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ポーカーチェイスやポーカーに関する質問スレです。
■注意事項
・本スレから誘導するのは禁止。※※これは仮決めです。状況次第で変更。
・以下の書き込みのみOKとする。それ以外は一切禁止。
・質問や回答
・質問や回答に関連する話題
・スレ運用に関する話題
・レスやスレ立てなどに対するお礼
・連投禁止。（書き込みを訂正・補足する場合は除く）
・荒らしが湧いても話題に一切出さずに黙ってNGしましょう。
構うと余計に居着きます。
・次スレは>>950が立てる事。
スレ立て宣言等が無く、スレが立っていない場合は>>970がスレ立てをしてください。
それもできない場合はアンカー指定する事。
■リンク
公式ホームページ https://poker-chase.com/
公式Twitter https://twitter.com/PokerChase_JP
教則ビデオ https://youtube.com/watch?v=IjxkgW-PSR4&feature=youtu.be
■前スレ
※スレタイ
※スレURL
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今なら向こうのスレ占領してる奴通報すれば対応してもらえるかも
専ブラ使ってる人は全員アプデでtalkっていうJaneの管理人が作った掲示板に飛ばされたと
5chは残ってるけど、専ブラは使えないから5chを使いたいなら現状ブラウザから書き込むしかない
まあポカチェスレしか見てないから自分は特に何もないけど
どうすんだこれ
Jane使いはここに勝手に移されてますけど他は散り散りってとこですかね
まだ飛ばされてない？専ブラもあるって噂はあるけど
5chに直接書き込んでる人がいたならアレだけど、そんな人いるのかね
Talkはゴールデンタイムはパンクしてますし正直どうかな…って所です
この三男とか言う所はJaneとmate両方で見れるし書けるっぽいので移行するならここかな…と
まぁ急ぐ事でもないんですけどね
今は5chに繋げる方法も一応あるけど、ブラウザから書き込んでる人いたのか
こっちは通報フォームあるし出来たばかりだから荒らし対応してくれると思う
しかしmateでここ見たら通報もクソもないんだよな
NGもIDでしか出来ないしどこに行ってもダリぃ
荒らし・スパムでいけると思う
それにしても5chスレは死んだな
賛成
私も賛成(便乗)
最近何やっても負けてプラチナに戻されるんだが、これ賽の河原ゲーじゃなかったと思うんだが？
ステ5でプラチナ落ちまで行くのはICMの理解と環境や相手に対するアジャストが足りてない😔
動画やハンドヒストリーあれば評価するぞ😁
PCからの5ch専ブラないから全然見てなかったわ
まあ通報機能があるならtalkでいいんじゃないか
俺も2700まで盛ったのにハンドこねえAI負けるで2500代まで落としたわ
ちょっとしたものでいいから
やってるフィールドは同じなのに なぜ急に勝てなくなるのか理解に苦しむ
ダイヤで1位取ったことないし
まあ言ってるだけとはいえ、それでも前の運営より頑張ろうとする意思があるわ
というか前の運営がいくら何でも酷過ぎたな、マジで何もしてなかった
ダイヤなってからモチベ湧かねえ
まあステ７はマッチングするのかって問題があるけど
今の運営は柔軟だからまともに考えてくれる筈
ステ6すらリバーベットにトップペアから上しか出てこないんだから
そろそろ興味はありつつ、でも時間が
時間ある時に立ってたら参加しますわ
私 小銭稼ぎの意思表示にAIしたんだから降りてよ
なんでそんな事考えず突っ込んでくるのかな
こんなバカが居るから切断が強いんだよ？
仮にもここステⅤだよね
待ってた
このクソゲーってなってる時は大体しなくていいコールをしてる
スーコネの使い方やAＴoやA9oの使い方が間違ってることに気付く
UTG3BBORHJCCCOCCBU18BBSQZSBJJ
SBならどうする？
それだけの情報ならオリる
ただ、ネタなのか一般的にレビューに必要無い余計な文言が混じってるのが気になるなw
余計なお世話だろうけど
遅れました
流石に気分変えたいから人集まったら参加する
こんな感じでいいのかな？
初めてだからよくわからん
ちょっとレイズ額50BBは大きすぎない？
A7は別に強いハンドでもないからやるならAA、KK、スーコネでやるのがいいと思う
一番は2～3BBでレイズすることだけど
他に参加者来なさそうだったので投げちゃいましたすみません
大体狙われてるけど
カモにすればいいじゃん
オールインまで行ってセットとオーバーペアに飛ばされていった
最上位ランクにこのレベルがいるのはちょっと悲しい
フロップのドンクは難しいですよ
おや、と思ったプレイしてプロフィールみたら大体２３００代がが多い
弱点多いプレイヤーだらけでそこを突くだけの作業ゲーだ😔
初心者だけどラスベガス行って稼いできた方が良い？
下手すぎなければタッチだけなら200台は普通だろう😔
ほどほどにアジャストできれば140前後でタッチはいける😔
上ブレもあるだろうけど上手い人なら90台も見たことはある😔
ポカチェのランクマはSnGで歪なICMの特殊ルールだ😔
タイトパッシブでオーバーフォールドなプレイヤーはICM的に大きな損はしにくいので
弱いルースやアグレなプレイヤーよりも勝ちやすい😔
強者は基本アグレなキャッシュで稼ぐのとは全然違う😔
せめてランクマよりは近いルールのリング上級で荒稼ぎできるほど力を身につけてから行ったほうがいいと思うぞ😔
このゲームの上位ランカーでようやくオンラインの最低レートで通用するかどうか、ってのが通説になってる
なので金賭けられるようになるには、レートをあと500上げてからだね
もののあはれちゃん可愛いよ
ステージ6 レート2700くらいまで行って他オンラインポーカー（キャッシュ） に挑戦中だけど
最低レート（2NL、5NL）くらいならプリフロップレンジをアンティなしレーキありのキャッシュ向けに修正して、（特に3-bet関連）
謎のプレイするフィッシュ外人の傾向を掴めれば結構勝ててます
やっぱり日本人（特にポカチェ）はブラフが少ないみたいで
怪しいトリプルバレルオールインしてくるブラフ大好き外人をトップヒットくらいでしっかりキャッチしたり
チェックレイズでCBが撃退されたりと
ポーカーチェイスとは違うプレイも必要ですね
ポーカーチェイスの経験を活かしたいならSpin & GoやHyperSnGなどの種目も良さそうですが
結局レンジは結構違うので調整が必要です
マイクロなら勝てると思う
ポーカーは絵合わせゲームだということを思い知らされる
大体３回に１回負けると考えたら２連敗ぐらいは普通にある
強いハンド＝全然負けない、ではないんだよね
あと１回勝てばステ６行けるって時にこんなんばっかだよ
強いハンドで参加して、揃えばかなり高めにベットすればいい
ただブラフしても当然降りないから、揃わない時は素直にチェックコールが吉
後はどれぐらいの額打ったら降りるのかなとか、相手の傾向見てやるといいよ
弱い手でリンプしまくってても、当然強い手な場合もあるからそれは気をつけて
一応リンプマンはワンペアとかドローぐらいだとパッシブになるけど
ツーペア以上だと意外とアグレになる傾向はあるかな
まあリンプマンがウザい気持ちは分かるけど、何がしたいのか分かってくるとカモよ
適切な頻度やサイズのROLができてもポストフロップのアクションがめちゃくちゃなら
PFエニハンコールで利益的に立ち回ることは可能😌
リンプ相手にムキになって弱めのハンドも高めのROLや高頻度CBをして
POTを早いストリートで膨らましすぎてしまうのはリスクが大きい😔
アグレッシブなアクションを見せるとオーバーフォールドする特殊な相手でなければ
オーバーリンプやチェックを多用してレンジを見えづらくして相手のブラフを程々に引き出してキャッチしよう😌
ランクやシズマは序盤で大きいポットを争うのが不利なルールという前提を忘れてはならない😔
vpip23くらいだとジリ貧で３～４位になる
平均的には２８～３４％ぐらいが一番多い、次点で３５％以上
固すぎると参加した時点でハンド強いってバレてるからまともに戦って貰えないし
加えて弱いスーコネとかプレミアハンドぶつけられたら、かなり苦しいよ
もう少しレンジ広げて、後はブラフも増やした方がいい
じわじわ削られて、参加してもポット取れないって状態でジリ貧になってるから
終盤まで残れてもチップ差で潰され易い、固すぎていいのはステ４ぐらいまでかな
20%台になるのはBBディフェンスしなさすぎな傾向がある😔
2,2.5bbスチールされ放題よ😔
何回か大会出てみたらディープスタックならインマネできるくらいの実力でした
ディープでインマネ出来てるなら問題ないんじゃない
本来の適切なラインを放棄しても、それ以上にブラインドが上がるスピードが速いから、極論タイトなスタッツさえ作っとけば、200.280.400でスチールさせても1100あたりでリスチールをゴミハンとマジ手を混ぜてやっとけばお釣りがくるよ
25%あたりの3betにそれまでスチールし放題だったヤツが急に対応してきたりはしない
それに本来のあるべき姿よりPFAIが強くなる時間が長いんで、すぐにリスチールはAIでやるようになるしね
そん時はマジ手で相手に敗退を賭けさせればよろし
正しいかはわからないが、結果は出せた
ICM重視するロックが多かったので中盤までルースアグレが効いた😌
段々と上ブレで入ってきた弱いのが増えてきたので中盤のリスクが上がり序盤以外でやるのはキツくなった😔
今は序盤中盤オールインまで行く猿だらけに戻ったのでロックが安定する😔
でも大体２３００で足止め食らってるし、すぐステ５落ちてるよ
訳分かってる人が一番多いのは２５００くらいからかな
3.4割ぐらいはもうやってないんじゃないか？
しかも大体そんな強くないハンドで潰してきて、結果負けてることの方が多い
単純に暗黙知らない奴が増えたのか、何か流行でもあるのか
👍
>>116
相手と状況によるし複数人のICM適正レンジの感覚掴むのは
ICMと長く睨めっこが必要でかなり難しい話なのでなんとも😔
基本はステ6高レートは広く受けるべき時に受けられないプレイヤーが多いので
高レートほどそういう時だけアイソレートするのは狙い目😌
逆にほとんど降りるべき時は緩めに受けられてしまうので仕掛けるのは控えて大人しく暗黙を受け入れた方がいい😔
ちなみにスーカンツすら疑いもなく大きく適正を外したアクション取ることもあるくらい難しい😔
単純に暗黙で負けたらチップ持ってかれるのが嫌ってぐらいの理由っぽいかなー
一つでも順位を上げることより、自分が優位になることを優先してる気がするわ
ショートはよ勝負せーやと思うけど、おかしな奴が我慢できずにチップリのAI受けたりするから
ショートでもギリギリまでハンドを選ぶのが正しかったりして余計キツい
絶対死にたくないショートが耐え続ける構図になる場合が多いよな
かと言ってエニハンAI出来る奴も加減を知らないから、ショートの逆襲受けるし
結局運ゲーが止まらない
俺も最初このゲーム触ったときに思ったけど
それ開幕AIから勝ったら全オリでそこそこの勝率になりそうだと思うんだよね
そんな事より極稀に出てくるルースアグレで強い奴のあしらい方を教えてくれぇ…
手ェ開けさせてないのに対戦中にブラフかどうか見抜けるかっての
あ、再度対戦するかわからない相手に課金する気は無いよ
アレだ、所謂ゴリラだな、何やっても勝つタイプ
最悪の相手だけど自分の勝ちパターンも大体ソレって言うね
ルースアグレが1番厄介かもね
40％超えてマジうまいヤツって、2700超えではほとんど見かけないな
いてもあー上振れですねって感じだし
30台前半が4割ぐらいで30後半が3割ぐらい20台が2割な体感
そうすると全体の1割が40％超え
たぶんランクマにルースアグレがあってないんだろうな
だからこそ相手に出てきて暴れ出したら手に負えねぇんだよな、こっちは手が入っても信用出来なくなってタイトにやってて削られまくるしさ
災害だよアレは
ほぼ100%打ってくるのわかってるのにマージナルになりがちなハンドで中途半端に参加する価値なし😔
WTSDの低い勝負で微妙なハンドでコーラー側になるのは極力避けろ😔
最終的に苦し紛れAIしてそう
他のやつはレンジ通り参加すれば降ろされるかオールインでぶつかることになる😌
ぶつかれば6位が確定して順位は上がるしぶつからなくてもハイパーアグレが稼ぐことになる😌
よりスタックが苦しくなるのはぶつかった人か普通に参加して降ろされたプレイヤーの方だぞ😌
一々引き継ぎし直さないといけなくなったんだが、俺の方が悪いのかねこれ
Cookieの削除でもしてんじゃないの？
Cookie特に触ってないんだがなぁ・・・因みにChrome
引き継ぎだけならまだしも、毎回ダウンロードが時間かかって面倒過ぎる
自動削除がオンになってるかのどっちかじゃねぇかな
シークレットモードは使ってないし、自動削除をしてるとしたら
他のログインしっぱなしのサイトもログアウトする筈だから、多分ポカチェだけなんだよね
別にいいPC使ってるとかじゃないから、ポカチェだけ負荷かかって何かしてんのかな・・・
助言感謝しますわ
立ち上げたまま使うと負荷かかって強制削除みたいになるのね
お騒がせしました
原因分かって良かったな
そんな事なった事無いから俺も気を付けるわ
10分前になったらスレで点呼とりますね
今はステ6もランカーが抜けて魔境みたいだが、それでもステ5以下とは違いすぎる
上げられないって事は基本的な事が全く出来てないって事だから
そもそも現状がつまんねえしやる気出ない
あんな人だと負けても気持ち良いよ
キャラ同士の横の繋がりも見たい
https://i.imgur.com/NVmziHE.jpg
基本が出来なければポーカーが面白くないのは当然
エアプかな？
ダイヤ以降の時間あたりのポイント効率考えてみろよ 相当な上ブレじゃなけりゃ暇人しかステ6行けねえだろ
廃人目線捨てて もう少し考えたらどうだ？
これ道中なんか変じゃね？
SBのオープンにBBが3betしてSBが4betAIしてBBコール？BB無茶すぎね？
BBがSBのオープンをコールしてフロップ開いたらお互いAIまでいかないよな？
T1枚に負けてるんだからKK勝ち筋ないしなぁ
どうなってこうなったんだ？
そんなこと言ってるからポカチェレベルのステⅥすら行けないんだぞ
言い訳する前にまずはハンドレンジ覚えたらどうだ？
でフロップでクソゲー と
基本ｶﾞｰとか言いながらこんな運ゲーに基本もクソも無いだろ
>>156
効きすぎて自演に見えてるの草
煽るしか出来ないのか？
プリフロAIだとしたら、入れたのはSBで受けたのがBB
なぜならBB側の画面にチップが残ってる
わざわざ相手のチップが丁度無くなるようなサイズにレイズしない限り、この画面にはならないよ
だから変だなぁと思ってさ
SRPでT2枚落ちてもミドルポケやAJくらいのブラフだろうと
どこかで打ってきたBBのオールインにKKはキャッチしてくるぞ😔
大きく打ったらマージナルを降りるなんて夢見すぎだ😔
こういうのは黙って通報
3BBオープンだろうが2BBオープンだろうがどこからのオープンだろうがディフェンスレンジ変わんないだろ？
運ゲーの一言で済まるような奴が急に騒いでたら違和感でしかないんだよなぁ…
確かに5chの荒らしの匂いも若干するし、このまま文句垂れ続けるようだったら通報するか
相手しちゃってスマン
フロップ3betしたのにコーラー側がA5oとかKJoとか出てくるもん
ステ6でさえレンジ読みは機能しない
プリフロのアクション次第じゃオーバーペアが予想外の場合もあるしなんともいえない、ラス抜けてる段階でなら別に強気にベットする人もいるし、てか残念がる必要はないよね
今日スレマあるからそこで親睦を深めよう
批判ができない相手がいるということは弱点を見つける知識が足りてない😔
搾取する側の立ち回りを取れない弱いプレイヤーとなる😔
勝てないんだけどどうしたらいいかな？みたいな話なら皆んな親切に教えてると思うぞ
割とスレ見てる方だけど、勝てないって言ってる人に厳しく当たるような民度ではないし
たぶん壁にぶつかった中級者が「俺の実力がこの程度のはずはない」という思考でエンジョイ勢と上級者に物申してる
まぁそんな奴はもう飛んでるから中終盤からそんな悩みは消え失せるけど🙄
部分的に知識補填してる自称上級者が1番しんどい
プロフに文句書いてる人て実はそれが弱点だったりしてます
SRPのKハイやQハイのドライなボードだったからガッカリしちゃった
21:00からのスレマ参加できる人いますか？
🙋
シット&ゴーです
21:00開始です
緊張した～！
スレマは誰でも開くことができるので皆さん気軽に開いてくださいね
配信者が話しながらやるならちょうど良さそうだが1人でやるには遅すぎる
ボイスがあるアクションは仕方ないとしてもチェックフォールドすら動作がもっさり
いや煽りすぎやろw
悪い時期にもっと損害を減らせるようにならんとな
プレイングじゃなくてカードでそうさせられてる感
ワッチョイ無いから 表面上は それなりに人数居るように見えるけど
次は点呼と同時に部屋も作っといてね😔
流石に６人以上はいるだろうし、自分もタイミングが合えばやりたいんだがな
俺は夜ならだいたい参加できる
それより前は都合によるしそれ以降は眠くなる😌
絶対その時間は行けるって訳じゃないから結局タイミングの話にはなるけど
あとはストラクチャーの基準をステ6にするかステ5にするかだろうけど、個人的にはステ6基準かな
少し時間はかかるけど
5chで荒らしに構ってる連中は何故ここに来ないのか
キチガイは放置して移住すれば済む話だろ
まあ向こうで構ってくれてるならこっちに荒らしが来ることはなさそうだけど
一応もし来たら全員で通報したら追い出せるしな
せめてアンカ付けてくれてりゃまとめて非表示になるんだが アンカ無しで構ってる書き込み見ると虫唾が走る
害虫の痕跡を見たときの怖気に似てるな
つまんねえ
終わりだよこれ
つまんな
ステ6も魔境気味ですが
とかプロフ残してるのにゴミハンドでPFオールインしてるの滑稽すぎるいい加減プロフでお気持ち表明とか恥ずかしすぎるって
性根は腐ってる
現実はプレッシャーに耐えられず運ゲーに走ると
トラッシュでもプッシュすべき時は意外と多いからヒストリーないと何とも言えん😔
まぁこんなレスする環境ならステ5以下だろうしコールレンジがICMより広くなりすぎるから普通にミスプレイやろな😔
明らかにプレイヤー層が酷くなってる
それより5chのポカチェスレ消えた？ なんか見つからないんだけど
なんかtalkもmateで書き込み出来なくなったし色々と終わってる
ステ６だと最近は一切見てないけど
ただスタンプ煽りは通報したら運営がイエローカード出すっぽいから最近はめっきりいなくなったな
似たようなヤツと先日当たったな「メイン垢は2800、手加減しても勝てちゃう…」とかなんとか
スタンプ連打で煽ってたから通報しといたけどな
序盤からKKでAIしてAAにコールされて飛んで行ってた
１位でもそんなもんなんだな…
少なくともKKでAI0%って事はないだろ
正直降りるはないけど4betAIはやり過ぎだと思った
しかも序盤も序盤だしね
FEQ相当見込める相手でなら厳しい😔
AAも6コンボ残って削れてないし3betがバリューによりすぎてるから結構AA引かれてて事故る😔
単にICM気にせず覚えたレンジ通りバリュー4betしただけだろう😔
まあ余計にコールの方がいいんじゃねとは思う
チルってプレイングが相当悪くなってた可能性もあるかな
ガチ勢には鼻で笑われることで有名なムーブ
参加できる時間教えて
彼は来るのかな
20:30に部屋を開いて10分後開始です
😁👍
格下狩りで俺TUEEEEだろ
更に本垢はランカーとか宣って煽り 悪質極まりないな
教えてね
昔このスレで聞いたら「お前にはわからないだろうよ」と言われた事がある
未だにわからない
ガチャが引ける☺️
20:30開始です
288442です
6人集まらなかったら教えてね
単純に遊ぶ感じだと思うから皆気軽に参加して頂戴
ビギナーでもランカーでも歓迎ですよ
>>244
知識豊富な人誰だろうと思ってたら貴方でしたか
嫌なプレイされまくって普通にキツかったですよｗ
しっかりと打つ２人と、手強いルース１人って感じでした
ラックがなかったら全然最下位だったと思う
次は６人でやれたらいいな
4人はちょっと足りんかったね
6人になるといいね
オレも含めてスレマ用にレンジをイタズラするのは4人だとキツいよね
なんかコールレンジめちゃくちゃだったわ
そこ反省
こちらから見て左はリスチール狙いか3bet頻度が高くルースにアジャストしてきてるのでスチール狙いは控えめに変えた😔
途中A抑えてるしライト3頻度増えたかなと思ってライト4通るかと思ったがハイポケは降ろせん😂
中はブラインドディフェンス頻度低い印象😌
アジャストもしてこない感じだったのでエニハンオープンでスチール通したかったけど左に阻まれて苦しめられた🥺
右は降ろすのは難しそうだったのでオープン含め手堅いレンジやアクション多めに選んだ😌
WTSD高そうなサイズだったのでコール過多にしたがうまくバリューだけ取られた🥺
建てたの誰だよ
バカしかいない
ただICM気にしてコールで勝負はあまりしないから放置は弱い😔
ステ4,5くらいは弱気に変えるのが多くて全員結託して
リンプファミリーになりやすいので放置は微妙😔
低ステだと周りのスタックは気にせず自分のスタック浅くなれば
自分のハンドの強さでオールインもコールもするから放置は強い😌
馬鹿にするとかしゃなくてレート上げる気が大したない人達だろうから仕方ない
Aハイでもないブタでコールされてて勝ってビビったわ
案の定６位で飛んだ２３００ｐｔ台だったけど、あれはステ５ですらなかった
そんなのが居たらすっごい迷惑だけど
72oだろうとAAかち割るんだから修行僧も楽に取れるとは思わんことだと教えたい
HUになった途端に接続切れでもなく全ハンドスナップフォールドしてきて勝ちを譲られたことはあるな🤔
あと少しで記録更新だったのにドラマチックリバーに阻まれまくって下振れ3位連発してもうた😔
ランクRTA勢かー😊
自分抜かして数えてみるかな
2300代と2500代が一番多い印象で次点で2400pt、2600からは一気に減る
2700以降はほぼランカーだから引退してるか、もしくは上振れ勢がランク維持の為に複垢に逃げてるからまず見ない
もうAQフォールドしようかな🤮
2500～はもう別に明確な差はないかな、上振れてるか下振れてるぐらいのモン
フロップからQJoでオールインするな
今日もステⅤはキチガイ荒らししか居ねぇ
もうさ
死ねよ
しかもSBからのリンプじゃないよ？
何も信用出来なくなったら終わりだよ
負け席ってあるんだな
ランクも意味ねえなこれ
これ本当にステⅤ？w
>>281
すまんな スタンプコミュも出来ないボット紛いのプラチナ相手にしてたらストレスしか残らねぇんだ
キャラのバックボーンどうなってんのこれ 入手しなきゃ分からないだろ 何故かwikiとかも無いし
仮面の教授とか完全に笑わせに来てるだろ
自分はスタンプでわいわいやるタイプ
ここステⅤ('ry
煽りカスと荒らしと放置(負け確手動遅延or有利取って切断)ばっかでつまんねえよ現状
ランクもっと細分化して篩にかけろよ
プリフロオールインに対するコールがガバガバ
手札開いて勝率勝ってたら正しい訳じゃねえからな
ポケはAK相手に50％以上勝てるからコール！🐵
AローキッカーはKx以下相手に50％以上勝てるからコール！🐵
Kハイ以下はAハイ相手でドミネイトされてなければ50%勝てるからコール！🐵
弱いツーアンダーはツーオーバー相手に30%は勝てるからコール！🐵
初期の方の女性キャラ奇乳か貧乳の両極端で見てて萎える
かむらちゃん可愛いんだけど胸見て萎える
トリプルバレルAIをセカンドヒットで受けるのは幾ら何でもコールし過ぎ
別にブラフしまくってるような相手でもないし
自分も相手もレベル違うのに真似しても噛み合うわけねーよw
そこ勘違いしてる連中が多いわな
ルースもどきは実際かなり多い気がする
訳分かっててルースにプレイしてる人なんて、タイトと比べたらほぼいないんじゃなかろうか
いわゆるなんちゃってになりがちだろうな
数ハンドをこなしただけで相手にアジャストするなんて、なんちゃってじゃなきゃ神だよ
相手のレンジを推測する時間すら無いのが現状でしょ
酷いときには放置しやがるし
あとルースはレンジが広いスタイルというだけで強さは関係ないぞ😑
ポカチェはアクション選択時間が短すぎるから
待ってる間も頭フル回転させるからすぐめっちゃ疲れる😵💫
2700になると基本ポイント下しかいないから
５，６位になるのがマジで辛過ぎる、もう2700戻ったらランクマ引退しよ…
自己満足感と承認欲求でプレイする人は精神の安定のためにもそれが良い
少なくとも2700より上は１００人以上いる筈なのにマジで見かけないんだよな
どんだけ承認欲求の為に引退してるんだろうか
完全実力ゲーに比べて圧倒的にレートが上振れしやすい中で単なるレートの収束を下振れと思い込んでイライラしてしまったり、あるいは上振れをきっちり保存したいか
まぁぶっちゃけ同じような状況の身として瞬間的な感情はすげーわかるよ
ただ単にステ7が出来ないからなんだけどな
2700超えてからの補正値ご存知？
殺るの馬鹿らしくなるぐらい下方に補正かかるんだけどな
ステ7できて2500まで落ちたとしても普通に遊ぶよ
随分物騒に誤変換したなw
運をどうこう出来ないんだから
136試合で1位42回でした
あと他の人が言ってくれてるけど2700で引退なのは自分もステ７待ちにしようと思ったから
言われてみると最近200～250戦ちょいでステ６に来てる人が増えた気がするな
多分サブ垢のランカー勢か
自分は相手を観察しながら基本タイトに徹底することで2600にはいけた、リスペクトを得られた終盤はアグレッシブにボタンポジションからスチール狙うようになると2700が見えてきた。
言うて上手くもなんともない感だけプレーなので是非とも世界のトッププレーヤーがポカチェでどこまで上り詰められるものなのか見てみたい
自分は、S&G形式がそれ程楽しく無くなってるので(でもアイテム稼ぎで) １日１試合程しかやらないけど、プレイ自体が楽しいなら、ポイントがある程度下がってもプレイしたら良いと思う。
まあやれることはあるっちゃあるからね
スナイプしたりして期待値上げる工夫もできていたからな😔
今の低レートの割合が多くなりすぎた環境で適当にプレイしてトップランカー狙うのは茨の道よ😔
レートに拘ることだって一つの目標だし本来周りがとやかく言うところではない
ただマッチング相手やレーティングシステムに物申してもある種の他責的な発言によって自分の評価を下げてしまい立派な上昇志向とは逆行しちゃうからもったいないと思うよ
レーティングの配分に嫌気がさしたなら上位に食い込んでる何よりの証なんだからただただ誇ってていいんだよ
本垢勢で構成されてる感じだな、割合的にはほぼ１対１対１な感じ
フリップもフェイバリットもなかなか勝てずに3位が多く牛歩になった🥺
おめでと
3位は何気に1番なんとも言えない気持ちになる順位よねかお
グラス2回は空きますよ？
もう少し小刻みにランク付けしてほしいんですよね〜…
ランク上げるのがモチベだった私としてはダイヤ固定は面白くないんですよね
手が入らずジリ貧になりかけてるとき、少し余裕は有るけど稼ぎたいな〜…ってときに 仕掛けるか微妙な手が入った時 (J9oとか)って降ります？仕掛けます？
な〜んかこの辺が生死の別れ目って気がするんですよね。
後ジリ貧気味だけど余裕があるってどれくらいか分からない、終盤で１５～２０BBくらい？
それまでは、プレミアハンドかAハイスーツ以外のハンドはほぼフォールド。
コールだとAKAQ KQ QJ QTとストレートドロー争う形になるし
Jハイボードでも相手CB打たずにチェクレイズ狙ってきたり難しい展開になりやすいと思います
こういうのはわかる
ハンドが入らないから微妙なハンドでも参加しよう
これに合理性があるか？
それでも自分はストレートも狙えるスーテッドに限るが人によるね
相手にも予想外のナッツが完成してでかいポット拾えることがある
エメラルドやアレキサンドライトとでも名付けるか
この質問をするレベルのプレイヤーはNOだ
利益を出せるやつは自分でレンジを広げてる
BB換算で見てないから微妙な所ですけど…大体そのへん─18BB切った辺りかな…?ですけども、ポジション云々より、このまま地蔵死するくらいなら暴れて荒らしてやろうかなって感じですかね
>>323
それって相当運ゲーじゃないですかね…？
>>324
あなたも場況ですか…幅が広すぎてまったくアテにならないんですよね
後はブラウザでアンカつけるのダルすぎます、意見は嬉しいんですけど大体最初に書いた事で返事になってるかな、と
新規やライト層減らしたいんですか？
私みたいなライトな人間が居るからサービス続いてるんですけど、そのへん理解してます？
BTNから相手次第でオープン、BTN、SBからのオープンには相手次第でコールするかな
BBがめっちゃ降りる人ならSBからJ9oでオープンもするとは思う
結局条件次第で出来るか出来ないかは変わってくるから一口に暴れると言っても難しいんだよね
ターン以降AKQ落ちたら動けないし
SBオープンだと下のストレートはBB側がブロックしてるし
セットやオーバーペアー警戒するとブラフにやられるし
やっぱり状況によりますねSBならオープンしますけど扱い難しいよ特にショートなら
その辺が苦しいのは分かるけど、大人しくAIを見据えた方が個人的にはいいと思う
正直AIの方がよっぽど皆嫌がるよ、そのBBのAI受けないの…？みたいな人もザラにいるし
例えばこの状況でBUまでフォールドして自分がSBの時は
BBがレート2600以上やコールが広い傾向が見えていない相手ならエニハンAIする😌
BBはICM的にめちゃくちゃ降りないといけない状況だからな😌
自分がUTGにいるなら流石に弱いのでJ9oはフォールドしたいところ😔
HJからBUが硬すぎるとか
SBが弱くてエニハンAIせずウォークさせてしまいそうとか
BBが8bbAIにオーバーフォールドしそうとかが重なるなら仕方なく入れたりもする😔
順位を1つでも上げようと思うなら、フォールドが一番の選択だと思いますが、プレッシャーかけたいなら有りだと思います。
でプレッシャーかけたいなら>>334の提案のようにオールインが一番ですね。
ハンドが入らないと自覚するほどであれば参加頻度がかなり低くなっている😌
ということは強いプレイヤー目線だとロックとまで思われてる可能性が高い😌
ロックが強気にくるならディフェンスせずオーバーフォールドすべきだからフィアエクイティが大きくなる😌
なのでオープンを広げることに合理性も出てくる😌
ステ６をレジェンドって扱いにしただけか…
ステ5からプラチナ追い出してステ4にゴールドとプラチナを押し込めるってことよな🤔
ステ5停滞が地獄だったのがステ4停滞が地獄に変わるだけじゃね？😅
まぁ幅600あっても基本のレート補正ステ4の方が高めだから幾分はマシだろうけど微妙な対応やな😅
ワイに言ってる？🤔具体的に言いたいことあるならどうぞ😁
安価つけてくれ😔多分ワイに言ってるよな？🤔
ステ6はたまに様子見で入るくらいしかしてないから違う😔
求められなきゃ基本アドバイスもしないしな😔
上振れでイキってる人と間違うのは流石に失礼
もしかしてその人かも？
プロフには現役ポーカープロ雑魚プレーにはスタンプおくります♥️と書いてました
ポカチェのアンティ上昇速度考えるとこれがいい
麻雀並みにポーカーは自称プロが山ほどいてゴミみたいなツイートが流れています キャッシュゲームやオンラインで実績を積んでいたりスポンサーが付いていたり世間的な評価も持ち合わせたプロとは違う生き物です
U-30ならそこまで弊害はないんじゃない
それにオンライン予選はU-30じゃなくても参加出来るし
オフライン決まったらアレだけど、概要読んだら厳格に年齢確認してる訳じゃない
よっぽど見た目がオッサンじゃない限り多分オフも参加出来る
絵合わせじゃなくてポーカーやりたかったらエムホやった方がよほど有意義
絵文字はそれっぽい言葉並べてるだけで言ってる事は全然的外れだぞ
少し上のオープンを広げることに合理性が出てくるってのも的外れ
3betレンジ広げるならわかるけどオープン広げるはゴミすぎ論外
最近トゲトゲしい奴が増えたな、これが夏なのか
というかﾜｯﾁｮｲ出来ないせいで誰か分かんないから言葉強くなってるだけか
流石に次スレからでいいけど
きちんと否定してあげないと信じちゃう初心者がかわいそうじゃん
そもそも質問スレに専門用語モリモリで喋ってる時点でまともな説明も出来ない馬鹿だぞ絵文字は
使った事あったら参加頻度下がってるからレンジを広げようって発想にはならないし
そもそも発想自体間違ってるし
ポーカーもポカチェデビューだろきっと
典型的なアミュオジの思考だな
ただ、レベルが低いだの配分が悪いだの何でも他人で自分のことを棚上げしてたらトゲトゲしいこと言われるのは仕方ない
てか質問以は外本スレで発言したらいいよもう全く荒らされてないし
ただちょうど5chの方は荒らしでまた潰れたようね😑
talkの本スレは誰も書き込まないからよくわからん😑
とりあえず追加で書こうと思ったけど一旦控えるね😑
落ちた理由は分からないけどここ数日5ch本スレは過疎ってた
質疑であればスレタイに則しているのでなんの問題もないので是非反応してあげては如何でしょうか
いちいち言わなくてもハッとされた>>365は普通に人間できてる
そうね😌この件はもう蛇足だろうしやめとく😌
他にめっちゃわかりやすく納得の回答してくれる人がいるなら似たような回答も要らなくなるから
顔文字下手くそーと思う人は回答よろしくね😉
補足しとくと、
自分は残り18BB、周りは全然余裕ある状況と過程すると、優先すべきは生き残ること。他の人がAIで相手を降ろすってのも期待値＜勝率、って思考から来てるものだよね。
んで3BB(2.5BB)じゃ安すぎてその機能は果たせない(ブラフになってない)。上手い人なら～って絵文字は言ってたけど上手い人ほど勝負出来る手をたかだか3BBで捨てるなんてことはしない。入っても降りてもどっちでもいい手で降りるってことはあるだろうけど、それは向こうからしてもプレイがタイトになるってだけで向こうの期待値としてはプラマイゼロ。
そうなるとオープンレンジを広げるって行為はただただ勝率の悪い手で勝負に参加する行為ってなる。極論言うと3BBを捨てる行為。その勝負に負けて15BBになり、じゃあもうAI1択でいこうって判断するとする。そしたらやっぱ3BBはただの無駄死に。3BB分手を厳選する時間を捨てただけの行為。良い行動とはとても言えない。
でこのゲームはアンティ上がるのがクソ早いしアンティ自体もクソ高いから厳選する時間を削る行為って側面で見ると例えばキャッシュゲームと比べても更に重いんだよね。3BB＋勝負してる時間もアンティ上がるから。
結果スルーしてたら18BB残ってたところが、3BB失いアンティも上がってもう残り12BBとかになっちゃう。その後のSB、BBでクソ手しか入らなかった、周りで勝負が起きてアンティがもう1段階上がったってのが重なるともう8BBとかしか手元に無い。こうなると頼みのAIすらもう怖くなくなっちゃう。
だから自分がジリ貧のときルーズにレンジ広げるのは特にこのゲームではただの悪手だと自分は思うよ。
補足終わり！
補足ありがとう納得したよ☺️
想定する強者でもディフェンスレンジはそんなに変えないのが普通であれば
確かにオープン緩めるのは悪手でしかないししない方がいいね😔
ちなみにワイがオープン頻度極端に低い相手とこのスタック状況で3bb打たれたら
HUのBBでもコールレンジゼロで95%くらい降りるだろうから広げない方が助かる😅
さっさと降りて他のオープン頻度高いやつにリスチール狙うほうがまだマシと思ってしまう😑
前提読んでなかった訂正😔
18BBが一人凹みで他が全然余裕ある仮定なら
ICMほとんど効いてないしコールレンジは広げるかな😔
普通に順位に影響あるほどの横並びは想定してた😔
2じゃオッズが相手に合いすぎ、2.5じゃこっちが必死
だから2.2とかでオープンさせろって場面が多いゲームなのにそれができない
結果各自で少しずつレンジをいじるしかないという
尚、2.2ベットは、オンラインでレーキ取られない為のベット額と聞いた。
1. 相手が降りやすいスタック状態か
2. 相手が降りやすいタイプか
3. 自分がタイトと認識されているか
4. 相手のコールレンジをブロック（A、K、Q）しているか
5. ドミネートされづらいか
あたりが重要になるところで、
例えば残り4人CO BTN SB BB、12BB全員平らくらいで持ってるとして、
COで12BB持ちA2oが配られたとすると、ICMソリューション的には100%オールインになるところですが、
これは中間のBTN、SBがドミネートされているA3o ～ AJoやミドル～ローポケットあたりを100%フォールドしてくれると仮定したものなので、
実際はICMがよくわかっていない、レートが低くてICMの影響が少ないなどの理由でAxやミドル～ローポケットの謎コールをしてくることが多いため、
実践ではA2oはフォールドになって、45sとかQx、Jxのオールインのほうがマシな気がします。
Aをブロックしている効果とどっちが大きいかという問題があるのでなんとも言えないところですが……
自分が4BB持ちなどでは、ほぼBBにコールされるので45sよりもAxのほうが良くなりそうですね。
HoldemResources Calculatorを使えば相手のコールレンジをノードロックして計算できるようですが、私は持っていません。
また、さらなる要素として
6. 自分がその卓で出せるスキルエッジの大きさによるオールインしなかった場合の将来的なEV（Future EVと呼ばれている？）
7. ブラインドアップまでの制限時間
も影響してきそうなので、難しいところです。
上手いプレイヤーほどFuture EVを重視していて降ろしやすいなどもありそうです。
運ゲーですが、奥が深いですね。
ちなみに自分は一切使用してない
Nash ICM Calculatorは振り返るためにめっちゃ多用してる😌
ポカチェルールでICMを根拠にしたプッシュレンジと
プッシュを受けた側のコールレンジの標準的な感覚を掴むのにかなり重要😌
youtubeで検索すればポカチェ向けの使い方動画もある😌
あとはPC向けのエクイティ計算するEquilabも時々使ってる😌
そこまで正確性求めないのであればスマホ向けの好みのエクイティ計算系のアプリ入れるのでもいい😌
金かけるならGTO系や上のレスでちらほら出てきたツールもあるけど
無料の範囲でポカチェを楽しむ勢なので手は出してない😔
対Ax,22+レンジ想定の場合A2oは勝ち24%、チョップ10%のエクイティ34%
54sの場合勝ち36%、チョップ0.5%のエクイティ36.5%
A2oで相手を削るコンボがAA,22,Axで1/4以上ある
54sはA4-5と44-55だけで少ない
打つならトータルで考えたら3%落ちてもコールレンジ削ってFEQが高まるA2oの方がマシだとは思う🤔
ドミネイトしてるとまで言えないローキッカーならチョップ逃れしやすいしね😌
ただワイもこんな広いレンジで受けそうと見る相手が後ろにいるなら
横並びで動くのはリスクが高すぎるのでICMどおりに打つ気はない😔
なるほどやっぱり感覚ではなくてツールで計算しないと分からないですね
45sは流石に弱すぎたみたいです
私も使ってるのはほとんどNash ICM Calculatorだけで
無料版GTOWizardをたまに見ることはありますが
アンティやICMも違うしプリフロップレンジもかなり違いそうなので参考程度にしかならなさそうな感じです
全部オールインしたらええんや
コールされても20%くらいは勝てるで！
これはコールかフォールドどっちが正しかったんだ？
みたいな場面はたまにあるから調べたくなる時はある、まあ結局調べないんですけど
サービス開始から１回もしてなかったのがつくづく前の運営の怠慢を浮き彫りにしてるが
この機会に言いたいことは全部言っといた方がいいかもね
せやな☺️どう考えてもどんなアクション取ってもポーカーは自由だ☺️
>>384
アンケートあったのか😯1位重視してーっての送っても毎回ガン無視されるんよなぁ😑
なるほど検討に使ってる感じですね
プレーしながら使ってる人が多いなら自分のゲーム趣向と違うのでどうしようかなって思った
参考にしたいのでよかったらプレイスタイルとレートの平均値（感覚で問題ないです）からどれくらい振れ幅ありますか?
最近はそんなにやってないけど
VPIP37% 2400から2700 ステ6実装少し前に最高10位台や😌
ステ6は昔多めにやっててタイトパッシブがかなり多かったので基本ルースアグレにしてた😌
ステ6で2400越えてからは2400から落ちたことはなかったな🤔
今の環境は覗いてる感じルースアグレとタイトアグレが多くコール過多も多い印象なので
基本タイトパッシブで対高レート向けにタイトアグレくらいがちょうどいい気もする😌
運営変わってから送っても反応ないなら流石に少数だから、かな…
というか周年らしいアプデって感じになったな
１周年の時はマジで周年あったのか？ってぐらいクソショボだった
詳しくありがとう
確かに、ワイは騙されへんで！と声が聞こえてきそうな豪快なリスチール（10 7オフ）もよく見かけるようになったかも？でも場が膠着したまま全員残った状態でポット上昇してじゃんけんタイム突入は1番しんどいので果敢にアクションするプレーヤーはリスペクトしてる
２３日が期限みたいなんで意見がある人はお早めに
是非みんなもリクエストしませんか
まあ基本的に満足度調査みたいな感じだからあんまり書くとこないけど
一番最後にその他ご意見があるからそこに全部要望は書いといた
採用されるかは別だけど、今の運営は柔軟だから期待はしてる
IDとプレイヤー名が必要
てかチート使ってるような成績でも無いしなにがあったら退場になんてなるんだ？
https://i.imgur.com/6NSzUIO.jpg
https://i.imgur.com/yQb1Fnv.jpg
ありがとう
ポカチェ 退場で検索
詳細は分からんが何度も放置繰り返してると判定されるとなるらしい🤔
へ～さんきゅ😳
確かに退場する前一瞬放置状態だった気もするけど多分放置から30秒も経ってなかったのに厳しい判定するな～
ユーザーの声集める機会なんだし、ロビー画面にリンク貼ったりもう少し大々的にやればいいのに
今この人と遭遇してビビったわ
俺も当たったけどこの人放置酷すぎだったわ
多分毎回こんな感じだから通報した方が良さげ
離席状態じゃなくて、放置とか時間稼ぎ酷い奴たまに通報するけど退場になった所見たことないし
自分も1回だけ退場になった瞬間みたけど、そんな酷かったか？って程ではなかった
ただ何となくだけど、離席から戻るを何回か繰り返すと退場になる気はする
参加者700人弱と昨日より減ったね
普段のどうでもいいトナメも参加してチケット少ない人もいるし
ダンピングの為に複垢使ってる人もいるだろうしな
もちろん自分はトナメだろうがレート戦だろうとそういうちょこざいなことはしていない
まあ人数的には少ないとは思ってる
ただトナメの参加者ってランクも戦歴もバラバラ過ぎるからいても違和感ないし
もし終盤で同卓出来ることがあれば無茶苦茶有利になれるメリットはある
正直ビギナーブロンズの殆どランク回してない人は結構怪しいと思ってる
確かにレートもリングも殆どせずにトナメだけプレーしてる人多いね
しかもこいつ本当にビギナーブロンズか？って立ち回りなんだよね
トナメだけやってますだとしても、賞金が出る大会じゃないのに？ってなる
実質報酬貰って自己顕示欲示す大会なのにそれでビギナーブロンズは正直おかしい
上手い下手じゃなくてレート上げる気あるかないかで前提が違うから別のゲームしてるんだよね...もちろん人によるけど
安定してハンド入る且つオールイン勝負に勝ち続けないと１０位以内は無理
DEEPの方まだ可能性はあるけど、時間クッソ食われるからなぁ…
もちろん運が絡むことだからこういうことがない訳では無いのは分かっているけどやっぱつれぇわ
ギャンブル楽しんでるなぁって思う
倍になったらようやくスタート
言う通り序盤で運良く一気にチップを増やせて、そこで初めてスタートって感じ
普通にやるとまともにコール出来ないし、ブラインド早過ぎてハンド来る前に死んでしまう
それで中盤以降も定期的にツキ続けて、最後は無理せずFTがいつもの流れ
これで３回FT行ったけど、インマネ目標じゃないからほぼ負けてる
よくそれで満足できるなと感心するわ
トナメでサブ投入しまくって同卓した時にダンピングしててもおかしくはない😔
こういう複垢使った不正って他のゲームだとどう対処してるんだ？
始めたばかりの人達でワイワイしてるテーブルでフッ😎とか言いながらプレーしてるの想像すると悲惨だな
大会で勝つために初心者狩りのテクニック掴むRTAも悪くないと思うな
しかもすぐ上に上がるからそんなゲームバランス崩れないと思うけどなぁ
フロップナッツ確信してAI受けてもリバーで捲られたり一筋縄ではないね...
ポーカーでRTAというとReal Time Assitance（ソルバーのリアルタイムでの使用）
を指すことが多いので一瞬混乱したわ
最早上振れる為にハンドを回してるまである
プレイがGTOすぎるとBANするとか
自分はbotが流行ったら衰退していくと思います。
下ネタとかBAN対策でボカしてまで付けたがるとか中学生かよ
これはほんとにそう😡
下手な人って運ゲーまで行く前に負けてるんよ
オーバーポケット持ってるから弱いAxoを降ろしたいのにコールされる環境じゃ迷うよねぇ
Axで参加される方は確かにめちゃくちゃ多いですね
実際ボードにA落ちたら戦慄するしまーよく引かれますw
トップヒットでターンリバーでベットしたらチェックコールされて
低ランク帯はエニハン脳死コール多いし、勝ってるかなと思ったらKK出てきたことあったな
そういやこういうもんだったっていうのを思い出したわ
初心者ウェルカムの質問スレでそういうレスの方が脳死だよね
https://talk.jp/boards/gamesm/1688581321
基本は全部本スレに戻していいか、このスレは完全に質問のみってことで
その後5chとtalkが分裂して、最初は殆ど5chに戻ってたけどその質問スレも荒らされだしたとかで
皆通報機能のあるtalkに戻ってきたみたいな感じかな
だから5chの流れで実質本スレみたいに質問スレを使ってたみたいな所はある
自分もラッキーかまされてムカつくことしょっちゅうあるし言いたくなることよくある
広告入れる代わりにルーレットボーナスと、全チャ機能が主なアプデか
AI時のチップの挙動で勝敗が分かるのは知らなかったな、プロフィールの順位しか見てなかったわ