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【月間総括】東洋証券安田「PS6は小型軽量据え置き機とすることを提案したい」アーカイブ

1.
ユーザー
z3z9E
ttps://jp.gamesindustry.biz/article/2312/23122601/

 サードパーティとの対話を通じて感じるのだが、ライフサイクル全体で1億台程度の普及台数では、巨額な開発費を回収するのが非常に難しいと認識されている。PS4までは,PC版やXbox One版も出すことで収益をあげられていた。しかし,PS5世代ではこれらを足しても膨れ上がった開発費を回収できるか不透明な状況になっている。このままPS6世代に移行したら,これらを足し合わせても膨れ上がる開発費を回収できなくなるだろうと,東洋証券では予測している。

 ソニーグループは,この問題の解決策を提示する必要がある。根本的な解決策を提示するのは難しいだろうが,PS6だけでもより販売台数を増やす方向に舵を切るべきだ。

 しかし,性能やソフトのラインナップで特定のユーザーの優越感を得るマーケティングとは相性が悪い。ここをどうするのか考える必要がある。東洋証券としては,PS6は小型軽量据え置き機とし,よりマス向けにビジネス展開を行うことを提案したい。小型軽量の据え置き機であれば,多くのユーザーにコンシューマゲームを楽しんでもらえるはずである。
 そうすれば,高性能化で開発費も肥大化し,ユーザーの期待を過大に膨らませてしまったビジネスから脱却できるだろう。

 2024年は現行機の中間期に当たると考えている。
 まだ性能のアップグレード路線は続くと思うが,その路線が誤りだったことを教えてくれることになるはずだ。そして,それはPS5の冬の時代がまだ続くことを示している。今回こそはPS3のようにハードが売れたから頑張った,で終わらせてはならないと思う。ソニーグループとSIEの路線変更が表に見えるようになるには,もう少し時間が必要そうだ。
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最新の50件
2.
ユーザー
an8vq
PS5ミニって感じのを出せって?
ハハハッ
3.
ユーザー
rFDfW
技術の梯子を何たらかんたら
4.
ユーザー
5SGTh
作れるわけねぇだろ
5.
ユーザー
UriZ1
とんちんかん安田は黙ってろ
6.
ユーザー
6yTCn
まあ小型軽量にこしたことはないけど

まずラインナップと値段だわな
7.
ユーザー
y5rSO
無理です
スリムですらあれなのに
8.
ユーザー
99r4v
サイズと価格が反比例するがよろしいか?
9.
ユーザー
2a4jz
つまり、XSSが正解って話やな。
10.
ユーザー
VnnWn
安田の言うことが本当ならば
現時点でソフトハウスが雪崩を打ってswitch/PCマルチに走ってなきゃおかしいだろ
11.
ユーザー
E9g5O
高性能化で開発費が高騰したなら
PS6への提言じゃなくてPS5マイクロへの提言だろ
性能上げずにPS6にするとか情弱騙しでしかないし
スリムの二の舞でしか無いわな
12.
ユーザー
2a4jz
実際、ファルコムさえも見切りつけたんで、
そうなってるな。
13.
ユーザー
Gnsxy
>>2
ミニってよりハイスペック路線を捨てろって事やね
優越感で育ったPSユーザーが許すと思わんけど
14.
ユーザー
99r4v
PSミニ…
15.
ユーザー
Gnsxy
何より見栄を重視するSONYが、次期箱より明らかに見た目が劣る事をやる訳無いわな
16.
ユーザー
99r4v
次のPS6は最初は小型ですが合体変形グレート合体を繰り返して最後は50型テレビよりもデカくなります
とかしても驚かんぞ
17.
ユーザー
mZNu7
PS6 出るか?
18.
ユーザー
FIJYl
PS5のゲーム遊べるコンソール端末でサイズはXboxSSとかミニPCくらいでいいだろ
ぶっちゃけWiiが勢いのあった理由がクソデカPS3だったからな
PS4互換は負担になるならクラウド行きで
19.
ユーザー
Q60DP
小型化しただけで何が解決するんだよw
対応プラットフォームを増やすしかないぞ
CS、PC、スマホ版を同時発売するくらいじゃないとダメ
20.
ユーザー
JIOSX
ノートPCにしてくれ
21.
ユーザー
JIOSX
>>19
ゲームパスみたいにクラウドで良い
22.
ユーザー
H3dDj
>性能やソフトのラインナップで特定のユーザーの優越感を得るマーケティング
特定のユーザーの優越感(笑)

ゲームは買わなくてもPS5さえ手に入れれば毎日優越感が味わえるんだろうね
PS本体がご本尊だから
でもメーカーとしてはソフトの売り上げこそが重要で
ハードだけ売れてもちっとも儲からない
23.
ユーザー
4O5an
4k120fpsなんて夢のまた夢
24.
ユーザー
WkN4f
PS6を出す事に意義があるとか書かないと駄目じゃない?煽り抜きでPS6を出すかどうかの段階まで来てると思う
25.
ユーザー
FIJYl
レイトレースは既にPS5で実装している段階なんだからスペック上げていくだけでいいのよ
マイクロソフトは次か次の次でAI用のチップ載せてくるだろうけどな!
26.
ユーザー
CMoj0
PS6はwinが動いてmod使えたら売れるんじゃない
27.
ユーザー
bj2J9
据置機なのだから別にでかくても俺は良いけどな
ゲーミングPCなんてもっとはるかにdrかいのに文句など言わないだろ
28.
ユーザー
GGTZY
技術無くてコストに刺さるから無理やろ
29.
ユーザー
82C1f
>>25
PSのハイスペック路線の結果がファーストソフトの開発費回収不可化でしょ
30.
ユーザー
RGqCf
ps5を小型化して4の互換を捨てたものを「6」とか言って出しそうではある
31.
ユーザー
Kblfb
据え置きを小型化する意味が分からんw
32.
ユーザー
jLyL8
>>15
むしろ安田はハードの見た目が売上に影響する論の人だから、適切なサイズ感とそれなりの性能それなりの値段にしろって言ってるんだと思うぞ
今はとにかくそのデカさが、美しさや利便性を損なってる状況だ
33.
ユーザー
DFGlv
日本では完全に箱と同様の扱いになりそうw
34.
ユーザー
oFNhn
デザインが先行するようなところが作っても碌なもんできねえだろうな
35.
ユーザー
vr6nR
>>1
優越感とか言っちゃうの?
36.
ユーザー
qR49Z
>>1
白いハードは売れないデカいハードは売れないと言った安田さん

PS4実売 2013年11月15日発売
2016年05月22日 4000万台
2016年12月06日 5000万台

PS5実売 2020年11月12日発売
2023年07月16日 4000万台
2023年12月09日 5000万台
37.
ユーザー
qv8zI
ライフサイクル全体で一億台程度じゃ
ソフトの開発費回収は難しいとかいわれても
解決は厳しいな
まあハードを安く小さくして
今より広い範囲に売るのが妥当か
38.
ユーザー
BmNpn
ハードにナンバリングするのをもうやめた方がいいような気がする
39.
ユーザー
lJ2xU
まずPS6の開発計画立ってるんか?
40.
ユーザー
3gg4h
>>31
奥さんに好かれる
Wiiのコンセプト
41.
ユーザー
3gg4h
>>38
psリベンジ
42.
ユーザー
ygVph
現実問題としてハイブリッドにしなきゃSwitchとは戦えないぞ
小型軽量据置機って極一部の人間が主張してる「据置特化の安いSwitch出せ」って奴と同じだからな
全然マス向けじゃないよ
43.
ユーザー
ygVph
1億台で足らないなら縦マルチで台数稼ぐしか方法が無い
つまりPS6はPS5と同等性能にしてハイブリッド化が最適解だな
何年後ならそれができるのか知らんけど(今のPS5以下の価格にする場合)
44.
ユーザー
uXgzH
>>31
効率よく転売ヤーに買ってもらえるだろ
45.
ユーザー
g1DqN
大手サードがマルチで出すんだから、箱とある程度は近い性能でなければならない
あっちがXSS路線で行くのならいいんだが
46.
ユーザー
si4Rl
特定ユーザーの優越感を得るマーケティングってはっきり言ってるんだよな
こびりついたこのマインドをどうにかできるかはまじで今後のPSの課題だよ。すでにFF16があれだけ販売台数を自慢してるPS5独占で300万止まりだもん
47.
ユーザー
r8xIp
本体の販売台数を自慢すればするほどソフトの売上との差が際立って本体台数について懐疑的になるんだよな
48.
ユーザー
Plqh6
switchの真似してどうすんねん
49.
ユーザー
3A6Mm
もう既にPS5はスイッチの真似してるじゃん…あの…遅延機で

まあそれはともかく、純粋にハードウェアの売上台数を競うなら携帯機の方が絶対有利だよね、PS5はどんなに売れても一家庭一台だけど、携帯機種は一人一台売れる

とは言え、SONYとしては性能をPS5以下には出来ないからね、PS6が仮に出るとしたらwii uみたいなセットで、かつ、モバイルモニタ端末別売にしてとりあえずの本体価格を抑えてくるんじゃないかな
50.
ユーザー
7ElTS
Xboxについては、今年クラウドゲーミング専用機が出るだろうな。
コスパで今は見送っているだけで、開発はほぼ終わってるらしい。
本体小さい。持ち運び便利。記憶媒体要らない。
こんくらいのインパクトないとPSは対抗できんよ。
51.
ユーザー
q2fM6
SONY次世代機の状況
①今回も大風呂敷のスペックで開発中
②とりあえずPROとかでお茶を濁す
③グループ社長から白紙命令
52.
ユーザー
GAuts
そもそもSwitch路線だと任天堂ソフトが出ない以上客を奪えん
53.
ユーザー
ygVph
任天堂ソフトが無くてもSwitchに出ないソフト、マルチソフトはSwitchよりハイクオリティってメリットあるんだから
少なくとも今よりは売れるでしょ
現状のPS5じゃ「買いたくない」っていうマイナス要素が強過ぎる
54.
ユーザー
G8bkN
>>53
そんなんで勝てる業界ならネオジオはあんなことにならないし
55.
ユーザー
Hyy3q
セカンドハード程度にしかならん
そもそも性能差たいしてつけられなければサードのソフトはほとんどマルチになる
56.
ユーザー
7bKQz
>>53
PCがオタク専用機では無くなってきてるのが逆風すぎて何とも言えん
PS4まではPSと任天堂ハード持っておけば大丈夫みたいな感じだったけど時代が変わりすぎた
PCとスイッチがあればほぼ全てのソフトが遊べるという現状を打破出来なければライバルが多すぎる世界に自ら足を踏み入れることになる
57.
ユーザー
cJzhn
ハイクオリティでは収支が合わん。
そこにサードだけ突っ込ませるのか?
SIEは出すのを諦める癖に。
プラットフォーマーとして、ビジネスにならん設計は止めろと言う話。
58.
ユーザー
dcZTj
何様だ
59.
ユーザー
GHGZV
据置機で小型軽量化する意味はあまりないだろ
小さい方が良いよね、程度のものじゃないか?
60.
ユーザー
5CbK8
高性能化→単純に価格高騰、大電流要求で更に
それにモニター付き、後継ハードならスペック的に劣るわけには行かない所
61.
ユーザー
5CbK8
こんな小さい画面で4K要求して来る
後継機って事である程度の互換(アカウントに紐付けされてるゲームプレイ)の要求もされる
ハプテックその他付けてた電気食う機能も捨てられもせず
幾らになるのこんな夢のハード
62.
ユーザー
gJtxH
ソフト開発は一朝一夕には行かないからなあ
63.
ユーザー
a8FYk
今って大作ゲームを作るのに順調にいって5年から7年かかるからな
ゲーム機が1世代変わってしまう期間だ
もうビジネスモデルが崩壊してるのかもな
任天堂のようにでかくても中規模クラスのゲームを
2年か3年で作って売るしかないのかもな
もう大作ゲームが遊べない時代がくるかもな
64.
ユーザー
c5n0p
Switchや前世代機のスペックを理由に開発から切れって喚く奴らがいるから、PS5を小型にしていってPS6として出すしかないな。
65.
ユーザー
vo9n3
任天堂がDSやWiiを出して新規顧客層の獲得を狙っているのを横目に、
PSは縮小再生産を繰り返してきた結果PS5の壊滅的なソフト売上に繋がっているので
もう手遅れだと思いますけどね

PS1 ソフトランキング
01位 414.0万本 ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち
02位 400.0万本 ファイナルファンタジーVII
03位 364.0万本 ファイナルファンタジーVIII
04位 310.0万本 ファイナルファンタジーIX
05位 255.0万本 グランツーリスモ
06位 215.4万本 バイオハザード2
07位 213.0万本 みんなのGOLF
08位 200.0万本 ダービースタリオン
09位 171.0万本 グランツーリスモ2
10位 150.0万本 クラッシュ・バンディクー3~ブッとび!世界一周~
https://entamedata.web.fc2.com/hobby/game_rank_ps.html

PS2 ソフトランキング
01位 370万本 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君
02位 320万本 ファイナルファンタジーX
03位 260万本 ファイナルファンタジーXII
04位 241万本 ファイナルファンタジーX-2
05位 189万本 グランツーリスモ3 A-spec
06位 180万本 ドラゴンクエストV 天空の花嫁
07位 169万本 みんなのGOLF4
08位 160万本 キングダムハーツ
09位 160万本 キングダムハーツII
10位 139万本 みんなのGOLF3
https://entamedata.web.fc2.com/hobby/game_rank_ps2.html

PS4 ソフトランキング
01位 196.5万本 モンスターハンター:ワールド
02位 138.4万本 ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて
03位 104.5万本 ファイナルファンタジーXV
04位 *95.6万本 ファイナルファンタジーVII リメイク
05位 *87.4万本 キングダム ハーツIII
06位 *51.4万本 コール オブ デューティ ブラックオプス 4
07位 *49.2万本 モンスターハンターワールド:アイスボーン
マスターエディション
08位 *44.7万本 Ghost of Tsushima
09位 *44.2万本 メタルギア ソリッド V ファントムペイン
10位 *43.3万本 Minecraft: PlayStation 4 Edition

PS5 ソフトランキング
01位 *41.4万本 ファイナルファンタジーXVI
02位 *32.9万本 グランツーリスモ7
03位 *17.2万本 ホグワーツ・レガシー
04位 *15.1万本 Horizon Forbidden West
05位 *14.7万本 ARMORED CORE VI FIRES OF RUBICON
06位 *14.1万本 ELDEN RING
07位 *12.8万本 バイオハザード RE:4
08位 *10.7万本 Marvel’s Spider-Man 2
09位 *10.1万本 Marvel’s Spider-Man:
10位 **7.6万本 龍が如く7外伝 名を消した男
http://teitengame.com/salesbyhard.html
66.
ユーザー
jSeEE
今のPSってそれまでゲームやってなかった人が買う1本目のソフトが無いんだよね
昔はドラクエやFFがそうだったし、それ以外でもみんゴルとかあったけど、
ぜーんぶ死ぬか逃げられて代わりに幅効かせてるのがバイオレンスな洋ゲーで、そんなもんゲーム未経験者が手を出すわけない
67.
ユーザー
XxlSd
>>5
わりと正しいと思う
68.
ユーザー
NhlST
PS5で失ったユーザーを取り返すための種蒔きしないと何やっても無駄でしょ
69.
ユーザー
mRSnN
PS5とPS5Proで@5年くらい粘れば?
PS6は2030年以降とかにしてさ
それまではひたすらにPS5の値下げと小型化とストレージの大容量化でいけば少しはマシになるんじゃね
70.
ユーザー
7PgJt
PS5がデカイデカイ言われまくったからね。
71.
ユーザー
w7n4g
デカい方が安く高性能に作れるから
むしろデカくしてくれた方が良いくらいだ
据置機に小ささを求める意味が分らん
72.
ユーザー
pg4OL
>>71
今のPC市場の現状は見えないフリか?
市場はほぼノーパソ、チップメーカーは省電力にシフト、ゲームのためにバカデカいタワーPC買うのなんて極少数派だぞ
PCゲーマーが増えて来てるのはゲーミングPCが売上を伸ばしたからではなく、一般向けPCでもゲームできる時代になったからだ
大きさ気にしないのはアメリカの連中くらいで、日本においてはPS5のサイズは家庭用ゲーム機の限度を超えてるんよ
73.
ユーザー
LwhRf
PSファンボイライラで草
74.
ユーザー
TD8dO
switchみたくハイブリッドでもない「据え置き機」で小型軽量にするメリットなんかそんな無いだろ…
ましてやそうしたからといって何故それが「多くのユーザーにコンシューマゲームを楽しんでもらえるはず」になるのか
75.
ユーザー
w7n4g
そもそもデカいと批判してるのは
最初からPS5を買う気がない層だからな
小型化しても売れ行きには関係ないだろうな
76.
ユーザー
8ry8m
>>75
買う気がある層が少ないからな
PS2からPS3で市場半減してそこからずっと伸び悩んでる
国内だとPS5でいよいよ終わりが見えてきたレベルのソフトの売れなさっぷり
77.
ユーザー
5Blm0
ゲーミングノートPCが軽量化薄型化してるからディスプレイ必須の据え置き機の方がスペース取るようになってんだよな
78.
ユーザー
vPN5E
最近のPCだとBDもHDDも無いしな
79.
ユーザー
bTmEW
リビングのテレビの周りに置くなら大き過ぎる
自室のモニターの脇に置くなら気にならない
単にロケーションの差でしょ
80.
ユーザー
vPN5E
広い部屋でデカイTVの側のほうがサイズ気にならなくね?
やっぱ優越感の御本尊はデカい方が有り難みあるか?
81.
ユーザー
ZkCtg
>>75
小型化値上げなんてせずにデカいままで3万切りで売ってたら売れたんだろうな
82.
ユーザー
w7n4g
>>81
個人的にはそれの方が良い
83.
ユーザー
grvrd
>>48
PSハードは真似しかして無い
84.
ユーザー
G8Rjn
そもそも最新機種をコンパクト化して大幅値上げなんて自殺行為、やった時点で遅かれ早かれその事業から撤退するの確定だよ
85.
ユーザー
grvrd
>>75
オレはデカさも問題だけどな
嫁の許可得るにはサイズも重要
一般人とはそんな人たち
86.
ユーザー
FCiDw
デカイ分スペックや機能も圧倒的ならまだ浪漫のあるハードだったかもしれない
現実はただデカイだけだからなんの面白みもないハードなんだよな
87.
ユーザー
JUzp4
>>71
デカくしたら安くなるんなら新型PS5は更にデカくすりゃよかったじゃんw
そしたら値下げできるんでしょ?
PS5デブw
88.
ユーザー
w7n4g
>>85
じゃあ大好きなゲーミングPCなんて絶対に買えないじゃん
89.
ユーザー
w7n4g
>>87
本気でそれの方が良いぞ
値段が一緒ならイヤだけどな
90.
ユーザー
grvrd
>>89
新型の方が原価安いんだよ
値上げは勝ちを捨てたからだよ
91.
ユーザー
grvrd
本当に一人暮らしのゲーマー多いんだなぁ
92.
ユーザー
8F8vr
マジであんな大きさのハードはリビングに置けないし、普及のネックだわ
許容されるのアメリカくらいだろ
93.
ユーザー
w7n4g
3倍以上でかいゲーミングPCは良くてPS5だとダメな理由が分からん
94.
ユーザー
Krj64
>>93
PSはゲームにしか使えないだろ
95.
ユーザー
w7n4g
ゲーム以外に使えたらデカくても良いのだな
何に使えようがデカいのがイヤならイヤじゃないのか?
ゲーミングPCなんて他で使うと言ってもゲームをメインで使うワケだろ
ゲームをやるものはデカいとイヤじゃないのか?
96.
ユーザー
EsRdk
pornhub
97.
ユーザー
Krj64
>>95
ゲームをメインじゃねえよ。生活必需品だ
98.
ユーザー
w7n4g
>>97
そうなんだ
俺の知ってるゲーミングPCを持ってるヤツは
ゲームのためだけにそれを使ってて
別のことに使うPCは別に持ってるからな
99.
ユーザー
szqfd
>>48
既にゴミ携帯機出してる
100.
ユーザー
51zyd
初代Xboxのときにさんざんデカい、あんなの日本の家に置けるもんじゃないとか言い放っておきながら、それより大きいPS5はデカくしてくれたほうがいいとかいくらなんでも二枚舌が過ぎるw
101.
ユーザー
Tp0Sv
自分たちのはハイセンスだからみんな買うとだろうと思ったんだろう
102.
ユーザー
uto8M
いいね、取り外し可能なコントローラーと液晶画面付けて携帯機としても使えるようにしよう
103.
ユーザー
s6pKJ
PCも小さい方がいい、という人は多いよ
意外にゲーミングノートが売れてるらしいしな
104.
ユーザー
XdxOw
ゲーミングノートはやめとけ派の方が
ゲーミングPC愛好家には多いし
ゲーミングPCで大きさに拘るヤツなんてほとんど居ないだろ
小さいケースのゲーミングPCも少ないながら存在するが
それが売れてて人気があるって話も聴いたことないぞ
105.
ユーザー
2V7kQ
大は小を兼ねると言うが流通等を考えたら小さくする事に越したことはないだろう
PS5がどれだけ頑張っても国内で10万超えれないのは箱のデカさとか言われてる始末
軽い方が大量に出荷もできるし良いことしかない
あとは技術の問題
106.
ユーザー
9vXGz
大きなリビングのテレビに付けたいのでインテリア的に良い感じのデザインとそこそこ小型のケースの奴がいい

…のに、小学生が好みそうなクソデザインのゲーミングPCが多いんだよ、無駄に光るな、出っ張るな
107.
ユーザー
tsFCk
ゲーミングノートは限界までぶん回すのはやめとけだけど
それなりに使い倒すならアリなスペック
108.
ユーザー
st01x
>>93
デカいゲーミングPCはOKなんて誰が言ったんだよw
109.
ユーザー
XdxOw
>>108
イヤだったのか?
ゲーミングPCがデカすぎるなんて批判は聞いたことなかったからな
110.
ユーザー
0Ijed
どうでも良いんじゃね?
どうせPSはオワコンなんだから。
111.
ユーザー
70BVf
>>106
仕事用って偽って買うにも光るの嫌だわ
あれって海外で子供が買うからあのデザインか?
大人が喜んでたら馬鹿だろ
112.
ユーザー
RmAoh
小型軽量でもPS5よりリッチな体験できないと叩かれると思うぞ流石に
そういう路線でやってきてるんだから
113.
ユーザー
QINLX
それってxssだよね?
世界で売れてなきゃダメなはずだけど
114.
ユーザー
5pafS
小型化しますが値段は倍にします
115.
ユーザー
C5KuY
PS5のスリム化でいいじゃん
116.
ユーザー
82ota
PSって、スイッチと同じ値段で売って利益になる開発費の範疇で、なおかつスイッチより高性能のハードって作れないの?
117.
ユーザー
oQ8qX
>>116
作れるでしょ
XSSくらいの性能で良ければな
118.
ユーザー
WFVaZ
恐らく作れない。
ガワは作れてもOSが作れない。
119.
ユーザー
j1xjS
大艦巨砲主義に傾倒しちゃってるから無理
120.
ユーザー
82ota
できないならしゃーないけど、できるのにやらないのなら救いようねーなと思っただけです
121.
ユーザー
MmHo3
Switchより性能良くて同じ値段ならSwitchより売れるわけでもないからな
そもそもPS4も負けたわけで
122.
ユーザー
oQ8qX
>>120
結果論でXSSは売れてないのだから
性能を低くして低価格にしたゲーム機は
出さなくて正解だったのじゃね?
123.
ユーザー
TnRNJ
だからってデカいハード作ることもないでしょ
124.
ユーザー
oQ8qX
同じ性能で小さくしたら値段が上がるってならデカい方が良い
据置機で大きさなんてそんなに重要じゃないからな
値段を上げずに小さく出来るなら小さくしてくれ
って程度のものだ
125.
ユーザー
PImB4
PS2とPS4はシェア取ったから自社でそれなりのソフト作ってる間にサードが出してくれた
・スマホである程度のゲームできます
・任天堂とPCあればほぼ全てのゲームできます
・一般受けするファーストタイトルは開発してません
PS5はこの状況で本体だけよく売れてる方だと思うよ謎に
126.
ユーザー
WFVaZ
本体だけ売れてるから利益率低下しとんのやな。
このまま、下げ続けましょう。
ってか。
127.
ユーザー
Zc2vh
>>116
PS4やPS4Proを継続販売してりゃよかったんちゃう?
SSDに変えてロード時間さえ減らせば。
128.
ユーザー
pTvCc
任天堂が既にやってるレッドオーシャンに突入したらPS市場にとどめ刺す事になるだろ
129.
ユーザー
ZEU4E
熱がどうこう言うのなら電源外に出せば小さく出来るぞぅ
それを散々馬鹿にしたせいで出来ない相談になってるのが何とも
初期型PSスリムとかでもあったのにねぇ
何ならPSPでも
130.
ユーザー
Dm6Yc
>>129
カステラ付けるの?
131.
ユーザー
CLgcx
仮に外付け電源にしてもそれでXboxを煽りまくってたことはさっぱり忘れてPSの選択だから正しいと吹聴しまくるさ
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