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前スレ
もうゲームってガキ向けのものしか流行らないのかもしれん
https://talk.jp/boards/ghard/1690757490
大人なんだから
思考の流れが気になる
もう成仏しろよ老害
他者をガキ扱いする奴が一番ガキ
これだけの話
大人向けって龍が如くみたいなゲームのことを言うんだよ
FFも如くも別に大人向け目指す必要はないんだけどな
どっちもプレイしてたのは中高生だもんね
大人ゲー優位な流れ作りたそうでタイトルは子供向け人気で諦め入ってるし
幼稚だから
そう主張する人にいくら説得したところでなぁ
>>1000のガキくさい連投勝利宣言で失笑を買って綺麗にオチがついたろ
小学生の頃に「はいバリア！もう効きませーん！俺の勝ち！！」とかやってなんとか勝ったことにしようとしたの思い出して懐かしくなったわ
俺はもう大人だと喚きながら遊ぶのが龍が如く
ってのが何かの共通認識を
1スレ丸々使っても固められてもないんだろ
ゲハでいう大人向けって任天堂以外の家庭用ゲームのことよね？
どちらも等しくガキ向けでは…
けだまのゴンじろーとBラッパーズストリート流行らなかったぞ
そりゃガキ向けゲームしか流行らんわ
ガキゲーじゃん
それらはあまり売れてないからスイッチ市場を語るのに影響力ないソフトだけど
俺前スレ知らないけど、おっさんの俺はどれも楽しい
任天堂以外で売れるのは配信で流行ってるFPSゲーとかマイクラみたいなゲームだけ
こんな市場だからサードはこぞって国内見限って海外にシフト
ポケモンもそのミニゲーム集レベルだと思うけどな
草が出たら炎とか選ぶだけで終わるし
ゲームってそんなもんじゃね？
けど、ゲーム挙げたり、語ったりはしないでブーたれるだけ、と？
草に合わせて炎出したらとんぼ返りで水が出てきたりしますねえw
ゴキブリの幼児以下の知能では理解が追いつかないようだけどw
海外にシフトするのはいいと思うよ
ただ中途半端に海外かぶれみてーなゲームだして空中分解するのは勘弁
自分の持ち味を活かして欲しい
対戦してるガイジいて草
昔からそうじゃない？というのと
世の中に出てるゲームって大人向けゲームが一握りで
それ以外は全て子供向け、全年齢向け、子供向けの背伸び大人風ゲームでしょう
ファミコンも当初はその層を当て込もうとしてたのは間違いない
でも、ファミコンの値段が安かった事や、その後の高橋名人ブーム・スーマリブーム・ＤＱブームなどを経て
子供層にも浸透して行った。つまりゲームって元々ターゲット層が広いものなんだ。子供向けとか大人向けとか本来ないんだぜ
ただゲームも多様化して来たから信長の野望みたいに特定の層だけを狙ったゲームや
残酷表現が多くて年齢規制します 的なゲームも出て来た ってだけの話だな
どういう仕様にしてどういうバランスにするか色々試行錯誤をしてた時
ある日、ゲームそのものをプレイした事が無い職員の人（当然大人の人）を呼んできて
プレイさせてみたんだって。その人が凄く熱中して遊んでるのを見て
宮本氏は「これは行ける！」と確信したんだそう
ポケモンなんてほとんどがストーリークリアまでしかやらないのに
対戦の事まで考えてるアホいるのか
その先があることも知らない無知が何か言ってるなw
将棋のルールは子供でも理解出来るから子供騙しとか言うのか？w
またアホがキャンキャン吠えてるwおちょくってやるかwってなるだけで
イメージよりはずっとシンプルだぞ
勝つための戦略が難しいってだけ
そう考えるとポケモンも全く同じだね
対人ゲーは自然とそうなるってだけだけどな
その殆どが消えてしまった理由が説明付かんだろう。表面的に似せても
やはりゲームバランスなど面白さ・奥深さの面では差が出てしまうからだろうな
長年売れ続けるゲームはやっぱそれなりの理由はあるもんだよ
奥深いってのはゲームの一要素でしかないから
それを売上に直結させるのは無理だあるだろう
ポケモンがいいゲームで
いいゲームが売れるってのは否定しないけど
ストーリークリアまででも弱点タイプ出すだけでは終わらんが
ジムリーダーとかしっかり対策してくるし
弱点タイプ出すために色んなタイプを育成、捕獲しなきゃいけないわけだから常に弱点を突けるわけでもない
そういったパーティ編成、捕獲、育成、わざ取得、諸々含めての「遊び」なのに
「弱点付くだけで終わる」なんて一側面だけ持ち出してミニゲーム集と同じなんていちゃもん以外の何物でもない
とまぁマジレスしてみたが
いちゃもんつけたいだけのゴキブリにはなに言っても無駄か
つまりボタン連打だけでクリアできるアレ16はミニゲーム集の幼児ゲーだったということだな
ソニーもガキゲーさっさと作れよ
キッズの星とかいいんじゃないかな?
振ったらいきなりホームラン出さないような選手はクビ扱いにするようなことしてるから今の状況なんだよ
って言い出すのがステイ豚なんだよな
あ、「だから売れない」って言い訳にするのかw
もう少しイラつけるように工夫しろよゴキブリw
視野を広げてあげるためにもMSは任天堂を買収するべきだな
というか子供にやらせちゃいけない
またゴキブリがプレステじゃ叩き棒にならないから成りすましでみっともなく暴れてるなw
代わりにPC成りすまし虫が出てきたけど具体的なヒット作出せないからすごい空回りしてるw
ネットで持ってもいないプレステ持ち上げるのが生き甲斐の惨めな連中なんだから
最近はプレステが悲惨すぎてPCユーザーになりすましてるようだけどプレステ弄るとすぐ触覚出すから良いおもちゃだ
それはどっから金出てるんだ…
そりゃ会話も成り立たないわ
レベルがあるゲームのいい所でもアリ悪い所でもあるな
レベルで難易度が変わるからなレベルゲーは
ガキでもできるようなレベル上げしかない
是非やってみてくれ、期待してる
PS２時代はそういうの多かったように思う。
育成の自由度が高ければ高いほどゲームバランスはとりづらくなるジレンマがあるね
プレイヤーがどういう育成をしてそこまで来てるか制作者は想定しづらくなるので
モンスターの強さをどのくらいにするかが難しくなる
で、難し目に調整するとそこまで完璧な育成してるプレイヤー以外は付いて行きにくくなるので
結果的にはそういうゲームは難易度がヌル目になりがちかな
やりようによってはヌルゲーになるくらいで良いよ
FF5なんて簡単にクリアしたきゃ普通にレベル上げてボスは大体ぜになげで何の工夫も無しに倒せるけど
みんな色んなジョブ使ったり、最低レベルかつ装備なしとかアビリティなしとか入店禁止とかやってたろ
たいしてポケモンは技の威力とか公にされてるし強い技覚えて使わせるだけっていうね
頑張ってくれ
ダークホールくらいしか思いつかない
これぶっぱすればすぐ終わるガキゲー
頑張ってくれ
応援してる
てーしたもんだ
子供みたいな難癖なのが笑える
対話放棄して暴言吐いたレスが特に通報に有効だぞ
どうして対戦がない前提で語ってるんだろう…
意味が分かんない
ゲームくらい流行りとか気にせず好きなのやりゃいいじゃん
お前らがアレとか言ってバカにしてるやつの売上以下なんだが
大好きなFFがここまで落ちぶれてもまだポケモンに無理やりマウント取ろうとする姿が惨めすぎる
ギレンの野望シリーズとガンダムvsシリーズを比べた時、前者のが大人向けであることに疑う余地はないかと思います。ギレンとvsとの違いを列挙すると、
ゲームを楽しむための前提知識が多い、
読む文字数が多い、
運要素やアクション性が低い、
画面に表示されるパラメータの数が多い、
長期的なリソース運用の概念がある、
となり、この全てを兼ね揃えなくてもいいけどそれらが「強め」な作品が大人向けなのではなかろうかと思います。正直難易度は大人向け子供向け関係ないように感じました。
で、上で列挙した5要素(本当はもっとあると思う)を繁々とみた時、メーカーとしては「やりたくない」要素ばかりだなぁと...
そりゃ流行らんわなぁ。
大衆に受けるゲームはガキ向け
と定義するならば
スレタイは当然の話になるよな
大衆に受けるゲームしかは流行らない
って、ただの言い換えだもんな
フォールガイズはPS、PCで大ヒットでフリプのDL数トップ
任天堂以外でも子供向けの天下だからな
子供向けは大人もプレイ可能なので対象者が大人向けより多い
売れるのは当然なんだよね
そもそも大人の方が多いんだから子供でもわかる遊びがあるかないかだけだろ
ムービィとか厨二病な電波シナリオとかニッチすぎるんだよ、そんなもんを宣伝で騙し売りしてきたのがPS以降のゲーム、だからゲーム人口は一時期最底辺まで落ち込んだ
DSで復活するまでな、そこからガラケースマホもでてるくわけだ
PS２時代末期でゲーム業界全体が落ち込んだのは多分、
ゲームシステムは子供向けのままでアートワークやストーリーばかりティーン以降のユーザー向けになソフトが増えすぎたことだと思う。
大衆向けゲームシステムに満足した後はより複雑化したゲーム性のものを楽しみたがるものだけど、何を勘違いしたかゲームシステムは大衆化を続け、アートワークやストーリーばかりが先鋭化を続けてしまった。
結果、ゲーマーは大衆向けのゲームシステムに辟易し離れ、新規層はアートワークを見て難しそうと感じ手に取らなくなった。
今頃それに気がついたメーカーも出てきたみたいだけど、オタク化したアートワークを是正しないまま、「見て見てこんなに簡単だよ！」と世間に訴えかけたところで誰が納得するのかという。
買ってくれさえすればその後は割とどーにでもなるから、スタッフロールまでは大衆向けで、エンドコンテンツはバリバリにニッチなゲーム性なんていうキツい事ができたりする。(地味に寿司ストライカーはこの典型例)
どんなゲームを大人向けガキ向けと呼んでるのか
スレの流れを汲んで発言してくれ
別にそれを変えるのはいいけど
どう言うゲームを大人向けと呼ぶのかを宣言してくれ
俺含めたスイッチユーザーって別に遊びもしないハードにあるゲームの技術レベルまで視野広げて毎回買いたいゲームを合否判定してるわけじゃないからなあ
数点で繋げただけの無理矢理な共通項に過ぎないんじゃね
そうだよ
入口は広くその上でやり込みたい奴はやり込めるゲームがええわな
ギレンの野望もいつの間にか新作出なくなってしまったもんな
少なくとも初代や系譜辺りまでは評価も高かったはずだが
やっぱ例え評価は高くても間口が狭いゲームではセールス的には難しいと言うのと
そういうタイプのゲームはやっぱマニアが多いから続編が出た時
それを見る時の見る目も厳しくなる って所が主な理由かもな
これは確かにそう
ドラクエ２とかロックマン２とかクッソ難しかったしな
でも当時の子供はクリアしてたよな
えっ？って感じる
それはどうしてかな？
自分の感覚を言葉で整理して見るのは面白いよ
これが何よりの証拠
でも初代出てから25年くらい経って、当時の小学生もいいおっさんだけどまだ好きでやってる人はたくさん居るし、
ポケGOでじーさんばーさんにまでファン層増やした今、ポケモンなんて子供向け、大人がやると恥ずかしい
みたいなこと言ってたら何言ってんだコイツって思われるぞ
本当に小学生が書き込んでるなら微笑ましいんだけど現実はプレステおじさんだからな…
前スレ1000くん きた！？
あるよ
『豚』というのは『プレイステーションキチガイ』って意味だからソニー以外は関係ないね
5ちゃんの巣に一人だけいる感じだと思うけど
お前が勝手に思い込んでるだけでくさぁw
普通水っぽいやつに水打たないしある程度見れば普通にわかるだろ
それすらわからんのはガキレベル
やっぱすげぇなお前
ポケモン博士じゃんか！
ついつい敵の攻略法に視点が行きがちだけど
実際、「水っぽいヤツに草や雷をぶつける」という戦略を用意してボスに挑むまでにも冒険はあるからな
草っぽいポケモンを確保しても、そいつが強さは育てないとわからんし
そうやって冒険していく過程にも面白さがあるから、たくさん売れてるんだろうなあと思う
スプラはむしろ良いキャラデザしてると思うな
子供や女の人にも親しみやすいデザインながらもメルヘンチックでは無いんだよな
どこか厨ニ的というか、クールであるすら言えるね。だから大人の男からみても
そんなに受け付けにくい世界感じゃないんだよな。バランスのいい世界感作ったなと感心するな
これは開発者が子供の頃に楽しかった、好きだった、面白かったものを大人になっても色褪せないものとして採用したということ。
ゴキブリがいうようなガキゲー(子供騙し)とは対極にある価値観だよw
まあ子供の頃からボッチでまともで幸せな成長期を過ごせなかったゴキブリには伝わらないんだろうが。
水っぽいやつに電気技うったらとくせいで無効化されるゲームなんですわw
都合の悪そうなレスや内容は全部無視するしそうだろうね
とにかく「自分の嫌いなものはガキゲー」という定義もなにもかも意味不明な結論から入ってるし
角持ちに電気打ったらそりゃひらいしんされるわ
お前の思考力がガキレベルなだけ
お前はウニの針が角に見えるのか？
そもそも角のないやつにも避雷針あるし角持ちがみんな避雷針もってるわけでもないしwww
アズマオウかと思ったがこいつに電気打つとかアホすぎて話にならないレベル
水タイプの避雷針でアズマオウだと思ったんだろうなー
いやー、まさかホントに引っかかるとは
初見バチンウニに電気技は打たないぞエアプ
メリットしかないと思うんだが
なんでそれがデメリットかのように語ってるんだろう
見た目でわかりやすいのはガキっぽいしそれで弱点丸わかりなのはガキ
バチン、なんて挟むのや火花なんか色んな擬音に使われるのに「バチンでわかる」とかw
ビリビリウニとかならまだしも
あと避雷針持ちアズマオウはシナリオ中は出ないぞ（クリア後のタワーか★4以上のレイドなど）
だからアズマオウと思った時点でエアプなのはお前ですw
見た目で分かりやすいのを
ガキっぽいと思うのか
人それぞれとは言え珍しい意見かと
君は年齢はともかく中身はガキだなw
とても分かりやすいw
だからガキには大ウケだけど大人からすれば茶番にしかならん
（マッギョ、ズルズキン、ダダリン、カジュッチ、タイレーツ、オーロンゲ、ミミズズ、パラドクスポケモン、etc…）
エアプでもなけりゃ見た目で全部わかるみたいなことは言わないんだわ
お前がガキなだけなんじゃないか
普通炎で燃やすだろ
「水っぽいやつ（水タイプではない）」と言われて
シナリオ中必ず戦うバチンウニでなく
普通に遊んでると戦うこともあまりなく、水っぽいではなくまんま水タイプの夢特性アズマオウだと思った時点でお前のエアプは覆しようがないから
そもそもガキゲーとバカにしてゲームをなんで遊んでる体で話してんのお前
でもお前は精神疾患じゃん
はい論破
叩くにしてもアホすぎるわ
言ってることがやってることがガキなんだよなー
取り敢えず論破したから荒らしで通報してNGするわw
頭が悪いだけで何のローカルルール違反もしてないだろ
致命的なまでに頭が悪いだけだ
ケンノスケもUEアンチも「会話してるだけの自分を通報しても意味ねぇからw」
って高を括ってたらしっかりBANされたからな
まぁケンノスケは人形遊びが引き金になったぽいし、UEアンチも何やってたかわかったもんじゃないが
コイツもどうせ色々暴れてるだろうから通報しておくに越したことはない
ジジイ向けの高画質ゲームでも字の大きさ小さいままだし
しなくても別に良いけどした方がもっと楽しいからね
しかし一般論を言えば、ゲームって大人になると段々周りに
共有できる人が減っていくから。それで自分も引退していく人が増えるんじゃねえかな？
ゲーム内容がどうたらよりそっちの理由が大きい気がするな。鶏が先か卵が先かみたいな話だけど
まあ今はネットで共有って方法もあるから、だから昔に比べると引退する人も減ってるとは思うね
大人向けで作ってガキにも流行るってパターンではない
「子供だからこんなもんで良いだろう」みたいな舐めて作ったゲームじゃなくて
子供が楽しめるように真剣に考えて作られたゲームは大人が遊んでも大体面白い
子供層にはウケない大人だけがターゲットの作品って奴も一部はあっても良いけど
それがメインに居座るようになると業界は衰退しか無くなるだろうな。実際今のPSが皮肉にも証明してると思うけど
PSのオナニーゲーが売れないのそれ
基本ほとんどは子供しかやってない、あるいは観念としてゲームは子供がやるものと言うのがあったから
子供向けとか大人向けと言う概念そのものが無かった
まあさらにその前の時代だとそれこそマニアな大人がPCでゲームやってたんだろうが
で時が経ってその子供たちが成長し大人になり引き続きゲームやり続けてるから子供向けだの大人向けだの言うようになった
ガキゲー＝Switchでしか遊べないゲーム
大人ゲー＝五等分アトリエうたわれネプ原神
これくらいの認識でいい
つまり語る意味はない
確かに子供向けは売れてないね
思うんだけど日本のゲームって割と任天堂のゲームの影響受けてるから
ユーザーフレンドリーに作ってる所が多い傾向にあるよな
それに比べると洋ゲーって結構ユーザーを突き放してたり不親切な事が多い印象
で、ゴキちゃんはそういう不親切な要素を指して「大人向けだ！」とか
言ってる印象があるｗ
くさや とかを大人の味とか言うのとどこか似てる
森永サンリオウェアハース 10勝4敗
トリートメントコームクロ美 5勝0敗
ちいかわシール 3勝0敗
任天堂キャラクターでいい商品が無くてなぁ。
サンリオプッシュしてみた。
どうぶつの森カード再販してくれよ、バンナム。
話の途中に悪役が暗躍する描写とかないし町行ったら急に悪役が町乗っ取ってて通りすがりに倒したとかこんなんばっか
主人公周りでしか話進まないからストーリーに対して没入感ないんだよな
エアプが過ぎるw
容量の問題で大したストーリーを組み込めなかった時代の話をされても呆れるしかないw
構ってもらえたらレスバ（発言臥子供過ぎてレスバにもなってないが）するというスタイルらしい
無視が一番だな、このスレも落として良いし
初代発売時に中学生以上だと基本世代じゃないしやってないし
小学生以下向けイメージが強い
ポケモンGOで大人や高齢者のユーザーを大量に取り込んでからでも5年経ってるのにずっと自分の狭い世界に引きこもってるんだな
在任期間が1999年かららしいからポケモン粘着老人は当時もう中学生どころか20を大きく超えてそうだな
お前精神状態おかしいよ…
もっと純文学に触れた方がいいよ
ガキ連呼くんどの書き込みも精神がまともじゃなさそうな支離滅裂具合だからわざわざ相手する価値もないよね
ポケモンに何求めてんのよ…びっくりなんだけど
キチガイかい?
お前、純文学読んだことねえだろw
どこの純文学に悪役が暗躍してるのか言ってみろ
寿司ストライカーとか？
病人はほっとけ
そのまま解消されなず拗らせて大人になってしまった
コンプレックスが災いして子供のようなプライドを卒業できなくなった悲しい大人なのさ
任天堂販売でなら昔はハムちゃんズとかがあったな
今は任天堂がわざわざパブリッシャーになるのはMARVELくらいか
RPGって役を演じるゲームと言う事だからどうしても
主人公視点で話を進めざるを得ない縛りがあるんだよな
ここが小説や映画に比べて製作者にとって難しい所
表現法が制限されるからな
もちろん、やろうと思えばできるんだぜ。複数視点で話を進めていく方式も
イベントごとに操作キャラが変わったりしても面白いかも知れんな
ただそうなるとゲームバランスを調整するのが相当な手間になってくるし自由度も下がるだろう
じゃあ他視点はムービーで表現するかってすると
アレみたいに延々とムービーみるゲームになるし。あちらを立てればこちらが… って感じだな
実際にポケモンで博士号をとる時代
すごい時代になったでしょ
言語化される時はあくまでも大人が膝を折って子供にわかる言葉で話してくれる。
そこから先の事は大人なら「察する」事で表している。
グズマやスカル団絡みなんて察せられるからこその趣がある。
スカバイはいい話だけどちょっと言語化しすぎた感があった。
確かにガキゲーナンダカーガキゲーナンダカー喚き散らしてるな
成長できてないのかな
この程度で長文とかw
さすがアホな書き込みだけで小卒扱いされるゴキブリさんだw
ポケモン以外の話そろそろすれば？
例えばガキゲーの定義並べて見るとかさ
>>206
出前味噌だが、個人的には>>106あたりがいい線行ってると思う
明らかにポケモンは属性の多さだけでも複雑でそこから外れるけどゴキブリは気が狂ったようにガキゲー連呼するだけの無能だから話にならないw
読む文字数が多い
運要素やアクション性が低い
画面に表示されるパラメータの数が多い
長期的なリソース運用の概念がある
確かにこれは究極の大人ゲーだなｗｗｗ
面白ければにっちな需要はありそう
周りが白黒2やってる中、断固拒否して何故か任天堂製品に触れたくない謎の思想を持ってたわ…思い返せばマジでキモい思想やったわ
特にアニポケおめーだよ
映画は興収が落ちすぎて打ち切られたし
内容は酷いしいつも炎上してるし
子供向けだからキャラが子供でも理解できるレベルのバカばっかりで
だからコテツみたいな悪い意味で子供向けのキャラ出して10年以上叩かれ続けているし
まあお前はどうせそういう返しをすると思ってたよ
最初からまともに会話する気なんてねーんだな
その点FFとドラクエは長く続いてるがちょっと怪しい
森永サンリオキャラクター大賞ウェアハース 6勝1敗
ちいかわシール付きガム 3勝1敗
完封ならず！
なんだよ、お前ら俺よりイケメンなんだろ？俺より良い結果出せるのかよ？
お前の発狂芸を見せてくれよ！！
小学生はポケモン、中高生でFF、大学生や社会人はまたポケモンだな
FFは中高生以上～大人を狙ってる感じあるなFF16とか子供でも遊べる様な設計なのに内容は子供にオススメ出来ないし
FPSやらないおっさんすぎる層はあんまりやらないイメージだけど
マイクラは完全にゲーマーの年齢層全部カバーしてる気がする
そのイメージは役に立たないから捨てたほうがいい
例のアレ「ピクミン4に負けてすんませんでした！」
海外の子供向けゲーム、なんであんなにケバケバしいというか過剰に子供向けっぽいと言うか、一歩間違えたらホラーみたいなデザインしてるんだろ
そんな認識だから異世界人とかPSW住人とか馬鹿にされるんだよw
つかそんな時代20年以上前だろ
いい加減認識を更新しろ
多分12以降はだんだん離れていってると思うけど
ユーザーの方なんかこれっぽっちも見てないと思うよ
CC2の特別授業に参加するようなゲーム好きにアンケートとって生徒のハード所持数でPS4がWiiUに負けるくらい酷い
ロボットアニメ無いしゲームも出てない気がするレベル5が定期的に頑張ろうとしてる気がするけどおっさん向けコンテンツになりつつある
でかいロボットより玩具感のあるロボットもののほうが子供受けは良さそうだがその手のソフトも全然出なくなったからなあ
カスタムロボはもうすぐ精神的続編が出るみたいだが
え？前にも出た？HAHAHAあんなバタ臭いものが精神的続編なワケが無いじゃないか（買ってすぐ飽きた）
まぁ、いくらロボットアニメを作ったとしても深夜にやってたら需要以前の問題な気がするけど
あのエヴァンゲリオンだって夕方アニメだったでしょ
その戦隊ものも
メインターゲットはおじおばなのぢゃよ…
人気だったら何かしらの枠は残ってるはずなんだが無いしな ガンダムも子供にウケてる気がしない おかしいなSDガンダムも復活したはずなんだが...
前のドンブラザーズも今のキングオージャーも
本来のターゲットであるお子様置いてけぼりだろってのは良く言われるな
ラムネ、ワタル、グランゾートとかファンタジー系の分かり易いロボットものもあった
エヴァの影響なのかそれ以降のロボットものと言うと妙に世界観暗かったりシビアだったり複雑だったり力入れすぎが逆にダメなのかもしれない
去年だったかのレベルファイブのロボットものもパイロット子供なのに世界観暗すぎだろ…
敵を倒す→巨大化ってもうお決まりのパターンじゃないんだ…
まぁ昔見てたって人が仮面ライダーも戦隊物も層が厚いからなぁ
あわよくば世代狙い出来るかもって所はある
ゴーバスもパターン外してたと思うけどね(等身大と巨大の同時展開など)
シリアスな人間ドラマを重視したりと従来型の戦隊のパターンを崩すような
作品作りが見られたが、やはりその路線ではオモチャの売上に苦戦して路線変更したのか
中盤以降は普通の戦隊のようなノリが結構増えて来ていたね
近未来SFにスペオペぶっこむなと。
同じく高年齢向けのシンケンと何が違ったんだろうと思った時、シンケンはゴーバスと違ってガチめな大人向け展開はクリスマス商戦の後だったんだよな。
それを過ぎたらどっぷりハマってる人は重い展開にもついて行くし、そうでない人は次のタイトルにサクッと移れる。
そういう意味でポケモンと同じかもしれない。
ストーリークリアまではマニア向けな楽しみ方をちらつかせながらもレベルでゴリ押しできる範疇に抑えておいて、エンドロール後はマニア向けのゲームにシフトしていくわけだ。
ゴーバスは言うならばランクマのルールでストーリーやらされるようなもん。
一般人ウケするレベルとなると子供が知ってるってなるからな
そういう裾野が広がることをよしとしないオタクコミュニティが
閉鎖的な先細りを助長するんでしょ
秋葉原歩くのにニワカもガチ勢もあるか
大人向けゲームってのは製作費が高額になり勝ちなのに
子供も遊べるゲームより売り上げが少ない。
そりゃ大人向けゲームが衰退するのも当たり前だろ。
アキバがオタクの聖地って10年以上前の感覚だな
ここでぐちぐち言ってる爺さんが情報更新出来てないのが言葉の端々から伝わってくる
なんて言われてる時代は終わったんだ
諦めろ
他のシリーズも見てみたらいやーきついっす
高性能ハード体験したら低性能なハードとか話にならないしな
1080pしか出力出来ないリモプ専用機をバカにすんなよ
テレビに映ったPS5の画面とSwitchの小さい画面に映ったSwitchのフォトリアルグラを見比べたら、
Switchの方がすごいと思う人も多いんじゃないかな
よう！博士！
今日はそういう芸風で行くのかい！？
わざわざ言われんでもそんな恥ずかしいことフツーの人はしないぞ
Switchでやってるゲームの話するだけならSwitchだけ持ってりゃ十分だろ
60fps体験した事ないやつにはわからんのか
そもそも任天堂ハードだけしか持って無いような人種は「ゲームは数ある娯楽の一つ」ぐらいにしか思って無いのが大半
君みたいに「ゲームの話題で他人にマウント取って悦に入るのが人生唯一の娯楽」なのとは別の生き物だよ
このゲームは60fpsだから30fpsのあのゲームより優れてる、とかアホ丸出しの話するの？
具体的に任天堂ハードだけを持ってる人には語れない話とやらの一例を出して欲しい
頭がおかしい人は書き込んじゃダメだよ
少子化で子供が減ってるのにユーザーが大幅増加した任天堂ハード
現実はこれ
大人が多いのに性能気にしないガキよりお金が無い大人だって？
ハード性能を頼りに力押しする様なゲームは
もう今の時代正解では無くなったんだろうなあと思う
サードがこぞって独占タイトル作りたくなる性能あったら良かったのにねw
まぁそうなるでしょうね、ハイスペPCでやるゲームはマジスゲーからな。スイッチでガキゲーやってユウツベで動画見るのが一番ゲーマーっぽいね。
マリオポケモンスプラカービィとか
むしろそんなこと言う一般人層はそれ以外のゲームタイトル知らんだろ...
「なんか人を殺すゲーム」とか「アニメの女の子と恋愛するゲーム」レベルの認識にまで落ちる。
かと言ってボトムズがガンダムよりも遥かに大人かと言えば一概にそうとは言えないでしょ？
そんなの恥ずかしいと思うなんてどんだけ自意識過剰なんだ
毎日毎日アホくさいガキガキ連呼の誹謗中傷書き込みしてるのがバレてないと本気で思ってるの？
そういうこと言うやつにとってはマリオもポケモンもドラクエもFFもcodもGTAも全部一緒だから
ただの主観じゃねーかｗ
そんな事言い出したら
いい年してＦＦ とかも全然成り立つだろ
アホかｗ
そう言う事言いたがる奴って結局マウント取りたいだけだからなあ
そういう奴が任天堂のゲームだのソニーのゲームだの
一々分けて考えてる訳がねーよなｗ
未成年者の人口って1500万くらいだから当然大人も買ってる
かつての子供が大人になってもFFユーザー増えてないんだから
何をすれば大人向けとそれ以外で区別つくの？
大人向け大人向け(ｷｬｯｷｬｯ
そげぶのFFですら大人向け扱いなんだぞ
じゃあ初期ウィッチャー3は大人向けでSwitchに移植された瞬間子供向けに変わるの？
全部アルテマのせいにして群像劇から逃げちゃったのが本当にもったいない
ゴキちゃんの世界ではそうなる
だって実際にswitchで出た途端評価が変わったしｗ
不思議だなあ（棒）
もちろんそうよ
PSに出てた大人向け高品質AAAソフトがSwitchに移植されたらガキ向け低品質B級ソフトになるから
ゴキちゃんのいう大人向けとかAAAとかってのは本当にその程度の基準だと思ったほうがいい
16憎すぎて頭おかしくなってんのか
何に出てようが評価は変わらん
そう思ってない奴がいるんだから
んじゃ大人向けの定義教えてよ
自分をまだ若いと思い込んでるからガキゲーガキゲー言ってる分余計に醜いんだけど
スイッチに比べ大人ユーザーが多いPSでフリプの最高DL数がフォールガイズ
大人もガキ向けに夢中なのだから大人向けが勝てる訳が無い
逆に40代がゲームさわっててゲーム自体が般人向けの趣味になりつつある気がする
マリカーポケモンスプラら辺はゲームやる一般層にウケが良すぎてね
憎いのではない
面白くないんだ
新作出たばかりでFFと言ったら16にならなかったら寂しくねぇか？なあ？
これ
「対戦ゲーム」としては大人向けレベルにはなるんだろうな
上でガキゲー君が何故かランクママスボ級に限定して少ない言ってるが
ポケモン程に分母がでかいと全体の1～2割でもかなりの数になる
そもそも>>277みたいな事言ってるから
「だったらFFも当てはまるんじゃねーの？」ってツッコミ入れられてるだけだろ
そのツッコミ入れただけで憎しみになるんなら、お前の>>277のレスも
マリオやカービィに対する憎しみに満ちたレスって事になると思うけど
それについてどう思うの？多分回答は無いだろうけど
要するにギレンの野望みたいなゲームですな
あれは名作だったけど、やっぱ狭いターゲットを狙った作品だから
どうしてもメジャー所は目指せないジャンルの気がするな
ストーリークリアまでは行き当たりばったりでもなんとかなるし、仲良し度での運ゲーもあるし、何かあればピクニックすればいいので割とぬるいはぬるい。
ランクマは言い訳の余地もなく容赦なく大人向けだよね。
むしろその元になったレスがギレンを指してる
連ジとギレンの違い？みたいな感じか。
30代40代の大人にもなれば子供がいるから
必然的に子どもと一緒に遊べるマリオや桃鉄を遊ぶ事になる。
子供が反抗期を迎えて親と一緒に遊ばなくなるとFFなんかをやるようになる。
このスレで定義しようとしているのは子供部屋おじさん向けのゲーム。
今の反抗期10代はフォトナ、エペでFFなんてレトロゲー、おっさんゲーって認識だぞ
そもそもらFFがこどおじ向けタイトルだろうが
むしろ貰えるものを突っぱねて小遣いやらバイト代やらでやりくりしてたらもはやそれは"自立"に近い。
独断と偏見だが、雑誌の年齢層と掲載されやすい漫画の概要を並べると、このようなｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝになると思う。
もちろん抜けてるものもあれば、複数兼ねているものもあるけど、あくまでも大枠の捉え方という事でご容赦ください。
子供
↑
意味不明な４ｺﾏ
世界の命運を賭けて玩具で戦う
家の近所や学校でﾍﾝなｷｬﾗとﾄﾞﾀﾊﾞﾀ
超常的な力を使って冒険したり悪の野望を砕いたり
卓越した頭脳の主人公が嘘を暴く
ｽﾎﾟｰﾂ(ﾋｰﾛｰ寄り)
風変わりな文化系が学校で群雄割拠したりﾄﾞﾀﾊﾞﾀしたり
美少女ﾊｰﾚﾑ
ﾃﾞｽｹﾞｰﾑ
剣豪的な強ｷｬﾗ主人公がさすらいの旅
裏社会ｵﾗｵﾗ系。ﾔｸｻﾞとｻﾗ金
ｽﾎﾟｰﾂ(ﾘｱﾙ寄り)
ﾐﾘﾀﾘｰ(ﾘｱﾙ寄り)
現実寄りの世界観でﾚｷﾞｭﾗｰがｹﾞｽﾄｷｬﾗの悲喜交々を見守る系
社会人が豪快にor人情的に仕事を回して風刺もする。
意味不明な４ｺﾏ
↓
大人
風変わり文化系、ﾊｰﾚﾑ、ﾃﾞｽｹﾞｰﾑが子供と大人を分ける谷になってて、それらは子供大人どちらにも掲載されずらい。この周辺はﾃｨｰﾝｽﾞ系のﾃﾘﾄﾘｰになっている感じ。
ｹﾞｰﾑは全般的にﾃｨｰﾝｽﾞ系のが多い傾向にあるように感じる。
CSのオタク向けっていいとこ厨二止まりだし
例えば昔のロボットアニメだと分かりやすい悪役が出て来てカッコいいロボットが
それをやっつけて万事解決と言う所
ガンダムとかはもうちょっと複雑な利害関係を出して思春期の少年が巻き込まれて利用される
大人って本当に汚いというジュブナイル的視点
大人になるとむしろ人間が自分の利害のために行動して何が悪いの？
奇麗事じゃあ生活なんてできないし守りたいものも守れない と割とリアリストになってくる
青年誌で載ってる漫画などはそういう視点が多いだろう
要は子供・思春期・大人になるにつれてその人の立ってる立場や物の見方って変わって来るので
物語と言うのも大体そのターゲット層の視点に合わせた作り方をしてる事が多いと思う
そして、老年層に人気があったのが「水戸黄門」
年取るとやっぱり何やかんやで正義って大事だよね って原点に返るのがまた面白い
基本は子供向けだから子供視点で描かれてるけど
大人になって大人視点で読むと印象が変わる話とか多いもんな
最初からそういう仕掛けで描いてあるのだろう
独裁スイッチとかむしろ大人が読んだ方がいいくらいの話だしな
そういう漫画だからこそこれだけ長く支持されるんじゃないかな？
その作り方ってある意味で任天堂のゲームにも通じる所があるんじゃないかな
だから大抵はどっち付かずになるし、どんなソフトでもどこかに子供寄りの甘さが必ずある
基本的に体験を求めてて大人向けの物語なんて別メディアで事足りるし別メディアの方が表現として優れてることが多い
何故洋ゲーでありがちな暗い世界観で、主人公が利己的な感じのゲームしか
受け付けない層が一定数居るのか。やっぱそれはその人の精神状態がそれと合ってるかじゃないか？
明るい世界観で「俺は正義のため、みんなの幸せのために戦うぞ！」みたいな清く正しく美しい作風って
子供の頃は素直に受け入れられても残念ながら大人になって心が汚れて来てしまうと「ケッ奇麗事を言いやがって生ぬるい」みたいな
どうしても子供の頃の様に純粋にそういう作風が受け付けにくくなる人が一定数出てしまうんだろうな
ただどうしてもそれは全体からすればニッチな需要に過ぎないからセールス的に任天堂のソフトとかに勝つ事は稀
子供はゲーミングPC買えないから
なろうとかシェアすげぇもん
JRPG最上位のペルソナでさえなろうの中堅下位レベルだしな
ランクマするならそう
７割ぐらいはガチで対人戦しないからしない人はそうじゃないかも
だから年齢層が幅広いんじゃないかな
スクエニすら手の届かない高みにある
ガキゲー様だな
スクエニに関しては子供すら騙せてない
安物ノートやタブレットPCのユーザーがターゲットのものもあるので一概には言えないと思うの…
そいつらはガキか、と聞かれるとんなことは無いわけで
ゲームひとつ取ってガキかどうかなんて判別出来るわけがない
ダイの大冒険はちゃんと作れば
新規の子供層も取り込めたかも知れんのになあ
あの出来じゃあなあ
洋ゲーが売れないのは大人が主人公の大人向けだから
でも海外だと和ゲーがオタク向けガキ向け扱いされて馬鹿にされてる対象
一部のゲームが所謂大人向けなだけでcod含め殆ど子供向けだろう
それは和ゲーも一緒
何故子供向けとオタク向けがセットで大人向けが別なのか
不思議な考え方だな
どちらかと言えば大人向け＝オタク向けではないのか
残念ながらPS信者が推してるようなゲームの大半はマニアックな印象しかないと思うが
>>344でも述べたようにニッチな需要に過ぎんからな
洋ゲー独壇場のCODとかTPSFPSは向こうじゃそれこそお前の言うガキ向けだぞ
要は作画がリアル調だから大人向けと勘違いしてるんやで
ステイ豚から明確な答えってないんだよね
漫画で言えば、コロコロ(CS)にほとんどの漫画家が集まって子供向けの基準で漫画描いてるような状況に近い
規制の緩いPCはその強みを全く活かすこと無く、CSの商品棚を広げただけ程度の認識
まともな価値観の大人はAV鑑賞が趣味ですとか公言しないし
まだおぼつかない口振りで
マリカとかスマブラを遊んでるってよ！
スマブラってタイトルを憶えてなくて、なんか皆で闘うやつ、って。
スマブラか？って聞いたら、そーそれ！って超笑顔になってまぁ。
子供超可愛い♥️・・・はぁ、俺も家庭持ちたかったな。
・・・大差無いか
それはCERO Z だから大人向け とか言いたいのか？
まあ、確かに大人向けではあるんだけど
大人に向いてる高度な内容とかって意味じゃなくて
「表現上問題があるから子供に見せちゃいけません」って意味に過ぎんからな
そもそも大人とは？で
社会性というか家族友人だけでなく赤の他人にも配慮できるのが大人って印象なので(ケンカふっかけてくるようなのは論外だが)
知らない人とのコミニュケーションが重要なMMOかなって感じ
もっと前衛的というか30年くらい生きないと分からん雰囲気とかかと思ったわ
漫画で言えば山口六平田みたいなのが真に大人向けだとは思う。
絵柄はシンプルでかわいいし、ストーリーもなぞるだけなら誰でもわかるけど、
社会人としての調整、折衝、根回しなどの手応えを理解できるかどうかで全然違う。
老害の数より少子化子供のほうが市場に多いってことだからでしょ
ガキゲーしか流行らないがそもそもの勘違いで
大人(老害)がFF16とかを買わなくなっただけの話やろ
老害がゲームを買わなくなった
これが全てであり、結果であり、今がまさに末路やろ
だから常に若い層に訴求していくようにしなければ時間と共に減っていく固定層しか買わなくなり衰退していく
別にゲームに限った話ではないが
ガキ決め付け連呼も大概だぞ
連呼マンもクオリティの話してないしな
豚はお前だよ鏡見ろ
いくら作っても買ってくれない相手に商売するのってボランティアと言うと思うんだが？
PS任天堂に限らず
スパロボTの主人公はサラリーマン設定なんだよな
まあ近年ではスパロボのユーザーも子供層より大人層が多そうだから
それに合わせてそういう設定にしたのかな？ って気はするよな
よくある主人公が思春期の少年みたいな設定ではそろそろ感情移入も難しいって事かも知れんなあ
ぶっちゃけ「お前のようなサラリーマンがいるか！」って突っ込みたくなるようなキャラなんだけどｗ
まあファンタジーですから
あだ名が堕天使のサラリーマンとかちょっと
マンガとか見てて、こんなゲームならやりたいなぁと思うことが多々ある
ブサ依存のポリコレレズキッスを擁護してたステイ豚ｗｗｗｗ
他所を気持ち悪いとか言えれる立場にないんだよな
性癖歪みおじさんｗ
シコる目的でやってそう
ゲームは連打アホゲームでもいい
なんの中身もないのに高尚っぽく見えればいい
低学歴のコンプレックスそのもの
元の空気を感じられるぜ
つか、このスレのゴキちゃんって１人しかいないんじゃないか？
レスパターンがずっと一緒だし
要は１人の声が大きい奴が暴れてるだけのスレ
鬱陶しいけどスレ保守みたいなもんか。
大人ゲーの要件とか煮詰まってきてそうだしそれを当てはめて集計とかしてみる？
日本人の好み趣向が幼稚だから
国内1000万本
あつ森 世界4000万本
国内500万本以上
マリカ 世界5500万本
スマブラ 世界3000万本
ポケモン剣盾 世界2500万本
ポケモンSV 世界2300万本
国内300万本以上
ゼルダbotw 世界3000万本
マリオデ 世界2600万本
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/software/index.html
図星つかれちゃったのかな
糞ゲーばかりで
幼稚なはずの日本で圧倒的に売れてる任天堂のソフトが海外ではそれ以上に売れてる現実はゴキブリには辛すぎて直視できないようだw
ありえねーからｗ
昔ならここにFFもあったのに落ちぶれたな
まーもはやPSのゲームとSwitchのゲームは売り上げ比べるもんじゃないよ持ってる人口で勝てない
それくらい難航するだろ
ってスマホでnow出たばかりだし新作発表は1年後とか？
見た目がリアルでもやってる事は大して変わらんと思うな
>>1の言う大人は独身男性のいわゆるこどおじ
絶対数と財布の厚さがまるで違う
図星つかれちゃったのかな
そりゃ引きこもりのせいで自分の家族を持てず女子供に異常な憎悪を抱いてるゴキブリだろw
キャラと話と世界観が魅力的だから売れるんだろうなと思う
コナミの大事なＩＰだと思うけど続編出すんかねぇ気になる
任天堂のことになるといつもこう
まともに反論できずにレッテル貼るしか出来ることがないゴキブリさん惨めw
これは客観的な事実です
タルコフとかCS2か
バルダーズゲート3
俺はまともなオタク向けゲームが欲しかった
FF16?
操作性は子供でもアイテム使えば出来るんだがな
civとか野望とかシミュ系
ユーザー数がそもそも違うからしゃーない
かと言って子供騙しなゲーム出すとマジで売れない
大人でも面白いと思える要素があるのが大事よね
基本的人権とか語ってるの？
モンハンならまだ話し合う余地あるがエルデンリングがガキ向けは無理がないか?
ということで叩き台を用意しました
漢字にふりがながない
ボイス英語
グロい（子供には）
難易度高め
難解なシナリオ
画面に表示されるパラメータの数が多い
長期的なリソース運用の概念がある（ステータス）
コロコロ卒業してジャンプ読んでるから大人みたいな認識？
ジャンプは週刊少年ってついてるしなぁ
どっちかというと雑誌で言ったらヤンジャンでは？
でも大人になってもジャンプ見てる人はそれなりに居るよね
世界観をちゃんと理解して進めてるやつなんてダクソの頃からほとんどいないんじゃないか
画面に表示されるパラメータもHPFPスタミナだけじゃね？
精々たまに状態異常ゲージが一つ出る程度
難易度もレベル調整しないなら上げまくればどうとでもなるしな
エルデンは振り直し手軽だから長期的って程でもない
最近見ないから心配してたんだぜ！！
もう奇跡でも起きない限り復権することないだろ
大人向けゲームが売れないのは当然やろ
ゲームなんかオモチャだぞ？
5年も6年もかけて作ってどうしたいんだよ
中1が高校卒業するレベルだろ
みんなゲームに大人の鑑賞に耐えるような高尚なゲーム性なんか求めてないだけ
この手のスレは売上では勝てなくなったゴキブリが地に落ちたプレステを持ち上げて任天堂を叩くために建ててるだけ
10までは広い層が興味持ってた
ハードメーカーに客層まで寄せ過ぎた結果
ガキ向け要素はいらん
まあ予約のひどい有様でこうなるのは察してたけど
アークザラッドとかゼノギアスとかああいうのでもミリオン前後売れてたな
今はハーフ売るだけでも一握り
いかにも日本らしいアニメ的なものを好む一般的なオタクがごっそり消えた
それもそのはずCSと他の娯楽を見比べたら明らかにCSだけ異様に変だからな
ポケモンはガキゲー
をちゃんと客観的な事柄で証明しなさい
出来なければキミがガキなだけ
単に表現の幅が狭かっただけの時代
色んなオタクが集まったが看破されて客離れ起こすのも早かった
見苦しい3Dにいつまでも我慢出来るはずもなく
普通にアニメでも漫画でも見ていればいいやとなるのも自然な流れだった
上3つはどちらかといえばゲーム性の上につけるお化粧のようなもんだからなぁ。難易度は無関係。
下二つはまぁそうだなって感じ。ステータスの成長要素は長期的なリソース管理かと言われると、あるはあるが、戦略ゲームなどに比べると少し弱いか。
>>106に揃えるなら、
前提知識はある方が楽しめる：中庸
文字数多め：大
アクション多め：ガ
パラメータ多い：大
リソース運用中程度：中庸
と、ゲーム性だけで言えばそれなりの大人ゲー寄り。
例えばこれのアートワークをちいかわに差し替えたとしても、大人向けとしてまかり通りそう。
ゲームやってる大人はその頃の楽しさが忘れられない懐古
現に買われてるのは昔からの定番シリーズが大半だしな
少なくともPSで出てる主力系のゲームはそれに当てはまらんな
厳密に言えばちょっと違う
当初ゲームセンターやＰCでやってた頃は
大学生から２０代くらいの社会人が中心だった
ファミコンが出たことにより手軽に遊べるようになって
子供層が増えて行き段々中心となって行った
まあ任天堂がゲームと言うもののすそ野を広げた感じだな
そして、その「原点」は今でも大事にしてる感じがするな
ガキ向けの教材ゲームみたい
これで何度目だい！？
これなら別に過去作やれぼよくないか
ソロRPGとしては１ＶＳ１と言う縛りがあるので
どうしても限界はある
ｸﾘｱまではざっぱで遊べてﾚﾍﾞﾙｺﾞﾘ押しも強ﾎﾟｹｺﾞﾘ押しもできるし、仲良し度で運ゲーまでできる、まさに子供向け(ガキゲー？)だけど、クリア後のネット対戦はガチガチの大人向けになっていおり、
いろんな層に希求できるゲーム構成になっているというだけの話では。懐深いね。としか。
あと、プレイ人数の話する意味がまるでわからん。
博士君といいあたまおかしいわ
オタゲーが全般的にクッソショボい上にダサすぎんねん
数も無いし
あとは弱体化したとはいえグラスフィールドゴリラグラスラでガブ返り討ちやろ
エアプはやめとけよ
オーリムAIに勝てんよガブの地震だけじゃ
レベルによる暴力ってなら知らんが
一応フトゥーAIだとイバラとドクガに特効だけど初見でこいつらの弱点わかる奴おらんやろ
飛行だこいつ
ギャラドスとかウインディとか毎回いつメン編成で楽にクリアできるじゃん
それってシリーズ経験者ならではの前提知識ありきの話ですよねw
おじさんがおじさん知識使って、子供向けのパートで無双して気持ちよくなって「これガキゲー！」ってイキってる...ってコト？
ガキゲーと呼んでるものをわざわざ何回もやってるってことだよな
ドラクエ3を毎回毎回 勇戦僧魔 で遊んでる感じの試行錯誤や縛りを楽しめないタイプっていうかw
ポケモンはそういうユーザーも受け入れてくれるゲームだよ。ホント懐深いよね。
それできないのは単なる理不尽っていうんだよ
・どのポケモンが強力な技を覚えるか知っていて
・道中に出てくる全てのポケモン（トレーナー）とその弱点特性を知っていて
・それらに必ず対抗できるポケモンが手持ちにいて
・手持ちが完全に育ちきってる
前提で簡単！とかいうアホみたいな理屈だもの
育成の手間も、ゲットの手間も、初見の知識量も、好きなポケモンを使うという事も、そもそも「ゲームを楽しむ」という前提がなく
「クリアすることだけ考える」という、とうていあり得ないプレイスタイルで難癖つけていると言えば、どれだけ異常かわかるだろう
発売直後に即クリア即売りするために「クリアすることだけを考える」プレイスタイルの「売ってるよ君」なるネームドが
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら
すきなポケモンで かてるように がんばるべき』
変化なしとかつまらん
自分のことをゲーム関係者と思い込んでいる精神障害者
大人向けな部分はセクロスシーンがあることくらいか
大人向けハードに出した大人向けゲームの例のアレシリーズ右肩下がりですよー
そんなのこっちから願い下げだわ
洋ゲーって和ゲーと比べると、操作感などの面で不便な事が多いと思うが
そういう不便さを持って「この突き放した感じが大人向けの味だ！」
みたいに思ってるゴキちゃんは多そうｗ
今のゲームに比べればそういう傾向はあるだろうな
まあ「次はここへ行け」みたいなのがすぐ出てくるようなゲームは
ちょっと親切すぎやしないか？ って気もしちゃうけど。さじ加減だな
誰でも簡単にメインストーリーはクリアできるからガキゲー
むしろ、その条件でクリア出来ないのはクソゲーなのでは？
ペルソナで攻略見ながら強い仲魔作って敵の弱点ついてりゃ楽勝って言ってるようなもんだろ
博士の言う大人向けって何を指してるんだろう
ポケガーガキガーとクソ馬鹿丸出しの無能書き込みを繰り返すだけだしもう無視してあげたらいいんじゃない
じゃぁ今度からガキゲーはいくら売れてもノーカンね
はい今年一番売れた国内大人ゲーはFF16です
強い装備（というかアクセ）を付ければ誰でも簡単にクリア出来るアレはポケモン博士基準でガキゲーでは？
ゴキちゃんがガキゲーとよく言ってるマリオシリーズでも２やサンシャインは異常に難しいし
逆にアレ１６なんて誰でもクリア出来る程度の難度だぞ
システムは子供でも遊べるような仕組みはある シナリオはどう考えても子供向けではない
なるほど
アレは前者
大人向けとはとても思えんが
ってか
なんか我儘な子供見てる気分
ガキゲー大人ゲーの定義なんて存在しないんだから
終わってるぜ
ガキゲー 名探偵ピカチュウ
ただサバイバルでクリア目指すと難易度ノーマルでもマジで難しい
ネットで情報収集して綿密な計画作るのは子供じゃ無理だが
そこはむしろ大人が夢中になって楽しめる部分だしなあ
大人と子供も一緒に楽しめるってゲームが良いよな
ここからハマスが勝つ奇跡の逆転シナリオで遊べるぞ
こういうゲーム好きやろゴキちゃん
なお....
地区の活動や冠婚葬祭もろくに縁がないガキがこれ。
ゲームからしか人と繋がれない
エロ規制が厳しいってのは不思議だよなｗ
そのせいで暴力描写でしか大人向けを表現できないのが笑いどころ
大人になっても持ち続けるのは若々しくていいのではないだろうか
ただし優越感が先に来ちゃうと一気に年寄りの戯言になってしまうのでつらいな
ソニープレイステーションがガキゲーだらけとかいう悪口はやめなよ
ソニーは任天堂って名前じゃないよ
まぁだんだん変わりつつあるけどゲームって基本子供がやるものだしな
で子供の頃にやったシリーズは面白ければ大人になってもやるんだからそりゃポケモンは強いわ
突き抜けたオタク向けとか作れないからそっち側に訴求するのは無理だし
子供向け定番ソフトしか生き残れない
せっせと大人向け大人向けとアピールしてる某ハードがバカみたいじゃないですか
偏りが凄い
肝心のゲーム内容に関しては大人向けも子供向けもないんちゃうかなあ？
>>524でも言われてるように難しい難しくないはあまり関係ないと思うし
まあ、システムが複雑だったりすると子供にはついて行きにくいゲームって事にはなるが
それは単に間口が狭いゲームって事で大人向けとか何とかとは微妙に違う気がするし
あれただ教育上望ましくないから子供に見せないで って意味に過ぎないしなあ
むしろいい大人は眉をひそめ顔を背けるのがグロだよな
こんなもので喜ぶなんて良識というものがないのかと言う方が一般的な大人
いい歳してポケモンやってるのは子供のまま大人になった人だって認めちゃったね
毎作同じ事してるだけだもんな
キチガイは病気行ってくれマジで
なおちゃんとした大人がこういうことをやっているもよう
ちゃんと出来てないからしてんでしょ…
ザ・凡庸って感じ
もっと大人のストーリーに触れろと思う
どんな要素が大人向けと子供向けをわけてるの？
中世でいえば差別やら奴隷みたいな
せいぜいティーン向けちゃうか？
もし社員ならやめようねステマはもうやっちゃいけないよ？
いや、大人だとかそんな高尚で意識高いのはどうでもいい
もっと俗っぽくオタクらしさ全開でやれないのがしんどい
面白いかどうかが重要なのにな
ここのあれがどうのこうのって言われても
あっそうっすかとしか思わない
ＦＦ７～１０辺りは典型的なジュブナイル系だもんな
しかし当時のＲＰＧと言えば勇者が魔王を倒しに行く的なのが大半だったので
それに比べて相対的に大人向けだって評価された感じがするな
しかしその時にそういう評価を受けたのが後々会社側もファン側も
変な勘違いをしてしまったキッカケになってしまった気はする
いや、それ一般でも一緒だと思うよ
例えばドラマでも人気あったのは水戸黄門であり半沢直樹でありドクターXなんだからな
全部勧善懲悪王道系よ。王道系がある中にたまに邪道が来るからそれが引き立つんだぜ
ゴキブリはそんなことより掛け算割り算くらいまともに出来るようになれよ
簡単な足し算引き算すらよく間違えてるぞ
世界から魔法がなくなれば差別もなくなる！とか狂ったこと考えて独断で神様をぶっ殺した結果、
世界から魔法が消えて、魔法が使えることだけで存在を認められて奴隷使役されてた少数民族が
突然命令を無視して魔法を使わなくなったと雇い主に勘違いされて世界中で虐待と虐殺と
魔法の存在を基盤とした文化の大幅な衰退を招いたであろうアレとか絶対子供に見せたくないから大人向けだな
2001年は大人でも寝る映画として有名だろ
・大多数の人からクソ映画と呼ばれる
・当時としては超絶技巧の特撮(ゲームで言う極上グラ)
・多くの映画通から映画史に残る名作と言われる
こんなゲームないわな
もう中高校生以上が対象と思われるゲームは大人向けでよくない?
よくよく考えたら大人になってもゲームする奴ってその頃からそんなにジャンル変わらないでしょ
完全に線引き出来るとしたらエロゲーぐらいだよマジで
だから正にそういうとこなんだよなあ
なんでそこでゲームオタクが一般の側に回って話すんだ？
他所の娯楽のオタクは大量に出てる正道も邪道も普通に楽しんでるぞ
よその娯楽のオタクはマイノリティが多数派に喧嘩売って回った上で仲良くやってるのか？w
ゲハではゴキブリがプレステ以外の全方位に喧嘩売って回ってるけど
あれがゲームなら出るハードとか売れ行きで絶対荒れてたろうな
ボコボコに負けた挙句に被害者面してどっちも悪いとか言い出すいつもの雑魚
なんて誰も言ってないのに勝手に発狂してるの草
むしろこの板見てると王道系憎し みたいな奴をよく見るけど
プレイしてる体で話してるけどエアプだからな
Vオタクだから恐らく配信で見たんだろう
んで大好きなVが大嫌いな任天堂のゲームを楽しそうに遊ぶからイライラしてるんだろうw
そして僕以外の視聴者が任天堂を下げずに楽しそうにしてるという
ファンボーイからしたらあってはならない現象も起きてるから余計にくるっちゃうんだろうね
説明して村人に受け入れられましたとかガキ向けの子供騙しすぎるわ
相手するだけ無駄だから無視してNGしとけ
ポケモンのシナリオが比較的子供向けというのは否定しないが、ポケモンは「新たなポケモンとの出会い、好きなポケモンとの冒険」で売れてるもので、シナリオ目当てに買われてる訳では無いからな（シナリオに力入れるようになってきたのもここ最近）
一要素を子供向けだといったところで、ポケモンそのものが子供向けになるわけではない
それは操作性（ゲーム難易度）が子供向けのアレがシナリオが大人向け（）だからガキゲーじゃないと言ってるように、ソイツ自身が証明している
とくにダイパが直撃世代は子供時代から大人の今までず～～っと任天堂ゲーしかやってこなかったキモオタ世代
子供の頃はFFTやFE聖戦にあるような権謀術数や政治的な思惑を理解できてなかったし
それでもゲームとしては楽しかったから「大人向け」と言うよりは「大人だとより楽しめる」なんだろうけどな
例のアレ信者について１言！
相手の背景とこだわりの要因を知り時ほぐすなり融和する方に結論を持っていくことが多い。
あらゆるものに妥協点を模索する能力が大人で、相手を叩き潰すって発想自体が子供やティーンのそれ。
バトルもののゲームだとやっつける敵が必要だから、それがなかなか難しい。
ゲーム中にドロドロ展開や社会風刺があったとしても結局、差し当たり討伐すべき黒幕が出てきちゃう。
悪そうなやつをぶっ倒すっていうガキ向けの欲望は満たしたいけどオトナぶりたいから社会風刺やドロドロ展開を入れる。でもそれらの解決にはオトナの手法を使わねばならずそれだとゲームに(アニメに)ならないから、結局ゲーム的な山場のところだけガキ向けに戻る。
漫画やアニメでよくある復讐とかザマァ系みたいなことはまずCSではやれない
やれたとしてもクッソ遠回しに匂わす程度で映像化は無理だろうから、どうしてもスカッとしない
そういう側面もあるけど世の中それで回ってるのなら犯罪も戦争も起きないわけで
パレスチナとか何十年殺し合い続けてると思ってるんだ
言いたいのは、
オトナぶったゲームでそういう解のない要素をストーリーで入れたとして、「そのゲームのストーリーではどう決着つけるんだよ問題」が毎回ガキっぽいって話よ。
とってつけたように黒幕が現れてそいつをやっつけて決着！は風刺入れたくせにそこだけガキすぎんか？まぁゲームなんだから仕方ないとはいえもう少し考えたら？ということ。
重苦しい題材にしたくせにオチが単純な勧善懲悪エンドだからシナリオも子供向けというか子供騙し的ではある
現実では対立相手は悪でもなんでもないし、妥協して折り合いつけるのが大人向けというのは分からんでもないが、
大人もやっぱり物語では対立相手を物理的にでも社会的、精神的にでもいいから叩きのめしたいとは思ってるんだよね
漫画ではサラ金、ドラマでは半沢直樹なんかがモロにそういう話でリーマンから大人気だろ
まぁ実質的には同じようなことやってても、舞台が現実の会社かファンタジーな世界かでまるきり印象も変わっちゃうけど
悲劇が王道で一番人気だった古代ギリシャの演劇でもご都合主義の権化であるデウスエクス・マキナが降臨して強引にオチを付けてたくらいだしな
対立相手を叩きのめすことを大人向けでも容認するなら大人向けのシナリオって何よって話が本当に訳わからなくなる。
それこそ、お菓子とジュースが酒とスルメと酒になり、ダンスがセックスになれば、同じストーリー展開でも大人向けなるんですかねって話なわけで。
ハッキリ言ってしまうとまさにその通りだと思ってる
大人になると許容範囲が広がって、現実のように善悪のない対立で妥協した着地点に収まる物語も楽しめるようになるけど、
だからと言って子供の頃から慣れ親しんでるシンプルな勧善懲悪で悪人を叩き潰すような物語が楽しめなくなるわけではないでしょ
そういう子供でも楽しめるストーリーでも、舞台を現実の会社にしたら子供はピンとこないから大人向けになると思う
世間の目を気にして日和られるとスッキリしない
CEROレーティングが終わってね?
他のコンテンツはここまで厳しくないだろ
案外そうでもないと思うぞ
例えば青年漫画誌で長年やってるミナミの帝王も
何やかんやで分かりやすい悪役出てくることが多いしな
やっぱり話を動かしたり、最終的に上手く締めるためには
悪役を出すのって都合が良いのよ
ただ主人公側も別に正義じゃなくて悪をもって悪を征す
ダークヒーロー路線ではあるな
新桃太郎伝説のカルラはまさにSFCの表現規制ギリギリに暴れまわって
プレイヤーのヘイトを集めまくったキャラだな
だからこそラスボス戦で思いっきりぶっ倒すのにカタルシスが出るんだと思う
近年の作品では魅力的な悪役と言えば、本当はいい人でこんな過去があって
みたいな系が多いけど、徹底的に悪を貫くのもまた悪役の魅力なんだよな
FF7が流行ったためそれからしばらく「本当の敵は誰なんだ？」「今一体何が起こってるんだ？」
「一体何が正しくて何が間違ってるのか分からなくなって来た」
みたいな雰囲気のシナリオが増えたと思うんだが、あれは正直イマイチに感じたな
ドラマとか映画とか漫画ならそれでもいいんだが、ゲームってのはプレイヤーが主人公に感情移入して
自分で動かさないといけないんだから、今旅してる目的や倒すべき敵ってのはハッキリしてないとプレイのモチベーションが
保ちにくくなる
個人的には特撮ヒーローものも刑事ドラマも半沢直樹も基本的にやってる事は同じだと思う
人を苦しめてる悪党を主人公がやっつけてスッキリみたいなね
ただ一般的に人は大人になって来ると、現実離れした化け物や超人的ヒーローには
現実味を感じにくくなるので、世界感が現実世界に近くなって
じゃあ現実世界で毎週悪と対決しても不自然じゃない設定ってなんだろう？ってなると
刑事とか弁護士とか探偵辺りが選ばれる。半沢はちょっと王道外して銀行員だったけど基本は一緒
ついでに言えばかつてやってた時代劇も一緒だね。水戸黄門はいわばお爺ちゃん向けのヒーローもの
一風変わったストーリーや大どんでん返しが流行った時代はあったよな
任天堂でさえその影響をゼルダとかで受けてた
大人・・・というかオタク向けがろくなの無さすぎて相対的に子供向けが強くなりすぎたからだろうな、と
漫画アニメとかだと「何を見ようかな？」って時にアンパンマンとかドラえもんとか薦める人そうそうおらんしな
まあ、アニメとかでもEVAが流行ってたし全体的にそういう時代だったってのもあるかもね
>>630
要はゴキちゃんが大人向けという主張をしてるゲームの大半がまさにそのヲタク向けな訳で
数だけならたくさん出てるんじゃない？ヒット作があまり出ないって意味ならそもそも需要がニッチだからしょうがない
ゴキちゃんは「ドラえもんが国民的名作？そんなもんよりハルヒの方がずっと凄いでしょ。何でハルヒはドラえもんより評価されないの？」
とか主張してるようなイタさがある
それだけ売れるオタゲーがどれだけあるか
転スラなんかは小学生も見てるようなオタク向けファンタジーだけど
あれだって元ネタはドラクエとかのスライムのイメージだし
ゲームでもいろんな世代にウケる要素は作れるはずなんだよな
その辺のセンスが無くなったというか和サード自体が年老いてるんじゃないか
それは単にCSのオタク向けがニッチってだけだと思うぞ
CSの外だと居るところには居るしな
そんなくだらない事でマウント取ろうとするゴキブリみたいなのがよそのジャンルには居ないだけでは？
なろうみたいなゲームを作れるかという話題になっても「そんなの無理」って結論しか出ないのよな
個人的にそれは思考停止でしかないと思ってる
チートややり込みってこれまでのゲームだと単なるおまけ、自己満足止まりの認識なんだよな
なろうはメインストーリーでチートややり込みしたらどうなるかってのをやってるだけだから、ゲームもそれ用のルートを作ればいいだけなんだよ
色々な選択肢を提供出来るのがゲームなんではないかと思うんだがな
最近出たオタク向けのゲームとしてはアーマードコアは全世界280万本売り上げたみたいだからこれだけ売れればいいと思うわ
任天堂のゲームと比べるのが間違ってる
もっと出してくれるといいねオタク向けゲー
金払いの良いオタクだから成立するわけで
ゲーマー（自称）はオタクのくせに金払い悪いしな
皆そっちへ行っちゃった
まともなオタク向け作れるメーカー無いしな
実際ガキゲーwと言ってる奴らが1番執着しガキげーを買ってるからな
スパイダーマンとかGTAにCODとか全部ガキしかやってないw
FFは中高年に老人しかしてないけどさ
よしいいぞ～
スパイダーマンがスイッチハブで新作出るからって悔しさ全開だな
ー大人ー
マリオ、ゼルダ、ゼノブレイド、メトロイド、ファイアーエムブレム、ドンキーコング、Fーゼロ、ガールズモード
ー子供ー
ポケモン、カービィ
かな？
ま、子供向け遊ぶのも悪くないよ。
俺基準！ってならどうしようもないけど
カービィは子供と女性向けだと思うけどポケモンは全年齢向けだろう
ポケモンプレイヤーって20代以上でも余裕で100万とか200万人いるでしょ
江戸時代にはマスコットキャラみたいなのが居たし長沢蘆雪の動物や近江絵なんかも大人に人気だった
かわいい=こどもっぽいって感性の人は文化的なものへのアンテナが低いイメージだわ
可愛いキャラが妙にいかついデザインになってるのが結構ネタにされてるが
アメリカ人って基本可愛いキャラは好まんのかもなあ
だから洋ゲーの作風もああいう感じになる。大人向けとか何とかじゃなくて国民性の差
桜井のチャンネル見てもゲームに慣れさせる工夫と楽しませるギミックがすげーと思うわカービィ
なんなら絵も書きやすいしそりゃ子供の頃にハマりやすいよなって思う
まぁ爺から見たらマリオもそうなのかもな。
何なら埴輪にもゆるキャラぽいのあるし
擬人化で言えば鳥獣戯画は現代でも通用するセンスだし
まぁアニメもやってるし玩具もあるし子供がターゲットなのは違いないんだが歴史があるのと対戦要素が深いから完全に親子で遊べる世代ゲー化してるよね
子供向けでもあるし子供向けでもある
ちょっと詳しく説明できる？
現実は40越えたおっさんがPS5を買い支えていないという答えだけが出てるけどｗ
ゲーム買わない、お金持ってない中年おじさんたちはやるべきことがあるんじゃないかな？
ゲームユーザーでもなくなった連中がこの業界板で何をブツブツ言ってるのか
そっちのほうが恥ずかしいと思うんだ、経済力ねぇなってｗ
PSのゲームが売れてないのは子供向けとか大人向けとかそういう理由じゃなくて
ただ単純に面白くないからだぞ
買っても1本をずーっとやる
大人なら買って支えてやれよ
とかいうオチ
この業界自体が子供向けだからどうにもならないのにな
子供扱いしたら子供に失礼なレベルだけどな
こういうのは幼稚というか未熟というか熟しすぎて腐ってるというか
まっててけさい！
ゲームして育った結果今ではゲーム自体が一般的な趣味になりつつある あと50年も経てば老後の暇つぶしになる
ガキなんて1年に1回ポケモン与えればこどおじになってもそれで満足するしな
あっちはハッタショ用だな
PS豚「原神、Apex、スターレイル....」
ｶﾞｷ「ｷｼｮ」
PS5以降どんどん人がいなくなってるが
プレステソフト売上
2019年 720万本
2020年 550万本(11月PS5発売)
2021年 264万本
2022年 261万本
2023年 214万本(10月まで)
つまりPSは本体だけ買って満足してるってこと？
新しい刺激つっても主にグラフィックだけじゃない？
ゲーム性はどうせ暗い世界観でイカツイおっさんが銃撃ってるいつもの奴しかねえんだから
PlayStation®5 Design Story
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/design/stories/PS5/
> 最先端のテクノロジーが結集したエネルギー体である黒い中心部を、
> 人とコミュニケーションを取るために白いパネルで覆った
消せ消せ
スイッチもこんくらいPSは単価高いから実質上向き
スイッチソフト売上
2017年 675万
2018年 1271万
2019年 1483万
2020年 2068万
2021年 2027万
2022年 2204万
2023年 940万(10月まで)
昨年比半分きってるじゃん
アホすぎるw
たまげたなぁ
行き着く先が銃バンバンかよ
事実買うまでが一番楽しいからな
ゲーマー友人全員PS５持ってるけど遊んでるの２人ぐらいだけだわ
それってリーダー的な友達が持ってるから仕方なく購入したとかじゃね？
ターゲットとして徐々にシフトして行くのは当然のことだ
かといって自分に合うゲームが無いわけでもあるまい
ただし、金がなけりゃ家計的に負担の少ない遊びとして
大衆に迎合するものが必然的に多くなり
メジャーターゲットの所謂ガキの遊び場に放り込まれる事も増えよう
ゲームに限らずな
別スレで暴れすぎてBAN食らったぽいな
Talkに平和が少し戻った
TalkのBANって期間限定な感じがするんだが
KPDが居なくなったと思ったらしばらくして復活するのを見た気がする
あんなライブ感で都度都度作ったような展開やストーリー
どこかにはいるんじゃないかな
世界は広いよ
あとは脳が死んだのがソシャゲってパチンコからキャッシュバックを抜いた集金箱にお金入れてるだけ
ゴキ諦めろ
他とか言ってるのは話を曲げようとしてるだけ
顔曲がってますよ
本を読んだり映画を見たり博物館、美術館に出かけたりとかしないんだろうなw
ポケモンに深い大人のストーリーなんて求められてないのにそれをナイナイ言ってるヤツが話を曲げている
映画やドラマと違ってプレイヤーは傍観者じゃなくて当事者なんだからスカッと活躍して爽快に解決させろ
あと海外偏重もあって、客層や表現の最大公約数を狙うとどうしてもくっそ無難で中途半端なところに落ち着かざるを得ない
だから無数のマイノリティを片っ端から取りこぼす
こういうやつ？ああ博士くんのことね
ほんと気持ち悪いよねこの子
前者にとっては物語が最重要要素ぐらいだが、ゲームではゲームを盛り上げる装置くらいの意味合いしかない
だから、そこだけを見て大人向けだの子供向けだの談義するのは浅いんだよな
少なくとも、ポケモンは東大生の研究サークルがガチで研究するぐらいなんだから
ゲーム性は深いと言っても良いよな。間違いなく大人の鑑賞に堪えうるゲーム
そして今ターン制バトル作れるやつが殆どいない
何があれば深いと言えるの？
一般人にとっちゃ不快だが
漫画とかは段階的にステップアップしていく構造だから、背伸びした子供から順に上のプラットフォームに加えてもらう形
映画のマリオを批判してるのと同じこと言ってるwww
人質とってポケモン使わせなくしてボール奪われて牢屋行きさせるくらいしろや
哀れですね
そして一般的に大人は子供よりも騙しにくい。だから設定を色々盛り込んで説得力を強めようとする
要はより上手い嘘をつくために設定を盛って理論武装をやってる訳
それを見て一部の人は「深い世界観だ！」って感想を持つけど、そもそもの目的は全然違う所にあるｗ
ポケモンのゲームで
ポケモンバトルせずに、あるいはポケモンバトルに負けたのにプレイヤーを拘束する悪役とかゲームにならないだろ
「ゲームのためのシナリオ」ということを考えないからこういう頓珍漢な発言が飛び出すんだよな
大手があんまり作らないのはやり尽くされてて古臭いから作らないだけだと思うよ
バトル上はボスに勝ったのにその後牢屋行きってRPGだとよくあるだろ
こういうのがいいアクセントになるんだけどなポケモン以外のRPGやった事ないの？
レスバしたいわけじゃないしな
キャラ同士の掛け合いとか、そういう脚本がなんか面白く無いんだよな
単純にセンス無いんだろな
みんながやってればそれが正しいのか？
王様が「天が私を中心に廻っている」と言えばそれが正しいのか？
ワタル「カイリュー はかいこうせん」
誰も批判する余地がないなら正しいよ
じゃあポケコンプガイジは正しくないね
対戦ではガキ向けではないにしろストーリーはほぼガキ向け
対戦やってるのは30万くらいなのでバージョン商法してるの考えて15万以外はガキ向け要素を目的に買ってる
お前らレス付けるなよー？
ポケモンガーしかしないんだもんな
正論ってどこにあるの？
それは正論じゃなくてただの主観の誹謗中傷だけど
正論どこ？そもそも誰がポケモンの話してるの？
君の人生に関して正論を言われたらキレるくせに
持論と主観をお前は正論というのか
ふーん、へー、ほー
ゲームにおいてはゲーム性の方がメインで、ストーリーや世界感はそれを盛り上げるための
サブ装置に過ぎんからな
で、ゲームの間口をなるべく広げたければ、子供でも入り込みやすい世界観にした方が
絶対いいからな。だからある意味当然と言えば当然の選択なんだよな
もっとも、そんな世界感は受け付けないですってプレイヤーもそりゃ一部居るだろうけど
そういう人はそういうゲームで遊んでください としか言えんわな
もっとも、売上見れば分かるようにそういう需要はどうしても客層は狭いから、メジャーになるほどは売れないね
そんな当たり前なこと声高に主張することでもなく
その一要素を指してガキゲーというのが幼稚というだけで
一要素でガキゲーとなるならボタン連打でクリアできるアレも、原作漫画ヒーローのスパイダーマンも、原作児童小説のホグワーツレガシーもガキゲーと言うことになる
こっちで言えば仮面ライダーのゲームみたいなもんだからな
技術もセンスも無いからシナリオもキャラもろくなもん作れんし
という問いに発狂してる奴に言いなさいよ、そういう話は
>>764スパイディーは日本で言うところのスーパー戦隊や仮面ライダーだとよ
でガキ向けなの？大人向けなの？
コンセレとか大人向けだし
だからいって大人向けの作品かと言われるとそうじゃないよね？
子供買えないやん
大人がマジになって遊んじゃってるだけ
ゲームにはあんま期待できなさそうだし
別にガキ向けで悪いとは言われてないのに
>>767
実際にはキッズ向けじゃないから
間違ったことを言われたら訂正するのが当然だろ
認識力皆無のド低能ゴキブーに何言っても無駄www
あっ、アホだ
他の業界じゃこんなことで衝突なんか起きんぞ
子供向け作品好きな人を叩く奴も、子供向け作品を以って畑違いの作品にマウント取る奴もおらんからな
アニメ界隈で言ったら
「アンパンマン見てる奴キモい」
「深夜アニメゴミ、アンパンマンは凄い最高」
とかやり合ってるようなものだわ
地獄だろ
ファンボーイさぁ
周り全部見下してる感じする
察せ
たったｗｗｗ あのゴールのみにシャットアウトｗｗｗｗ 糞ワロタわｗｗｗ
ガキ向けじゃなくて全年齢向けゲーな
キッズや女性を含む全年齢層を狙い打たないと新規ユーザーなんて生まれないと色んな企業が気づいたな
それってどれくらい勉強すればマスターできるの？
もしこれを文字通りに言ってたら無能クソアホ馬鹿基地害でしかない
ニッチまで全方位カバーして新しい物を次々に出して話題を持続していけるような業界じゃないしな
万人向けのゲームがちゃんと揃った上で、マニア向けゲームも出すから意味があるのであって
マニア向けゲームばっかり出してる市場なんて成り立つわけがないからな
まあもっともムービィとかがマニア向けするゲームかどうかも微妙ではあるがｗ
売れてないけどゲーマーに支持されてるのはプレステだって主張のために存在する概念
実際のゲーマーとは何の関係もない
囲碁将棋麻雀花札百人一首トランプ♣️も遊んだ
市場としての万人向けは難しいね
規制などもそれに合わされちゃってるし
決算見るとその辺の売り上げも普通に加算されてるのが楽しい
PS市場限定ならそうだな
switch市場は過去のゲーム業界の中でも
最大級に盛り上がってるけど
オタクの中では最悪の部類
任天堂は必死にユーザー増やそうと頑張って結果が付いてきたしその市場に積極的だったサードもふにゃべえや桃鉄なんかが大ヒット
今日はハロウィンだったねぇ♥️
バンダイ スーパーマリオガム マグネットカード付き 250円
14勝3敗
っヴっヴ😭ちょっと焦ってミスったかも、3敗もしてしまった。
しかしマリオも強いなぁ♥️
サンリオも強かったね♥️
CS単体ではどうあがいても無難な大衆特化だ
PCとスマホを加えてようやく万人向け
これを超える消耗品じゃない個人の所持品ってスマホくらいだろ
ソフトもあつ森が1000万本売れてるけどどんな大ヒット曲でも国内だけでこんなに売れた曲ないぞ
CSじゃなくて今のプレステなら納得だけど
三国志とか……
世代じゃないから確証はないんだが、横山光輝の三国志が連載してたコミックトムの読者層って小中学生じゃない？
・・・って風潮は昭和の時代にあったな
PCで光栄の三国志とかやってた世代は
見た目が大人だからーとか世界感が?とか撃つとちゃんと血が飛び散ってリアルだからー とか
そういう回答しか返ってこないんじゃないかな？要はこれ全部ゲーム性の話じゃねえんだよな
そこがゴキちゃんが自称してる「大人向けゲー」の限界と言いましょうか
でもそういうゲームはPSでもそんなにメインで売れてる訳でも無いし、下手したら同一タイトルも
ｓｗｉｔｃｈ版の方が売れてるからなｗ
だからゴキちゃんも例として出しにくいというジレンマ
龍が如くとか
基本ネット民は流行り物好かんの構えだから味方が付いたりするがゲームだと素直に売上至高だからツウを名乗っても立場的に弱いよな
スプラトゥーンで言えば
ゲーム性を子供向きにした対戦TPSだから流行ったものだろ
子供向けになかったジャンルを子供向けにして成功した例だろ
プレステが売れてた時は良かったんだろうけど売れなくなってからガキ向けだの大人のゲームとか言い出したのダサすぎる
いきなり母娘にプレゼント！本日の結果！
LOTTE ポケモンウェハース シール付き ￥137
5勝0敗
母親ってさ、何くれるのか素早く判断するのよ、それこそピストルの早撃ちの如く。
父親は、へー？プレゼントくれるの？何でもいいやwって感じだけど。
ポケモン強いねぇ💕
アレ？playstationの方は何かプレゼントできるのある？
食玩で見当たらないんだけど？
それは子供向きなのか？大人でそういうのが嫌な奴は子供と同じ嗜好なのか？
そりゃ血なんて好き好んで見るモンでもないでしょ
えぇ(|||´Д｀)けど、playstation派ってさ、そいうの好きなんでしょ？
俺はゲームでも観るの嫌で昔の3DSのモンハン敬遠してたけど。
そもそもそれゲーム性じゃないしなあｗ
勝敗が技術差だけで決まらないように緩やかに調整されてる、
とか任天堂のゲームしかやったことないと感じ取れないのだろうな
だから任天堂のゲームが子供向けに死ぬほど考え尽くされて作られてる
って言われると
グラが血が出るとかが大人向けだ思ってるとか反論したくなっちゃうのだよね
つまらんけどもｗ
自分も苦手ならわざわざ>>826みたいなこと言わなくね？
ブレてるぞ
それはただ単にスプラトゥーンがその他の銃ゲーと比べて
より多くの人が楽しみやすく作ってあると言う魅力を説明してるに過ぎんと思うがｗ
別に大人プレイヤーだからと言って判定が厳しいガチゲーをプレイしたい訳じゃねえからなあ
格ゲーなんてその失敗にようやく気が付いて、今になってコマンド簡単にしたりしてるくらいだもんな
それに最初から気付いてたのが任天堂だった訳だな
そういうのは「大人の嗜好」じゃなくてただの「特殊性癖」だよな
やっぱりあんまり売れないって何か問題あるんだよ
そうか？
俺は全く当てはまらないな
まったく売れなかったゲームで楽しくて好きなゲームも普通にいっぱいあるし
爆売れしたゲームで面白さがさっぱり分からないゲームも普通にいっぱいある
売れなきゃ衰退するのが商売というものなので
売れてるものは大体良いものである
人を選ぶのはぶつ森やトモコレやマリパみたいなもので、自分に合う合わないは流石に事前情報から分かる
知名度の問題で良いものでも売れてないものはたしかにある、スイカとか知られなきゃ売れなかったしな
問題は宣伝しっかりしてるのに売れてないヤツ
今なんていつでも相手見つかるだろうし
昔はネット自体の普及の問題からそこまで環境恵まれてなかった
名前なんだったけなアレ絡みで優遇されてたんだろうなｗ
１つ確実に言えるのはジワ売れするタイトルは大体面白いね
今の時代ネットですぐ口コミが広がるから面白くないゲームはジワ売れしない
売れるのが正義でガキ向けではないとか言ってるのキモいわ
じゃあ商売続けられないなw
完全敗北宣言出ました
ガキ向けは売れやすくて
大人向けは売れにくい
ってのはなんで？
人工で言えば大人の方が圧倒的に多くない？
これからは高齢者向けゲームの時代だろ
とかで大人が子供対象のなんらかを趣味として収集してたりするのに
ことゲームだと子供向きだと言われると怒り出すのだな
つーか聞きたいんだけど、実際に子供がやってないゲームって何？
X指定の人殺しゲーの大会で子供が優勝した事あるらしいけど
博士くん!病院に戻ろう!
ガキ向けは売れる大人向けは売れにくい、だからメーカーも売れやすいゲームを作るってだけなのに
ガキゲーは悪、大人ゲーこそ正義って言ってる奴の方がキモイ
それがめっちゃ売れてるかといえば、そんなことはないわけで
ゲームに絡む大人は口ばっかりうるさくて
肝心の金を出さないから？
具体的にどういうのが子供向きなのか言えないからだな
子供が遊べるのと子供用では意味が全然違う
銃バンバンでイキってたのは
ゲームに飽きて口撃が趣味になってるから仕方ないね
暗い画面で退廃的な世界観でいかついオッサンが主人公で
人間やらクリーチャーやらを銃で撃つようなゲームばっかりじゃない？
そんなワンパターンでは飽きられるしメジャーになるほど流行る訳ねえよな
もっと多彩なパターンのゲームを作りなさい
かつてはキッズにウケつつも、進化を怠り結果大きいオトモダチしか遊ばなくなったスクエニなどのゲーム
後者を「大人向け()」とありがたがりつつ、任天堂をガキ向けと馬鹿にするガイジ多いの笑うわ
レテレビアニメも番組によって様々
一緒くたに語るのがアホの所業
毎回論破され涙目敗走しては戻ってくる
じゃあ
大人向けってことは、子供向けってことなんじゃないかな？（錯乱）
大人のおもちゃでないと満足できない人達向けの略称だよ
PCゲーなんて陰キャの子供部屋おじさん向けだろ
リアルで暗いのに。
それはそう
PSユーザーもガキや一般人が手に入れられるもんじゃなくなりつつあるから同じ道を辿ってるっぽい
まあ心が暗く沈んでる時に、明るい路線の作品ではっちゃけたい気分には
中々ならんからね。だからPSで出てるような暗い雰囲気のゲームが好きな人は
その人のメンタルの状態を現わしてると言ってもあながち間違いではあるまい
それで深刻なメンタルとか分裂症か？
連中が実際遊んでるのは明るくて美少女の出る原神五等分アトリエとかだし
大人になるにつれてやめる人口の方が今の所は多いからね
ただ大人のゲーマー人口も増えてるからなぁ
まあ、実際洋ゲーとかって日本じゃ殆ど売れてないしな
結局ゴキちゃんもPSは大人とか何とか言いたくてそういうゲームを持ち上げてるだけで
「だが買わぬ」なんだよな
売れなくて当然だな
その昔は小説が、ちょっと昔話漫画が
子供が読むもので大人が読むなんて恥ずかしくて異常なことだった
けど今となってはどっちも大人が読んでもおかしくなくなった
文化として発展するとそうなるってことだ
・・・任天堂はその発展を否定してるってことだ
ゲームはあくなでも子供のおもちゃ、
ってコンセプトを貫き通してる
少年誌未満のCEROZですらまともに作ろうとするメーカーいないし
メイドインアビスみたいに漫画の力借りてようやくゴミ生み出してるレベルだしな
ディズニーアニメは子供が見るもの
→アニメ映画は芸術であり現代の政治問題を反映させるべき!!!
→ポリコレまみれで絶賛衰退中
大人向けって偉大だなあw
メッセージ性だの考えさせられる内容だのを盛り込むってことか？
娯楽に余計なもん混ぜんな
じっくりゆっくりやれば良いのに全力でぶち込まれても消化不良というか吐き戻ししちゃうよ
どう言う行動にそんなコンセプトを感じてるの？
大人で任天堂ソフト楽しんでる人たくさんいるけど？
そしてその精神は今でもあまり変わってないと思う
トランプを遊ぶのに大人も子供もないっしょ
遊び場だけ用意して後は君たち自由に遊んでね
と言うのが任天堂流
あくまでPSも家電の一種として性能票を高くすれば自然とみんな付いてくると思ってる節がある
PS２ぐらいまではそれで上手く行ってたんだけど今では上手く行かなくなった
PSは大人向けハードなのではなく、ソニーが市場開拓をサボった結果
万人が親しめるようなタイトルが不足してるだけの話なのである
かつてのサターンみたいに最初からそういうコンセプト目指してる訳じゃねえんだよな
これは少子化の最中に子供ユーザーだけでは達成出来ない事で大人ユーザーも大量に獲得している事になる
反対にプレステはPS4後期から大幅にソフト売上を落としてしまい子供だけじゃなく大人ユーザーも激減している
つまり大人に興味を持たせるようなソフトを提供できずにゲームの大人向け文化への道の足を引っ張ってるのはプレステである
PSユーザー「S◯nyは大人向けゲームが有る！(だが買わぬ)」
それを受け入れられないPS信者が「ガキゲー」と下に見て自分の精神保とうとしているに過ぎない
実際の子供向けゲーム、直近では
タマ＆フレンズマッチパズル（DL）
ぼくは航空管制官 エアポートヒーロー
学習系ソフト多数
(タマって久しぶりに見た気がするな…)
スマホにも多数、これらが沢山売れてるかといえばそんなことは全くない
遡ってみてもこれらの明確な子供向けタイトルで爆発的に売れてるものはほとんどない
まぁ、女児にも負けるPSユーザーの購買力と煽られるくらいだから、PSからしたらこれらのソフトも「売れてる」のかもしれないがw
あからさまな子供向け作品って子供は嫌うからなあ
そういうのはどちらかと言うと「親が買い与えたい作品」ってポジションになるよな
プレイステーション
なんだからもうどうにもならねぇのよ
ステ豚がゲハでやってることって根本的な解決に全く関係ないことだらけ
時代についていけないこどおじなんかな
サブスク、ストリーミングゲーム、VRが今はそうなのだろうな
ソニーとMSは今は赤字か黒字でもたいした利益にならないとしても
取り組んでるわな
まだ勝ってる気でいるとか正気か？
PSユーザーは完全に減りつつある
登場人物皆オサレな大人だし
ジャージ普段着より
その古いゲームで満足してるってことは時代に取り残されてれてるのはPSユーザーでは？
最新のゲーム買ってやりなよw
サードがどんどん逃げてくよw
結局失敗しただけに過ぎんからなあ
だからゴキちゃんが言ってるように最初から大人向けハードとやらを
目指してた訳ではないｗ 単に失敗の結果なのである
PS+のサブスクなんて誰も興味ないってことやろ
UBI+に関してもクラッシックのみって
なぜソニーだけ常に細かく公表しないと叩かれるのだ？
そういう人達は基本無料しかやってないぞ
そうだ、大人向け表現規制しよう！
そういう意味で言えば、本当に初代PSは
いい意味で「ガキゲー」だらけだったのよ
たぶんPS2あたり、「お子ちゃま向け」発言で
どっか歯車が狂っちゃったんだと思う
任天堂と繋がりあった人なんでしょ？
感性が伝播してたのかも。
新しい立場守ろうと反対意見のポジショントークしちゃうよネ
それが正解だと経営戦略にしちゃったのは間抜けだけどw
任天堂お子ちゃま戦略はマジで気が狂ってた。あれさえしてなければSwitchとPS5で競ってたよ
新たな全年齢向けIPも生み続けていればここまでの没落はなかっただろうな
EYETOYとか出してたけど流行らなかったし
アイトーイが売れなかった程度のことで
自社オリジナルに消極的になっていくことが問題なんよな
クラッシュバンディクーとかトロとかピポザルとか
ジャンピングフラッシュとかあったもんなあ
モンハンしかできないもんな馬鹿の一つ覚え（）
ガキ向けとか言う以前の問題だってそろそろ自覚してほしい時期なんだけどね
全力で現実から目を背けてるのが今のプレステユーザーもしくは任天堂アンチ
誰のこと？佐伯？
特にこれと言ったネタは出なかったな
そもそもスレタイがおかしいし、1スレ目立てた本人やキチガイ博士くんはピクミンガーポケモンガーと喚くしかしないし
そいつらに大人向けの定義は？とか都合の悪いレスが来るとすぐ逃げるし
まあ万が一立てるなら名前欄に!slipで立ててくれ
究極の大人ゲーはギレンの野望ってのがまとまったぐらい
んで大体どんなゲームあげてもガキゲーになる 以上終わり
理不尽ゲ～クソだるいんだがｗ 意味ねーじゃんね分けてある
アニメゲーが大人向けゲームでいいの？
まぁアニメで判断するかは置いといて内容じゃない?
迷宮組曲が大好きでな。素晴らしいと思ってた曲が3曲くらいあったかな？
3DSのVCでDLしてみたらクソゲー過ぎて鬱になったわ
今更もう？なん？
眼の前見れよ。
タマなしチキン野郎ｗ
一応原作は思春期の少年視点から見た１年戦争であるのに対し
ギレンの野望はギレンやレビルと言った大人視点から見た１年戦争と言う違いはあるな
そしてこのタイトルのイケてる所はその視点を再現するのに一切の妥協が無いと言う事
シミュレーションに慣れてない原作ファンでもついて行けるように簡略化しよう みたいな妥協が無い
それ故に人を選ぶ間口が狭いタイトルになってるが、反面マニアが唸るような完成度となっている
この辺はSDガンダムシリーズの作り方とはまさに対称的なんだよな
当時マニア向けだったセガサターンだからこそやれたタイトルと言えるかもな
究極のマニア向けというならその説明で分かる
大人向けゲームの代表格にされるのはちょっと…
俺の知り合いもう誰もやってねぇ
・・・俺もやらなくなったけど
まぁ代表格ではないかもしれんな究極の真反対のゲームってだけで
代表格となるとなんだろうな
昔の小学生より知能高いんだろうなとは思う
ゲーム化したってだけじゃない？もし昔にマイクラがあったら同じように流行ってたと思うし
別に世代間の知能の差とかではないと思うな
でもまあ自分で考えてクリエイトする事は脳トレになるらしいし、良い事ではあるでしょう
ガキ向けとか言ってるバカが一番市場が見えてないだけの話
だから最初から「大人向け市場」とやらを目指した訳じゃなく
やろうとしてた事を失敗した結果、マニアゲーしか残らなかったので
苦し紛れに「大人向け市場」とか言い出した感じしかしない
真面目に、けだまのゴンじろーなんていうもので子供層が取れると思ってたあたり
まじでPSでは子供そうなんて狙えない
SONYもその辺痛感したんだと思う
だからあんな悪い意味での子供騙しをやった
更に言えば女性層狙いだったろ
ちょーかわいいちょーしろいとか宣伝してたやん
ウケてたキャラクターだったのになあ
少なくともゴンジローで売ろうとするよりはトロ復活させた方が
まだワンチャンあったかもな
というか中高生にウケれば大人にもウケるでしょ
センス悪いし、規制厳しいし
ファンボーイが幼稚園で大人気とか言ってたのは流石に現実味がなかったがw
ポケモンとかスプラトゥーンの逆みたいなもんだな
教育に悪いから子供に見せちゃいけないゲームって感じ
なんかSFっぽい
大衆受けするSFを全部偽物認定したらSFが売れないジャンルになった奴
ゲハ民はまずオタクの教養としてSF読め言ってるんだが俺は
アニポケは見事子供には難しい事わからんと手抜きしまくって炎上してたな
PSは中高生の基準がPS２前後から変わってない
むしろドラえもんアンパンマンが強くて牙城崩せん
中高生というか小学校高学年以上は流行がコロコロ変わるから
のんびりしてるとすぐ時代遅れに成る
だから開発期間10年とかもう終わってる
FFとか５−７の頃は小学校高学年キッズに流行ってたゲーム
それが今ではアラフォー向け
任天堂定番ゲーム+有名FPS+モンハンってイメージぐらいしかないわ
結局大人から子供までやってるゲームあんまり変わらない説
合間に基本無料ゲーくらいはやるかもしれん
それとも自説に都合の悪い情報はジョガイジョガイなだけか？
こういう情報を更新出来ないジジイしか残ってないのがプレ市場なんだろうな
最近定番になった訳だし
変化は相変わらず早いよ この業界は
発売してあっという間に定番になった
に言い直させてくれ
4～5年前に初めてゲーム機買ってもらった子供が今はスマホやってる
やっぱネットやSNSやマンガやアニメなど情報の回転が早い事柄に流れてしまうんだろうなと
ゲームは代わり映えしないシリーズ多いし、開発期間も長くて密度低いし、日本ウケしない洋ゲーだらけだし、他のところより規制強いし
時代の流れに付いて行くのに苦戦してる感じがする
それか現実逃避しか出来ないのか
それがスイッチとプレステの違い
焼け石に水
プレミアムの無料期間を2024/10/31まで延長することになりました。
専用ブラウザの広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
是非この機会にプレミアムサービスをお試しください！
▼プレミアムサービスはこちらから
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