん必死だな3swuAブレワイは面白い!って言うのはいいんだよ。実際面白いしだがブレワイがOWの元祖!と言われたらいやそれは違うぞとなるだろ?そういうことだぞ2024/10/27 13:41:37199.名無しさん必死だなQNOq9別に元祖はどこって話してなくね?横スクの金字塔はマリオ。ジャンルを語るならマリオ抜きには語れない。それ以上でもそれ以下でもなくね?2024/10/27 14:44:51200.名無しさん必死だなixoHJスーパーマリオの話してる人に、アクション語るならパックランド(もちろんアーケード版)やれよ!とか言ってるやつ見たら狂ってると思うよな2024/10/27 15:12:08201.名無しさん必死だなqp8Czえ?普通じゃね?2024/10/27 15:29:06202.名無しさん必死だなv72Kcゲームのジャンルを語りたいならやっぱりそのジャンルの始祖を知らないとそういう意味では任天堂のゲームってそのジャンルを語る上で重要なタイトルってほとんど無いよな2024/10/27 15:45:16203.名無しさん必死だなDatRaあれか原作から応援してた作品が映像化で世に出るとファンとして均一化しちゃうから古参アピしてなんとか格上を図りたいってやつ2024/10/27 15:48:06204.名無しさん必死だなd5dUjジャンルの始祖語らないと、とか言われても数十年前の誰もプレイしたこと無いゲームじゃ何も語れなくなるでしょ横スクロールアクションの始祖はジャンプバグです!なんて主張したところでなんか語れるか?2024/10/27 16:03:26205.名無しさん必死だなbdZAtそのジャンルを語る上で、始祖って言うほど大事か?メジャーなタイトルや共通点となるタイトルなら分かるが2024/10/27 16:05:29206.名無しさん必死だなoYkDb何十年も任天堂のネガキャン続けてるのに全く成果がなくスーパーマリオ以前のまだ国民的じゃなかった頃の任天堂しか語れなくなった究極の拗らせ爺さんなんか無視でいいよw2024/10/27 16:22:58207.名無しさん必死だな2zqJM任天堂のゲームって優秀な会社員が作ったゲームなんだよな既存のゲームをしっかり研究して売れる要素を抽出して作られるから実際面白い。そして売れる。しかしそれだけ。それに対して真のクリエイターが作るゲームは、まわりが何と言おうが俺はこういうゲームを作りたいんだっていう情熱が感じられる結果としてクソゲー判定されても愛されるクソゲーとして世に語り継がれていくし、いわゆるゲームにおける新しい要素はそういったゲームから生み出されることが多いゲームを語りたいならそういうゲームを語れるようにならなきゃね2024/10/27 16:30:57208.名無しさん必死だなbdZAt格ゲーを語る上で、スト2を遊んでおく必要があるかと言うと微妙確かにガード投げ打撃みたいなジャンケン要素や牽制技、割込技など立ち回りでの必要な要素は概ねあるがゲージ必殺など今の当たり前に足りない部分も多いスト6とか最近の標準的なの遊んだら十分語れるかとそれはそれとして、パックランドの例だと話だとスト2ではなくスト1やファイナルファイトを遊べって言われてる様な感じだな2024/10/27 16:34:24209.名無しさん必死だなQp3v8悪いがスト2知らずに格ゲー語ってる奴いたら鼻で笑うわ2024/10/27 16:38:37210.名無しさん必死だなbdZAtスト2しかやった事なくて格ゲー語ってたら?鼻で笑う?2024/10/27 18:06:06211.名無しさん必死だなjE6jw若い子はゲーム語る資格がないとでも?スト2なんて化石だろ2024/10/27 18:46:21212.名無しさん必死だな1j8nY何故若い子はルーツを体験出来ないのが前提なんだ?スト2なんてダッシュやらターボやらゼロやら全部入りが2千円くらいで買えるしパックランドもファイナルファイトもアケアカで普通に買えるだろゲームに限らず何事においてもその原点を知らん奴に語る資格なんてないよ2024/10/27 19:16:09213.名無しさん必死だなbdZAtそれが原点なの?それより前には何もないの?そんな事はないと思うが2024/10/27 19:17:18214.名無しさん必死だなixoHJゲーム語るならやっぱりTennis for Twoをやってなきゃ資格無いよな2024/10/27 19:40:01215.名無しさん必死だなZ1RF1>>198スレタイ読み直せよ…2024/10/27 21:12:49216.名無しさん必死だなZ1RF1格ゲーって変わり映えしないのに過去作で語ってたらまぁまぁ笑うあの頃は良かったって老人の回顧録でしかない歴史を語るのと混同するなよ2024/10/27 21:19:56217.名無しさん必死だなd5dUjストリートファイター(感圧ボタン)をプレイしたこと無いヤツがスト2語るの?wイーアルカンフー(1985)とか無視か?2024/10/27 21:25:34218.名無しさん必死だなpXLbJそんなに若い子がそんな生前のゲームに興味そんなに持つとはそんなに思えない2024/10/27 22:55:36219.名無しさん必死だなO5sXpまぁ鼻で笑われてもいいならスト6以外知らずに格ゲー語ったり、ブレワイ以外知らずにオープンワールド語ったりすれば?別に止めはしないよ2024/10/28 00:05:14220.名無しさん必死だなzIf6Nミヤホン「ゼビウスやってないやつにスーパーマリオ語られたくないわ」田尻智「ゼビウスやってない奴にポケモン語られたくないわ」坂上陽三「ゼビウス知らないでアイマス語られたくないわ」2024/10/28 00:21:56221.名無しさん必死だなD0zPu>>219初代ゼルダ知らずにオープンワールド語るとかかな2024/10/28 00:29:52222.名無しさん必死だなcE1gmハイドライドやっとけばゼルダはスルーしてOK2024/10/28 00:41:17223.名無しさん必死だなyk3hO只の起源じゃん2024/10/28 06:36:33224.名無しさん必死だなPRVENゲームの始祖を辿った奴が勝ちみたいな遊びになってんな。セネトを遊ばなきゃ対戦型ゲームは語れない時代になってしまったか2024/10/28 09:24:30225.名無しさん必死だなPRVENこの話を突き詰めれば、そいつが何をやったところで1個人がジャンルを語る資格なんておこがましいマネをしていいはずがない、という無難でつまらん所に落ち着きそう2024/10/28 09:28:58226.名無しさん必死だなR9J2p何を語るかだなこのゲームがこのジャンルで1番最初のソフトだなんて情報はそこで終わっちゃうだけの大して面白くない情報でしかない2024/10/28 09:47:05227.名無しさん必死だなYRiA8>>212>何故若い子はルーツを体験出来ないのが前提なんだ?おじいちゃんの時代はインターネットが無いから、テレビのように一過性の情報が主流で昔のものを調べることが難しかったからな今もその感覚が抜けないんだよ実際、ジャンプゲームの原点であるドンキーコングも、その続編であるスーパーマリオブラザーズも、Switchオンラインでタダで遊べるから、若者でもプレイしたことある人はそこそこいるな2024/10/28 11:04:16228.名無しさん必死だなDrluJ過激なスレタイにしないと呼び水にならないってんならまあ理解できない事もないんだけど、結局大事なのは正当性の鍔迫り合いでなくてコミュや知識の輪を広げる様に促す事なんだよな2024/10/28 12:02:05229.名無しさん必死だなZPBjaオリジナル知らないとWiz Daphne のオートマップやらオート移動やらの便利さは理解出来ないけど「そんなのはWizじゃない」とかマウント取りにくる古参は不要かな2024/10/28 12:27:38230.名無しさん必死だなuYB1Tまぁ知識としてそのゲームジャンルの歴史を知っておかないと知らずに任天堂起源主張をしてしまって恥をかく事にもなりかねないからなこんな風に14 名無しさん必死だな[sage] 2024/10/19(土) 20:50:29.70 ID:5sJSV>>11007ゴールデンアイは北米では300万本も売れてブームになったらしいからねFPS人気の火付け役とも言われているちなみに日本では20万本ぐらいしか出なかったあの頃から日米の好みはかなり違ったと言える19 名無しさん必死だな[] 2024/10/20(日) 07:34:23.54 ID:liTms>>14また任天堂信者の起源主張が始まったよFPS人気の火付け役はDOOMやQuake007はそのブームに乗っかっただけ2024/10/28 13:01:03231.名無しさん必死だなS16eDDOOM系って呼ばれてたころからFPS人気になったのは家庭用では007あたりからだから何も間違ってはないそもそもそのレスを“起源主張”って認識がおかしい2024/10/28 13:05:53232.名無しさん必死だなkTeC7>>230横スクロールアクションの起源がパックランド!とかな2024/10/28 13:07:13233.名無しさん必死だなvckE0>>231家庭で四人で対戦できて、しかも3Dの強い64で、それで面白かったからゲームの歴史に残ってるんだよなぁ、あれ2024/10/28 14:50:36234.名無しさん必死だなnyvP9doomはともかくquakeなんてブタ信者は名前すら知らなかっただろうなwwいい勉強になって良かったなww2024/10/28 14:56:33235.名無しさん必死だなzI50Lモンハンのこと話したいなら初代PSOやれとは言えんし今できる環境無いし2024/10/28 15:05:12236.名無しさん必死だな4fogt>>23364は持ってる人は少なかったけど仲間内の誰か一人は持ってて、大抵の人は遊んだことのある不思議なハードその中で、多分1番遊んだ人が多いのはスマブラ、ついでマリカー、その次くらいが007だと思う2024/10/28 15:07:16237.名無しさん必死だなUFN5u俺の周りでは基本PSでサターン持ちがチラホラって感じネオジオCDが1人いたけど64持ってる人は見た事がなかった2024/10/28 15:29:36238.名無しさん必死だなjxnTwスパロボはどれやればいいんですか?2024/10/29 21:35:15239.名無しさん必死だなrH8aFT2024/10/29 21:52:57240.名無しさん必死だなK1fnd>>238アルファ外伝とXO2024/10/29 22:18:54241.名無しさん必死だなK1fndFとF完結。もしくはコンプリートボックスもいい2024/10/29 22:19:42242.名無しさん必死だなmxT0wF & F完 サターン版Wα & α外伝これが確実にTOP3長ったらしいだけのカスアニメとか声優好きのキモヲタなら最近のゴミがおすすめ2024/10/29 22:25:56243.名無しさん必死だな3ChMlαはいいけどFはやめとけ今遊んだらスパロボ嫌いになる2024/10/30 06:52:07244.名無しさん必死だなlCBEgFは完結編とに分かれてるから長いんだけど、そのせいで後半の敵のインフレが激しいし育成とかをちゃんとやらないと敵のインフレについていけなくなる話自体は結構面白かったけど、システムも古いその次の世代だとアルファ外伝が完成度が高いからアルファと一緒にやってもいいあとは、PS4で出てるVとかTとか30とかが手堅く完成度が高いシナリオやクロスオーバーの面白さだと携帯機が冒険してて面白いのがあるし、WとUXがかなり良かったUXは音声もあるし今でも見劣りしないと思う2024/10/30 12:18:19245.名無しさん必死だなlCBEgWは傑作としか言いようがないし先の展開が気になってどんどん進めたくなるくらい面白かったUXは世界の謎がテーマな分だけわかりやすい面白さではなかったけど、これも良かったショウザマのオーラ斬りのトドメ演出がかっこよすぎで、音声が入って良かったと言わざるを得なかったなぁ2024/10/30 12:21:41246.名無しさん必死だなAA8qOUXとBXは評判いいからかソフト出回らなくて中古も新品と同じ値段で売られてる流石にプレミア付いたりはしてないけど2024/10/30 12:22:44247.名無しさん必死だなQqoAPFとWだなぁαは優等生だけどちょっと劣るヌルゲー過ぎてゲームの皮をかぶったアミューズメントみたいなF→完の難しさは絶妙でいいアホにはクリアできないけど賢ければ強キャラ縛っても楽しみながらクリアできる世界観、テンポ、展開、BGMなども全て完璧あの難易度のせいでついてこれない人がアンチになってるのよく見るから可哀想ではある2024/10/30 13:24:39248.名無しさん必死だなocKIH間口広げなきゃならない所にいきなりImpactとかF勧めるのはダメだろただでさえスパロボのユーザー減ってるのに2024/10/30 13:47:39249.名無しさん必死だなlS1ah間口広めようと勘違いしてヌルゲー化、アニメ糞ロングバトル、声優全開した結果がコレだろFとαあたりが1番売れてたんだよグリグリ動くから綺麗に見えるのはドットだからであってクソみたいなアニメーションではない頭悪ぃなまったく2024/10/30 14:25:05250.名無しさん必死だなNTcHiαはいいけどFはダメだろ2024/10/30 14:34:58251.名無しさん必死だなlS1ahじゃあスパロボ代表はFで決定で他にシミュレーションRPGだとFEかこれは聖戦だな2024/10/30 17:00:25252.名無しさん必死だな8Vt0wFEは作品で毛色違うからなぁ…覚醒と風花くらいじゃね2024/10/30 17:36:42253.名無しさん必死だなt4b5lスパロボの場合は、始祖はなんだ?とかの話にならないんだよなぁ2024/10/30 19:22:29254.名無しさん必死だなJWDPDそりゃそーだろSLGの起源はスパロボって言う人いねーもん2024/10/30 19:31:28255.名無しさん必死だなt4b5lスパロボの場合は、起源がどうこうの話にならないのは起源がどうこう言い出す人がいないから間違ってはいないけどトートロジーだなw2024/10/30 19:35:10256.名無しさん必死だな8Vt0w起源とかの話じゃないけどやたら起源主張って好きな奴おるよな2024/10/30 19:46:04257.名無しさん必死だなKaKo3起源主張でマウントとる奴の根っこにあるのは年齢と過去の栄光でしかマウント取れない空っぽな現在2024/10/30 19:56:13258.名無しさん必死だなKaKo3それを更に拗らせると起源を捏造し始める2024/10/30 19:57:08259.名無しさん必死だなkP74Vルーツを語る場なら順から学べと口挟めるけど新作とかの雑談なら新作からで良いんじゃねとは思う2024/10/30 20:24:40260.名無しさん必死だな8WO2Lシミュレーションは日本だと現代大戦略か信長の野望かというところかなそれ以前にアメリカあたりで元になったゲームがあるはずだがタイトルが出てこない2024/10/30 21:01:54261.名無しさん必死だなWV737ボードゲームのPC版だし2024/10/31 01:49:00262.名無しさん必死だなO9NIQ>>261RPGだって元はTRPGのPC版だけど、それの起源で発狂してる奴が上の方にいたぞ?2024/10/31 08:27:53263.名無しさん必死だなOruphスパロボの起源を語ろうとする人はリスペクトと愛故に喧嘩という次元に辿り着かないフィリピーナのボルテスVに対する愛の様な何かが2024/10/31 20:57:57264.名無しさん必死だなrWU2Tスパロボの場合は起源を語る人が出て来ないのは何故か?というよりも2Dの所の時はこの話題で起源がどうこう言い出す人が出てくるのは何故か?というべきだなスレタイの話に起源やらが出る方がそもそもおかしい2024/10/31 21:09:43265.名無しさん必死だなNLTNm言うて今GB版スパロボなんて出来ないし2024/11/01 06:37:14266.名無しさん必死だなiDkpU故障してなければ汎用の電池でいけるGBの方がプレイできるかと専用充電池が必要な(そして充電池は生産終了している)GBAとかDSとかPSP辺りのほうが困難になりつつあると思うよ2024/11/01 08:53:12267.名無しさん必死だなYHjqg>>266Amazonで電池を買って、普通に入れ替えるだけでいけるDSやPSPの方が遊びやすいだろGBは専用ドライバーと、分解の知識、場合によっては半田ごてや専用のピン付き電池が必要2024/11/01 09:41:52268.名無しさん必死だなiDkpU>>267なんで市販の単3電池で駆動できるものをわざわざ改造しようとしてるんですかねぇ2024/11/01 10:23:45269.名無しさん必死だな4YvXxバッテリーバックアップと本体電池の話を混同してないか?2024/11/01 10:25:24270.名無しさん必死だなYHjqg>>268GBはソフトのバッテリーの交換が必要だから2024/11/01 10:35:23271.名無しさん必死だなgGG3Z>>262いたか?2024/11/01 11:16:11272.名無しさん必死だなNnC3qニンジャガBLACKニンジャガ2デビルメイクライ初代デビルメイクライ3以降ベヨネッタベヨネッタ2ベヨネッタ3バトルアクション好き特にニンジャガ2とベヨ2と初代デビルメイクライ2024/11/02 08:42:45273.名無しさん必死だなdJkDWアニメだがロボに関してははメカンダーロボ知らない奴はガチ勢感ある逆に知らないガノタみたいな奴は大体自分がガチ勢だと思ってるにわかみたいなやつが多い内容自体はスポンサー倒産で大混乱で褒められたものではないんだが、進化の途中のミッシングリングみたいなアニメスレチだが2024/11/02 19:56:27
ある意味すげーよ
そういや新作がスマホで出たけどいきなりメンテ(´・ω・`)
RTS スタクラorウォークラフト3
デッキ構築 Slay the Spire
FPSマルチ Counter Strike どれか
FPSシングル Quake 4
ステルス NOLF
荒廃 STALKER SoC
WW ARMAいずれか
3DアクションRPG ゼルダ
2DアクションRPG ゼルダ
オープンワールド ゼルダ RDRいずれか
レース マリカ、デイトナ
オフロード mobil1 DART2 wrc8 全部
トラック Snowrunner、ATS or ETS
横スク スパドンいずれか、マリオランドor4
戦略SLG 戦国ランス TO初代 聖戦 ファミコンウォーズ 全部
ダンジョン Wiz正規どれか、世界樹1
JRPG ドラクエ345、FF45
ハクスラ Diablo
ヴァニア スーパーメトロイド ホロウナイト
剣戟 ブシブレどちらか
このあたりは未プレイでジャンル語ったら確実頭弱い認定
戦略SLGなら大戦略シリーズ入れてくれよん
荒廃にはFalloutシリーズ入れてくれよん
スパドンは2以外本家の足元にも及ばないゴミだからやる価値無し
どう考えてもマリオ1,3,Wの方がやる価値がある
グラディウス
首領蜂
斑鳩
だろシューティングゲームだと
CIVはACも入れていいかもな
縦シューは東方初期三作
横シューはRTYPE初代とグラ12だな
歴史入れるなら三國志9も抑えないと
エフエフ4は無いわ
マップは一本道だし、バトルも育成も自由度が低くてしょぼいし、ストーリーも4連死ぬ死ぬ詐欺で酷い
代わりに入れるならゼノブレ1か2だな
ゼノコンプ拗らせて発狂するんじゃなくて、代わりになるタイトルとその理由を挙げてよ
少なくともゼノブレ1は、オブリビオンを中心にWRPGの人気が高まっていたとこに、JRPGならではの良さを提示した、JRPGの転換期を作った作品の一つだと思うけど
まあ本当の原点はブラックオニキスや夢幻の心臓やドラゴンスレイヤーあたりだろうけど
少なくともゼノブレとかいうのは枝葉の枝葉なんで未プレイでも普通にJRPGを語って良い
純粋にRPGの始祖ってならD&D、CRPGってならwizかウルティマだろうね
FF11触った身からすると
ゼノブレイド1はそんなパイオニアや転換期の最初の作品でもない
もっといえばFF11はエバークエストクローンでうんぬんかんぬん
バルダーズゲート3やってて思ったのは
マインドフレイヤーってのは本来こういう魔王クラスの恐ろしい敵だよな
FFで召喚されたり、ザコ敵として大量虐殺されたり不憫だったなあとか考えてましたw
まさかなと思って面白がって選択肢進めていったら最後まで行くとは思わなんだ
ダンジョンズアンドドラゴンズはなかなかシュールなシチュエーションが可能ぞ
それを言い始めるとまずメガテンifから話さなければならないわけでして…
3は俺が未プレイなのでわからない
あとテキストアドベンチャーならかまいたちか
ドラクエ以前のスライムって端的に特徴を挙げると生物を溶かす強酸性の群体だからな
物理攻撃は基本的に効かないし、薄暗い洞窟で天井から落ちてきたりしたら致命的なクソヤベーモンスターだ
JRPGの原点はドラクエ123であって、FF4では絶対に無いけど
さっきも言ったけど、ゼノブレ1はWRPGとは異なるJRPGの良さを提示した転換期の作品
パイオニアや転換期の最初の作品ではないのはFF4の方
スパドン1は絶対に無い
視認性が最悪で、アクションゲームとして論外なレベル
そしてDDCに行き着いて、最終的にウィザードリィから話さないといけなくなるな
JRPGジャンルの決定版 DQ3,5、FF5,7、真女神転生
FF4はダンジョンマスターやドラッケンなどとは異なるJRPGの良さを提示した転換期の作品だけど?
ゼノブレ()の時代はもう完全にJRPGの分化が終わってて転換期もくそもない
そのポジションには既にFF3や英雄伝説1がある
FF4()は英雄伝説の後追いで転換期もくそもない
どっちにせよゼノブレの入り込む余地はないということだな。分かってるじゃないか
どっちにせよFF4の入り込む余地はないということだな。分かってるじゃないか
どちらかというとシステム面よりも世界観、キャラやシナリオの面で
システムがいいのかシナリオがいいのか、それとも発売時に革新的だったのかで話が変わるから
今やるとバランス悪くて当時なんで楽しんでたかわからないとかしょっちゅうあるし
今やったらヤバいんだろうなってのはよくわかる
でもやっぱりRPGで推すならゼノブレかな、もしくはフォールアウト4
ニワカはDartシリーズとWRCしかしらんが金字塔はMobi1かRBRだわ
ブレワイ以降の自由なゼルダが楽しすぎるんで、ゲームプレイを制限してくるアタリマエゼルダはもうやれませんなぁ
ゼノブレは1だけプレイ済みで確かに当時の神ゲーだが影響力でいえばジャンルの代表とまでは言えん。
それなら俺もP4入れたいけど違うと思うし。
セーブデータを記憶しているメディア、機械を全て破壊されるべき罪人
初代は割と自由だぞ
スト|||3rd
2とか初代じゃないのか
ウメハラは嫌いだけどね
中足払いをガードされて相手の迅雷が確定するのが許せないそうだ
これ以降、一本道のJRPGがオワコン化して、数多のRPGで巨人脚っぽい突き出た岩が配置されるようになるくらいには、影響があっただろ
ゼノブレ1はアレより遥かに面白いけどな
アレが買ってるのは知名度と売上だけ
分かったな 消えろ
FFこそドラクエに比べたら三流じゃん
冷笑の対象だよ
ソウルライク ダクソ初代、sekiro
2Dソウルライク エンダーリリィ
狩ゲー モンハンXX
科学ゲー KSP初代
テキスト型ローグライク FTL
フィールド型ローグライク Elona
殺人ミステリー かまいたち ダンロン初代 オブラディン
西部開拓時代 RDR2
街づくり シムシティ(任天堂) トロピコ1
全角スペースで隠しきれてないのほんま草
ゼノブレイドが何かを変えたのか?というと思い当たらないな
もしかしたら崩さないとダメージ通らないシステムは先駆けだったかも?ぐらいかな
人によっては産まれる前に出てた様なゲームで、
遊んでないならゲーム語るな!
ってのは、なかなか傲慢な話
最近出た名作なら、
最新のゲーム遊ばないくせに今のゲーム市場語るな!
ってならまだ分かるが
新しい事何もしてないし後の作品にもたいした影響与えてない
ゼノブレが属するJRPGというジャンルの礎を築いたのはDQFFなんだよ、という話で
DQFFやらずしてJRPGというジャンルは語れないよね、という話
どこが傲慢なんだ?
って意味でしょ
DQは認めているがFFがDQと同格扱いされている事が許せない
と、お見受けしました
偉そうにすんなや
ドラクエという存在がFFを高めて、FFという存在がドラクエを高めた
だからこの2作は同格として語り継がれているわけ
ゼノブレ(笑)とは歴史の重みが違う
ほら、言った通りだ!
尚その後はお察し
少なくともSFCくらいまでは
FFがDQに与えた影響なんて、FF1の便利ボタンくらいだろ
一方、FF15はゼノブレの影響をモロに受けてたし
具体的にどのへん?
FF1 4人パーティ、独自のサイドビューバトル
FF2 熟練度、ドラマチック()なストーリー
FF3 フリージョブシステム
FF4 アクティブタイムバトル
FF5 フリージョブシステム完成形
FF6 多人数(主人公不在)で群像劇、拠点で仲間入替
FF7 ポリゴンキャラ、厨二ストーリー
FF9 原点回帰も8の悪印象で爆死
FF10 フォトリアルで復活
FF11 MMO化でマニア化
FF12 11でやらなくなったから以降もうやってない
FF14 超絶クソゲーを作り直して好評
FF15 歌舞伎町ホストの抗争を描くという新機軸
FF16 アレ。
ちなみに一つもやった事ない
サンドボックス マイクラ
リコエイション 太閤立志伝5
競馬 ダービースタリオン96 ウイニングポスト8
カイロ ゲーム発展国2DX
サッカー キャプテン翼3 エキサイトステージ
格闘技 ボクサーズロード2
スペースシム X3 Elite Dangerous
率直に言ってSFC時代があったから今まで持ってたみたいなもん
SFCの時代は、>>78の言う通りだと思うし
PS、PS2とかでもまた立場が違う
そういうゲーム史的なものを語りたいのが前提なのかな?
ゲーム内容の話とはまた違ってくるが
やっぱどうしても昔のゲームになるんじゃね?
少なくともゼノブレにはそんなイメージは無いな
いまからそんな昔のやれっていわれても辛くね
まぁそういう人は「ジャンル」を語る資格は無いな。厳しいようだけど
ゼノブレが楽しかったならゼノブレについて語るのは何の問題もない
だがゼノブレしかやった事なくてJRPGを語るうとするのはやめた方が良い
金字塔
傑作中の傑作
エポックメイカー
候補たり得るのはこんなとこじゃないか
「そうなんですかー」「知らなかったですー」って言っときゃ満足する客はいるとかなんとか
20代そこらでDeep purpleとかLed zeppelinとか70sハードロックにやたら詳しい奴とかいるし
俺ならはっきり言うよ「ゼノブレしか知らんくせにJRPG語るな」と
ゼノブレに親殺され過ぎて幻覚でも見てるんか?
ゼノブレというゲームがどうこうというより5chで
もう耳にタコができるほどの連呼見ててここに来てまで聞くのはもういいわって感じ
DLC含めてシリーズやったし
ゼノクロはサントラも買ってるけど
SNSではなんかもう聞くのもだるくなってきた
Talk前の5chゲハ見てた人ならそういう人おるでしょもう
(´・ω・`)
アレはまだ5chの方に棲息してるんだろうか
知らんわ
何にでもゼノブレぶっ込もうとする基地外ならよく見るけど
そっちはそっちなんだけど
今だるいのはなんでもゼノブレぶっ込んでくる方
もちろんゼノブレに罪は無いので話の流れで同意できるぶっ込みにまではケチは付けない
そんなんを打っ込むとかいわれてもねぇ…
まずはコンプのやつになんとか言ってやれよ
ゴキと戦い続けるうちに自身がゴキの闇に飲み込まれてしまったのだろう
深淵を見つめるとき、深淵もまた汝を見つめているのだ
だったらおまえからやめたらいい
そしたら残る敵はあちらだけだろ
どっちが先とかねえただただ鬱陶しい
ニーチェの言葉の中でも本当にこれはリアルに刺さる真理だな
殺伐としたスレに救世主が!
. __
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|__|
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ありがとう、ようかんマン!
i~'~~|
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RPGの話でゼノブレの話題が出ただけで「ぶっ込んでる」とか言い始めたやつに言ってやれ
ゼノブレって名前が出ただけでイライラし始めるの正直病気でしょ
新作シリーズ出るまででいい
でもこのスレは「それやってないのにジャンル語るの?」ってスレだろ
ゼノブレの名前が出てきても問題はないだろ
いちいちゼノブレに噛みついてないでRPGならRPGのオールタイムベスト語っていいんだぞ
これがたとえば「『エストポリス戦記』こそJRPG決定版だろ」とかだったら、あーそんなのもあったなー結構いいゲームだったなーってなるけど
「ゼノブレ」はその単語が出てきただけで「またか…」ってなる
全部お前かどうかは知らんがそれくらいウンザリなんだよ
ちょっと頻度減らした方がいいと思うよ
よく考えたら確信してるものは無いな
完璧なものは思い出補正ですらお目にかかれない
ハクスラ要素が出されて遊ぶ時間が増えたというなら
RPGではディアブロシリーズとかパスオブエグザイルとかはプレイ時間はでかくなっているがそれもベストなのかというと悩む
ただいつ新作出ても吸い寄せられてしまうのはWizardryのダンジョンクロール形式だなあ
それがマイベストと言われたらそうかも
ダンジョンがというより
キャラと職業、パーティのカスタマイズができるのが大きいので
世界樹の迷宮好きも自分で遊んでる感じが大きいところに惚れてるのかも知れない
奴らは「FF」と言う単語に反応してるんだと思う
だがこのスレみたいに名作という文脈で語られる時のFFは
ほぼ例外なく昔の(FF5,6くらいまでの)FFのことだからな
この時点で全く噛み合ってない
FFが5 (または6)までで完全にゴミ化したってのはゼノシンパゼノコンプ関係なくおおむね一致した見解なんだからもういいしじゃないか
ゼノゼノ言うからゼノの評判が不当に下がるんだろうがよ
俺も1はやったし好きだけどレジェンドリスト入りはまだまだ早いってことだ
特定の何かを語る上で避けては通れないゲーム
ってことであれば無関係
だからNGワードにすれば良いと思うよ
気分悪くなるって相当重症だから
普通はそうはならないんだって
あれベルトスクロール式の体裁取ってるけどアクションRPGなんだよね
一応ガーヒーよりも先にD&Dかな、同じシステムだと
インディーのネタゲーだったりスイッチで稀に誕生するファイナルソードあたりの電波ゲーも全部あの系譜にしか見えない
ホラークソゲー枠ならセントエルモも入れたい
最近の遊べるけどつまらないゲームをクソゲー扱いしてる連中に真のクソゲーとはなんたるかを見せてやりたい
JRPGの現行フォーマットを完成させたのは間違いなくドラクエであって、FFはただの後追い
FFが後世に残したのは便利ボタンだけ
友達のうちにあった
誰にも賛同されずムキになってFFを貶し続けているうちに、FFを貶すこと自体が目的になってしまったのだな
細かく見ていくとやはりPCゲームの夢幻の心臓から流用した部分がかなり多いし
戦闘シーンなんかはモロwizのDQよりもFFの方がオリジナリティは高い
ドット絵がちょこまか動いて剣振ったり魔法にエフェクト付けたりはFFが元祖
DQの魔法は画面フラッシュするだけだったからね
ポケモンだけやってりゃえーやん
リリースされるゲーム数は格段に増えてるのに
デス様みたいに社命で作らされた素人のガチの頑張りが垣間見えつつも表現力やセンス全般がどうしようもないタイプの天然物は本当に少ない
ポケモンは上位互換のパルワールドが出ちゃったから何とも微妙な立ち位置
始祖はドラクエや女神転生だし、決定版はパルワールドだし…
ゲームシステムの良し悪しを語る趣味と
ゲームの歴史を顧みる趣味を
いいゲームを考える趣味はそれぞれ違うんだよな
歴史を知りたいならルーツを探るのもいいが
他は別に
パルワはRPGじゃないというかアークだぞ
狩ゲー: ポケモン赤緑 MH2G
こんな感じのほうが綺麗じゃないか?
それだけ持ち上げてるパルワすらエアプか
モンハンとポケモンが同カテゴリは無いわ
ガキゲー: ポケモン赤緑 カービィ ピクミン
狩ゲー: MH2G パルワールド
こうかな。
ドラクエ5、ポケモン、DQM、などなど錚々たるフォロワーがいるのでこのジャンルを語るなら必須級じゃないかな
ボス倒してお宝漁りみたいなのでいうとDiabloのほうが国際的には圧倒的に支持率高いし
狩ゲーでもDiablo一択でいいように思う
>>145のいうようにモンスターテイムゲーの中興の祖としてポケモンがある感じ
狩ゲーというのが範囲狭すぎでモンハンくらいしか無いのでは
どのゲームも色んな要素を含んでるよ
狩ゲーというカテゴライズはあまり意味を為さない気がする
「捕まえる」は明確に区別できてメガテン系になるけど
メガテンを「捕獲ゲー」なんて思ってやってるやついないだろ
2バトルの戦略を練る楽しみ
3全てのアイテムや仲間を集める楽しみ
4凄い強い仲間を育てる楽しみ
とザッと考えても色んな要素があるが
メガテンは1の要素が強く
ポケモンはそうでもないから
似たゲームって印象はないな
真1でそれに加えてストーリーが評価されてレジェンド入りした
ポケモンと任天堂が元祖であって欲しい気持ちは分かるが認めるべきところは認めような
仲間集めなら分かるが捕獲ゲームと言われたら誰も同意しないだろう
ポケモンが女神転生のフォロワーである事には変わりない
それは全然違うだろ
メガテンの方が好感モテる
その要素がゲームの根幹かつ基本コンセプトかと言うとどうかなぁ
コマンドバトルでレベルアップって基本はそれで十分分かるし
それが最近は妙に綺麗事ばかりぬかす奴ばっかりでウンザリ
洋ゲーやらないからオープンワールドってゼルダとポケモンとソニックくらいしかやったことないけど
って
こういうことだろ?◯◯はやっといた方がいいってやつ
悪魔合体ゲー(合成ゲー)とはちょっと思ってる
RPGだとオブリかスカイリムはやっておいて欲しいよ
同じ名前を使ってても全くの別ジャンルという事を理解するために
遊んでおいて欲しいソフトだな
遊んだ上で別だと理解できないのはしゃーないが
>ドット絵がちょこまか動いて剣振ったり魔法にエフェクト付けたり
ゲームの面白さに何一つ寄与してなくて草
またお前か
こんな所でおまえに会えるとはな
最初からFFを貶すのが目的だけど? >>13はミエナイキコエナイですか?
>>182とその反対側もまとめて隠遁して欲しい
新作出てから穴から出てくるくらいで良いわもう
なんでお前のお気持ちのために周りが配慮しやきゃいけないんだよw
俺もあのシリーズ好きじゃないけどそこまで酷くねーはw
どう語れ、と?
サターン版のFとF完やってないやつが語る資格ないってなら分かるが
未だムーンパトロールをプレイしたこと無いのか
そもそもパックランドもプレイしたこと無さそうだけど
そんなお前にはアーケード版のパックマンやってなかったら語って欲しくないな
おいw何をどう語るんだよw>>187のモヤモヤが晴れないだろw
無知ってスーパーマリオがパックランドのパクリである事を知らない奴のことか?
ゲーム史上最高の1面と賞賛されるステージ構成
多彩な敵キャラクター
反応性抜群の操作感とBダッシュで駆け抜ける爽快感
パックランドはまず操作性がクソ以下
ボタン連打で前後の動きというテストプレイで止めろよっていう爽快感皆無の操作性
見た目が似たような奴しかいない敵キャラ
その数たったの5体
しかも1体は制限時間切れの時しか出てこない
スーパーマリオが未だに新作が出る人気シリーズになったのに対してパックランドはこの一作で終了
残酷だが先手作品よりも後手が光っちゃうパターンもあるんだよね注目し始めた一般層が運命握ってたりする
だがブレワイがOWの元祖!と言われたらいやそれは違うぞとなるだろ?そういうことだぞ
横スクの金字塔はマリオ。ジャンルを語るならマリオ抜きには語れない。
それ以上でもそれ以下でもなくね?
そういう意味では任天堂のゲームってそのジャンルを語る上で重要なタイトルってほとんど無いよな
横スクロールアクションの始祖はジャンプバグです!なんて主張したところでなんか語れるか?
メジャーなタイトルや共通点となるタイトルなら分かるが
スーパーマリオ以前のまだ国民的じゃなかった頃の任天堂しか語れなくなった究極の拗らせ爺さんなんか無視でいいよw
既存のゲームをしっかり研究して売れる要素を抽出して作られるから実際面白い。そして売れる。しかしそれだけ。
それに対して真のクリエイターが作るゲームは、まわりが何と言おうが俺はこういうゲームを作りたいんだっていう情熱が感じられる
結果としてクソゲー判定されても愛されるクソゲーとして世に語り継がれていくし、いわゆるゲームにおける新しい要素はそういったゲームから生み出されることが多い
ゲームを語りたいならそういうゲームを語れるようにならなきゃね
確かにガード投げ打撃みたいなジャンケン要素や
牽制技、割込技など立ち回りでの必要な要素は概ねあるが
ゲージ必殺など今の当たり前に足りない部分も多い
スト6とか最近の標準的なの遊んだら十分語れるかと
それはそれとして、パックランドの例だと話だと
スト2ではなくスト1やファイナルファイトを遊べって言われてる様な感じだな
鼻で笑う?
スト2なんて化石だろ
スト2なんてダッシュやらターボやらゼロやら全部入りが2千円くらいで買えるしパックランドもファイナルファイトもアケアカで普通に買えるだろ
ゲームに限らず何事においてもその原点を知らん奴に語る資格なんてないよ
それより前には何もないの?
そんな事はないと思うが
スレタイ読み直せよ…
あの頃は良かったって老人の回顧録でしかない
歴史を語るのと混同するなよ
イーアルカンフー(1985)とか無視か?
別に止めはしないよ
田尻智「ゼビウスやってない奴にポケモン語られたくないわ」
坂上陽三「ゼビウス知らないでアイマス語られたくないわ」
初代ゼルダ知らずにオープンワールド語るとかかな
セネトを遊ばなきゃ対戦型ゲームは語れない時代になってしまったか
このゲームがこのジャンルで1番最初のソフトだなんて情報はそこで終わっちゃうだけの大して面白くない情報でしかない
>何故若い子はルーツを体験出来ないのが前提なんだ?
おじいちゃんの時代はインターネットが無いから、テレビのように一過性の情報が主流で昔のものを調べることが難しかったからな
今もその感覚が抜けないんだよ
実際、ジャンプゲームの原点であるドンキーコングも、その続編であるスーパーマリオブラザーズも、Switchオンラインでタダで遊べるから、若者でもプレイしたことある人はそこそこいるな
「そんなのはWizじゃない」とかマウント取りにくる古参は不要かな
知らずに任天堂起源主張をしてしまって恥をかく事にもなりかねないからな
こんな風に
14 名無しさん必死だな[sage] 2024/10/19(土) 20:50:29.70 ID:5sJSV
>>11
007ゴールデンアイは北米では300万本も売れてブームになったらしいからね
FPS人気の火付け役とも言われている
ちなみに日本では20万本ぐらいしか出なかった
あの頃から日米の好みはかなり違ったと言える
19 名無しさん必死だな[] 2024/10/20(日) 07:34:23.54 ID:liTms
>>14
また任天堂信者の起源主張が始まったよ
FPS人気の火付け役はDOOMやQuake
007はそのブームに乗っかっただけ
そもそもそのレスを“起源主張”って認識がおかしい
横スクロールアクションの起源がパックランド!とかな
家庭で四人で対戦できて、しかも3Dの強い64で、それで面白かったから
ゲームの歴史に残ってるんだよなぁ、あれ
いい勉強になって良かったなww
とは言えんし今できる環境無いし
64は持ってる人は少なかったけど仲間内の誰か一人は持ってて、大抵の人は遊んだことのある不思議なハード
その中で、多分1番遊んだ人が多いのはスマブラ、ついでマリカー、その次くらいが007だと思う
ネオジオCDが1人いたけど64持ってる人は見た事がなかった
アルファ外伝とXO
F & F完 サターン版
W
α & α外伝
これが確実にTOP3
長ったらしいだけのカスアニメとか声優好きのキモヲタなら最近のゴミがおすすめ
今遊んだらスパロボ嫌いになる
育成とかをちゃんとやらないと敵のインフレについていけなくなる
話自体は結構面白かったけど、システムも古い
その次の世代だとアルファ外伝が完成度が高いからアルファと一緒にやってもいい
あとは、PS4で出てるVとかTとか30とかが手堅く完成度が高い
シナリオやクロスオーバーの面白さだと携帯機が冒険してて面白いのがあるし、
WとUXがかなり良かった
UXは音声もあるし今でも見劣りしないと思う
UXは世界の謎がテーマな分だけわかりやすい面白さではなかったけど、これも良かった
ショウザマのオーラ斬りのトドメ演出がかっこよすぎで、音声が入って良かったと言わざるを得なかったなぁ
流石にプレミア付いたりはしてないけど
αは優等生だけどちょっと劣る
ヌルゲー過ぎてゲームの皮をかぶったアミューズメントみたいな
F→完の難しさは絶妙でいい
アホにはクリアできないけど賢ければ強キャラ縛っても楽しみながらクリアできる
世界観、テンポ、展開、BGMなども全て完璧
あの難易度のせいでついてこれない人がアンチになってるのよく見るから可哀想ではある
ただでさえスパロボのユーザー減ってるのに
Fとαあたりが1番売れてたんだよ
グリグリ動くから綺麗に見えるのはドットだからであってクソみたいなアニメーションではない
頭悪ぃなまったく
他にシミュレーションRPGだとFEか
これは聖戦だな
覚醒と風花くらいじゃね
始祖はなんだ?とかの話にならないんだよなぁ
SLGの起源はスパロボって言う人いねーもん
起源がどうこう言い出す人がいないから
間違ってはいないけど
トートロジーだなw
新作とかの雑談なら新作からで良いんじゃねとは思う
それ以前にアメリカあたりで元になったゲームがあるはずだがタイトルが出てこない
RPGだって元はTRPGのPC版だけど、それの起源で発狂してる奴が上の方にいたぞ?
リスペクトと愛故に喧嘩という次元に辿り着かない
フィリピーナのボルテスVに対する愛の様な何かが
2Dの所の時はこの話題で起源がどうこう言い出す人が出てくるのは何故か?というべきだな
スレタイの話に起源やらが出る方がそもそもおかしい
専用充電池が必要な(そして充電池は生産終了している)GBAとかDSとかPSP辺りのほうが困難になりつつあると思うよ
Amazonで電池を買って、普通に入れ替えるだけでいけるDSやPSPの方が遊びやすいだろ
GBは専用ドライバーと、分解の知識、場合によっては半田ごてや専用のピン付き電池が必要
なんで市販の単3電池で駆動できるものをわざわざ改造しようとしてるんですかねぇ
GBはソフトのバッテリーの交換が必要だから
いたか?
ニンジャガ2
デビルメイクライ初代
デビルメイクライ3以降
ベヨネッタ
ベヨネッタ2
ベヨネッタ3
バトルアクション好き
特にニンジャガ2とベヨ2と初代デビルメイクライ
逆に知らないガノタみたいな奴は大体自分がガチ勢だと思ってるにわかみたいなやつが多い
内容自体はスポンサー倒産で大混乱で褒められたものではないんだが、進化の途中のミッシングリングみたいなアニメ
スレチだが