猟友会が異例の「ヒグマ駆除拒否」報道で問われる北海道知事の責任 JR北海道ではクマとの衝突事故も増加最終更新 2024/11/17 20:281.朝一から閉店までφ ★???鉄道乗蔵鉄道ライター11/15(金) 19:58 筆者は、先日、日本屈指の極寒地帯を走るジェイ・アール北海道バス深名線の路線バスに深川―名寄間で乗り通したことは、記事(路線バス無料デーで訪れた「日本極寒の地」北海道・朱鞠内 鉄道廃止から約30年、人は減りお店も消えた)でも紹介したが、名寄から札幌に戻る特急宗谷号に乗ろうとしたところ、シカとの衝突があったということでおよそ20分遅れで稚内方面から名寄駅への到着となった。JR北海道の発表によると、昨今、シカだけではなくクマと列車との衝突事故も増加傾向だといい、昨年2023年度はシカとの衝突が3,145件に上ったほか、クマの発見・衝突についても71件発生している。筆者が乗車したバスが走る深川―名寄間の途中にある朱鞠内湖では2023年5月に釣り人がヒグマに襲われて死亡する事故が発生した。 こうした状況の中で、北海道の獣害対策を揺るがしかねない事態が発生した。報道によると、北海道猟友会が自治体からのヒグマの駆除要請に原則として応じないよう、全71支部に通知する方向で最終調整を行っているという。この背景には、砂川市の要請でヒグマ駆除のために発砲したハンターと行政側のトラブルがあったようだ。発砲は警察官と砂川市の職員が立ち会い「どうしても駆除して欲しい」ということでヒグマに対して発砲したが、その後、北海道警察から付近の建物のある方向に撃ったことを問題視され、このハンターは鳥獣保護管理法違反などの疑いで書類送検され、北海道公安委員会から猟銃所持の許可を取り消された。 ハンターの男性は、2020年5月に提訴し、https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a843991c6d69d77ff87975bb572ef155ef4969252024/11/17 18:27:50109コメント欄へ移動すべて|最新の50件2.名無しさん1n5XO自衛隊に演習の名目で駆除を頼めよ、さすがの熊さんでも対物ライフルで撃たれれば死ぬだろ2024/11/17 18:32:163.名無しさんWoW1y北海道警察のせいだよね2024/11/17 18:33:044.名無しさんAtRvRジャップは買い叩く事しかできないカスだからな2024/11/17 18:33:595.名無しさんEFONr公安と裁判官の責任だろ。県知事の部下なん?2024/11/17 18:36:096.名無しさんNTt4Q猟友会生意気だなゆうこと聞かないんなら猟銃取り上げろよ2024/11/17 18:36:117.名無しさんN7sZK狩猟税、猟銃税を新設し、その金でハンターを雇えばええやん。2024/11/17 18:36:198.名無しさん7xdT6一匹仕留めて100万で手を打ちましょう2024/11/17 18:36:229.名無しさんdb8QP安い金で命懸けなのに難癖付けられて銃取り上げじゃあ誰もやらんわ2024/11/17 18:36:3910.名無しさんJUXrq知事は関係無いだろう。撃っちゃ成らない方向に向かって撃ったハンターが全面的に悪いだけ2024/11/17 18:36:4911.名無しさんnnBNz>>5警察は地方公務員だから2024/11/17 18:38:5112.名無しさん2bnSNまたクマ物っスかw2024/11/17 18:39:5713.名無しさんjVYCy猟友会を蔑ろにしたからだよ2024/11/17 18:39:5914.名無しさんdb8QP>>7既に狩猟者登録税は有るぞ確か銃猟が16500円かな罠と網が8200円だな2024/11/17 18:41:3015.名無しさんyAH6M狼の代わりを誰かがやらなきゃね家の外で火を燃やして獣避け禁止にしたから禁止にした責任取らなきゃね犬放し飼いにして獣避け禁止にしたから責任取らなきゃね銃や毒団子規制してるんだから責任取らなきゃね2024/11/17 18:41:5516.名無しさんchNJX野生の王国に鉄道を通すからこうなる動物が迷惑がっている2024/11/17 18:43:5817.名無しさんBPNbQ行政を恨みながらクマに殺されろ2024/11/17 18:45:2818.名無しさんssrSd北海道に住んでるけど熊被害がとにかくヤバい警察に電話しても対応してくれない電気網で対応しても謎の団体が来て破壊していく熊が異常に増えているのに知事は対応しない2024/11/17 18:45:4819.名無しさん87X16こういうガチ権力で暇人クレーマーによる熊保護活動が成功するとはね道民の人はさっさと本州にでも引っ越した方がいいんじゃねw2024/11/17 18:47:1820.名無しさんnHVL1北海道に住むやつの自己責任だななんで好き好んでクマが出るとこに住むのだろう2024/11/17 18:47:5221.名無しさんzBCf3>>18配信して見せて2024/11/17 18:48:4922.名無しさん7xdT6>>18北海道は開拓の時代に戻るよ住民は熊と戦って住むしかなくなる2024/11/17 18:48:5623.名無しさんKBGzuクマクマぱにっく!2024/11/17 18:51:1924.名無しさんfql2T>>22島流しの人たちの子孫?2024/11/17 18:51:3525.名無しさんyCrsOそれはクマった2024/11/17 18:52:0926.名無しさんgbKd7ニシン漁して熊と鹿を狩る生活か〜2024/11/17 18:52:4927.名無しさんbioXO民家が一切ないところの駆除を頼めばいいあれば無理って事だよその条例だと要請に応じないのは当たり前2024/11/17 18:53:2928.名無しさんPotaYクマを銃殺ってやり方が古いよ。ボインな雌熊を投入して腑抜けにしろよ。2024/11/17 18:53:3429.名無しさんdb8QP>>26短期間なら楽しそうだけどずっとは嫌だな2024/11/17 18:53:5630.名無しさんyCrsO>>18汲み取り式の外便所をいっぱい作りゃいいんだよ2024/11/17 18:53:5931.名無しさんsifFP山は危険、ってことじゃないの?2024/11/17 18:54:4632.名無しさんInH88いちおう見直したんでしょ 対応遅いってのはあるけどhttps://i.imgur.com/KgQchqQ.png道内ヒグマ7500~1万頭に 駆除強化で2~4割減 道が管理計画見直し 2024年3月25日https://www.hokkaido-np.co.jp/article/991978/2024/11/17 18:56:2933.名無しさんN7sZK>>14新設すればええやん。2024/11/17 18:57:1034.名無しさん5p8SB>>2普通に食糧確保目的で良いよw戦地での食糧確保、害獣駆除も大事だ自衛隊の食費も安くなるだろw販売すれば予算にもなるw2024/11/17 18:57:1235.名無しさん5fLpo法律変えるしかないんじゃね大幅なスピード違反して人はねても法律上は危険じゃないみたいだし2024/11/17 18:57:5236.名無しさんeUQ5Mこういう利益が出なくて割に合わないけど絶対必要な仕事って公務員がやるもんじゃないの?警察とか自衛隊とか猟銃撃てないのか2024/11/17 18:58:3537.名無しさんjiR6e警察の外部機関として準公務員にしたら?2024/11/17 18:58:4038.名無しさんsifFP能登とか、過疎地に金をツッコむのをやめて、人の立ち入れない大昔の土地に戻すと、そこは動物王国になるよね。で、繁殖したクマとかが、気候変動で食い物がなくなると、増えきった大量の個体が都市部にやってきて荒らすようになる。なんか昔、そんな小説を読んだことがあるな。2024/11/17 18:58:5439.名無しさんrnOLY道民は餌になればいいよ2024/11/17 18:59:2240.名無しさんIArJB>>2今のライフル銃はかなり近距離で撃たないと人間ですら急所に当たらないと死なないかなり弱い弾なんだよ2024/11/17 19:00:5741.名無しさんInH88ヒグマを減らす根本からやらないと駄目2024/11/17 19:01:0042.名無しさんIEfjoもう公営組織にしろ善意頼みでは行き詰まる2024/11/17 19:01:0243.名無しさんt6ag7クマの惑星(´・(ェ)・`)2024/11/17 19:01:2444.名無しさんIArJB>>7北海道だと広くて無理やぞ2024/11/17 19:02:3845.名無しさんdb8QP>>33狩猟税と入猟税を統合したのが狩猟者登録税なんだよ道民の為に税金多くされちゃ他の県の連中たまったもんじゃねえし狩猟やめて更にハンター不足になるだけだろ馬鹿の考え休むに似たりってお前のことだよ2024/11/17 19:03:0346.名無しさんjiR6e>>43砂漠の中に札幌時計台が突き出ているの?2024/11/17 19:03:1247.名無しさん87X16>>38大抵の場合、自然自然と言われているところって人が管理した山林なんだよなキャンプにいって自然を楽しむ。なんて、そこにはキャンプ場の管理者がいる。みたいなw2024/11/17 19:03:4748.名無しさんyAH6M>>46そこはクラーク先生が良い2024/11/17 19:05:0849.名無しさんueVJV裁判官のお家に行くようにクマを仕込めば良いのに。2024/11/17 19:05:3150.名無しさんIArJB>>35判決変えればいいだけやろ危険運転も裁判官の都合でどんどん緩くなっていっている2024/11/17 19:05:4951.名無しさんdb8QP>>47そらそうだよな人の手が入ってない山の中なんてテント張るスペース作るだけで一苦労するよキャンプ場だって業者雇って整地したり木を切ったりしてるんよな俺も木を切りに行ったりしてたわ斧で薪割ったりするのもきつかったな2024/11/17 19:08:2252.名無しさんGQvM8>>46雪の中にして2024/11/17 19:10:5053.名無しさんONaEN裁判官と公安委委員にクマ退治させればいいじゃない取り上げた銃を持たせてさそして撃ったら有罪判決でお仕置よ2024/11/17 19:12:1754.名無しさんMXSjP>>1役人でやれば良いんじゃねぇ?市民のためだろ?2024/11/17 19:12:2755.名無しさんDJ6LNクマ銃を撃てない人間など恐れることないと山から降りてきて大暴れやな笑笑笑笑2024/11/17 19:14:1756.名無しさんimXV7自衛隊のはパウダーを減らした弱装弾だからなー2024/11/17 19:16:3557.名無しさんFxI73法律がそうなってるんだから裁判所は間違ってはいないだろ法律がハンターさんに厳しすぎるんだよいろんな事件や事故があった結果とはいえいまのままじゃハンターさんは減るばかりだろうねえここは法改正しなきゃどうにもならんと思うぞ2024/11/17 19:21:3958.名無しさんufCYD道警も公安も自治体もクマの息がかかってるからな2024/11/17 19:22:2359.名無しさんdd0WE猟友会は単なる狩猟同好会でしょ。そこへ自治体が駆除を依頼することがそもそもおかしいんだよ2024/11/17 19:22:3360.名無しさんV5D9M>>2演習でも街中でぶっ放したらダメじゃね?発端となったのは市街地での発砲が建物に当たったからだよなそれも自治体の依頼を受け、警察に発砲してくれと言われてのことそれを公安が後からケチつけたって話だったような2024/11/17 19:22:5261.名無しさんdb8QP>>56そもそも口径も小さいだろパワー不足で30口径に戻す国もあるんよな2024/11/17 19:24:4862.名無しさんdd0WE善意でも一度やったら最後「役割」にされて、やっても感謝されないしやらないと非難されるそれが日本社会2024/11/17 19:24:5363.名無しさんIArJB>>48>>52高台にあるしクラーク博士が雪に埋もれているで決定w2024/11/17 19:26:4764.名無しさんdb8QP>>608mくらい上に民家が有るとかでその山の部分が安土になってる筈同僚が銃に当たったとか言ってるんだけど内輪揉めが発端っぽいね2024/11/17 19:28:2365.名無しさんnHVL1>>57警察が立ち会って発泡を許可してるなら法的には警察に責任があると思うけどなどうなのそのへん2024/11/17 19:28:3966.名無しさんFb61s>>60本件についてなら、建物には当たってないという話だったような。当たる可能性がある、というシチュエーションそのものが法律違反だと。更に、猟友会側は高低差とかを理由に、そのシチュエーションに当てはまるという主張自体を否定していたかたと。2024/11/17 19:29:2967.名無しさんLMsdy北海道は凶悪事件が多いから全滅させるほうが利益あるかもしれん2024/11/17 19:30:4868.名無しさんV5D9M>>64人に当たったという話はソースあんの?論点は明確1.自治体から出動要請があってその場所に行った2.警察が打てと言って、その方向に打った3.散弾だから全弾命中することもなく溢れ玉があって当然4.何故か責任は打った本人のみが背負い免許取消し2024/11/17 19:32:4269.名無しさん8Kzia>>68銃って書いてるように見える2024/11/17 19:34:5970.名無しさんdb8QP>>68一緒に行っていた同僚が銃床に跳弾が当たったと主張してたんだよちなみにその当てられたって銃は画像無しなんで嘘臭いと踏んでる2024/11/17 19:35:0571.名無しさんn5hrR>>60当たってないよ仮に熊に当たってもその弾丸が跳ねて方向が変わる(跳弾)可能性があるから付近に居る人が危険だというのが高裁の考え方でも付近には発砲の許可を出す警官が居るから無人なんてあり得ないし、建物とかはもう無関係な水準で発砲したら免許取り消しという判例が出来てしまったのが今回のポイント2024/11/17 19:36:0972.名無しさんdb8QP>>68取り上げられた人はライフルだと思うよ散弾じゃヒグマにゃ通じない散弾銃だったとしてもスラッグ弾やサボット弾のような一つ玉使うよ2024/11/17 19:37:1573.名無しさんksFRW>>11裁判官は国家公務員2024/11/17 19:38:4874.名無しさんV5D9M>>1見ても書いてるけど、自治体も警察も立ち会ってる中、「どうしても駆除して欲しい」と打ったそれを打った本人だけに責任負わせるのはどうなんだって話2024/11/17 19:39:0775.名無しさんn5hrR>>68散弾銃ではなくてライフル銃だよ免許を取り消された人が発砲したのは1発だけでちゃんと熊に当たったそれでも免許取り消しが妥当なんだってさ高裁の判決を受け入れるならもう発砲は出来ないんだ2024/11/17 19:39:0976.名無しさんksFRW>>67北方領土からロシア人が流れてきて住み着くだけだぞ2024/11/17 19:40:1577.名無しさんV5D9M>>75上の方で言ってる話と食い違うよねクマに当たった銃弾が跳ねて別の同僚の銃に当たったってこと?まあ確かに貫通したのなら背後付近にいないとおかしいしな骨に当たって跳弾したとしても、角度は大きくは変わらないはず2024/11/17 19:41:0678.名無しさんksFRW裁判官宿舎の庭にくまの好物投げ込んどけよどんな気持ちかわかるだろ2024/11/17 19:41:1079.名無しさんKyS9m>>78捕獲して北海道の裁判官舎に放り込んで出入り口塞げば良い2024/11/17 19:43:0780.名無しさんaxISB知事もそうだろうけど警察だろうSAT出動させろよ 爺の猟友会やか弱い巡査にやらせるんじゃねーよ2024/11/17 19:43:2781.名無しさん6480Z>>78建物があると銃を使えないらしいのでその辺に立て掛けてあるサスマタで勝負だなまぁこの武器でもヒグマくらいじゃ一騎当千だろう2024/11/17 19:45:5282.名無しさんKnNeK9条の力で何とかならんのか2024/11/17 19:46:0183.名無しさん87X16>>82まだ熊語に翻訳できてないから効果がないのかも?2024/11/17 19:48:1984.名無しさんlVmSb>>80都道府県警察の指示監督は知事なんだから知事の責任2024/11/17 19:48:2385.名無しさんTfHMJ何人か公務員側の人間いて草。工作かな?2024/11/17 19:49:1086.名無しさんFb61s>>829条ってクマが来たら黙って喰われなさいって条文だろ2024/11/17 19:49:2087.名無しさんmHbwd街に出てきた熊には何もできないのか。2024/11/17 19:51:2488.名無しさんlWSEq裁判官の所為だよな次の選挙ではその裁判官は不支持にしたいけど、できるのかな2024/11/17 19:51:5189.名無しさんn5hrR>>77熊に当たった弾丸が自分の銃の銃床に当たったという告発があったけど警察は当たった事を事実認定していない一審の判決にもその告発の事は書いてあるけど事実認定していないし一審の判決は免許取り消しは間違いという妥当なものだったちなみに告発した人が居た場所は後ろというよりは右の方だからその場所に弾が来たのならかなり方向が変わった事になる確かにハンター向けの規則とか講習資料には跳弾の方向は予見出来ないと書いてあるからどっちに飛ぶか分からないのは事実だし当たったのが本当なら結果責任は撃った人が問われる事になるでも警察は当たったことを事実認定していないからその理由での処罰はできない筈なんだ2024/11/17 19:52:0190.名無しさんZUEcc射線上の遥か彼方に民家があった場合、民間人は撃てないって判決が出たんだから猟友会に頼むのが的外れ警官が死を覚悟して至近距離で拳銃と警棒だけで熊と対峙するしかない2024/11/17 19:57:2991.名無しさんtCHI4クマと和解せよ2024/11/17 19:57:5592.名無しさんaFu5h10万円でも嫌だわ2024/11/17 19:59:0493.名無しさんaE2VQ銃以外のやり方を考えないと レーザーで目潰しとかないのかな?2024/11/17 20:02:1694.名無しさんV5D9M>>89なるほど、つまり銃弾が跳ね返ったこと自体は何も問題ではないとその場にいなかった公安が建物の方向に打ったことを問題にしたってことだなってことで自治体と警察の関与で情状酌量にすべきところだよね2024/11/17 20:03:4395.名無しさん6Dm5h>>70嘘でも目的は果たされてるから問題ないと踏んだんだろ2024/11/17 20:03:5096.名無しさん6a4Px金は命より重いと知れ2024/11/17 20:05:0497.名無しさんyAH6M>>93大昔だとたいまつだな火は野生動物に大体万能これも怒られそうだけどw発煙筒って効くのかな?2024/11/17 20:07:2498.名無しさんJiqM4もう熊退治はドローンでよくね?周囲に人が居なけりゃ毒を投下して楽勝だろつか今時ヒグマ相手に生身で戦うとか勇ましくって涙が出てくるぜ2024/11/17 20:10:4799.名無しさんhKocb解決策を2つ・猟師一人に警官一人付ける 警官は猟師より熊側に立ち猟師より下がったら発砲許可を出したとみなし、すべての責任は発砲許可を出した警官に・猟師は発砲していい場所に待機する そこまで警官と公務員がクマを引っ張ってくる2024/11/17 20:18:03100.名無しさんcndVM>>94地裁で警察が8mの土手あって当たるわけない問題無かったと証言して勝ってるそこで公安はクマに当たって跳弾し周りにいた人に当たった可能性があるで逆転敗訴になっただから裁判後のコメントがクマに当たって跳弾ありえばいとかコメントになってるあくまで銃の免許の取り消しが裁量超えた不当な物って言う争いだからいやいやあたな跳弾して周りにいた人に当たる可能性あったのに撃ったよね?取り消しは妥当ですで負けた2024/11/17 20:18:42101.名無しさんimXV7猟友会の対応には最近役所に嫌がらせ電話かけまくってるキチガイ環境活動家によるストレスもあると思うんだが今知事を攻撃してるの同じ中の人じゃあるまいな2024/11/17 20:23:02102.名無しさんrEloE>>100裁判途中で処分理由が変わる。なんてのを認める高裁がそもそもおかしいけどな。ついでにhttps://news-hunter.org/?p=3790#google_vignette猟友会関係者は「ライフル弾が銃床に当たったら一発で粉々、とても『止め刺し』なんて撃てない」「2カ月後にいきなり告発するのはルール違反、その場でただちに申告すべき」「告発が事実なら、クマの体液なりDNAが銃床に付着している筈」などと当然の指摘を口にするが、これらの事実も一切調べられていない。(引用ここまで)2024/11/17 20:24:27103.名無しさんAdGDr>>99いやもう判決出てるんだから猟友会はもう熊にかかわらないで解決してるんだよなんでこの期に及んで都合よく助けてくれなんて言えるんだ?2024/11/17 20:24:37104.名無しさんXM7Ox警察か自衛隊にやらせるしかない2024/11/17 20:24:40105.名無しさん2wEUk人間が悪いよね熊のほうが先にいたんだから人間は熊が住んでいる地域から全面撤退するべき2024/11/17 20:24:48106.名無しさんNll76>>104防衛省「道の職員でやれよ」2024/11/17 20:26:01107.名無しさんn5hrR>>94> その場にいなかった公安が建物の方向に打ったことを問題にしたってことだな地裁での公安の言い分はその通りそして公安が負けた熊の後ろの8mの土手があるから建物に届かないという理由でね高裁で公安がどういう言い分で戦ったかは知らないけど、判決では建物の方向に限らず付近に居た他の3人(警官、市の職員、もう1人のハンター)に跳弾が向かう可能性があったという理由でハンター側が負けた2024/11/17 20:27:15108.名無しさんXEzMwアカの札幌市民さえ良ければどうでもよいという北海道知事あと、クマ対策するならラッセル除雪車を頭につないで運転すればいいだけクマだろうがシカだろうがチョンだろうが「ラッセル」するからね2024/11/17 20:27:39109.名無しさんwzDYnもう熊に領土を譲ってあげなよ。2024/11/17 20:28:11
鉄道乗蔵鉄道ライター
11/15(金) 19:58
筆者は、先日、日本屈指の極寒地帯を走るジェイ・アール北海道バス深名線の路線バスに深川―名寄間で乗り通したことは、記事(路線バス無料デーで訪れた「日本極寒の地」北海道・朱鞠内 鉄道廃止から約30年、人は減りお店も消えた)でも紹介したが、
名寄から札幌に戻る特急宗谷号に乗ろうとしたところ、シカとの衝突があったということでおよそ20分遅れで稚内方面から名寄駅への到着となった。JR北海道の発表によると、昨今、シカだけではなくクマと列車との衝突事故も増加傾向だといい、
昨年2023年度はシカとの衝突が3,145件に上ったほか、クマの発見・衝突についても71件発生している。筆者が乗車したバスが走る深川―名寄間の途中にある朱鞠内湖では2023年5月に釣り人がヒグマに襲われて死亡する事故が発生した。
こうした状況の中で、北海道の獣害対策を揺るがしかねない事態が発生した。報道によると、北海道猟友会が自治体からのヒグマの駆除要請に原則として応じないよう、
全71支部に通知する方向で最終調整を行っているという。この背景には、砂川市の要請でヒグマ駆除のために発砲したハンターと行政側のトラブルがあったようだ。発砲は警察官と砂川市の職員が立ち会い「どうしても駆除して欲しい」ということでヒグマに対して発砲したが、
その後、北海道警察から付近の建物のある方向に撃ったことを問題視され、このハンターは鳥獣保護管理法違反などの疑いで書類送検され、北海道公安委員会から猟銃所持の許可を取り消された。
ハンターの男性は、2020年5月に提訴し、
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a843991c6d69d77ff87975bb572ef155ef496925
対物ライフルで撃たれれば死ぬだろ
県知事の部下なん?
ゆうこと聞かないんなら猟銃取り上げろよ
警察は地方公務員だから
既に狩猟者登録税は有るぞ
確か銃猟が16500円かな
罠と網が8200円だな
家の外で火を燃やして獣避け禁止にしたから禁止にした責任取らなきゃね
犬放し飼いにして獣避け禁止にしたから責任取らなきゃね
銃や毒団子規制してるんだから責任取らなきゃね
動物が迷惑がっている
熊被害がとにかくヤバい
警察に電話しても対応してくれない
電気網で対応しても謎の団体が来て破壊していく
熊が異常に増えているのに知事は対応しない
道民の人はさっさと本州にでも引っ越した方がいいんじゃねw
なんで好き好んでクマが出るとこに住むのだろう
配信して見せて
北海道は開拓の時代に戻るよ
住民は熊と戦って住むしかなくなる
島流しの人たちの子孫?
あれば無理って事だよその条例だと
要請に応じないのは当たり前
ボインな雌熊を投入して腑抜けにしろよ。
短期間なら楽しそうだけどずっとは嫌だな
汲み取り式の外便所をいっぱい作りゃいいんだよ
https://i.imgur.com/KgQchqQ.png
道内ヒグマ7500~1万頭に 駆除強化で2~4割減 道が管理計画見直し 2024年3月25日
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/991978/
新設すればええやん。
普通に食糧確保目的で良いよw
戦地での食糧確保、害獣駆除も大事だ
自衛隊の食費も安くなるだろw
販売すれば予算にもなるw
大幅なスピード違反して人はねても法律上は危険じゃないみたいだし
警察とか自衛隊とか猟銃撃てないのか
で、繁殖したクマとかが、気候変動で食い物がなくなると、増えきった大量の個体が都市部にやってきて荒らすようになる。
なんか昔、そんな小説を読んだことがあるな。
今のライフル銃はかなり近距離で撃たないと
人間ですら急所に当たらないと死なない
かなり弱い弾なんだよ
根本からやらないと駄目
善意頼みでは行き詰まる
(´・(ェ)・`)
北海道だと広くて無理やぞ
狩猟税と入猟税を統合したのが狩猟者登録税なんだよ
道民の為に税金多くされちゃ他の県の連中たまったもんじゃねえし狩猟やめて更にハンター不足になるだけだろ
馬鹿の考え休むに似たりってお前のことだよ
砂漠の中に札幌時計台が突き出ているの?
大抵の場合、自然自然と言われているところって人が管理した山林なんだよな
キャンプにいって自然を楽しむ。なんて、そこにはキャンプ場の管理者がいる。みたいなw
そこはクラーク先生が良い
判決変えればいいだけやろ
危険運転も裁判官の都合でどんどん緩くなっていっている
そらそうだよな
人の手が入ってない山の中なんてテント張るスペース作るだけで一苦労するよ
キャンプ場だって業者雇って整地したり木を切ったりしてるんよな
俺も木を切りに行ったりしてたわ
斧で薪割ったりするのもきつかったな
雪の中にして
取り上げた銃を持たせてさそして撃ったら有罪判決でお仕置よ
役人でやれば良いんじゃねぇ?
市民のためだろ?
銃を撃てない人間など恐れることないと
山から降りてきて大暴れやな
笑笑笑笑
裁判所は間違ってはいないだろ
法律がハンターさんに厳しすぎるんだよ
いろんな事件や事故があった結果とはいえ
いまのままじゃハンターさんは減るばかりだろうねえ
ここは法改正しなきゃどうにもならんと思うぞ
演習でも街中でぶっ放したらダメじゃね?
発端となったのは市街地での発砲が建物に当たったからだよな
それも自治体の依頼を受け、警察に発砲してくれと言われてのこと
それを公安が後からケチつけたって話だったような
そもそも口径も小さいだろ
パワー不足で30口径に戻す国もあるんよな
それが日本社会
>>52
高台にあるし
クラーク博士が雪に埋もれているで決定w
8mくらい上に民家が有るとかでその山の部分が安土になってる筈
同僚が銃に当たったとか言ってるんだけど内輪揉めが発端っぽいね
警察が立ち会って発泡を許可してるなら法的には警察に責任があると思うけどな
どうなのそのへん
本件についてなら、建物には当たってないという話だったような。
当たる可能性がある、というシチュエーションそのものが法律違反だと。
更に、猟友会側は高低差とかを理由に、そのシチュエーションに当てはまる
という主張自体を否定していたかたと。
人に当たったという話はソースあんの?
論点は明確
1.自治体から出動要請があってその場所に行った
2.警察が打てと言って、その方向に打った
3.散弾だから全弾命中することもなく溢れ玉があって当然
4.何故か責任は打った本人のみが背負い免許取消し
銃って書いてるように見える
一緒に行っていた同僚が銃床に跳弾が当たったと主張してたんだよ
ちなみにその当てられたって銃は画像無しなんで嘘臭いと踏んでる
当たってないよ
仮に熊に当たってもその弾丸が跳ねて方向が変わる(跳弾)可能性があるから付近に居る人が危険だというのが高裁の考え方
でも付近には発砲の許可を出す警官が居るから無人なんてあり得ないし、建物とかはもう無関係な水準で発砲したら免許取り消しという判例が出来てしまったのが今回のポイント
取り上げられた人はライフルだと思うよ
散弾じゃヒグマにゃ通じない
散弾銃だったとしてもスラッグ弾やサボット弾のような一つ玉使うよ
裁判官は国家公務員
自治体も警察も立ち会ってる中、「どうしても駆除して欲しい」と打った
それを打った本人だけに責任負わせるのはどうなんだって話
散弾銃ではなくてライフル銃だよ
免許を取り消された人が発砲したのは1発だけでちゃんと熊に当たった
それでも免許取り消しが妥当なんだってさ
高裁の判決を受け入れるならもう発砲は出来ないんだ
北方領土からロシア人が流れてきて住み着くだけだぞ
上の方で言ってる話と食い違うよね
クマに当たった銃弾が跳ねて別の同僚の銃に当たったってこと?
まあ確かに貫通したのなら背後付近にいないとおかしいしな
骨に当たって跳弾したとしても、角度は大きくは変わらないはず
どんな気持ちかわかるだろ
捕獲して北海道の裁判官舎に放り込んで
出入り口塞げば良い
SAT出動させろよ 爺の猟友会やか弱い巡査にやらせるんじゃねーよ
建物があると銃を使えないらしいのでその辺に立て掛けてあるサスマタで勝負だな
まぁこの武器でもヒグマくらいじゃ一騎当千だろう
まだ熊語に翻訳できてないから効果がないのかも?
都道府県警察の指示監督は知事なんだから知事の責任
9条ってクマが来たら黙って喰われなさいって条文だろ
次の選挙ではその裁判官は不支持にしたいけど、できるのかな
熊に当たった弾丸が自分の銃の銃床に当たったという告発があったけど警察は当たった事を事実認定していない
一審の判決にもその告発の事は書いてあるけど事実認定していないし一審の判決は免許取り消しは間違いという妥当なものだった
ちなみに告発した人が居た場所は後ろというよりは右の方だからその場所に弾が来たのならかなり方向が変わった事になる
確かにハンター向けの規則とか講習資料には跳弾の方向は予見出来ないと書いてあるからどっちに飛ぶか分からないのは事実だし当たったのが本当なら結果責任は撃った人が問われる事になる
でも警察は当たったことを事実認定していないからその理由での処罰はできない筈なんだ
猟友会に頼むのが的外れ
警官が死を覚悟して至近距離で拳銃と警棒だけで熊と対峙するしかない
なるほど、つまり銃弾が跳ね返ったこと自体は何も問題ではないと
その場にいなかった公安が建物の方向に打ったことを問題にしたってことだな
ってことで自治体と警察の関与で情状酌量にすべきところだよね
嘘でも目的は果たされてるから問題ないと踏んだんだろ
大昔だとたいまつだな
火は野生動物に大体万能
これも怒られそうだけどw
発煙筒って効くのかな?
周囲に人が居なけりゃ毒を投下して楽勝だろ
つか今時ヒグマ相手に生身で戦うとか勇ましくって涙が出てくるぜ
・猟師一人に警官一人付ける 警官は猟師より熊側に立ち猟師より下がったら発砲許可を出したとみなし、すべての責任は発砲許可を出した警官に
・猟師は発砲していい場所に待機する そこまで警官と公務員がクマを引っ張ってくる
地裁で警察が8mの土手あって当たるわけない問題無かったと証言して勝ってる
そこで公安はクマに当たって跳弾し周りにいた人に当たった可能性があるで逆転敗訴になった
だから裁判後のコメントがクマに当たって跳弾ありえばいとかコメントになってる
あくまで銃の免許の取り消しが裁量超えた不当な物って言う争いだから
いやいやあたな跳弾して周りにいた人に当たる可能性あったのに撃ったよね?取り消しは妥当ですで負けた
最近役所に嫌がらせ電話かけまくってる
キチガイ環境活動家によるストレスもあると思うんだが
今知事を攻撃してるの同じ中の人じゃあるまいな
裁判途中で処分理由が変わる。なんてのを認める高裁がそもそもおかしいけどな。
ついでに
https://news-hunter.org/?p=3790#google_vignette
猟友会関係者は「ライフル弾が銃床に当たったら一発で粉々、とても『止め刺し』なんて撃てない」「2カ月後にいきなり告発するのはルール違反、その場でただちに申告すべき」「告発が事実なら、クマの体液なりDNAが銃床に付着している筈」などと当然の指摘を口にするが、これらの事実も一切調べられていない。
(引用ここまで)
いやもう判決出てるんだから猟友会はもう熊にかかわらないで解決してるんだよ
なんでこの期に及んで都合よく助けてくれなんて言えるんだ?
熊のほうが先にいたんだから
人間は熊が住んでいる地域から全面撤退するべき
防衛省「道の職員でやれよ」
> その場にいなかった公安が建物の方向に打ったことを問題にしたってことだな
地裁での公安の言い分はその通り
そして公安が負けた
熊の後ろの8mの土手があるから建物に届かないという理由でね
高裁で公安がどういう言い分で戦ったかは知らないけど、判決では建物の方向に限らず付近に居た他の3人(警官、市の職員、もう1人のハンター)に跳弾が向かう可能性があったという理由でハンター側が負けた
あと、クマ対策するならラッセル除雪車を頭につないで運転すればいいだけ
クマだろうがシカだろうがチョンだろうが「ラッセル」するからね