このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

なんで誰も言わないんだ?「据え置き専用ゲーム機」なんてもはや時代遅れだろ?業界でタブーな話なのか?アーカイブ

1.
ユーザー
s5V0Z
・スマホ→電話なので携帯専用で誰でも持ってる何にでも使える魔法の箱
・PC→据え置き専用で究極の性能の何にでも使える魔法の箱
・Switch→携帯も据え置きも出来てスマホより遥かに操作性が本格的で、唯一任天堂ソフトが遊べる

・据え置き専用ゲーム機→携帯できない、ゲームにしか使えない、PCより性能が遥かに低い、任天堂ソフトが遊べない、Switchより高い

据え置き専用ゲーム機の良さって「PCよりかは安い」だけじゃね。マジでそれだけじゃん
据え置き専用ゲーム機に出るソフトって9割以上PCにも出るだろうし
もう居間のテレビを占領してゲームする時代じゃないんだよ。なんだったらテレビすら時代遅れなくらいだし
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2.
ユーザー
OcC6u
ゲーミングPCに存在意義があるなら
それの3分の1の値段で同性能くらいのものが買える据置CS機は
死ぬほど意味があるじゃん
同じ値段ならゲーミングPCだけで良いけどな
それに携帯機の方が好まれるのは日本だけだぞ
3.
ユーザー
uDXZ7
PC版でよくある「最適化不足」に当たりにくいっていうメリットはあるけど少し待てばアプデで修正される事多いしCS版でも割と最適化不足みたいな現象起こす事あるからマジで誤差
4.
ユーザー
olfVq
ゲームのためなら初期投資に7〜20万までは出せるという層のための存在
5.
ユーザー
HucEc
貧しくなってる日本でゲーミングPCなんてものが流行ると本気で思ってるの?
6.
ユーザー
Adt0k
一般的に言ってゲームが売れる国=金持ち国。そしてそういう国ではCSからPCへのシフトが進んでいる
日本は昔は金持ち国だったが急速に貧困化してるからゲームが売れてかつCSが売れるという世界的に見て特殊な市場になってる
このまま貧困化が進むとゲーム自体売れなくなって世界三大ゲーム市場も日米欧から中米欧になるだろう
7.
ユーザー
CImAU
>据え置き専用ゲーム機の良さって「PCよりかは安い」だけじゃね。マジでそれだけじゃん

分かってんじゃん、40年前のファミコンからずっとそれだぞ
当時はアーケードもあったが
今更何言ってんの
8.
ユーザー
5cX9Y
>>6
日本が貧しいってただインフレが全然出来てないだけだろ
海外は異常なインフレに苦しんでる。給料が上がったと言ってもデフレがやばいので生活は苦しい、
ってアメリカ在住の日本人YouTuberが言ってたぞ
9.
ユーザー
S9cYB
据え置き専用機じゃないスイッチは据え置き基準で作られたゲームは性能が足りずにマルチハブられて蚊帳の外になってるじゃん
携帯性や利便性はたしかに携帯機のメリットだがその代償として遊べるソフト減るんじゃな
10.
ユーザー
92QJk
スイッチで遊べないゲームは売れてないからユーザーの眼中にないんじゃね?
11.
ユーザー
MhvOw
スイッチのタイトル数はDL専売込みでも5597本(2022年時点)出ていて
ソフトの数自体はかなり多いけどね

Switch パッケージ・DL専用ソフト(合算)本数
・2017年 *51・*148 (*199)タイトル
・2018年 150・*483 (*633)タイトル
・2019年 200・*582 (*782)タイトル
・2020年 212・*671(*883)タイトル
・2021年 220・1295(1515)タイトル
・2022年 222・1363(1585)タイトル
累計 1055・4542(5597)タイトル

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Nintendo_Switch%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
12.
ユーザー
5cX9Y
Switchハブのソフトが一般人に知られてない
13.
ユーザー
3r4UM
一般人てペルソナやバイオ知らんの?
来年はモンハンも出るけどやっぱ一般人には縁がないん?
14.
ユーザー
5cX9Y
>>13
ペルソナとバイオと龍が如くと、他には?
モンハンはライズサンブレイクがSwitchで出たけど
15.
ユーザー
qw27T
>>13
日本人限定なら一般の人だと
マリオとかポケモンとか任天堂の有名ゲームくらいしか分からないぞ
16.
ユーザー
Adt0k
>>8
違うよ
アメリカと比べれば緩やかだが日本でもインフレは進行中
それに対して給料はぜんぜん上がってない
貧困化加速要因が二重で発生している。それが日本の現状
17.
ユーザー
5cX9Y
>>16
政治と経済の話はもういい。やめろ
18.
ユーザー
FWn3D
安全欲求の充足なくしてゲームを遊ぶなんて甘えが許される訳がない
政治と経済なくして人の安全欲求を満たす制度環境なんて成立する訳がない
平和で裕福であるうちは見なくてもいいかもしれんが、脅かされてる状況で政治経済の話をしないのは多分無理
19.
ユーザー
5cX9Y
任天堂機は性能が低いってのがステイ豚の生命線だったのに、
SwitchがPS3を超えちゃったから、一般人が性能に満足しちゃった
20.
ユーザー
qw27T
>>19
出たときに超えた性能が前世代機で
しかもメモリが少し多いって程度の微性能アップなのに
満足するのか?
21.
ユーザー
5cX9Y
>>20
もちろん一般人はそれで満足する
一般人から見たらPS3の性能で十分なんだから
22.
ユーザー
BCjMN
ゲーマー目線からすると全然満足出来る性能では無いけれども
読み込み長いし
と、まぁポケモンやマリオ、あつ森しかやらんような層にはそれで良いんだろうがGTAやRDR、FOなんかやりたい層からすると物足りない
ウィッチャー3も出てるけどかなり微妙だもんなぁ
23.
ユーザー
beNdR
そうそうプレステ好きなのは一部マニアだけだからなw
そのマニアもPCに移行していってソフト売れなくなってきてるけど
24.
ユーザー
BCjMN
>>23
まぁそれはそれで良いんじゃない?
PSにしろ箱にしろCSが絶滅したら完全にPCに移行するだけだし
現状そうはなってないからCS機買ってるわけでな
はっきり言ってユーザーからしたらソニーだのMicrosoftだの任天堂だのはどうでもいい事だろう
自分がやりたいソフトを出来る限り安価にプレイ出来りゃそれでいい
現状その選択肢としてCS機があるってそれだけ
25.
ユーザー
beNdR
任天堂ハードと違ってプレステもxboxもPCあれば良いもんな
26.
ユーザー
tshFN
時代遅れとかどうでもいい
他人の顔色を窺う必要ないし
27.
ユーザー
BCjMN
>>25
うんだからゲーミングPC用意するより安価だから選択肢として挙がるだけだからね
任天ゲーがやりたい層は任天ハード買うんでしょう
28.
ユーザー
beNdR
>>27
選択肢に上がらなくなってきてるから売上が減ってるんだぞw
取り扱い店舗や売場も縮小してるしな
29.
ユーザー
tshFN
ゲームの売上が減って大喜びする自称ゲーム好きって
30.
ユーザー
beNdR
>>29
ん?PCに移行してるから減ってないだろw
プレステは減ったけどw
31.
ユーザー
BCjMN
>>28
うんだから絶滅したらPCに移行するんじゃない?
なんでそんな草生やして嬉々としてレスしてんのか分からんけど
個人的にはゲーミングPCなんて面倒だからCS絶滅は避けて欲しいけどねぇ
32.
ユーザー
beNdR
プレステ嫌いだからなw
衰退、絶滅するのは大歓迎だよw
代わりにxbox復権すれば良いけどMSやる気ないからなあ

嫌いになった原因
久多良木、佐伯
アフィブログ管理人集めて飲み会
支離滅裂な表現規制
SONY社内からユーザーバカにする書き込み
33.
ユーザー
BCjMN
>>32
やる気無かったらあちこち買収なんてせんだろ
日本で売る気ないって話なら分かるが
34.
ユーザー
OpMMd
CSは任天堂だけが孤軍奮闘
という状況は任天堂にとってもあまり美味い話では無いな
現に英国あたりでCSがもう商売にならんので撤退した大手流通もいる

任天堂は代替流通を探すにしてもコストはかける必要があるだろう
35.
ユーザー
beNdR
>>33
もちろん国内の話だよ
まあ次世代機で本気出すとか最近言ってたので日本にも力を入れてくれたら良いな
36.
ユーザー
BCjMN
>>35
MSが日本市場をどこまで重視するかってのは難しいとこだね
いちいち日本語ローカライズしなきゃならんし市場規模の割にコストが掛かりすぎる
37.
ユーザー
beNdR
市場規模はでかいんだよ
プレステとxboxが売れてないだけで
38.
ユーザー
tshFN
Switchは売れている
それを支持しているオレ様は偉い!ってか
39.
ユーザー
u0veO
>>38
ゲームが売れてる事をゲーマーは喜ぶべきと
さっき誰かが言ってた様な
40.
ユーザー
5cX9Y
>>38
偉いとは思わないけど、ノイジーマイノリティじゃないんだなとは安心するよね
41.
ユーザー
tshFN
ま、そんな俺ですらSwitchは持ってるんですけどね
42.
ユーザー
EcNV4
据置というかSwitchも含めたCS市場はどっちみち先は長くないよ
新興市場の中韓や東南アジアなんかはスマホゲー一択だしインドやアフリカ等これから伸びる市場はますますその傾向になるだろ
まだ旧態ゲームのファンが多い米欧はCSからPCへの移行が止まらないし日本もいずれ追随するだろう
この流れの中ではCSはただ衰退あるのみ。任天堂も例外ではない
43.
ユーザー
fhHBV
>>42
CSの3倍くらいの値段になるゲーミングPCが主流になることはないよ
44.
ユーザー
ApX0X
>>43
北米では既にPCマルチのゲームはPCの方が売上は上
45.
ユーザー
ryP50
思ってない事もないけどいちいち世間に角を立てるような行動はしないってだけですよーだ(´・ω・`)
46.
ユーザー
fhHBV
>>44
PCゲーマーの方が好きそうなゲームがたまにCSより売れてるだけだな
47.
ユーザー
nhuUp
どんな予想するにしろその予想の根拠となる数値は示すべきだな
48.
ユーザー
ryP50
>>43
今のPCにはモニタ込では50万弱くらいかけてるけど
CSはやっぱり今の円の弱さを加味しても
5万未満の方がいいと思います

PS5飼うなら、パナソニックのラムダッシュパームインを買った方が
物凄くお金出した甲斐が有ると思いますです(´・ω・`)
49.
ユーザー
tIJxg
>>47
カプコンの決算でも見てこい
50.
ユーザー
9miyx
PC、スマホ、コンソールという大きな枠組みの中ではPSもスイッチも同じカテゴリなのになぜかその衰退を喜ぶ豚
51.
ユーザー
nhuUp
>>49
カプコンの決算のどの数値のどんな推移から
どんな傾向が予想出来るのか?

主張するにしても片手落ち過ぎる
52.
ユーザー
X5uej
スイッチが過去最高レベルで売れてる現実を無視するからCSが死ぬとか的外れなことを言い出す
このままでは死ぬのはプレステだけだよ
53.
ユーザー
kVPOs
グラフィックの進化を止める事はできないからな。UMPCとかSwitch2みたいなのが主流になると停滞が起きちまう。
54.
ユーザー
FWn3D
人類の視力や時間当たり情報処理能力はロクに進化してないからグラフィックが進化する価値もどっかで止まるよ
55.
ユーザー
X5uej
ドットゲーもFC全盛期より出てるんじゃないかってくらい新作あるしな
別に高精細なグラばかりが求められてるわけでもない
56.
ユーザー
vEddz
昔と違ってPSが死んでもPCやXMSなど代わりがいるから微妙
そもそもソニーの強みってコンテンツの独占と独自規格を流行らせることだったんだから
57.
ユーザー
GVQ38
>>51
SIEは既に主要取引先から消え、Steamの売上がSwitchを超えた
そんな事も読み取れないの?日本語大丈夫?
58.
ユーザー
u02i1
>>52
それ日本だけだから
もう日本だけでやっていけるほど日本市場は大きくない
59.
ユーザー
u0veO
>>57
書いてない事は読み取れないよ
60.
ユーザー
5cX9Y
>>57
儲けじゃなくて売上?
61.
ユーザー
X5uej
>>58
世界でも売れてるぞw
現実見ようねw
62.
ユーザー
5cX9Y
>>58
でもSwitchって1億4000万台売れてなかったっけ
63.
ユーザー
VO9oR
Switchに関しては今が市場最大化してるだろ
日本でも世界でも
64.
ユーザー
fhHBV
>>62
その割には世界全体の市場規模が小さいよな
売れてなくて撤退寸前と言われてるPS市場より小さい
・・・そう言うと顔真っ赤にして、利益がー、利益がー、
って言い出すだろうが利益のことじゃないぞ
市場規模、つまり売上規模の話だ
・・・そう言うとさらに、ソニーはサードの売上も入れてるからー、
って言い出すだろうが、ソニーや任天堂の会社単独の決算の話じゃなくて
PS市場とswitch市場の全体の規模の話だ
・・・さらにゲームの販売本数がー、とか言い出すだろうが
販売本数の話じゃなくてあくまでも市場規模全体の話だ
65.
ユーザー
Bhr4W
ワイはコロナの時期にswitchとゲーミングPC買ったけど、PCでやったのはホグレガとビルダーズ2とウィッチャー3だけで、それ以外は全部switchで遊んでるな
switchのあの手軽さに慣れちゃうと、ゲームするのにいちいちPC使ってられんわ
66.
ユーザー
WL4PZ
>>62
CSは生き残れるかという観点では「たったの」1億4千万台だよ
競合はPSでも箱でもなくスマホ/PCだからね
67.
ユーザー
u0veO
>>64
PS市場全体と任天堂市場全体をどうやって比較したの?
68.
ユーザー
xge4L
カプコンの決算はそれなりに衝撃的だった
ついに和サードもSteamメインとなる時代が来たかって感じ
69.
ユーザー
kjReI
Switchオワタ
70.
ユーザー
EhR9z
>>1
マジレスするとスイッチはデカすぎて外では遊べないからゲームボーイやDSみたいには売れないと言われてたのが当初
それを全部ひっくり返したミラクル
71.
ユーザー
5COYQ
>>65
ゲーミングPC持っていてSwitch 買ったけど
その考えはもう終わっていて今はiphone だな
switchは防水性能がないから
72.
ユーザー
GMlXj
安く暇を潰せるからゲームをやっている層にはPCを購入してまで遊ぶ熱意が無いので家庭用据え置き機も必要です
73.
ユーザー
GMlXj
>>64
もうそういう惨めな言い訳の羅列は辞めようよ
74.
ユーザー
tFlSS
>>72
そういう層はスマホ行っとけというのが昨今の流れ
今や廉価タイプのスマホでも外部モニタに画面飛ばしてbluetoothでコントローラー操作できるしな
こうなってくるとSwitchを選ぶ理由がほんとに任天ゲーやるためだけになってしまう
75.
ユーザー
7qPyi
イキリメガネが勢いでスレ立てるな
76.
ユーザー
Bhr4W
スチームデックみたいな携帯ゲーミングPCがいっぱいできてきてるし、PS5のモニター付きコントローラーも割と売れたらしいし、Xboxも携帯機作ってるらしいし、今後はゲーム機と言えば携帯機になるんちゃうかな
77.
ユーザー
tMxXC
据え置きゲーを外でやりたいかと言われるとなぁ…
Switch持ち歩いてまでゲームする奴も理解出来んかったし
数時間電車乗るとかならまぁ分からんでも無いんだが
78.
ユーザー
tshFN
ホテルに泊まった時にSwitchはよく持っていくがな
勿論人前ではやらないがw
79.
ユーザー
1x2gB
Switchの成功はブレワイによるものが大きいと思う
海外の著名評論サイトやストリーマーが口を揃えてオールタイムベストと言い切るほどだったからな
海外でもやはりガキゲーハードのイメージが強い任天堂ハードだけどそれで全世界のゲーマーが一斉にSwitchに目を向けることとなった
PS5の惨状を見てもわかるようにCSはやっぱりスタートダッシュが非常に重要。PS5とスイッチの明暗はその事実を改めて再確認できた出来事だったね
携帯機だから強いってのはオンリーインジャパンな認識だよ
80.
ユーザー
FWn3D
>>74
このスレ的にはSwitchは据置機(据置専用機)枠じゃない
同じ理由でそんな奴は据置専用機よりSwitch優先しろ(スマホと選べ)って話でもある
81.
ユーザー
V8xyb
>>20
一般人に対しての認識が甘過ぎる
スイッチで出たミートピアを3DSのリマスターじゃなく
移植と言ってるのが一般人
82.
ユーザー
AOFZj
>>77
君たちゴキブリは少数派だから参考にならない
今はスマホで主流だから持ち運ぶのは当たり前の時代
据え置き(テレビ)でやる方がレアケース
83.
ユーザー
W7vwa
まあある意味人を携帯機至高だって思いにさせる時代に動かすのもハードを世に出したメーカーきっかけだったりするしな
こういう業界は時代を作るってのにも半分挑戦してるんだろうよ
84.
ユーザー
7qPyi
ああ、あれだろ?

据え置きなのは

店でアダルトビデオを吟味して借りて、

家で一人部屋の明かりを付けて、

さぁ見るぞ!といった習性があるオタクが

支持するんだろ?

昭和で時が止まってるやつ

今はスマホで無修正も見れるがな。

でも目が悪くて大画面じゃないと見れないおじさん
85.
ユーザー
o773H
>>82
スマホとSwitch全然違うんだけどねぇ
86.
ユーザー
u0veO
出てるゲームタイトルが違うからな

携帯出来るという点が共通しても
根本が違うんだから同じゲーム体験になりようがない
87.
ユーザー
2AAvW
スマホの台頭でSwitchオワタってのが昔はたくさんいた気がする
88.
ユーザー
Hjcx5
Appleが坂口植松コンビを囲い込んでAppleアーケードにゲーム作らせてるように
スマホ巨大プラットフォーマーによるCSゲームクリエイターの囲い込みは水面下で進んでるよ
まぁ任天堂は任天堂ゲーだけで当分は生き残れそうだけど、その先はどうなるか
89.
ユーザー
u0veO
水面下て
元カプコンの岡本さんがモンスト作ってもう10年だぞ

そのくらいから表で始まっててソフトも多数出て
良し悪しの結果も出て
継続したり途絶えたりを繰り返してるだろ
90.
ユーザー
bmfkv
ソフト次第かな

ハードの値段も手頃だと良いね
SIEの携帯機を望んでる人は多いだろうけど
91.
ユーザー
kjReI
Switchも言うほど外に持ち歩く事もないし据え置きで良いわ
92.
ユーザー
5cX9Y
>>91
テーブルモードは?
93.
ユーザー
Bhr4W
携帯機は別に外でやれるからいいってもんでもないでしょ
トイレ行ったり風呂入ったり料理したりウォーキングしたりイスやベットでくつろいだりしながらできるのがいいところでしょ
あとswitchは起動したらすぐゲームできるし、生活の合間合間で気楽にやれるのがいいよね
94.
ユーザー
xsygK
>>93
それ全部スマホで良いやんって内容やな
95.
ユーザー
qw27T
>>93
高速ロードのおかげで
ゲームが始められるまでの時間は
実はPS5の方が速いぞ
96.
ユーザー
AOFZj
>>94
スマホでswitchのゲームはほとんどできません
97.
ユーザー
Bhr4W
>>94
スマホでブレワイが出来たらそれでもいいんだけどねぇ

まぁ高性能機がPCとパイの取り合いになったように、将来的に携帯機はスマホとそうなるだろうけど、今のところはまだスマホがライバルにはなってないかな
98.
ユーザー
eIed5
>>97
既にスマホの方がゲームの売上多いぞ
99.
ユーザー
MhvOw
現状客を大きく取られているのは携帯機としても使えるSwitchではなく据え置き機のPSなので
スマホやPCに客を取られているPSの心配をしなさい

(メディクリ版)
国内年間ソフト販売数 ※任天堂ハード合算
2010年 33,581,241本
2011年 23,327,948本 ←3DS発売
2012年 ?本 ←wiiU発売
2013年 27,639,706本
2014年 26,690,929本
2015年 22,364,698本
2016年 16,986,552本
2017年 19,983,856本 ←Switch発売
2018年 16,699,462本
2019年 17,310,975本
2020年 24,836,808本
2021年 23,133,086本
2022年 25,313,947本

国内年間ソフト販売数 ※PSシリーズ合算
2010年 27,410,163本
2011年 27,136,139本 ←VITA発売
2012年 ?本
2013年 19,758,092本
2014年 16,067,673本 ←PS4発売
2015年 14,810,407本
2016年 15,125,470本
2017年 12,214,294本
2018年 11,764,786本
2019年 9,537,039本
2020年 8,018,518本 ←PS5発売
2021年 4,527,608本
2022年 4,205,777本
100.
ユーザー
u0veO
PSが落ちた原因がスマホやPCに客取られたから
ってのも眉唾な話だな
101.
ユーザー
MhvOw
何故携帯機のスイッチだけスマホに客を取られていると勘違いをしているのか理解が出来ない
可処分時間の取り合いなら据え置き機だろうが携帯機だろうが同じ立場であるのに不思議である
102.
ユーザー
Bhr4W
>>98
ってもソシャゲでしょ?
じゃあライバルじゃなく住み分けが出来てるって事で
103.
ユーザー
AOFZj
スマホに客取られてる可能性も0ではないがswitchはソフトもハードも売れてる
PSだけ死んでるのが現実
104.
ユーザー
eIed5
将来的にはスマホ用コントローラー買えばSteamで遊べるみたいな感じになるだろうしCS機はそもそも必要無くなるやろな
105.
ユーザー
qw27T
>>101
買う目的が違うから競合してないってことだ
106.
ユーザー
MhvOw
>>105
SwitchとPSが競合していなかったら
ファミ通のランキングがスイッチ塗れにはならないのに何寝ぼけたことを言っているの?

https://www.famitsu.com/ranking/game-sales/
107.
ユーザー
qw27T
>>106
競合してないよ
switchが売れてるからPS5が売れてないわけじゃないし
PS5が売れてないからswitchが売れてるわけでもない
108.
ユーザー
dS1xG
世界的に見てスイッチ(本体)のピークは2022年頃で米欧ではもうPS5にさえ負けてるよ。ソフトはまだ結構売れてるみたいだけどね
109.
ユーザー
AOFZj
現実は競合していてPS5のボロ負けだけどな
110.
ユーザー
qw27T
>>109
競合してないよ
switchだけ買って遊んでるヤツが
ゲーム機が欲しくてswitchとPS5を比べてどっちを買おうか悩んで
switchを買おうと決めて買ってると思うのか?
そんな買い方はされてないわな
111.
ユーザー
u0veO
>>110
マルチソフトも結構あるしどちらを買おうか悩む場面もあると思うが
112.
ユーザー
AOFZj
>>110
よく見るけどな
switchは携帯できるからどっち買おうってツイート
現実問題みんなswitchで買うけど
だってPS5版は全く売れてないものww
113.
ユーザー
Bhr4W
ワイはswitch買うかPS5買うか悩んでPS5買おうと思ったけど転売ヤーが買い占めてて買えなかったからswitch買ったで
今となってはそれでよかったと思っている
114.
ユーザー
hqIM4
SwitchとPS5で悩むとかあるか?
そもそもソフトの傾向全然違うじゃん
まざソフトありきでハード選ぶだろうよ
マリオやポケモンやりたい奴はSwitch買うだろうし洋ゲーやりたい奴は箱かPS5選ぶ
まぁ少なくともffやらの国産ゲーにゃ訴求力無いのは確かかもな
115.
ユーザー
AOFZj
>>114
マルチタイトルでだよ
まあswitchが全勝してるがなw
116.
ユーザー
5cX9Y
古い話だが、PS3ってのは多数派の一般ゲーマーにとって決定打だったんだよね
あれを超える性能はいらなくなった。だからその後のハイスペック機が振るわない
その性能を携帯できて、しかも任天堂ソフトも遊べるSwitchに勝てるものはないんだよね
117.
ユーザー
hqIM4
>>115
なんでマルチタイトルだけでハード選ぶんだよ
118.
ユーザー
o773H
「暇だから何かハード買うかー」だとしてもそこそこの出費なんだからソフト何あるかなそういえばあれやりたいからそれが出るハード買おうつーのが普通だろ
ゲームなら何でも良いならそれこそスマホで十分なんだから
119.
ユーザー
BdYPM
動画も音楽も書籍もどんどんモバイル端末で利用する方向に進んでるのに
ゲームだけがモバイル化と反対方向に進むとは考えづらいわな
総務省が毎年出してる情報通信白書でもテレビの保有率は右肩下がり
その分テレビ機能のないモニタ保有率が増えてるというデータもない
携帯機がどうなるかとは関係なく据置専用機はニッチ化していくのは確実
120.
ユーザー
u0veO
>>117
必ずSwitchかPS5で悩むか?ってのは否だな
SwitchかPS5で悩む様な場面はあるか?ってのは正だ
その遊びたいソフトがマルチの場合はそうなる
121.
ユーザー
jg0xp
>>120
マルチが目的ならその他のソフトがどうかで考えると思うんだけど
あとは予算な
俺はどっちも持ってるけどソフト購入数で言ったらPS5の方が圧倒的に多い

結局その人間次第ではあるけど、ハードで悩むんじゃなくて予算やソフトで悩むんだろうよ
122.
ユーザー
uvw2N
実際はマルチタイトルも全タイトルswitchの方が売れてるから所詮は少数派の意見だけど
123.
ユーザー
YPEEn
ワイはswitchかPS5どっち買うかで悩んだで
ってもそれ以前にやったことあるゲーム機がPS2で、コロナの時期にゲーム復帰した状況だったな
で、元々プレステ派だったから当然PS5を買うつもりだったけど、転売ヤーが買い占めてたから手に入らず、PS5を諦めて消去法でswitch買ってPCをゲーミングPCに新調したわ
結果、ブレワイくっそ楽しかったw
124.
ユーザー
jg0xp
>>122
少数かどうかとかどっちが売れてるかとかそんな話じゃないだろうに
ハード選ぶ時の判断基準はどこにあるかって話をしてんだけど
125.
ユーザー
WyWW9
そういう意見も少数ながらあるんじゃないのって結論でしょ
126.
ユーザー
JXXsU
>>121
どう考えてもいいけど
SwitchかPS5かで悩むこともあり得るね
>>109-112辺りから始まったこの話の肝はここだ
127.
ユーザー
JraL1
>>1
全然分かってねえな。
ゲームで遊んだことあるのか?
意味がなくなった物は黙ってても消えて行くんだよ。
タイプライターやワープロ専用機やコンデジみあたいにな。
128.
ユーザー
3j1Uc
今じゃあTV持ってる人自体が少ないからな
しかし小さい画面だけならスマホだけで事足りる

だからswitchみたいなハイブリッド型というのは
本当に一番正解だったと思う
129.
ユーザー
ekjoB
わざわざユーザー狭めるような真似してるのは事実だしなぁ
130.
ユーザー
As9kJ
スプラトゥーンは携帯モードではジャイロも使えず実質不可能に近いがテーブルモード+プロコンなら可能だな
有機el版はテーブルモードもやりやすくなっているしゲーム機の完成形といっても過言ではないな
131.
ユーザー
PbifA
まあPCまでは金掛けたくない人向けよね
XSSぐらいのサイズ感と価格で高性能ならいいんだがな
132.
ユーザー
J55lZ
いや、携帯モードでも感度上げれば普通に遊べるぞ
133.
ユーザー
3j1Uc
テーブルモードなんて何に使うんだって最初は思ってたが
ジャイロ重視のゲームはそっちの方が携帯モードより確実に遊びやすいもんな
よく考えてあるよね
134.
ユーザー
1Y1Io
俺はスプラも携帯モードでやってるわ
勝率はフェスの野良で悪くてトントン、いい時は7割くらい
135.
ユーザー
J55lZ
割とエンジョイ勢は携帯モードでやってるの多い
136.
ユーザー
UMWHd
ハイエンドPCを買った後でも仲間とSwitchでEDF3Switch版を継続してやってたりするし、この状況になった理由は
何か言葉に出来ないけど

ひとつ言えるのはPSの影がちりほどもなくなった
137.
ユーザー
0ydiP
PS2時代はメモカとコントローラーだけ持って友達の家でウイイレとかやってたな
そういうの切り捨てなければ今もPCと差別化出来たんだろうけどね
138.
ユーザー
MHSKk
今はその分オンライン周りが発達していて、わざわざ相手の家にいかなくても一緒に遊べるんだよな
どんだけ過大評価なんだよPS2
139.
ユーザー
EeOKC
オンでも遊べるのはPCやSwitchも一緒やん
そもそもリア友もPS所有って今となってはハードル高いわ
140.
ユーザー
3cpNg
>>128
TVくらい持ってるだろ。 受信料も払えん一間暮らしの独り者以外は。
141.
ユーザー
xUJYI
今の若者ってテレビすら見ないっての増えたっぽいよ
見ないものなんていらんだろ
142.
ユーザー
YPEEn
若い子はテレビよりパソコンの所持率のほうが高いってどっかで見たな
143.
ユーザー
gGkuA
テレビなんか買ってもつまんな番組流してるだけだから買うメリットないわ
144.
ユーザー
UMWHd
N響の番組とか日曜美術館は好き
ブラタモリも好きだったのになあ
145.
ユーザー
5klEu
パソコンでもタブレットでもスマホでもTVer見れるからテレビなんてマジいらねー
146.
ユーザー
3cpNg
>>142
PC買えずにスマホだけ、って人間は増えてはいる。
オフィスとか使えん奴らだ。
TV持たないのが多数派、てことはないわ。
147.
ユーザー
3cpNg
>>145
TVのコンテンツは観てるじゃないの。
148.
ユーザー
yDyyA
こいつの主張何もかも間違いだらけで笑える
149.
ユーザー
Tu7G9
テレビでポツリと喋った内容一つでYahooニュースに取り上げられたりしてるから
観てなくてもちょいちょい情報は入ってくると思う
150.
ユーザー
2Hq3a
携帯できてテレビモードもテーブルモードもあってスイッチスゲー?

それ全部スマホで出来るからw
PS箱が死んで任天堂一強になったらサードは全部PCスマホに行って結局任天堂も死ぬ、それが分からない豚
151.
ユーザー
nJcAb
もうPSが死ぬことは否定できないからせめてSwitchも道連れにしたいという乙女の哀しい願い
152.
ユーザー
KqQW7
具体的には反論できないけど何か言い返さないと気が済まない時の最終手段★全滅論でたーーーーーーwwww
153.
ユーザー
pkeQi
switch発売前もスマホあるから売れないって言われてたんだが
その辺どうよ?
154.
ユーザー
wALTf
switchは型落ちiPhone以下の性能とか煽ってたなあ
iPhoneじゃ任天堂のソフト遊べないだろって言ったら任天堂ソフトなんて売れなくなるって言い返されてたけど現実はシリーズ最高売上を更新しまくったという
155.
ユーザー
89sHC
現状スマホとは別枠の需要を獲得していると見るべきだろうな

理由はいくつかあるだろうがスマホは基本無料が主流でゲームのスタイルが
買い切り型と違う事で差別化が発生する、てのが考えられる

switchとスマホは持ち運べるのは一緒でもやれるゲームが違うだろ、てことだね
156.
ユーザー
OTa4g
逆神様の予言は当時からあったわけだ
157.
ユーザー
wALTf
任天堂ハードは初動型だからすぐ失速するとかPS4とは6000万台差があるから逆転は不可能とか据え置きのぶつ森は売れないからあつ森は爆死するとかw
158.
ユーザー
89sHC
switchとスマホよか据置CSがPCと出来るソフトもプレイ体験もほぼ一緒な方がキツいというね
本来ならハードの値段で優位とれるはずが再生できるソフトの数で押し負けてる
159.
ユーザー
cWhsz
Switchが大成功できたのは2017年当時はスマホによるゲーミング環境が整っていなかったのが大きい
Switch2ではそうはいかないだろう
大作志向層はPCへ、ライト層はスマホへと二極化が進む中
CS最後の希望としてどこまでやれるか見てみるとしようか
160.
ユーザー
JjIIV
雑な返答だが任天堂がソフト出してるうちは大丈夫じゃね?
161.
ユーザー
7kL67
スマホで人気のソフトとスイッチで人気のソフトを比較したことないだろって感想にしかならんね
162.
ユーザー
LLmAD
テレビの所有率が下がってるのは確かだけど
95%以上だったのがある年代では80%代になったみたいな話だからな
持ってる方が圧倒的多数派なのは変わりはない

ちなみに俺は持っていない
163.
ユーザー
As9kJ
地上波もたまに面白い番組あるから捨てられないな
昔から比べたら減ったけど
164.
ユーザー
nWRAC
だってゴキブリが欲しいのはソフトじゃなくてハードだから
165.
ユーザー
kgf6r
スマホゲームは基本無料ガチャは相変わらず
昔と変ったのは課金率の低下やコンテンツ投入が遅いという点で日経が記事書いてたな
今更サードのスマホ展開なんてハードル高いで
166.
ユーザー
T6sGS
そもそも前から小さいところはスマホじゃやってける体力ないから無理だったろ
大手だけの話にしかならん
167.
ユーザー
3iAU8
>>162
20代〜30代の単身世帯に限っていうともう既に50%割ってるんじゃなかったっけ
テレビで何か話題になってもsnsで確認してyoutubeの違法アップロード動画で見て済ますとか
168.
ユーザー
yi8Nw
数字的にまだ平気と言っても一度テレビを観る習慣を無くした者が再びテレビに戻ることはないってのは大きいよ
一度PCに行った人が据置CSに戻ることがないのと同じようにね
169.
ユーザー
Hgaty
playstation5は居間に飾らせて貰えないもんねぇ。
170.
ユーザー
5klEu
いや、テレビ番組なんてTVerやサブスクで見放題ですやん
テレビなんていらん
171.
ユーザー
AdDNd
一々決められた時間にテレビの前にいなきゃならないってのがそもそも時代遅れ
172.
ユーザー
BGfdq
「テレビ」という機械と「テレビ」というコンテンツの違いだな
ここでは映像を出力するための機械があるかどうかが重要
173.
ユーザー
ORQnh
>>170
スマホやタブレットで映像を長時間見てると、健康被害は深刻なんだが
174.
ユーザー
azX77
>>171
今どきは本気で見たいテレビ番組は録画して見たい時に見るものだな
175.
ユーザー
5klEu
>>174
それも化石
176.
ユーザー
AaD1x
ゲームサブスクはプレイする意欲が損なわれるからあかん、あれは胴元以外は誰も潤わない敗者のシステム、
177.
ユーザー
iCriO
テレビなんていらないと言いつつTVerのアプリで番組をチェックしている連中の矛盾よ
178.
ユーザー
L7PEH
>>177
テレビ番組は面白いけどテレビは要らない
179.
ユーザー
BbRKJ
車と同じだよ。
買える者、維持出来るものは当たり前のように所有し使用している。
それが出来ないものは何だかんだ理屈を付ける。
TVerとかはシェアリングみたいなもの。
180.
ユーザー
2RamE
掛け値なしの本音で言うけど、テレビも車もマジで要らない
181.
ユーザー
nVbHr
色がつこうが音が出ようが映像が動こうが小説や漫画がまだ生き残ってるんだからCS無くなるのもまだ先なんじゃないかな
182.
ユーザー
rFTOV
ゴミ性能携帯機で最先端のゲームがやりたいとかナメてんのかブタども
183.
ユーザー
UUNhk
>>182
最先端のゲームはPCでやればいい
184.
ユーザー
Ud7Xf
何をもって最先端かは説明できない模様
185.
ユーザー
jfCkp
最先端のゲームwスペシャルラインナップにしないの?w
186.
ユーザー
M6Wac
最先端はPS5のことですかー?
187.
ユーザー
BbRKJ
>>180
だけどゲーム機は要るのか?
188.
ユーザー
AdxcE
5chの方また訳の分らん規制が増えてるよね

なんだよ「どんぐり」って…
189.
ユーザー
LAlOn
>>187
もうすぐしたらPCとスマホがあればゲーム機もテレビもいらない時代が来るやろな

つかお前らまだテレビとか見てんの?
ワイもうプレバトくらいしか見てないが?
190.
ユーザー
AdxcE
ソシャゲはどうしても札束で殴り合うようなゲームが主流だからな
要はゲーム性がさほど高くない
ライトユーザーや単に暇つぶし程度でやってる層ならそれで十分だが
ゲーム好きな層を満足させるようなゲームは極めて少ないと言わざるを得ない
191.
ユーザー
GRhGP
テレビはバズったらTVerで観るすらしなくなったな
レトロゲー用にブラウン管はあるけど地上波が観れるテレビなど要らん
192.
ユーザー
L7PEH
おもんない若手芸人がネタやって俺の中で空気が凍りついてるのに会場の大笑い声が機械で追加されてるの、
マジでテレビのつまらなさの象徴だわ

あと今の朝ドラもクソすぎる
193.
ユーザー
bXBM8
典型的なじじいどもだな
194.
ユーザー
AdxcE
むしろ若者ほど今のTVは見てない
youtubeやインスタばっかり見てるって人も多い
TVに出てる芸人とかも今の子はあまり知らないんじゃないかな
195.
ユーザー
7pR7E
>>191
ブラウン管て・・
ひょっとしてラジオも真空管とか?
196.
ユーザー
ALXc3
TVerは国際スポーツ大会の時にしか世話にならんわ
そういう意味ではTV局の価値は高い放送権を払えるという点にしかない
197.
ユーザー
HibtS
>>195
ラジオはradikoでいいだろ聞かんけど
レトロゲーは拘ると実機ブラウン管が最強なのよ
198.
ユーザー
pIfon
自分から能動的にテレビ見るのって年末の笑ってはいけないくらいだったけど
それもコロナで休止とか松ちゃんがアレで完全にポシャりそうだからいよいよ何も見るものがなくなった
199.
ユーザー
XfQ6T
>>197
今の液晶にするとレトロゲーのドット絵がすげー汚くなるから
わざわざブラウン管テレビの見え方再現する
スキャンラインフィルタがあるくらいだしね
200.
ユーザー
uv9mU
テレビとかアニメの録画に使ってるぐらいだな
番組をリアルタイムで見たのなんかもういつだったか忘れたぐらい全く見なくなった
201.
ユーザー
RUGtk
ゲーム一切せんけどRTX3070にZ790に14600KFで組んだら
20万したけどSteamでゲーム買えばPS5要らんよな
でも5万じゃRTX3070しか買えん
202.
ユーザー
0ffla
291 名無しさん必死だな 2024/04/16(火) 13:31:12.89 ID:aXEKb
switchの話する前に自分のところの心配したら?
203.
ユーザー
ZgMNa
なにここ昭和のファミコン世代のクソジジの吹き溜まりで草
204.
ユーザー
7SJOJ
いっそBRAVIAに組み込んでしまえば?
205.
ユーザー
EvUmn
>>204
それはイヤすぎる
故障したときの修理がめんどくさすぎる
ユニットとして取り外し可能でくっついてる感じならOK
206.
ユーザー
P7wzN
スーパーファミコン内蔵テレビかよ
207.
ユーザー
HibtS
内臓しなくていいけど同じメーカーなんだからもう少し最適化や連動を売りにしても良さそうなもんだよな
PS5の性能を引き出せるBRAVIAが発売されるのが他社より遅いとかもうね
208.
ユーザー
qxaFi
>>1
Switchより性能が高いも書かないとダメだろ
悪いところだけ書くとかガキでも出来るぞ
209.
ユーザー
qxaFi
>>201
もう今は4060が3080の性能超えてるよ
レイトレ最高画質のサイパンで性能の逆転が起こってる
210.
ユーザー
LJG8T
>>207
PS5の性能なんて2万円台の中華モニターで十分だろ
211.
ユーザー
1Han3
VRAM が8GBしかない時点で問題外
212.
ユーザー
K31gJ
>>209
どっちもblackwell登場でゴミになるし
213.
ユーザー
v7Z0G
ドスパラのガレリアは
グラボステイがついてたのと元がRTX3060tiなのに
750W電源付いてたお陰で
(このグラボでは8pinひとつしか使ってなかった)
そのまま4070tiSuper16GBに換装出来た
CPUはRyzen7なのでそのまま

グラボの長さは1.5倍だったけどギリ入ってほっとした
長さがちょっと想定外のギリギリさだった

耐震グラボステイの存在まじGJ
214.
ユーザー
v7Z0G
>>212
あれ基本AI用アーキじゃね?
215.
ユーザー
K31gJ
>>214
DirectSRが登場して、レイトレ未使用でもAI性能が重要になってるし
216.
ユーザー
RxvFy
ワッパコスパもこなれた50xxシリーズも
SPシリーズが出るのはこのままだと2027年かな
217.
ユーザー
jhIZk
>>212
まだ発売もされてない物だろ
218.
ユーザー
ifN9P
>>16
そういうのスタグフレーションと言わんけ
219.
ユーザー
ifN9P
めっちゃスレ進行してた!
220.
ユーザー
ifN9P
>>217
まあまあ、ナノ3には期待もする
ローエンドはblackwellじゃなくて前アーキのままって予想もあるけど
221.
ユーザー
adpOX
PS5とXBOXの不幸は、Switchの存在よりもゲーキングPCだろうな
222.
ユーザー
CZVO0
ゲーキングってなんかのモンスターみたいだなw
MS的には箱が売れなくてもPC売れりゃいいから別にいいんでね?
窓のMSショップよりもSteamのが人気なのは悔しいかもしれんが
223.
ユーザー
HXHZR
>>222
steamで売れても3割の中抜きが出来ないからゲーム事業をやってる意味がないわな
ゲーミングPCが売れればwindowsのライセンス料が本業で入るとしても
それは自分らがゲーム事業をやらなくても入るものだから
ゲーム事業をやってる意味がほぼないわな
224.
ユーザー
Eeocc
>>223
WindowsOSとiOSとAndroidOSの争いは熾烈だろ
何もなくても入る収入ではなく
コンテンツが増えるのは大きい
225.
ユーザー
hg4qa
OS争いはそれら+独自OSで考えた方がいいな
それもかなりの数いる(CSゲーム機含めて)

独自OSで動いてたものをWindowsベースで作る様に持っていけばMSとしては嬉しいし
逆に減っていけば大変なことになりかねない
226.
ユーザー
F84nd
>>16
確実に野垂れ死にになる海外に比べたら日本はマシだけど後進国に乞食されたり指示厨アメカスのせいでそうなりつつあるからな
227.
ユーザー
zP7ky
今の日本はなぜか性器モザイク(まあ審査機構が利権だからだけど)以外では
(法的というより民衆の感覚的な部分で)びっくりするほど文化的な規制が緩い

外国が色々規制して自ら首を絞めてる中
気が付いたら日本というフリーダムなところがあるやんってなってる


中国アメリカ間の緩衝地帯というか
関税関連規制ロンダリング物資経由国みたいにもなってる
九州を中心に各国の半導体関連外資エリアが恐ろしい勢いで拡大してる

規制ゆるゆるな日本を乗っ取りをせず日本のまま残しておく
メリットが中国アメリカロシア等の喧嘩が続く限り存在する事になるとは皮肉な話だ
228.
ユーザー
r7Lrv
お色気要素はともかく美人に規制入れて自滅してるのはアホとしか思えん
229.
ユーザー
zs4if
美人規制はほんと意味わからんな
西洋の宗教画だって日本の浮世絵だって当時美しいとされたものを描いて現代まで残ってきたのに
230.
ユーザー
07GXg
美人って別に規制されてなくね?
231.
ユーザー
cxnsF
>>230
ブサイゾンの主人公見てもそれ言える?
232.
ユーザー
7ZcrU
それは規制じゃなく欧米人の美的感覚が日本人と違うだけでしょ
そもそも欧米人ってアニメとかでも日本のアニメの萌えキャラみたいな絵は描けないからな
233.
ユーザー
3dbYS
他と同じくモデルどおりに作りゃいいだけなのに態々芋臭くしてるあたり
美的感覚云々じゃないでしょ
234.
ユーザー
B9lAj
>>232

https://nemucafe.hatenablog.com/entry/2023/03/01/165442
キャラデザ、モデルを務めた女優さんの姿、次回作でのさらなる悪化
ゲーム中のデザインはどう見ても一般的な欧米の価値観じゃない
235.
ユーザー
PCOm7
別にホライゾンに限らず他の洋ゲーの女キャラ見ても美人とかかわいいと思えるキャラに出会ったことがない
DOAのマリーローズやFFのティファみたいな顔立ちのモデリング(まぁ悪い意味で言えばマネキン顔ってやつだが)は欧米人には作れない
236.
ユーザー
UuEQd
洋ゲーでもオーバーウォッチのキャラとか割とかわいいと思うけどな
237.
ユーザー
OLYzQ
逆に俺はそういう◯国人のテンプレ顔みたいなモデリングが良いとは思わない
少なくともブサイゾンは元のモデルさんに忠実にモデリングすれば良かっただけなのにそれをしなかった。何らかの意図があるのは明確
238.
ユーザー
HXHZR
>>237
ポリコレ配慮のせいじゃなかった?
ポリコレのコンサルトを受け入れて作られたはず
なんか受け入れないといけない事情が裏でいっぱいあるのだろうな
239.
ユーザー
07GXg
>>231
ブサイクなキャラがいる事と
美人が規制されてるという主張の因果関係が見えない

考え方が根本から違うのか
240.
ユーザー
BZbvM
>>239
「ブサイクのキャラが居る」のと「ヒロインがブス」じゃ大違いだろ
241.
ユーザー
ubWbv
>>239
欧米人から見ても日本人から見ても美形のモデルを使っておきながら出来上がったキャラは何故かブサイク
変だと思わない?
242.
ユーザー
Eeocc
変だと思うと、規制になるの?
243.
ユーザー
7I3sW
規制というより同調圧力とか忖度って表現の方があってるか
244.
ユーザー
OBoBL
Horizonの事だったか覚えてないけど、キャラ造形に関わったスタッフ・社員の多くが女性だったってケースを見た記憶が
男性ゲーマーにブヒり題材を提供するのが気持ち悪くて嫌だったとか、自分達が勝ったつもりのなろう的妄想に溺れるのを楽しんでたとか諸説
245.
ユーザー
Eeocc
普通にそれがウケると思ってキャラデザした説
246.
ユーザー
iPj4U
他のモデルはそれなりに忠実に再現されてんのにな
247.
ユーザー
C4IPn
「美人規制」がただの皮肉なのか実在するのかはおいといて
>>242の日本語はあまりにもひどすぎる
「論破」のために「品性」を捨てたあさましい表現!
このレスを書いたバカは少し反省した方がいいよ
248.
ユーザー
HEWz9
Horizon2なんて主人公一人に十数名のスタッフで高精細で産毛まで作り込む入れ込みようなのに
金かけて高精細でブサイクにする理由がポリコレじゃないならなんだというのか
249.
ユーザー
WtysT
ルッキズムがどうの言って美人を忌避するようにはなった
でも人間は本質的に美しいものが好きなので本音と建前を
使い分けようと苦心してるのが今の欧米

それでも美しいものが好きだろ?て発言すると社会的に抹殺されかねない
て恐ろしい空気感になったものだなあの辺
250.
ユーザー
WtysT
なんというか極端な思想もってたり酷いコンプレックス持ってる連中が
実社会では孤立してたのがSNSでお仲間見つけるようになって変な自信
もつようになってお気持ち表明する、まではまだしも政治的に圧力かけようぜ
と増長するようになって社会がどんどん歪む

日本がなんとかなってるのはネットが匿名メインで口が悪いてのもあると思うよ
この日本のネット上の口が悪い、てのは長らく短所と思われてたが極端な奴は
みんなでフルボッコにする事で増長を抑えている面もある
251.
ユーザー
dVbOq
現実はブサイクは整形したりしてるのにゲームは逆に美人モデル使ってブサイクに仕上げるとかwwwww
252.
ユーザー
P9LCe
日本人は元々同調圧力が強くて、SNSにより更にそれが拡大してる傾向は確実にある
しかしポリコレに関しては、アメリカの方ももう映画はヒロインはブスにしないといけないし
敵につかまってはいけないし、一定数黒人を出さないといけないしってなってるから日本より酷いんだよな
これに関しては日本独自の話じゃないな
253.
ユーザー
kJDy0
日本の性的要素強調系アニメ幼女キャラがダメなのは言うまでもないが
普通に成人女性モデルを使ったキャラがわざわざブサイクに加工されるのはなんだかなーだわ
254.
ユーザー
9At8D
ブスに配慮しろってことらしい
255.
ユーザー
zDEHN
視聴者にも配慮しろよ
256.
ユーザー
DFY4u
ポリコレって、少数派も差別せず正当に扱え、ってことだろ?
ブスってむしろ多数派なのに配慮する必要があるのか?
ポリコレとは違うのじゃね?
257.
ユーザー
9At8D
違う、少数派多数派じゃなくて声がデカいやつの意見に配慮しろってことだ
258.
ユーザー
pQ0n5
>>256
公正な言動を心がけましょうって事だからな
少数派か多数派かなんて関係ない

259.
ユーザー
UdsJ1
ポリコレが騒がれる以前のゲームでも洋ゲーなんかブスしかいなかったわ
規制とか関係ない美的感覚が日本人と違うんだわ
260.
ユーザー
2dg3e
ホライゾンのアーロイもわざとブスにしたのではなく元のモデルからもっと美人にしようと手を加えたらああいう顔になったんちゃう?
261.
ユーザー
ITugz
世界的に見ると女なら幼女、男なら髪ツンツンの歌舞伎町ホストを美しいと思うジャップが異常なんだが
262.
ユーザー
57wkL
>>261
世界的に日本のアニメが大人気って今日テレビでやってたぞ
263.
ユーザー
yWHJ6
アーロイのブサイク擁護のためにまた理由のわからんこと言い始めたな
264.
ユーザー
TC1Rp
幼女自体は世界的に人気だよ、美しいじゃなくて可愛いとかかもしれないけど
幼児は愛して守らなきゃ種の絶滅に繋がるからベビースキーマが本能に刻まれてるし、人類の男から女への性交はリスクもコストも低くて進化論的には犯し得だから

それを放置したら魂の殺人とかいう犯罪沙汰が多発するから巨乳より遥かに深刻なトーンで否定して抑圧しなきゃならん国が多々あって、日本はリスク回避傾向が強くて衝動を止められる奴が多いとかでそっち側じゃないだけ
265.
ユーザー
4Nwa0
アメリカ人もヨーロッパ人も
アーロイさんのモデルの人は美人なのになんでブスにした?
って日本人と同じことを言ってる人がけっこう居たじゃん
266.
ユーザー
01at0
創作キャラに美男美女が多い という現実には
何の問題もないと思っているが

女主人公が美女でない事は許されない と言う主張には
やはり問題を感じてしまうな
267.
ユーザー
OT82p
>>262
それは「世界中で韓流が人気」と同じ手法
実際は一部のイカれたファンの声が大きいだけ
268.
ユーザー
JSgok
>>265
客とゲーム作ってるクリエイターの感性が一緒とは限らないからな
制作者は実際にアーロイが美人と思って作ってるのかもしれん
269.
ユーザー
KAPfZ
>>267
「寒流とジャパニーズアニメが同等」はねえわ
270.
ユーザー
TCRJ4
>>267
お前フィリピンのボルテスV見ても同じこと言えるの?
271.
ユーザー
4Wzbk
寒流はプッシュしてる奴の声が異様に大きいんだろ
272.
ユーザー
9REje
日本で据置機が厳しくなったのはリビングでの席を失ったことと
地デジ化を機に家の中の各部屋においてあった小型テレビが消えたことだわな
つなぐべきテレビがないんじゃどうしようもない
273.
ユーザー
KAPfZ
テレビ自体が過去の遺物になりつつある
274.
ユーザー
9rgXV
自室にテレビすら持ってない奴おるくらいだしなぁ
275.
ユーザー
4Wzbk
スマホの普及がこう影響してくるとは
276.
ユーザー
A2dS4
音響メーカー、本屋、携帯ゲーム機、コンパクトカメラ、現金支払いとかは、どんどん少なくなっている
277.
ユーザー
9bvgq
>>276
携帯ゲーム機はそろそろDS抜いて過去最高の販売台数になるけど?
まあライバル機いないのでトータルだと下がってるけどそれはプレステが自爆しただけだし
278.
ユーザー
A2dS4
>>277
PSPもたまには思い出してあげてください
279.
ユーザー
A2dS4
Switchも据え置き兼用で携帯用途は半分と考えないと
280.
ユーザー
DXVM6
自室にPCモニタ2台、プロジェクター1台、Switch1台、タブレット2つ、スマホ1つと映像を映す媒体自体は激増してるが、テレビは無いな
Switchはほぼ携帯モードで、たまーにPCモニタかプロジェクターに繋ぐこともあるくらい
281.
ユーザー
6fcsE
スマホで従来型ゲーム売れてないからなあ
携帯機で強かったぶつ森やポケモンは売上記録更新と赤緑以来の高水準で携帯ゲーム機は売れなくなったと言われても違うだろとしか思えない
282.
ユーザー
9REje
>>274
地デジ前までは一つの家に複数のテレビがあるのは普通で
リビングの他に自分の部屋にも小型テレビを置くケースは多かった
ところが地デジ化とゲーム機含むAV機器のアナログ端子廃止でそれまでのテレビは使えなくなった
そのタイミングでネット動画などの普及で「テレビがなくてもスマホがあればいい」となって小型デジタルテレビへの買い替えが進まなかった

これが据置機にとっては致命的だった
283.
ユーザー
A2dS4
>>281
Switchが携帯ゲーム機扱いなら、本当に据え置きゲーム機は死んでるね
284.
ユーザー
4Wzbk
自室ではほぼ据置
出先では携帯機
入院中の共として非常に役立ってる
でもユニコーンのキャラの動きの細かさ見てるとテレビ画面で見てみたくなってきた
285.
ユーザー
A2dS4
Switchのゲームソフト販売本数も、据え置きと携帯の合算なわけで
286.
ユーザー
zP9XO
ハイブリッド機や携帯専用機で性能上げようと思ったら据え置き専用機以上のコストかかって売価が跳ね上がるのでスペック上げれないんだよな
結果性能が低くなることによる弊害で1ハードだけマルチからハブられるみたいな憂き目にあってしまう
287.
ユーザー
KAPfZ
>>286
ソニーマネーだろ
288.
ユーザー
5hS6V
サードはスペック必要な大作ゲームが作りたいから(特に大手は)低スペックハードじゃ困るんだよなあ
桃鉄みたいな性能いらないゲームなら携帯機でいいけどそんなゲームばっか作ってるわけにもいかないし
289.
ユーザー
9REje
>>288
けど大手でもこれ以上大金かけて大作のソロゲーム作るのはもう無理って言い出してるところあるし
これ以上性能上げられても、もう使い切れんしユーザーから求められても困るってところはありそうな
290.
ユーザー
djjOB
大作(予算の多い作品)である事と
要求ハードスペックが高い事は
相関しないよね
291.
ユーザー
hQIe6
大作として金掛ける場所がグラと物量しかないからしゃーない
292.
ユーザー
91cyw
本当に大作作りたがってるか?
開発費高騰関連の悲鳴を最近良く聞くけど
293.
ユーザー
9REje
>>291
現実問題としてユーザーが大作にはハイクオリティのグラを求めてるだろ
Halo infiniteの映像が最初に公開されたときは手触り感や挙動が云々される以前にクソグラと叩かれまくったし
最近でもRoninは動きの軽快さとかそんなのには着目されず、ツシマと比較されてグラのクオリティが低いと叩かれてるだろ

今は「遊んでもらえば良さがわかる」では通用しない
まず見た目で買う気にさせないといけないから大作ではグラに凝らなくちゃならなくなる
294.
ユーザー
in2tR
一部だけが声だけでかいだけで他のユーザーはグラフィックなんて気にしてない
ソフトもハードもswitchが一番売れてるもの
295.
ユーザー
DZb0z
>>292
金や期間の問題で作れないってだけの話で
クリエイターは作れるなら作りたいでしょ
作りたくないのは経営者だ
296.
ユーザー
91cyw
>>295
大手ゲーム会社に勤めていて大作作りたくないは流石になんで大手に来たの?って話になるか
小規模でいいからこだわりの詰まったゲーム作りたいならそれこそインディーズでいいだろうし
297.
ユーザー
Pi7jT
>>293

> 現実問題としてユーザーが大作にはハイクオリティのグラを求めてるだろ
> Halo infiniteの映像が最初に公開されたときは手触り感や挙動が云々される以前にクソグラと叩かれまくったし
> 最近でもRoninは動きの軽快さとかそんなのには着目されず、ツシマと比較されてグラのクオリティが低いと叩かれてるだろ

ユーザーの無理難題がメーカーを苦しめてるってことだろ
その限界が来たってだけの話
298.
ユーザー
Gr6cd
>>286
その結果がスイッチの大躍進なんだがなあ
憂き目ってw
299.
ユーザー
2bGx4
Switchも次世代機になればオンラインゲーが増えてくるだろうし結局外で使う機会もなく、家の中で持ち運べるだけのメリットしかなくなりそうなんだよな
300.
ユーザー
9vWfI
>>263
いくらなんでもあれは皮肉だろwww
301.
ユーザー
Lguhc
別に任天堂からハイブリッドでない
据え置き機が出てもええよ(´・ω・`)
どうせグラフィックチップはエヌビディアでしょ
だったら買う
今はね
302.
ユーザー
4Nwa0
>>301
統合チップで省電力なsocは
AMDの方が得意で上じゃないのか?
303.
ユーザー
RkPcf
普通の人が高グラがいいってってもゲハ民みたいに静止画にして粗探しするようなレベルじゃねーからな
4Kだってそこまで普及してないだろ
304.
ユーザー
P0YFj
リビングのテレビを占有しないってだけでもかなりの利点だと思うがなあ
305.
ユーザー
JlCAd
Switchは手軽な割にそこそこの性能
任天堂のゲームが強いのもあるけれど
玉石混交とはいえのインディーズゲームに触れやすくなった点は良かったと思う
306.
ユーザー
xyZYb
一応任天堂側で玉を選別した特集も組んでくれるしな
307.
ユーザー
HWLrm
>>282
地デジ化で一人用テレビはワンセグになったのもあるな
308.
ユーザー
aZMfF
今後はPS本体にも小型ディスプレイ付ける方向性で
タワーPCよりもゲーミングノート目指した方がいいんじゃないの
309.
ユーザー
VfCte
>>308
それでノートPCやSteam Deckより安く販売できるとも思えないな
310.
ユーザー
tneL8
今のSONYは技術を朝鮮に根こそぎやられて小型ハードなんて絶対作れないやろ
311.
ユーザー
OdAHJ
据置機に小ささなんて求めないけどな
誰が小さくないといけないとか言ってるのだ?
312.
ユーザー
Q6sOe
据置機は時代遅れなのか? という議題で語る分には賛否両論あっていいんだが

時代遅れだ!と勝手に結論付けて
そういう声が挙がらないのはおかしい。とスレ建てて
だから、次世代PSは携帯機になる という妄想を前提に
SONYに小型化技術はない という叩きに走る

もう無茶苦茶

とりあえず頭から話そうぜ
何故時代遅れと思うのか?
313.
ユーザー
8SPiP
今はもうTVが衰退してる時代だから、TVがないと言う家も結構あるからな
そんな時代にTVがないと遊べないと言うのはマイナス要因
でも、小さい画面だけでするならスマホでもいいやってなるかも知れないので
両方の需要に対応してるハイブリッド型は広く普及させるには最善の手だった
任天堂は上手く時流を読んでた事になるだろう

てっきりPS5はswitch型をパクってくるとばかり思ってたが
思ったより空気が読めてなかったみたいだ
314.
ユーザー
3DD6r
テレビが衰退してるって日本だけじゃなくて世界でも衰退してるのけ?
315.
ユーザー
kg0g3
ハイブリットにしたところでバッテリーがゴミだから無理だろ
316.
ユーザー
Qu5WX
SONYはペリア使ってたからわかるが本当にバッテリーがゴミ
コリ製スマホのバッテリーもゴミなのがよくわかる
317.
ユーザー
6nY83
>>1
PCは何でも出来るがゆえにリスクも多い
APEXのハッキングや、PSO2のHDDバーストのように、PCゲームの不具合は実生活にまで影響を及ぼす場合がある

だからといって、SwitchがあるのにわざわざPS5を選ぶ理由はないけど
318.
ユーザー
U8I0a
今ってよほど気狂いでもなければPS5のみって人は滅多に居ないよな
319.
ユーザー
Wcl9S
時代遅れとは思わんけど据置機ならPC一択
PS自体最後に起動したのなんてもう何年も前
当然PS5も買ってない
320.
ユーザー
Pc0qT
時代遅れでは無いと俺も思うw
PSが据え置きの代表みたいに思ってる人は
衰退したように見えるかもだけど
321.
ユーザー
5w96B
いやPSもMSも次世代機はマジでハイブリッド機にしろよと思うわ
性能競争にも疲れたろ?
322.
ユーザー
bhCUV
>>321
どちらも携帯機の噂出てきてるしそれなりにあり得る話だと思う
323.
ユーザー
5w96B
>>322
もう据え置き専用なんてものの存在自体が許されないよな
PS5の時点でハイブリッドにすべきだった
324.
ユーザー
TvFy9
バッテリーがうんこだから無視でしょ
325.
ユーザー
ZIEgD
それって個人の感想ですよね
326.
ユーザー
5w96B
ガラケーとかカセットデッキとかVHSを思い出すな
今やゲームも音楽も動画もサブスクとDLの時代に、テレビに繋がないと遊べないゲーム機とか
327.
ユーザー
063bM
>>2
同性能とか自惚れんな
同じ値段なら倍以上の頂点計算性能にDLSS3で劇的にグラが違うわい
328.
ユーザー
mHCgX
>>2
あのー、Switchは世界で1億4000万台売れてるんですが
329.
ユーザー
L4efK
DLSSを魔法の技術だと思ってるヤツと
販売台数が性能になると思ってるヤツが湧いたな
任天堂信者さんの思考の人だね
330.
ユーザー
mHCgX
>>329
性能は一般人にとってSwitchで十分だから、それ以上は少数のマニア向けなんだよ
マニア相手に儲けたきゃソフトを3万で売れ
331.
ユーザー
22gX4
>>329
レイトレパストレオンにしてDLSS無効にして動かすのはマゾやで
332.
ユーザー
vfrCp
PS5の長所って、「Switchよりはハイスペック」と「PCよりはコスパがいい」しか存在しないな
任天堂ソフトが遊べない、携帯できない、おすそ分けプレイできない、PCより性能も低い、独占ソフトはほぼない
こんな中途半端な存在で、よくSwitchやPCに勝ち誇れるね
333.
ユーザー
okAib
すぐ故障して修理代がかかるものがそんなコスパ良いと言えるかね?
334.
ユーザー
vfrCp
>>333
それはタブーみたいね
335.
ユーザー
jD8v6
コスパってのはコストに対するパフォーマンスだから、安かろう悪かろうをコスパがいいとは言わない
336.
ユーザー
zlkZ1
もうここでのSファンも極上の体験とか言わなくなった
包括的な思考も伴わないコスパとやらも貧困の逃げ口上に過ぎない
337.
ユーザー
pRqkH
携帯する、任天堂ソフト→Switch
高性能→PC

これでいいだろ?他要る?
338.
ユーザー
HD3Mp
そのうち任天堂が据え置き専用ゲーム機出してきたらどうするんだろう
339.
ユーザー
pRqkH
>>338
絶対出さないよ
出すとしてもSwitch LiteみたいなSwitchの1バージョンな
340.
ユーザー
HD3Mp
絶対と言い切れるところがすごい
341.
ユーザー
pRqkH
>>340
据え置き専用のハイスペックSwitchを出したら、開発環境が分断する
342.
ユーザー
FyInB
>>340
無いよ
343.
ユーザー
RPGym
ホント、もはや時代遅れも甚だしいな
フロッピーディスクかよ
344.
ユーザー
RlV0o
世界でIOWN規格でのインフラ整ったら
クラウド遅延も劇的に無くなって価格も下げられるので
AAAもクラウドゲームとして低遅延で携帯機で当たり前のようにできる日は来る
345.
ユーザー
QaS0U
始めようとしたら国の変な団体が絡んで拗れるところからスタートや
346.
ユーザー
cnJwm
そんな据置CSを優先してGTA6が作られるんだから
いかにココのアホどもがズレてるのかわかる
347.
ユーザー
xKOGb
>>346
優先するのはPCじゃないの。しらんけど
348.
ユーザー
cnJwm
>>347
発売時期の優先度な
5も大分遅れて出したろ
349.
ユーザー
cnJwm
まぁ作られるって書いちゃってるから俺のミスかすまん
350.
ユーザー
xKOGb
また汚い金か
351.
ユーザー
61PGI
遅れるのは単純にPC版は作るのがたいへんなだけだろうな
グラボのメーカー違いに世代違いにCPUの性能にメモリやストレージの速度違い・・・
どこまで対応して検証するか考えただけで
開発者的には途方に暮れるだろうな
352.
ユーザー
cnJwm
PCが一番作りやすいってのはもはや幻想よな
統一されてるPS5が一番で 次点で2つに分かれてる箱 その次がPC
最下位は言うまでもない
353.
ユーザー
xKOGb
だからSwitch・PCのマルチがかなり多いっての
354.
ユーザー
61PGI
性能いらないインディゲーとはまた別の話だと理解しないとな
355.
ユーザー
BEeAS
>>351
2バイト文字対応もせず、グラボじゃなくてオンボを読みに行っちゃうバグがあるままリリースしちゃう会社もあるくらいだし、
PCに出す時、そんな真面目に全環境に対応しなきゃとか思ってないんじゃないかな
356.
ユーザー
6FGD3
>>353
有象無象ひっくるめて多いとか詐欺師の手法みたい
357.
ユーザー
206mb
>>356
そういや、5chゲハじゃSwitchハブソフトが出るだけでステイ豚が勝ち誇ってスレ立ててたっけ
懐かしいな
358.
ユーザー
6FGD3
スイッチをハブってるということは
移植するのが苦労するレベルには達してるから
一定の保証はあるよね
359.
ユーザー
206mb
でもStrayのSwitch移植にここまで時間がかかるとは思えないよね
同じくらいリアルグラのホグワーツは全然遅れなかったし
明らかにソ◯ーマネーのブロッ権だよね
360.
ユーザー
1EjIb
>>359
ホグワーツは予定よりかなり遅れたじゃん
最初は同発だったものが何回か延期してやっと発売されたものだぞ
361.
ユーザー
206mb
>>360
Strayはもっと遅れたよね
362.
ユーザー
3WwjZ
>>352
開発ツールでソニーはMSに勝てんでしょ
363.
ユーザー
xED6N
携帯したい→Switch
高性能がいい→PC

やっぱPSも箱もいらねえな
364.
ユーザー
LS89w
箱はスマホでも出来るしいらないと言えばいらないけどサービスとしてはありだよね
え?PS?ボッタクリでしかもデイワンないゴミじゃん
365.
ユーザー
nHnx9
>>364
それなのになんで箱よりはるかにPS5の方が売れてて
箱が惨敗状態なのだ?
366.
ユーザー
SvlVL
ゲーム以外の用途があるからじゃね?
367.
ユーザー
cm7KY
>>1
Switchより性能高いのは書かないのか
368.
ユーザー
10cRZ
>>367
PCより性能低いから中途半端
369.
ユーザー
ruSyG
>>367
性能で見るならPC一択
Switchは携帯性やファーストタイトル

他は中途半端で必要ない
そういうこと
370.
ユーザー
a8dmC
性能で見るなら・・・って値段は見ないのか?
金持ちで値段なんて関係ないヤツの意見など
なんの参考にもならないな
携帯ゲーム機で遊ぶ趣味がなくて任天堂のゲームがそんなに好きじゃないなら
switchを選ぶ理由もなくなるな
371.
ユーザー
FxRbp
それなら箱かな
PSは故障率高過ぎ修理代高過ぎでコスパ最悪だし
372.
ユーザー
dPEdc
>>370
PCは互換性が高い分、価値がある
373.
ユーザー
5HUwh
>>370
値段を見るからSwitchが売れてるんだが
374.
ユーザー
yYD0I
性能(カタログスペックじゃなくてどんなゲームが遊べるかっていうゲーム機としての性能)と値段のバランスだろ
いくら性能が良くても高すぎたら買わないし、いくら安くてもやりたいゲームがないなら要らない
375.
ユーザー
5HUwh
WiiUで性能的にもう一般人は十分と思ったと任天堂が認識したから、Switchで性能を跳ね上げなかったんだぞ
376.
ユーザー
CJJbb
あなたに任天堂の何がわかるんだよ…
377.
ユーザー
5HUwh
>>376
これまでのパターンならSwitchはWiiUよりかなり性能を上げてきたはずだろ
378.
ユーザー
CJJbb
はぁ?GCからWiiの時点ですでに対して性能上げてきてなかったろ
379.
ユーザー
j89kL
モニター必須は流石にありえん
380.
ユーザー
wHjuS
最近チューナーなしのNHKの金払わなくて良いテレビが流行ってるらしい
PSには追い風だな
381.
ユーザー
0il55
今どきモニター占領、任天堂ソフト遊べない、PCのように便利に使えない

化石やないか
382.
ユーザー
P02k8
上からも下からも殴られてるな
383.
ユーザー
Obj5I
固定電話の愛用者がスマホを音質でばかにするようなものだな
384.
ユーザー
ISuPj
>>381
携帯機で遊ぶ趣向はない、
任天堂のゲームが別にそんなに好きじゃない、
ゲームを遊ぶ機械で別のことをしたいと思わない、
・・・そう思ってる俺はレアケースなのか?
けっこう居そうな気もするけどな
385.
ユーザー
UooPX
任天堂信者にとっては任天堂ソフトが遊べないなんてありえないと思い込んでしまってるんだろうな
386.
ユーザー
6RKDb
そんなに居ないからこの惨状なのでは?
387.
ユーザー
Obj5I
>>385
任天堂信者って1億人以上いるんだけど
388.
ユーザー
UooPX
え?Switch買った人全員が信者にカウントされるの?
その考えやばすぎだろ
おれもそうSwitch持ってるけど信者なんて思ったことないわ
こっわ
389.
ユーザー
zITWQ
国内では多分相当レアケース
Switchだけでシェアの85%を占めてる
残り15%もSwitchを持ってないわけじゃなくて両機種持ちもいる
ということでおそらく日本でCS持っててSwitch持ってない人は数%、
さらにその中からPCも興味ない人を引くともう5%を切っててもおかしくない
390.
ユーザー
AvdJX
マイクラのおかげで小学生でもPC欲しがってるからなあ
391.
ユーザー
ZxABb
個人的な話
基本はPCメインでSwitchは最初の数年稼働してて
今はとんと遊ばなくなったけど
任天堂ハードはいつも不死鳥の如く復活する
PC(身近になりすぎたのもあるが)以上にガジェット的な所有感がある
392.
ユーザー
euRrD
>>391
それはあまり任天堂が大好きじゃないからだな
任天堂の好きなゲームシリーズが一個もあれば、PC持っててもSwitch稼働しないわけにいかないからな
393.
ユーザー
oy8oU
>>392
俺は任天堂が好きというより
ゼルダとメトロイドシリーズ(特にメトロイドシリーズ)のヘビーユーザーだから(マリオデは買ったけど)

特にメトロイドはPCでSmile弄るほど
394.
ユーザー
mOwpH
>>392みたいなのは普通じゃないからw
395.
ユーザー
oy8oU
メトロイドとて基本アイテム100%ハードモードあたりを節目に
別ゲー行ってるだけというかw
(一応時間内クリアも)

ゼルダのDLCとかも充分好きなレベルで遊んでると思う
モンハンの勲章コンプやエルデンの実績コンプとか
マリオデのムーンコンプとかそういう程度なら時間かける

こんなの任天堂が好きとかそんな執着と関係ないしね

今んとこPCで実績関係なく沼にハマってるのはローグライト系のシミュ位
396.
ユーザー
via6T
ゲームが好きな人とゲハ的信者の絶対相容れない距離間をリアルタイムで感じたわ
397.
ユーザー
RfZAM
ただでさえ任天堂ソフト遊べない、携帯できない据え置き機なんてクソだったのに、
PC並みの値段になってきたPSなんて買うわけねー。PS5買ったってVtuberやれねえからな
398.
ユーザー
TDssA
携帯ゲーム機で遊ぶ方が好きとか
任天堂のゲームが大好きとか
人によるのに自分の趣向が絶対で周りもそうだと思い込むのだな
399.
ユーザー
AGX4X
>>398
まさに信者って感じの考え方よね
400.
ユーザー
2r7Yb
ゲーミングPC買ったら意地でもゲーム以外には使わないって条件つけたがるやつもいるしな
401.
ユーザー
TDssA
>>400
ゲーミングPCを買えば誰でもゲーム以外に使う
って条件を付けるのも同じことだな
個人によって違うことを理解できないヤツが多すぎ
402.
ユーザー
ecorJ
>>401
ゲーム以外の用途に使わないならそれこそPS5でいいじゃん
敢えてPCを買うってことはゲーム以外に生活のあらゆることに使いたいからだよ
403.
ユーザー
TDssA
>>402
そうなら良いが
そうじゃないヤツにもゲーミングPCの方が良いって勧めてるヤツが
ゲハにはいっぱい居るからな
そこを問題視してる
ゲーミングPCなら高くても他のことに使えるから良い、って理由でさ
PS5と比べてゲーム目的でゲーミングPCを買ったヤツが
そのゲーミングPCをゲーム以外に使うことはまずないからな
404.
ユーザー
arS5g
生活のあらゆることに使いたいって何に使うんだろう
ぶっちゃけiPadとかスマホあれば一般人的には事足りるんよ
仕事ではどうせ会社から支給のPC使ってるわけだし
405.
ユーザー
LIeRh
PC買ってゲームだけにしか使わないって条件のほうがどんな縛りプレイだって思うがな
406.
ユーザー
28Ec3
演算装置はクラウドこちらにあるのはIO端末だけという時代が来たら
据え置きどころかPCすら・・・
407.
ユーザー
28Ec3
>>404
ほぼ正解です。
ということで僕はVR機器購入に一歩踏み出してみました
408.
ユーザー
EFo4c
>>404
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