このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
380
2040.9
3802040.9
ニュース速報+3561472.9
3561472.9
ニュース速報+2621118.4
2621118.4
ニュース速報+3821033.1
3821033.1
ニュース速報+611015.9
611015.9
ニュース速報+107863.9
107863.9
ニュース速報+290833.2
290833.2
ニュース速報+68805.2
68805.2
ニュース速報+170791.9
170791.9
ニュース速報+270765.6
270765.6もっと見る
私と同じく「学生時代の英語の授業が楽しくなかった」とか、あるいは「長年勉強したけど、結局は受験対策にしかならなかった」「ぜんぜん話せない英語への苦手意識が拭(ぬぐ)えない」といった理由で自信を失っている人も少なくないでしょう。
そのような人には、「英語すらおぼつかないのに、『多言語を習得する』なんて遥か遠い世界の話」と思わせてしまったかもしれません。でも、ちょっと待ってください。私が思うに、英語は日本語を母語とする人にとって、実は習得するのが難しい言語なのです。
言語習得の難易度は、「習得したい言語と母語が、どれだけ異なるか」によって決まります。
(抜粋)
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/206b00c51263a05559801567c2e07bd85e173efb?page=1
でもさこれから侵略されるのに多言語話せないとやばくね笑
既に侵略されてる気がする
これからは移民が大量に入ってくるから必要になるかもな
ガラパゴス民族
今アメの植民地だけど大朝鮮に占領されたらどうなるかわからんぞ
覚えないなんてことはない
語学なんて語順と単語が全てだよ。
バカなのかなこの記事かいた人は
ハイスピードで覚えられなくても
勉強し続けてれば
どういうやり方でも同じゴールにはたどり着く
緩やかに言語に触れていくのが重要なんだよ
根本と言いながら根本が全く分かってなくてワロタｗ
聴覚神経回路は乳幼児期に形成されて生涯変わることがない
日本語話者には英語音素は雑音として処理されるよう神経回路が構築されるから例えばRとLは聞き取れない
こう言った聞き取れない音素が多数あるのが根本原因
スペイン語の習得が楽なのは音素が日本語話者でも聞き取れるものばかり
スペイン語は初めて聞いた単語でも耳で聞いて辞書が引ける
要するに英語習得は乳幼児期にやらなきゃアカン
レジで外人さんがまごついて話しかけてきたらアフターユーって言葉がすぐに出てきた
どこでそんな言葉を覚えたんだよ俺さま
やはり適性の問題か
古文漢文も使わないから読めないよ。
今後10年ぐらいで、少なくともオンライン会議なんかだと自動翻訳が実現されるだろうから、英語を話せる優位性が低くなるかもね。
ウォーターというよりワダの方が近いみたいな
自動翻訳の精度がここ数年でけっこう上がったね
皮肉とかのニュアンスまではまだ無理だけど
年寄りはそれでいいけど、これから日本で働く日本人は
英語できないときついぞ
慣れだけの問題。
現場にいる高卒のヤンチャな若い奴でも１ヶ月ぐらいで
ベトナム人として英語で会話してるもん。
受験英語だっておぼついてない件ｗ
接客業やってる人は普通に喋ってるから関心するわ
海外とメールのやり取りいくらしててもああは成れない
お前らは英語話せないだけじゃねーだろっての
読めない書けない都合の悪いことは聞こえない
学校で英会話を勧めない
英会話を話せると他の国に就職されて
日本国内で飲食小売・流通土方する人が更に減る
英語もそうだけど舌をたくみに操る言語は日本人にはなじまない。
ガイジンは舌をからませチュッ、日本人にはこんなところにも不得手！
なので外人からすると日本語の発音は優しいとなる。
日本語で難しいのは謙譲語やオノマトぺ。カトちゃんぺ？。
多様な表現力が問われる日本語は教養ともリンクしているのだ。
日本で必要になるでしょ、これからの人は
そんなこたぁ～ねーよ。
ある人がおフランスに遊学しに行った。
レストランに入って注文するとき「日本語」をかましてみた。
するとそこのオーナーいたく感銘したそうな。
聞けば日本で和食の修行をしたという。久しぶりに聞く日本語に
懐かしさがこみあげてきたというオチ！。ｗ
使い道がないからだよ
そんなもん海外に1年も住んでりゃ勝手に覚えるわ
経験ある者なら分かる事だが徐々に話せるようになるではなくある日突然スラスラーと話せるようになる
国民が英会話できるようになると言論統制が出来なくなるから
あと10年もしたら変わってるんじゃないかな
日本語すら統合されてない
日本は何でもかんでも翻訳されてるからな
しゃべれるかどうかは別だけども
英語を習得しようとする意欲がもともとない
・音の数が違う。
英語は日本語と比べて音の数が多く、母音の数については日本語は５音、英語は約１５音。
子音の数は日本語は１３音、英語は２４音。
英語には日本語にない音が多いから聞き取れないのは当然。
・語順が違う。日本語はSOV型、欧州系の言語はSVO型。
そこさえ守れば、あとは単語をめちゃくちゃでも言えば意味は通る
だから、単語を覚えるのは必要
そんなのこと
30年前から思ってました
I cook! （フライパンを見せる） OK？
でも店員に見せれば、店員はなにを調理したいの？とか聞いてくるんだから
語順さえ守ればあとは根性で通じるやろ
最近は聞く話す方もそれなりに重視されるようになっているようだけど
日本語覚えてから日本人と話せ
その方が早い
要は聞き取れるかどうかが全て
シャドウイング出来ない言語は習得困難、文法もへったくれもない
日本人に英語のシャドウイングは極めて困難、サッカー選手もメジャーリーガーも英語は苦手が多数派
逆にスペイン語、イタリア語は聞き取り容易
大昔お笑い芸人が南米旅してスペイン語マスターして帰ってきてるし
亀田の三男ですらスペイン語はマスター出来たｗ
別の社会のコミュニケーションを習得する素質が発達しないんだよ
外国語に限らない
縁族や地元のなかでしか交際したことない男女は齢をとっても敬語で見知らぬ人と闊達にコミュニケーションをとることができなかった
富裕な子弟ほど若いときに海外留学などにいけるから有利なんだ
https://youtu.be/kFEojiXkxQ8?si=mvZXRt9Jt1UO9yJh
英語だと10年いてもこうはならない
それが一番の原因かなやっぱ
政府の方針なのは三十年前から言われてる喋れたら韓国みたいになってる
問題解決するための手段としか
受験以外行きてくうえで必要ないから
行きてく上での最低限は覚えてるからな
ハングルも人造文字だから
簡単らしい
でも、韓国行く機会ないし
韓国アイドル興味ないから
今一つやる気にならない
英単語丸暗記で詰め込みバカみたいだよな
ほんと日本人はバカなことばっかりしてる
幼少期から英語を学ばせて
移民をバカスカ入れて、
TV放送も試験問題も書類も全部全部英語になってる
日本語なんて難しいから、楽な英語と両立させたらあっという間に使われなくなるよ。
便利な方に逃げるのが人間なんだからな。
元々の日本人ならともかく、移民が日本語話しませんってなったらもうそれは
移民を使った侵略だよ
分かってんのか
8カ国くらい回ったけど、みんな「ちゅ」って発音しちゃう
それと同様で日本人もRの発音苦手なイメージ
相変わらずアホｗｗ
自分たちの既得権益がなくなるから
たったそれだけ
英語話せなくても仕事して家庭が持てる国日本なんだよな
なんでわざわざ外人語話す必要あるの？
と、母国語すら
まともに喋れないハンパ者がおっしゃられています
でも別にそれでいいかな
日本で日本人と暮らしてるぶんには外国語要らないし
どうしても仕事なんかでいる人は学べばいいじゃん
英語すら話せないアホ日本人だから低年収なんだぞｗ
と、キムチ屋で働いている方が
自身の収入を鑑みずに、日本人をディスっております
ざじずぜぞも難しいぞｗ
航空無線聴いてると韓国人パイロットはZEROをジェロジェロ言ってるｗ
別に日本で日本人と会話して日本のモノ買ってればよくね
それで足りるし
水も豊かで飲めるし、山や海で食べ物も取れる
一体何が貧しいんだ？
英語も話せない日本人
韓国がーーーｗｗｗｗ
おれ仕事で店に外国人がくるけど、LINE翻訳使ってるわ
相手が翻訳アプリ用意してくる時もあるし
あとみんな英語だと思うなよ
中東の言葉とか、スペイン語とかあるからな
外国人が翻訳アプリ用意すればいいんだよ、媚びるな
1ヶ月でナショナリティまで変わるのか！
火病りました
ね、すぐ頭にボッと火がついて
カーっと燃え上がるでしょ？
低年収日本人はカップラーメンや菓子パン生活ｗｗ
勉強熱心ならこんなに衰退してないってw
英語すら話せない日本人はネトウヨだったかｗ
へ？刺身に寿司に和牛に鶏も豚も育つし貝もとれる
おいしいよ
温泉もあるしきれいな湖もある
菓子パンオジサンが貧しいのは知能だろw
最近の日本の役所の「しきり」って凄いよな
主要国の言葉の殆どを、その「しきり」がAI翻訳して
日本語化して役人が内容を把握できるようになってるだろ
そして役人が言った説明を
窓口に来た外国人の主要言語に変換してくれる
こういう変な所だけ、日本は技術が発達している
例えば店で
オレンジ スリー プリーズ
言えば伝わるんだわ
韓国語で
ギュル サー ジュセヨ
フランス語で
マンダリン トロワ シルヴプレ
みたいに単語知らなきゃまったく伝わらんけど
低年収 ネトウヨ 低学歴では一生英語話せないｗｗ
英語圏に出て行かない君はウンコだということにｗ
それでいいんだよ
英語の文法や単語詰め込んで、で？ってなる
パンチョのひとつ覚え
俺の予想では、ほとんど同じ内容の罵倒を
あと１０レスとか２０レスくらい書き込んで
飽きるまでバカを晒し続けると思う
英語を話してよ
文字じゃなく話してねｗ
日本語も難しいガイジン？ｗ
何を言いたいか伝えるツールを持ってればいいだけ
いや、でもスラングとかニュアンスとかは
理解で居ていたほうが良いよ
ゲームを遊ぶ時に、英語を聞き取れる耳があると
とても役立つ
そうやって、自分がやりたいことのために、自主的に学ぶならそれでいいじゃん
大学受験で詰め込んでも無意味
そいつは実社会でやっつけられ続けた、つまみ者だろ？
自分の低能さを「社会が悪い、日本は差別している」と
すり替えて、日本をディスりたいだけのカス虫だよ
大学受験の文法は異常に高度な事をやっているが
FPSとかで会話する際に使う
定型のスラングとかは、耳障りから一発で意味が伝わる
下品な言葉ばかりなんだよな
でも、世の中、下品な言葉のほうがずっと役立つ
暗記馬鹿より出川のが立派だよ
当たって砕けろな精神で積極的に向かっていってるし
日本人は英語まったく英語話せない
知能の問題だろなｗ
ヒアリングやリーディングはのびないよ。
学校で習う単語に実は複数の意味があったりする、
例えば、bodyを体としか覚えていないと
頓珍漢な解釈をしてしまう。
あと、stillとかfineとかbillも同様。
ハァ
まあやりたいやつはやればいいけど
自分の人生では英語のスキルは要らなかったわ
一応勉強したけど、英語の勉強はしなくても仕事できたし生きていけた
なんでわざわざ日本に来たのか疑問
母国語が英語じゃない国の子供だって
学校教育だけで話せるようにはなってないから
学校教育にケチつけてる人は筋が違う。
結局のところ英語圏で働いたり生活して慣れて身に付けてるんだよ
赤ん坊と同じだからね。
会ったこともない実習生の事を騙りだしました
K-POPスターやサムスンの社員
あるいは日本のワカモノーを
まるで自分のマブダチのように騙って
架空の人物の影に隠れる、典型的な朝鮮しぐさ
お前が食べている野菜の種や鶏の雛まで輸入に頼っているのにか？
伸びないよって、何に使うのさ
英語圏の友達でもできれば自然とそのへんは身につくだろ
どうにでもなるよ
日本人はなかったらなかったでやっていける民族
前後なんか各家庭で鶏飼ってたんだし
小学生向けの教科書？って話題になってたなｗ
フレーズを丸ごと覚えて
「これはこういう意味だ」ってのを自分に刷り込ませる
そのフレーズを１００個くらい覚えると
ちょっと変わった言い回しが来ても
「だいたいこういう意味」ってのが類推できるようになる
たった、これだけでいいんだが
日本の文科省の教育は、わざわざ文法ばかりに偏重させる
今は公立小学校でも英語の授業あるけどな
まあ義務教育で少し知ってればいいくらいだと思うよ
生きるのには要らない
公立小学校だけど外国人教師が来てるよ
イギリス人ではないみたいだけどまあいいやろ
まともな英語すら話せない日本人ばっかｗｗ
とても分かる
フォートナイトとかで海外の子らと遊んでいる
俺の子の方が、よっぽど「それっぽい英語」を喋れる気がするよ
英語教師なのにネイティブとネイティブ訛りの会話が出来ない時点でどうかと思う
外国人観光客に媚びなくていいよ
そっちが翻訳アプリ用意しなよ
通じなくて損するのは観光客の方だろ
英語も喋れない奴の思考はこの程度w
日本語覚えて来いや、って言ってやれば
まあそもそも言語って会話の習得だからね
それが本来の身につけ方だと思うよ
何も外国語に媚びなくても
生きていけるし仕事も問題ないからな
速読英単語の入門編やってる
外国地観光客に媚びるとかそんな問題ではないｗ
日本人の知能の問題
中1の英語で詰んだ
そうやって目標や意義があって始めるならいいじゃん
とりあえず受験のために勉強しても無意味
受かるためだけの勉強ってくだらんよ
自分はやったけど、振り返れば要らなかった
だって要らないじゃん
英語圏の人は日本人の知識要らないじゃん
それなら日本人も英語の知識いらないじゃん
母国語あやふやだと、どっちもあやふやな状態でアホの子になるからな
小学生から英語は正直駄目だろ。元々中学からでも、出来る奴はそれでいけてたやんな
日本人「外国語翻訳アプリ使えば良くね」
醜さがレスに出てきているね
>>125
お前が日本以外を全く知らないガイジンだってことが問題じゃね？
アメリカ人が使うとは思えんが
そのくらいの気遣いもしないガイジンの方が
本当のバイリンガルできるやつは頭良くないと無理
普通くらいの人がバイリンガル目指すと、結局どっちも習得しきれない
結局「昔は英語話せたのにわからなくなっちゃった」ってなるだけ
youの使い方をきちんと教えていない
現在進行形の使い方をきちんと教えていない
関係代名詞の使い方をきちんと教えていない
などの理由で、英語のニュアンスを日本語に置き換えるのが下手くそになっている。
結局4、5を取るのは小さい頃から英語塾に行ってた人だ。
あいつらはドーピングでありIQの高さとは関係がない。
うちの店に来るアメリカ人はアプリ使ってくるよ
俺も普通に日本語で話してる
媚びなくていい
日本はフリーWIFIがないから外国人観光客困ってるよｗ
発展途上国みたいだな
困ればいいじゃん
2度と来なくていいよ、頼んでねえし
現地SIMも使えない観光客は自己責任
とにかくスピーキングがベリーディフィカルトね
こんなに早く飛躍的に機械翻訳の技術が上がると思ってなかった
今からだったら絶対必死こいて英語なんて勉強してねーわ
おまて頭悪そう🤣
だから難解でマニアックな文法問題なんかを出してたわけだよ
そりゃあこんなことやってたら衰退するわな
ワイ英語5だったけど
中学入学時はアルファベット全部は書けないレベルやったぞ
マジで要らんわな
英語で論文出すやつだって結局は翻訳ソフトでやってるんだから
漢字なんか2000年前から入ってきてるし
文化的な交流もふるくからあるのに
だれも中国語をはなせないわ
たかだか100年の英語が話せるわけがない
「最後の授業」
あの話みたいに明日から小鳥の囀りも占領国言語です。ってなれば普通に覚えるよ。
そんなにＩＱが好きならＩＱテストでも受けろよ
一生懸命ＩＱテスト対策してＩＱテストで高得点取って
メンサにでも入れてもらえよ、会費払ってね
IQはほどくだらなくて、無意味なものはないよ
学力指針にするなよな
IQが一番関係あるけどね。
そうすると不公平が起きるじゃん
なんの不公平？
海外旅行で困ってる時に現地で親切にされた経験とかないのか。。
日本人ってだめだこりゃ
何に？
IQはほどくだらなくて、無意味なものを俺は知らない
親切心は感じたことはあるけど
日本語で話そうとする人はいなかったよ、当たり前だが
ジェスチャーやなんかで伝わればいいし
最近は目的のサイトのスクショとか見せれば大抵いける
IQテストは練習すると伸びるからなw
それはIQが低いから知らないんじゃないか？
英語が話せるだけでIQw
なるほど
すまんな
IQ高い方から見たらお前がポンコツ。
だな
IQテストってただの謎カケみたいなもんだから
パターンを覚えるだけだよ
>>161
で？何にどう役に立つの？
※メンサに入れる以外で（笑）
わかるよ、周りがみんなバカに見えるんだろ？
君は君の生きる場所がある
困ればいいじゃん2度と来なくていいとか排他主義日本人ばっかりなんだよな。。
小学校から不登校の自分
アルファベットを一部知らないまま義務教育が終わる
学び直し用の教材を買って学習してみたが
何が書いてあるのか読み取ることもできなくて
中1に到達できないまま諦めた
ソーリーユーノー？
どんなこともだけど
攻略されたら形骸化するわな
バカみたい
機会の不平等。
年寄りはいいけどこれからの若者は英語ができるできないで
給料が変わってくるだろ？
おとなになって必要になって学ぶものと、
子どもの頃から恵まれた環境で学んだものの格差が
許容を超えるだろう
工場パチンコ屋他ブルーカラー系公務員には必要ないよw
文字に引っ張られるからだな
ネイティブの会話を聞こえたまんまコピーしてしゃべると通じるよ
イノベーションを起こすような素晴らしい商品を生み出してたくさん稼いで
日本を成長させてくれ
ってか、そういう人を「賢い」って言うんだよ
クイズ王はただのクイズ王でしかないんだよ
多分、和訳から始めるべきなんだろうなぁ。
単語メインだったからな
そうやって英語を学ばせたいんだろうけど
みんなが覚えたら価値はなくなる
中国語やスペイン語やヒンドゥーとかのが
ビジネスチャンスはデカイ
そうなんかー
ワイは学校でやる勉強ひととおりできた系やし
いろいろやね
排他ではない
来たい人は来ればいいよ
こっちが変わる必要がある時はその人を信頼した時や友達になった時に初めて歩み寄る
別にそれが嫌なら他の国へ行けばいい
頭悪そうw
スペルと発音は同時で覚えるだろうw
引っ張られる時点でIQ低いからキャパが足りてないw
だから、英語なんてスマホアプリがあるから勉強しなくていいと低学歴やFラン大卒が居直る。
あんたの生活に不自由がなければ、
それでいいんじゃないかな。
日本の富裕層ってホント
ブランド品を身につけて弱者イジメするしか脳がないから
ホント糞ダサいわ。無能なのがよく分かる
インターナショナルスクールに通えよ
排他主義者の言い訳だよ。
困ってる外国人に2度と来るなとかまともな神経ではないわ
なんか嫌なことでもあったのかな？
大丈夫、まだまだ人生は続くよ
クソアメ公は聞こうともしなかったけど。
そうやって上を目指させ、競わせ、焦らせ、恐怖心を煽るのが
支配層のやり方。
文法とスペルと単語に欠陥が出るからどうにもならないんよね。
外国人の恋人とイチャラブして終了。
エリートがペラペラにならないとしょうがないんよ。
だって欧米人とチャイニーズはみんな話せるんだからさ。
親切心につけこむのはよくないね。
子供の時だけにしておけ
大人の評価は年収で決まるんだよ
価値のあるサービスを生み出す、それに客が対価を払う
その金額の大きさがサービスを生み出した者の社会的価値であり、賢さなんだよ
逆だよ。
みんなが覚えたら覚えてないやつは大ディスアドバンテージを食らう。
今の日本語が喋れない移民みたいなもんになる
つまり長い年月かけて習得しても日常的に使わないと無意味
「息子のどんなところが気に入ったのかね？」
「カレの セカイイチ ヤラシイ トコデス」
あなたが簡単な英語すら話せない理由がよくわかりましたｗ
漢字全然書けなくなったわ
それっぽく話すのなんてつまりは発音なんてめっちゃ簡単であって。
単語は覚えられんのだろう。
あと喋れても読めないとか。
ジオーディナリーをザオーディナリーと読んだり。
シェアを握ったもん勝ちだもんな。
でもそれはあくまで英語圏がトップであるという前提でのことだろう？
読むだけで会話ができるようになるわけがないだろ。
違う。
日本の話。
庭師をやるでもお手伝いさんをやるでも運転手でも、
ボスが外国人の場合、たとえばそれが中国人や韓国人でも
英語で会話になる
その後のことは、別に考えればええ
気に入らない人間にレッテルを貼って何になるの？
英語が話せる=高IQだとか、人格者みたいな錯覚を与えて暗示をかけてるだけでしょ
あなたは
年寄りはそうだろうけど、これからの若者は大変だぞ
なる、というのはお前の願望だよ
英語力壊滅的になるやろな
願望？なんで望んでいると思った？？
てか、これ以外何があるんだよｗ
これ以外可能性ゼロでしょ。
君のボスは日本語覚えてくれるだろう、のほうがよっぽど君の願望だよｗ
じゃないのか？
まずは脳死状態で理屈だ理解だ英語とはなんだとかそんなことは置いといて
九九を覚えたように何も考えず単語だけ覚えることから始めないと
英語学習はうまくいかない
１つの英文を見た時に知らない単語が２つ３つあったら
もう勉強する気がなくなるのが普通の人だからな
┐(´д｀)┌
意外と素直じゃんｗ
「アイハバペン！シーイズプリティ！アイキャンフラーイ！！」
そう思う、
外国でも英語が第2言語である外国人たちは
たとたどしい英語でも
聞き取ってあげようとする。
日本人はたとたどしい日本語でも
聞き取ってあげようとする。
アメリカではヒスパニックのくせに
下手な英語を聞き取ろうともしなくらいだから、ネイティブアメ公は箸にも棒にもかからない。
発音なんて通じればいいのよ。
ここは日本なんだから日本語なまりなのは当たり前
なまってても聞き取れるからね、文法ちゃんとしてれば
他が同じなら単語覚えれば覚えるほど英語力上がるだろ
外交官は必ず通訳を通して相手国と外交するぞ
まあでも、そんなに難しい単語使って会話しないしな。
自分の仕事に使う言葉覚えればまずはできるでしょ
英語の先生がネイティブな必要は全くないが
ワイネイティブじゃないからネイティブ音声垂れ流すわwwと開き直る度量は欲しい
>>222
御意
これからボスが日本人ではないという人が増えてくるよ。
そうなると、相手がベトナム人だろうが中国人だろうが
会話は英語になる
安く観光できる→旅行に来る外人もちょっと微妙な層が多くなる
労働者にしても今は日本じゃ大してカネにならんから、ちょっと微妙なのばかり来るし
外人に媚びても全然旨味無いぞ？大体外人を安く雇えるからお前らの賃金上がらんのに
自分でクビを絞めに行くやつはアホだろ
https://twitter.com/moeruasia01/status/1785136963793949020
バカだからかな
日本にいて日本の会社で管理職な外人は
だいたい日本語ペラペラだろ？
そいつが西洋人だろうがアメリカ人だろうが中国人だろうが韓国人だろうがさ
俺はそんなヤツしか出会ったことがない
年寄りはそれでいいと思うが、これからの若い人は大変だよ
んーなことはないｗ
全然ないｗ
これからはもっとなくなるだろうね
あれでも十分消化不良起こしてるわけだが
あるから容量ない
不満なら自分でシドニィシェルダンでも聞いてろ。あれはあれで結構よかった
それで今別に全然英語使ってないから、結局カネの無駄でもあったが
英語の成績がただ良かっただけだったな
ネィティブなみに英語が出来るヤツなんて出会ったことないぞ
高給取りの大企業の正社員の人たちでもな
そいつらも会社から言われてTOIECとか受けさせられてるけど
７００点だ６００点だ取れないとか言ってるからな
日本語と韓国語は発想が同じ
兄弟と言えよう
おそらくは両者の先祖は同じ言語、古代朝鮮語であろう
んー、結構いるけどね。
もちろん発音にはなまりがあるだろうけど、別に関係ないから。
たとえば元国連事務総長の明石さんの英語はバリバリなまってるが、
彼は非常に知的な英語を使う。
つまりね、ネイティブ並の英語使いって結構いるのよ
はい
１万円位で音声翻訳機も売って有るし。
そう言うので間に合う時代じゃないの？普段外人さんと
話しないから使う機械ないけどさ
機械と機会の掛詞なんやな
美しい
外交官は相手国の言葉を話して交渉すると自国からスパイ容疑をかけられる
>>241
微妙な三角関係
いやー、もし君がボスだったらと考えてみ。
家政婦さんや運転手さんがいちいち翻訳アプリを使わないといけない人と、
ちゃちゃっと通じる人と、どっちを雇いたいと思うよ？
そういうことよ
普通の運転手さんとか家政婦さんとかの話だよ
家政婦さんや運転手さんに機密保持とか言ってる場合じゃないでしょｗ
だから早く滅ぼしたいのでは
御意
年寄りはそれでいいだろうけどこれからの若い人は大変だよ
自分は英語を話さなくても生活に困らないからな
円安ならそうかもね
せやね
英語はごく一部の人ができれば十分って状況ではあった
これからどうなるかは知らんけど
年寄りはもうそれでいいだろうけど、これからの若い人は大変よ
日本人の英語力を破壊する方向で動いてる模様
円安で落ちぶれた日本だからね
今のままでは上がり目もないしな
中国がやってた仕事を日本etcにやらせようってことなんかな
So tonight he passed me for the Japanese born Dodger home run record.
So Shohei, I just want to say congratulations and thank you very much.
This is my car. The difference is Joe's car doesn't fit in my office.
This car fits on my desk. So thank you, Shohei.
記者：Is he going to get him a real car?
大谷：If we win the World Series, I'll think about it.
https://www.youtube.com/watch?v=WvQUS9WbYb4
奴隷は英語を話さないといけないんだよ
本気で”話したい”なら受験勉強以外を”話す”ことをやらなければならない。
米国へ出稼ぎに行ってる人
皆当たり前のように英会話出来ててびっくりした
最低年３回は個人旅行する俺には切実な問題
英語以外にもフランス語とスペイン語は学びたい
バカな国さ
あー、確かに。
そんでみんな当たり前に外人の友達いるよね。
時代は変わったなあ
まあでも、日本語でも普段ｋらそんなバラエティに富んだ単語を
駆使して会話してるわけでもないしなｗ
Excuse me
クスキューズミ
I wanted to interrput this session
アイワネダ イナラプ ディセッション
Is he going to get him a real car?
イズィガナ ゲリマ リアルカｒ
正しく発音しないと「This is a pen」ですら通じない
英語の難しさって言うのはそこなんだよ
そりゃそうだが、日本で日本語に囲まれて暮らす限りは無理
ある程度英語だけの環境に身を置くと日本語より先に英語が浮かぶようになるけど、帰国した途端に元通りｗ
次に英語を使う時には真っ先に日本語が頭に浮かんで邪魔をするから、呪いの言葉を吐きつつ追い払ってるww
そんなことないよｗ
元国連事務総長の明石さんなんかはバリバリなまってるけど、
彼の英語は知的で素敵。
日本人でもさ、外人がなまりの日本語で話しててもわかるやん？
そんな国にまだいるお前が一番のバカだってことは確定しましたね
英語の先生に現地の人にお土産屋どこにあるか
聞いてみてよ言ってお願いしたら
先生の英語、通じなかった。
それ、どこの国？
それによって変わる。
多分先生の英語のせいではない
それだけ誰でも話せる簡単な言語なんだと思う
なのに日本人が話せないのは教え方が悪いと思う
文法が次、単語は最後でいい どうせ難しい単語なんて使えないんだわ
違う
日本語と全く違う概念で真逆の発想で作られてる言語だから
日本人にとっては習得が難しい言語ってことだ
英語が言語として簡単な部類なものであることは確かだけどな
日本語訳があるからでしょ
いや単語のボキャブラリーが多ければ多いほどいいと思うけどな
いや本とかはそれでいいけど、もっとこう、生活に密着した
英語の話だと思うの
日本の英語教育ってのは学問として英語という言語を言語学的に教えているわけで
話すための英語学習とはそもそも目的が違う
そりゃ語彙力があるに越したことはないけど、フォニックスとリンキングをまず知らなきゃいくら語彙力があっても宝の持ち腐れ
何の役にも立たんよ
カタカナで表してしまうからな
世界で１番使われてるネイティブ言語は中国語、２番はスペイン語
文字表記体系が日本語より簡単なのは確かだが、擦り切れて複雑な文構造を支えられない文法、元々の単語と無関係に無秩序に発生した成句、不明瞭かつ恣意的に過ぎる発音・・・等々、世界言語というには致命的な欠陥を抱えた言語だよ
書き言葉ってか話すこと、いや、それより聞くことじゃん？
最低限必要になってくるのは
日教組の問題だろうね
戦前には英会話教室なんてなかっただろうし
まあでも、中国人と会ったら英語で話すじゃん？
そういうことだよ
日本のアニメを見て日本語を学ぶような
英語の何かってある？
あまりにも無知すぎるｗ
それなら日本の案内表示板も日本語と英語表記だけでいいのにな
中国語ハングル要らん
うーん、どうだろうね。
実際に話すのがいいんじゃない？
今年の新卒とか、割と英語話すのよ。
そんでもれなく一人くらいは外人の英語で話す友達がいる。
そういうことじゃないかな
無知というのなら何が原因？
あれは自民党の売国インバウンド政策でしょ。
ほんと政権変えないとどうにもならん
戦前どころかもっと前に英会話教室はあったｗ
英語で何かしたいって何がある？
最近、興味でて英語圏の人のTwitch見てるけど
知ってる単語でると面白いね
ただ、話し方早すぎて1割も内容理解できんw
最初と最後の単語しか分からんくて
あいまいなんか、続けていってて意味不明すぎて
折れかけてる
友達と遊びたいんじゃない？
学力低下著しい
例えばどこに？
誰が？
どこでも
>>316
その今年の新入社員たち
「自由じゃん」を強制されるからな
日本人は日本語を発音してから覚える
英語は読んで覚える
だから使えない
例えばと書きましたが？
具体的な学校名等は？
学校？会社だけど。新入社員なんだからさ
日本人は手先が器用ｗｗ
英語で考えて日本語喋る方がわかりやすい日本語になる
毛唐が日本国に来たら日本語を話すのが当然だろ
年寄りはそれでいいだろうけどね。
これからの若い人は大変だよ
フレーズを暗記しないと
いまの育ちのいいじいさんばあさんらが話したり書いたりする日本語はほぼ死んでるだろ
あれが英語を話せない影響だと思うね
綴りを覚えるために変な風に覚えるから発音できない
例えば中学生の時、dictionaryって単語の綴りを覚えるために、
ディクチオンアリーと覚えて筆記試験だけは大丈夫とかね
そんな英語は何の役にも立たない
フィリピンパブで勉強するのが多分一番効率的だな
＞戦前どころかもっと前に英会話教室はあったｗ
例えば？
会話無理な人？
例えばって？
そこここにあったものをたとえばって言われてもｗ
ツールを使ってコミュニケーション取れば大丈夫の問題じゃねぇんだよw
国際社会で英語喋れないとバカにされるんだよw
だけどお前元から大馬鹿やん
アポー、トゥメイローから徹底しろ
翻訳機を高性能化した方が早い
そりゃいつまでやってもできるようにはならない
文科省と各大学が悪い
最低限の英文法と英単語覚えて、あとは英英辞典と会話
これが最短
そこそこにあったのなら
具体的な学校名や教室名を出せるよねえｗ
いやいやいやｗ
君だって自分の町の英会話教室の名前なんて知らんでしょｗ
現代でも。
ECＣみたいなチェーン展開ならともかくさｗ
自分の興味ある分野で英語で話されてるものを何度も聞いて
自分で言えるくらいマネするのが効果的だよ
それよね。
今どきの若い子たちみたく自然に周りに話す環境があれば
なんとなく話せる
NOVAか
そうそう
Je pense que c'est l'une des raisons pour lesquelles les Japonais ne parlent pas bien anglais.
ベトナム奴隷ですら日本語習得してるのに、JAPと来たら…。
10年後には、JAPが東南アジアに出稼ぎに行く時代だぞ。
その移民は英語圏外の国が多いと思われるんだが
現地で母国語すら習っていない連中もいるからな
La prononciation de l'anglais est entravee par les diphtongues, ce qui le rend difficile a apprendre, et constitue egalement un obstacle dans l'apprentissage.
英語もスマホでどうにかなるからな問題ない
必死さが足りない
同時翻訳が近い将来そこそこマシなレベルで使える方に賭けたわ
そもそもある程度の長文や日常会話レベルならどうにかなってたから
意味ないと思ってやめた
つまり、お前らは売女以下。つまり、ゴミ
マジで前回の産業革命期の職人技術の加工工程が現代のプログラミング
もろに淘汰される予感しかしないわ
単語覚えれば英語力は上がるよ。
スキルは上がらないけど。
vegan
xenophobia
何が起こるかわからんわ
理由は学習に使うタガログ語の文献が少ないから
日本は和訳が充実してるので英語必須じゃない
年寄りはそれでいいよ。
これからの若い子たちは大変だよ。
でも実際若い子は英語しゃべれる子増えてるよね
小心者じゃないんだろうか
もうそんな時代じゃない、最先端は英語一択
読めるのに話せない失語症誕生
独特の阿吽の呼吸と言うのが邪魔してるんだろ
子音を聞き取る能力が絶望的だしな
日本人の独特の心象が邪魔してるのではないだろうか
マイネームイズは「拙者何々と申す」と同じだから、コールミーとかアイム何何のほうが
自然な言い方とか教えないもんなw
日本人に話しかけられてもキョドるので
特段外国人が苦手なわけではないのです
国が経済破綻起こして英語必須の社会になった皮肉
amazonで評価の高い単語集（例文付き）で評価が高いのは
確かに試験に出る出るだが、年を食うと頭に入らん！
大学でも英語を習ったけど500点代が精一杯
裏技で法人向けのめっちゃ簡単なトイックもあるから真面目に勉強するのはアホだって知った
>>371
そうだね
最近、趣味でpython始めたけど、バグってググるけど英語サイトが理解できたら楽だなと思う
大卒なら全員が学習要領の範囲くらいは英語を話せないといけない
確かにペーパー大卒が多いのは事実だ
卒業水準を満たしてないのに卒業させていることが問題
「日本人はジェスチャーが得意って言っておくよ」って言われちゃう
SWまで受けている奴が圧倒的に少ない。
全問マークシートだから主催者も採点が楽だし、受験者もとっつきやすいから、変なところでウィンウィンになってしまっている。
こんなクソテストに躍起になっている時点で日本人は終わってる。
わかる
何なら自分から話しかける場面でもキョドる
勉強しにいってるわけではない
そんな金無い
英会話体験でも体験料すら支払えない
1000円ぐらいの本1冊でもう限界
キミ大学どこ行ったの？
いくらでもあるから無理なんだって
玉石混淆の状態からまともなものを探し出せるならその時点で英語の技能がある気がするんだが
自分みたいな英語能力皆無だとまずは信用できるところから情報を得ることから始めないといけない
別に信用もなにもなくね？
普通にアメリカ人とかのユーチューブ見ればいいだけやん
英語だとなんか面白さが減るからなぁ
言葉の機微みたいなのがね
キミは英語はどのレベル？
それは君の英語力の欠如かもよ？
オネーチャンのときはホローミーと言う
そもそもおもっくそ英語喋れる場所
職場や学校にあるか？
それ無いと絶対に上達は不可能
君は英語どのくらいのレベル？
うんこちんこまんこ！を日本語みたいに面白おかしく表現できる？
どのレベル・・・まあ、困らないレベルかな。
君は？
うんこちんこまんこを英語で面白く表現できたらその主張を認めてあげよう
駅とか街中で道がわからんとか話しかけらる事も何故か多くて、それでもビビるんだけど、ジェスチャーとか単語だけでも伝わるもんなんだよね。もっとスラスラ話したいけど
てか、それが面白いという感覚がわからない。君英語からっきしだめだろ？
はい、テメー英語力ゼロだってのがわかった
英語力ってか、日本語でそれの何が面白いのかわからない。
君、大人だよね？
三歳児じゃないよな？
はいはいLOOLLOOOL
俺はフィリピンにスパルタ留学したが(1日10時間授業)
Duolingoで独学で中国語もそれなりに分かるようになってきた
オレは外人しかいないネットゲームで鍛えたな
海外までオフ会行ったりしたわ
もう円安過ぎて無理そうだが
読み書きと文明の利器使って意思の疎通さえできりゃいいわ
海外なんか行きたくないし、来日した外人と雑談したいとも思わん
今の日本の暗黒を象徴するようなレスだなあ。ふう
中国語が必要になる可能性の方が高い。
年寄りはそれでいいけど、これからの若い人は大変よ
下ネタって世界の共通語なんだよね
外の世界を知らない君は知らないだろうけど
ネタならね。
だけどさ、その三単語を言うだけで面白い？？
ウディ・アレンの下ネタとか知らんのだろうか？
三歳児じゃないよなあ？
逆に話す方が必要になるんじゃない？
読み書きの方がAIは得意だろうし
訛や方言英語の同時通訳の方が大変だと思う
早くAI中国語会話も出て欲しい
今は英語だけだから、やっぱり話すと覚えるし
先ずは日本語が不自由なのを直さないとな
語彙力無さすぎ
他言語の習得は日本語をマスターしてからよ
年寄りはね
だけどこれからの若い人は大変だよ
なにがどう大変なのか意味不明。年齢関係あるのか？
必要性があれば英語を日常で使うし、なければ使わない。ただそれだけ。
単語を覚えずに話せるようになることはない
単語を覚えることを否定するかのような
言い回しをするのは、頭がおかしい
何かに恨みを持ってて
心が屈折してしまってるんだろうね
そりゃそうよ。
これからはボスが日本人とは限らない。
ボスが中国人でもベトナム人でも、会話は英語よね
教育が普及した国では
教養として外国語を学ぶのは普通のこと
でもたしかに
下層でいることにしがみつき
言い訳ばかりの人はいるね
ワダはアメリカ発音で、
イギリス発音ならウォーターなんだが
最低のグラマーやったら後は
オーディブルとかKindleとかで
ひたすら洋書を読むべき
意味不明。喋れるかどうかの話だぞ？
There's no need to be afraid of the Japanese people.
語学というよりコミュ力の問題かも
なんねえよ。上司がベトナム人や中国人だったら英語話すのか？ここ日本だぞ？日本語話すだろ。
そりゃ英語話すだろｗ
当たり前
上司は中国にすんでるけどね
いやどこが？
そこthe ないほうがいい
共通語が英語だからさ。
中国人と日本人が会って、お互い言葉わかんないときは英語
普通にやれば日常的な
意思疎通ができる程度には喋れるようになる
なかには語学がひどく不得意な人がいて
そうであれば諦めた方がいいが
アメリカでベトナムや中国人と会話するんだったら英語だよ
が、ここでは日本での話しをしている。
トゥギャザーしようぜみたいな感じで
英文法はわからなくてもなんとかなるのです
普通ってどれくらいよ。例えば東大受かるぐらいに英語の勉強できる人でも英語喋れるとは限らない。
勉強できるということと喋れるというのは別の話。
この記事のテーマもそういうことだろ。
スペル間違いは絶対ゆるさないのに、発音は放置される。
義務教育は、実社会でつかえるようなものは禁止されてるんじゃねｗ
教師がマウントとれないものは、禁止という側面もありそう
本当に日本人が英語をはなせるようにするには、学校で扱わないほうがいいとおもわれ
自分は華僑とは英会話と漢字の筆談のダブルだったわ
漢字でもなんとなく理解できた
日本でも英語でしょ
基本は英語よね。
漢字は書いてもらわなきゃいけないからビジネスの場とかで
相手に手間かけるのは気が引ける、てか相手英語喋れるｗ
言い張るだけじゃなくて理由ぐらい言ってくれる？
例えばお前はコンビニで働いているベトナム人に英語で喋るのか？
お前の話は単純に事実に反している。
きみは話せるようには
決してならないし、君のその問いの答えを得ることもできない
君自身が君自身を否定しているからだ
理解しようとしないで理解できないことを嘆いているアホな人
いや理由って、ベトナム人でも中国人でも言葉通じなかったら英語よね？
問をはぐらかしてポエムでごまかすのやめてくれます？
Hey!what are you talking about!
Please tell me!
通じるんだったら日本語だよな？いっとくが日本の話しをしているんだがな？
お前は日本語が全くわからないやつが日本のコンビニの店員として雇われるレアケース想定してんの？
通じるとは限らんからね
まぁ確かに基本は英語だけど
自分の場合は中国語も基礎だけ分かるから
長い旅行先で中国人のおばちゃんに写真お願いって中国語で言われたら
中国語で返して写真撮ってあげたりはしたけどね
うち間違え、海外旅行先で
まあ基本は英語よね。
私の中国語はとてもビジネｽレベルには程遠いんでｗ
１番簡単な欧米の言語はエスぺラント語だよ
エスぺラント語を最初に勉強すると
ラテン系の言語に馴染めると思う
黙ってればいい。
何年海外駐在する予定なんです？
ただネイティブの言っていることはわからん
ですね
生徒が英会話出来るわけねぇよw
教師が英会話出来ねぇから
単語と文法だけ暗記させて
生徒の点数付けてんだから w
俺は翻訳無しで普通に読んでるし
プログラム好きだから英語のでしか読まないわ
映画、つべの動画も字幕無しで聞いてる
無意識レベルで日々やってるから苦痛とかもう無いな
単語の暗記は無駄なのかなり昔に気づいてたしやったこともない
まだやってる人いるのに驚くよ
これから日本は観光立国(笑)になるから、英語くらいできないとコンビニバイトすらできなくなる
話せるかどうかの話でしょ
日本人は読み書きはわりかしできる方
私の家族もTOEIC900オーバーだけど外資ではぼネイティブしかいない環境で働いてるからペラペラだよ
環境だよ
最近の若者はアメリカかぶれも甚だしい。何でも横文字使えばいいと思いやがって。先の大戦で散った英霊達に申し訳が立たない。そんな思いで今回の鎮魂歌を作りました。それでは聴いてください Close Your Eyes
外人なんてこんにちわ、ありがとう言えたら日本語話せマースって言いながら日本来るぞ
自分で考えることを否定している人が
答えに辿り着くなんてことはないんだよ
だいたい問えば教えてもらえると思ってるのが
大間違い
そう言う人間だからこそ、喋れるようになるか？
なんて、人に聞きたがるんだろうがね
ギブミーチョコレートくらい言えないと飢え死にするぞw
Je suis tres content.
英語なんてその後でいい
同じに2つ以上のこと学習出来ないのはアホの証拠
なんとか単語を捻り出したところで繋ぎ合わせ方を考えてる内に思考が迷路になる
何でキレてるひとがいるのか
日本語も扱えないんだよなぁ
”状況”が必要。
状況によって、同じことでも複数の言い方があるから。
これは日本語でもそうであるように。
映画観るのがすごく勉強になる。
ＤＶＤか動画で何回も観ると面白い。
そこな
英語ができないのは日本人とドイツ人で、共通するのは、母国語だけで全く不自由しない稀有な国民だ
ドイツ人が英語話せないなんて勘違いを晒す馬鹿がいて恥ずかしい。
何を基準に優劣を付けているのか謎だが、英語が実質的な公用語であるという事実すら認識できていない馬鹿はROMってろ。
言いたいことはわかるよ
英語の根源はドイツ語と同じだ
相手にするのは、ここまで
英語話せませんか・ったら中国語が返って来た。ド田舎なのに；；；
まともな教育受けたドイツ人は英語話せることも知らない馬鹿はROMってろ。
統一自民が頑張ってくれたからだよ！
別に語学はいらん派
英語で話したい何かが常にあるわけではないからなｗ
技能ってのは必要に応じて身に付くものだ。
必要になったタイミングで脳がうまく機能するか否か、というだけよ。 >>1
そんなもん基礎だから
それに何に使うかの目的は人それぞれだから、そいつの目的が会話にないんなら英会話なんか学校で教える必要ない
全部アメリカの占領政策の一貫
日本語や韓国語や中国語は
お互いの国の言葉を覚えるのが英語よりはるかに容易だからな
アホか会話なんて単語どれだけ知ってるかだけだろ
むしろ文法教育こそ会話に役立たんわ
ネイティブの英語インストラクターも、学習者向けにゆっくりしゃべるから、本当のリスニング力がつかない。
https://www.youtube.com/watch?v=hRKBL4gzNsc
↑
ここにあるような、本場のネイティブの発音が一発でわかるような教材が少なすぎる。
現代のアメリカ人は筆記体なんて誰も使わないぞ。つーか書けない。
本当、日本人の英語教育は最初から間違ってんだよ
だから毛沢東の巨大写真と中国語の挨拶くらい覚えろと言っただろごますれば優遇されるよ
日本の英語教育は
英語で日常会話が出来て
外人とコミュニケーションが取れるようになることが目的じゃなくて
辞書片手に英語の学術論文が読めて内容を解析できるようになることが目的だからな
文法中心の教育になって当然だよ
それをここ最近は文科省がコミュニケーションの方の目的に変えたから
学校教育の現場は大混乱で
昔より英語嫌いで英語がさらに出来ない子が増えたと言われてる
筆記体はもう学校では教えてないね
今の中学生は小学校で英語がなかった最後の世代で、中学で突然会話始まって大変
でも今の小学生は学校で英会話やってるし、それ見据えて親も幼稚園から英会話習わせたりしてるからそういうことにはならないと思う
表音文字ばかりの英語は取っ付きにくい
本場の発音に触れる機会がない。だから、アメリカ行っても、何をしゃべっているのか半分も理解できない。
文法として単語と同じ意味を表してんのにそんな基礎的なこと飛ばしてて
何が分かるんだ？語彙力１万語すらなさそう
Bob the Canadianの動画がおススメ。
全部英語だけど、日本人でも分かるように
はっきりと発音してくれるから、英語が苦手な自分でも聞き取れる。
１年くらいほぼ毎日見てたら、英語が段々分かるようになってきた。
イズィガナ ゲリマ リアルカｒ
Is he going to give him a real car?
イズィガナ ギヴィマ リアルカr
この場合、get と give に大した違いはない
単体だと真逆の意味っぽいのに、ほぼ同じ意味になる
Est-ce que vous etes timides,ou ne pas savoir la langue francaise??
Eh bien,je vais me coucher boivant...au revoir.
・膠着語
語幹＋活用語尾＋付属語
・助詞がある
・人称変化、単複変化がない
・主語はしばしば省略される
・語順はSOV型
英語（インド・ヨーロッパ語族）
・屈折語
活用という概念がない
・助詞がなく、冠詞、前置詞といった日本語・韓国語にない品詞がある
・人称変化、単複変化がある
・主語は省略されない
・語順はSVO型
英語も It や I は度々省略される
聞き取るってのが大変なんだよねえ。
ホント、縮めたり端折ったりが多いからなあ。
そりゃ日本語も同じだけどｗ
それも映画が勉強になる。
字幕英語で見てるとなるほど～って分かる。
洋楽聴くのもいいね。
アイツラ訛りが激しいけどねｗ
アルファベットは読まないと分からんからな
上は手に入れてやるだな
下は持ってるものを当たる違いがある
当たるじゃなく上げるね
日本人は向こうのニュースみたいな英語しか聞き取れないから。
面と向かっての会話では省略しまくりで速いクセに滑舌悪い。
まあ青森弁みたいなもんだｗ
本気で喋られるとマジ聞き取れない。
どっちもプレゼントしてあげるってことよ
フランス語はラテン語が起源でゲルマンと英語の影響を受けていて、英語はゲルマン系の言語でラテン語とフランス語の影響を受けています。
これを説明してるのになんで会話できるできないの話になるわけ？
大学で第二外国語とか取らなかったの？
だから、そんなキレーな英語聴いてるだけじゃ
リアルな会話は聞き取れないんだよ。
はい
こうやって宣伝になるから
第二外国語ドイツ語ワイ低み
医者にでもなる気でドイツ語？
グッドモーニング、みたいな話よね
>>539
医じゃないけど学科でドイツ語強制だったんや
自分がしゃべれないのが聞き取れるわけないじゃん
そんなのあったなあ
30年前に単位取るだけのためにやった程度やけど
これに尽きるのに
これを妨害してるのって
日本の英語業界の人間なんだよね
学習者はあいつらのマウント行為のエサになってる
読み書きでふるいにかけて
残ったものだけ聞く話す鍛えればええ思うで
そこにリソース振りすぎてんだろう？
英語のみはちょっとアレやね
運動行為
だが英語学習者って
そういうのと対極の利己主義のクズが多い
言語学者になるなら学問が大事だが
生活で使うなら歌や朗読と同じ
声や容姿を相手に認めてもらうためにすることと同じ
だがそれって英語業界の連中が嫌がることだから
https://www.mlb.com/news/shohei-ohtani-gives-dave-roberts-a-toy-porsche?partnerID=mlbapp-iOS_article-share
さっきワースポで大谷とロバーツのやりとりを見たわ
意味の分からないネイティブ英文をひたすら聞いても勉強にはならない。
お経を何百回聞いても意味が永遠に理解できないことと同じ。
英語学習で重要なのは、意味を理解しながら英語を聞くこと。
映画みたいなネイティブの英会話は、TOEIC900点でも聞き取るのは難しいって聞くから、
ネイティブ英会話のリスニングは一般的な英会話学習者には全く向いてない。
お前英語分かってないな
getは持ってないものを手に入れて上げる時に使うんだよ
なってる林檎をとってあげるときとかな
giveは単に持ってるものを上げる時に使う
こんなの常識だよ
結局、あんなものはスピーキングやリスニングには何の役にも立たない
実際の記事ではgetもgiveも同じ意味で使われてるんだよアホ
https://www.mlb.com/news/shohei-ohtani-gives-dave-roberts-a-toy-porsche?partnerID=mlbapp-iOS_article-share
文法なんて全くわからんのだよ
単に「型」を体得してるにすぎない
空手の型を学んで使ってるのと同じ
もちろん理屈で覚える方が早いのだが
それはある程度の人間レベルがあるから
英語なんか赤ん坊みたいなもんなんだから
理屈より型を反復した方が早い
でもそれは文部省はやらないんだよな
多分植民地の言語教育ならやってるかも
ある意味動物的な習い方だから
日本はやらなかったのかもな
いやもーTOEICなんて
子が大学卒業して10年経つのに今さらなんで取らなきゃなんないのか、理解不能やし
このスレってそんな話題じゃなくない？
こんなのはどこでも言われてる常識
お前は口語英語に慣れてるのかもしれんが単語１個１個を完全にマスターしてない次元。俺は営々辞書編纂してるから、お前程度の浅い知識じゃ無理無理
受験英語なんか糞の役にも立たないってことをあなたは理解したほうが良い
TOEIC満点で洋画や海外ドラマを字幕なしで見て
半分のセリフが聞き取れて分かる程度らしいな
そんなTOEIC満点を取れる日本人はほとんど居ないし
普通の日本人が大人になってから英語を勉強して到達できる限界点が
そのTOIEC満点程度とも言われてるはず
こんなことお前以外なら誰でも知ってるよ
しつこく文句言う前に
give getの違い
でググレよ？３秒で知らなかったことを恥じるわ
日常英会話するひと
もう新学習指導要領でその動物的習い方に舵切ったような
何いらついてんだよ
日本人も正しい発音や文法で日本語を話してるヤツなんてほぼ居ないだろ
だからそれ受験英語だろ？予備校の講師がよくそんなこと言ってるけど
実際の英語では get = give の場面もあるんだよアホ
無理だからさ
中学の時に30点のやつは30歳になっても30点なの(笑)
まず、勉強をしようと考える脳みそでは無い
中学の時に80点ぐらいのやつはせいぜいトイック700ぐらいかなあ
熱量が違うのよね
うん
こういう所で論争したくないのは
馬鹿に教えて賢くしてやっても何の得もないからだ
だから黙々と編纂する方が賢い
あなたはテイカー（）よね
ひとと会話しなれてないの？
uptight
カスと話してるといはつくんだろ
関わらなければ良かったのに
中学のとき100点のやつが
トイック500点ぐらいで勉強やめるのが
日本人英語できない言われる最大の要因な気がする
やっぱり文部省は
日本人にそんなに英語を覚えてほしいとは思っていない
やっぱり植民地の国って言語が乗っ取られるところから始まるし
英語の教育課程に欠陥があることはわかってたが
あえてそのままにしてたんじゃないか？
ウクライナとかまさにそうだしね
ロシア語覚えて損しかしてない
そのせいで昔より英語が分からなくて英語嫌いになったヤツが増えたと言われてる
理屈や理論を教えずに聞かせて言わせて分かっただろ、
ってやるようになったせいらしい
それで塾に行ってちゃんと昔ながらに１から文法を教えてもらってる子と
格差がかなり開いてしまったらしい
しつこいんだよお前
同じ用法以外も知ってる俺と同じ用法しか知らないお前の差にすぎないんだよ
同じ訳のときも、そこに意図の違いは完全に消えない
これは語源まで知識があるかないかみたいな根っこの深さとも関係するから
口語ネイティブ馬鹿と論争すると良くある無意味な争い
お前みたいな発達のニワカを納得さすのは疲れるから次から放置
ごく一部エリートだけ覚えて
他は覚えなくてよしってことやろね
アジア系は嫌われてるから通じてないフリをされるし
しつこいのはお前だろ
文法馬鹿より実際に英語を使いこなす人間のほうがかっこいいんだわ
おすすめ
最近知人のお子さん中学生に勉強教えてたんやが
まさにそれ
玉木宏って俳優がコロンビア（スペイン語圏）のロケで小学生の女の子に
「何言ってるのかわからないから英語で話して」と言われてたわ
俺中学の時
一年の時は90-100点ばかり
三年でも80以上だったけど
トイックはなんだかんだ700後半だね
実質偏差値50ぐらいの大学生が
トイック400-500ぐらいだと思う
つまり高校の偏差値が50後半から60前半の人
高校の偏差値が60後半あれば
トイック700は行くと思う
かつて漢字をねじ伏せて自国のものにしてしまったように
英語も今は日本を乗っ取られることの心配よりも
逆に取り込んでしまうことを目指せるんじゃないかと思ってる
そういう国だから
きっと英語も無理矢理どうにかしてしまうでしょう
外国人のお客様（非英語圏のひと）はスマホの画面で翻訳して見せてくれるよ
ちなワイ
中学 平均99点ぐらい
大学 全統で65ぐらいの理系
トイック 受けたことないけど、同じぐらいと思しき奴から推測すると全盛期で500-600
やっぱりイギリス英語は本場だけあって上級、かなりムズい
籠もった様な発音で聞き取れないのがかなりあるわ
しかもやたら早口
確かイギリス英語は世界の言語の中で一番周波数が高いみたいだからまあしょうがないけどね
漢字については例え中国がなにを言おうと
揺るぎない自信があるだろ
本家とは違ってようと関係ない
全くコンプレックスは無い
それと同じで
そういう状態でさえあればいいんだよ
例えば中国は日本に何も隠し事が出来ない
ある程度は丸裸なんで
英語もそんな感じになれればとりあえず目的は達成なのでは
理系だと物理数学特化タイプがいて
益川教授みたいな
英語全くダメな人がいる
あと古典が嫌いな人が多い
合理主義の人が多いし、
ああいう文化的なものに価値を感じづらい
自分は中学、高校の頃英語は30点くらいしか取れなくて
社会人になって8年間週１で英会話教室に通って33歳でTOEIC受けたときは325点だった。
そのあと、youtubeとかで毎日勉強したら34歳で525点を取れた。
今35歳で、5月末にまたTOEICを受ける予定。
今まで勉強して分かったんだけど、
英語の基礎が分からずに英会話教室に通っても、英語は上達しない。
英語学習で１番重要なのは、自分に合ったレベルの英語を勉強することと、
毎日勉強することだね。
ちなワイは得意不得意ない系や
潜在的には数物特化なんだけど
数物の勉強量極端に減らして他にまわした
よくそんな暇あるね
うちの長女、あなたより少し年下で子供ふたり育てながら中間管理職やってるわ
繰り返し受けると上がるテストみたい
俺も最初は400か500だったけど最終的に700後半まで行った
選択式だから、
時間が余ったらイかウを塗りつぶしとけば
スコアが上がると言う裏技もある
実用としてはそれで十分
だが人間としてかっこよく見られたいだろ？
歌がうまい人や声がいい人と同じ
面白い話ができる人と同じ
そんな人間的魅力のために
身につける能力ということになるな
単語だけで聞く力鍛えなきゃ確かに役には立たんね
いるだろ、標準語で話すという方法すら持ってるだろうが。
サッカーが得意だ、テニスが得意だ、ヒップホップが得意だ、
ハンガリー語が得意だ、英語が得意だ
みたいな会話にならねばならない
テストの点数の話になる時点で終わってる
だが文部省はあえてそうしたんだな
動物的習得方法にしたらレベルが上がるのはわかっていたが
それは日本文化崩壊になると踏んだわけだ
だからあえてガリ勉界のジャンルのままにした
それで勉強アスペたちが今だに混乱している
えー
もう孫もいてカッコつけるとか、そんなフェーズじゃないのよね私
ネイティブはノー勉でトイックは満点よ
でもトフルは満点が取れない
賢さは数値にしやすいジャンル
自然に適切にできる
非ネイティブはどうしても
そういう参考書とかから入らないと
ダメよね
だから点数ってのは大事よ
海外留学の条件も
だいたいトイックのスコアが必要になってる
墓じまいが先だわw
そうなん？
留学はトフルってイメージやったわ
娘
そんな比較意味がないが
一つ言えるのは
あんたがスペシャル格好悪いということ
アホじゃねえのか
年寄りこそもうそれしかないだろ
なんの必然性もないのに
この先ただ受け入れてもらうだけの人生だ
忙しいフリもできない
全てはお前の能力一つだ
あ、はい
20歳くらいの頃
実際の英語ではgiveとgetも区別なんてない
Shohei Ohtani gives Dave Roberts a toy Porsche
Ohtani got Roberts a car. The only problem was that the car … was a toy. ない
墓をしまうのか
生きる気満々じゃねえか
国としてはこれ以上英語に労力費用割かせるな
英語力上げたいなら質でなんとかしろってことや
言語学者と話者はまた別だからな
非能格動詞と対格動詞とか
言語学の世界は聞いたこともない新研究で溢れてる
毎年違う発見があるようだ
文法がわかれば翻訳システムやAIでも必須だし
ただその辺の違いがごちゃ混ぜなのが
一番みっともないな
だから最初にフォニックスを学習する必要がある その次にリンキング
序盤は文法中心で
だんだん単語熟語の比重が高まって
後半になると英語力＝単語熟語力って感じかのう
そんなもの、娘ふたりに残すわけにはいかないじゃない
日本人は米語学習で統一したほうがいいんではないかな
やはり米語のほうが話者が多いし、これからも増えるのは確実
口語と文語でも違うし
最初の半年はひたすら聞くだけでok
話す、書くのはそれから。
あと、発音よりアクセントの方が重要
日本語の文法を正確に理解してるやつは
すばらしく整った文章が書ける
日本語文法がトンチンカンな奴って多くて
特に英語得意なやつは案外日本語がムゴイ
日本語の文法まで英文法に当てはめて覚えてて見るも無惨だったりする
バイリンガルが無惨な日本語を外国人に教えてる場面は何度も見た
外国人はみんな騙されていた
口語はまあ何とかなるが、外人さんには読み書きは難しいだろうな
多少の運動よ
脚力と脳は比例する
hot dog は英語では母音が2つの2音節だけど、ホットドッグは4～6音節になり
英語の音とは似ても似つかなぬ長さになる
外人に日本語のことを質問されると
答えられないものばかりで
こっちが何度も調べることになる
そのとき古文に答えがあることは案外多い
スポーツの世界でもあえて別競技をやって活性化をはかるトレーニングがあるが
外国と関わると日本の知識の深みが増す
あなたは友達いなさそうなのに？w
>話す、書くのはそれから。
これは全く同意。
リーディングとリスニングが出来ずに、
英会話教室に行くのは時間と金の無駄。
>あと、発音よりアクセントの方が重要
自分の見てる英会話のyoutubeチャンネルだと
アクセントより発音の方が重要って言ってる。
自分の経験でも、海外出張の飛行機で飲み物を聞かれた時、
ウォーターって言っても通じなくて、
ゥオターとか色々言ってみたけど、結局通じなかった。
発音が悪いと英語は全然通じないんだよね。
エリートだってほとんどしゃべれねーけどな。
ワラ
で通じますよ
water ワラ でいい 最後にRを入れれば完璧
ドイツ語使おう
a cup of とかa bottle ofとかつけたら通じやすいとかあるかな
日本人はまずこの違いを聞き取ることから英語学習をするべき
これが英語の基本
バカなやつだ
外人も友達いない奴はたくさんいる
日本語学習者なんてアスペだらけだ
だからなんで聞くんだよ
聞いてばっかりの耳博士か
話せやボケ
『見る』ことを主体にしてる競技なんかある？？
「私はカーブとシュートを見てわかります(ｷﾘｯ」
なんの意味が
そらわかるやろ
baseball にシュートなどという球種は存在しない
sinker もしくは sinking fastball って言うんだよお爺ちゃん
今後の日本の政策で、その順番が逆転するかもしれないが現状はそうだからねぇ～
問題あるか？
街中、商品、歌の歌詞まで英語だらけ
カタカナ表記の昭和の方がある意味日本らしかった
欧米ってあの語順が当たり前なんか？
そんなことより、モラルの低下や
相手の視点を理解できないクルクルパーを
どうにかするべき
でもGoogle翻訳その他のアプリを使っても訳の分からん翻訳になるからなー
例えば｢私はそれを好みます｣って訳されただけでもおかしい日本語って分かるじゃん
そうなったら言語習得にかける手間と時間が不要になる
その後は言葉のない世界がやってくるな
文法なんてほとんど使わない
通じればいいだけ国連職員なら話は変わるが
向こうもそれだけ
日本語も喋れるけど、ちょいちょい混ざるせいでコミュニケーションがたまに大変
相手の発音が分からないと聞き取れない 学校英語教師の日本人英語では通用しない
それやるとどっちの言語も中途半端になるとはよく聞く話
まずネイティブなヒアリングのシャワーを浴びせて、今なんて言ったか確認させて、真似させて喋れるようにして、それから単語を文字化するように教えれば使える英語にできる
単語筆記は少々間違ってても伝わるから会話重点から慣らすべきだ
そのとおり
国語も英語もダメになる
足掛け100年以上英米属国で英会話だの速習英単語だの英語教材にクソほど金使ってるのに英語教育に1ドルの
金も使ってないラオスやキャムボゥディア（笑）にもボロ負け
一体何なら人並みに出来るんだよこの中世税金壺土人はｗ
ほんまこの壺猿は
言語は話す事と聞く事の相乗効果で習得する物だヴォケ
後天的聾唖の人が独特の甲高い声になるのは自分の声や発音が聞こえずチューニン出来ないから
人間が一生のうちで圧倒的に聞く人の声は自分自身の声、自分で話して自分で発音してそれと
同じ音が環境から聞こえてくるとヒアリングが伸びる、聞こえた音と自分の発音を比べて修正する
と言う動作の繰返しで健常者は言語を身に着ける
当然壺土人特有の口にチャックして睡眠学習だCNNを24時間流せば勝手に英語が聞き取れる
様になるだのと言ったアホみたいなやり方はただの1人もやってないｗｗｗ
溜飲下げるレスで埋まるんだよね、そら延べ10年以上も勉強して道案内も出来ないとか悔しくもなるだろうなあ
これもう完全に小学生の時クラスに1人くらい居ためっちゃ塾通って勉強必死でしてるのにテストであっさり不登校の
不良に負ける残念な子だろ
ニフォンヂンさん（笑）
カルトです！
※文明滅亡
言語の問題じゃなかった
URAGANE
はアメリカでも流行っているよ
最終的に自分がそうだったからと言う理由で英語と一緒に他の言語も覚えろだってよｗ
余計頓挫するだろアホが
言語を覚える必要がなければ覚える必要はない
必要なのは目的、目的の為に英語なりその言語の習得が必要なら最低限必要な言葉は覚えるようになる
目的もないのに覚えようとしても普通の人は光の速さで飽きる
日本語を日本語で理解して覚えてんだからできなくねーんだよ
発音も別に気にしなくていいよ
アメリカも訛りキツ過ぎて地域でマジで違うし
日本で「これが正しい発音なのよぉん」みたいに言われてる
なんか崩しまくってぐちゃぐちゃしてる英語の発音とか
あれカルフォルニア訛りでNY行くとビチグソみてぇな喋り方だなって笑われたりするからな
役に立たんわ。
英語すら喋れないからな。それが分かった
it is only me who is done
付き合って同棲したら半年でネイティブスピーカーになったよ。
just only me is done, i knew it tho
どっかで聞いた話なんだけど
アメリカの幼稚園児と日本の英文科の学生の
知ってる英語の単語数が大体同じくらいらしいよ
そりゃネイティブの様に話せんわなって思った
おまえら微分積分とか覚えてるか？
もう俺は完全に忘れたよ
ただボディランゲージが日本人は苦手だからね
まあ、たしかにそれは大事だね
日常的に使わない知識は段々忘れていくように
脳がなってるからな
日本人が片言の日本語をしゃべる外国人が居たら察してあげるのと同じように
無効の人って片言でもニュアンスが伝われば大体察してくれるよね
外国の人もそこまで冷たくはないからね
もっとも日本人は度胸が少ないので、そういうのすら中々出来ないかもな
欧米人なんてちょっと単語覚えてるだけで積極的に使って来るもんな。そりゃ上達もするよ
日本人は外国にちょっと留学したぐらいじゃ大して喋れるようにならんもんな
語学向いてないのかもな
微分積分なんて元から入ってないんで忘れようがない
抑揚も覚えられて一石二鳥だろ
そういう効果を狙ってか
中学１年２年ぐらいの学校の英語の授業では
良く英語の歌を聞いたりしてたな
英語は日本語に比べて速度が遅すぎるので
日本人が英語を話す場合には調整する必要がある
覚える必要などない
もしも地球の言語を統一するとしたら、やはり日本語しかないだろね
話すだけなら中学英語だけでもいけるやん
自分もそう思う
学生時代英語全く出来なかったのに留学したら一気に英語が出来るようになった
日本語の文法は不要だわ、英語で説明された方がわかりやすかった
単語だけでわかるのは日本語訳だから英語の勉強にはならない
中国とは2000年の交流があるけど中国語できるやつはいない
出来ないの日本人ぐらいのもんなんだよね
中韓人、台湾人も普通に喋ってるし
日本人だって普段話してる日本語の文法なんてそんなに詳しく知ってる訳じゃないからなあ
まず文法から学ぶってのは、良くも悪くも日本人っぽい学習方法だなと思う
1から10までしかないのに
クイズ王と変わらない事やってるし
呆れるわ
そういやとある予備校講師が言ってたな
英文読解のコツは読んでる時一々日本語に訳さず
英文読んでそのまま理解する事だって
自分はそんなん出来なかったけどね(´・ω・`)
でも一理あると思う
アルファベットはそのあとでよい
「ユーノー？」「アンダースタン？」「ストレート」「ロード」しかわからず
指さしでジェスチャーするしかできずワロタ
https://www.youtube.com/watch?v=SPQtDAg-99w
ハードル上げてんじゃねーよ
今は翻訳機が凄いんだから勉強なんてする必要はないだろ？
あとスマホにVOICE TRA入れとけよ
これだけでもいける
話すことが出来ない奴は聞くこともできない奴。
聞くことが出来れば話せるんだが。
英語は長文を言えなくても３単語繋げれば大体言いたいことは言える。
ネイティブってしゃべるのが速いし、一個一個の単語をはっきり発音する感じじゃないから
何言ってるかよく分からん事がの多いのよね。確かに聞く方が難度高いかも知れん
聞く方は、発声が日本語と違うから、慣れが必要。
その気になってフルコミットすりゃ誰でも行けると思うんだわ
フルコミットって？
くぐる力もない奴が話しかけんなよ
英語の発音は人種によって多種多様とわかる。
イギリス人なんて出身地で青森弁と博多弁くらい違う。
インド人の巻舌発音はなかなか味わい深い。
南米人は早口でベラベラ喋るが読み書きは下手。
それはそれで、みんな仲良く楽しく暮らしてる。
英語なんて国際共通語ととらえて、
ネイティブな発音に憧れる必要はないし、なかなかそうはなれない。
日本人的な発音でもほとんどがまあ伝わるしな
あほなん？
ぐぐったところで君のフルコミットが出てくると思った？？
病気かよｗ
そうなの。
発音を気にするのが一番意味がない。
どんな発音だってネイティブならわかるよ。
実際なまった日本語を聞いたってわかるじゃん。
発音が悪いからとかって馬鹿にするやつはレイシスト以外いない
俺のフルコミットの方法とは？
て言いたかったの！なら最初からそう書けよw
自分の言い方が悪いだけだろ謝れよチー牛
勝手に誤解して起こって何この人ｗ
怖いから相手すんのやめとこｗ
謝れよ！
日本人が「会話中学英単語だけで十分」とか勝手に思い込んで単語覚えてないからしゃべれないだけなんだよなー実際は
でもさー、普通は中学校英単語で十分よ。
日本人が喋れない理由はそこじゃない
それは体感した
ロンドン在住、エジンバラ在住の人と話したけどエジンバラの人は訛りかなり有りすぎて戸惑ったよ
何言ってるのかあまり分からなかったしw
標準語と青森弁みたいなのは大体そんな感じ
そりゃ内容が中学生レベルの人間は単語もそのレベルで十分だよ笑
つまり一般人はそんなものってことｗ
つまりね、我々日本人がなぜ英語を覚えなきゃいけないかっていうと、
それがQOLにダイレクトに響いてくるからだ。
メイドをやるにしても運転手をやるにしても、
ボスが中国人だろうがベトナム人だろうが、
やっぱ会話は英語だからねｗ
一般人は中学生ではないんで全く通用しないんだが…笑
客で行くなら小学生レベル英単語でも通用するがな笑
ほとんどの言語はこれでOK
無駄な勉強はすんな
想像してみ？
君は昨日誰とどんな会話を日本語でした？
おそらくそれってそんな難しい単語を使わなくてもできた会話だと思うぞｗ
>>737
いやいや、いちいちスマホ越しにしかオーダーできない人を
ボスなら雇わないでしょ
いや想像ではなく実際英語しゃべってるからな笑
中学生レベルの会話しかしない人間は当然それで十分だろうけど笑
で、実際何喋った？
うちは旦那がアメリカ人だけど、そんな難しいこと喋ってないわｗ
ちなみに昨日は一緒に野球見に行ったから野球の話とか
何食べる～とかそんなのｗ
君んちだって配偶者外国人なんだろうけど、そんな難しいこと言ってないでしょ普段ｗ
お前が中学生レベルの人間だということはよくわかったのでもういちいち一般人に歯向かってこないでいいぞ笑
そもそも夫婦が全員同じ会話をするわけがないのになー笑
君もそうだよｗ
普段奥さんんと何を英語で喋ってる？
そんな難しいこと喋ってないってｗ
家族としかしゃべらない人間が何を勝手に決めつけてるのかわからないし(笑)、何でマウントとりたかったかも忘れたのかよ脳内中学生レベル世界線人間さん笑
たとえば君が誰かの運転手をしたり家政婦をしたとしても同じだよｗ
ここでいう英語の必要性ってのは最低そのくらいの会話ができないと
これから日本では大変だよって話だからね。
でも、君本当に家で英語喋ってるの？
なんかそんな感じしないんだがｗ
中学生レベルのつまらない煽りありがとう笑
しかも論旨もタイトルも読めないんだね笑
年を取った中学生レベルの人間の世界線が全く理解できなくて本当に申し訳ない笑
聴いて、それをマネすることによって喋れるようになる。
まずは聞き取ることから。
煽ったつもりないんだけどなあ。
傷ついちゃったらならごめんね
そりゃそうだな。
ボスの言うことが理解できなかったら働けない
君の言語能力察したわ笑
通訳者や翻訳者が多く見られるという医者の話を聞いたことがある。
2言語や多言語で日常的に暮らすということは脳の負担が大きいのかなと思う。
それはちょっと眉唾だなあｗ
別に国語とか嫌いなやつは簡単なのしか喋ってない
簡単な表現でもいいから話すことが大事だと思う
わざわざ難し気せずに似た表現でもいいし
仕事辞めたら
治ると思うよ
外人相手だとテキトーじゃダメだからな
日本人だけ相手にしてる場合とそりゃストレスは桁違い
まあ、お仕事としてやってるしたしかに同通なんかは特殊能力なんだけど、
そうでなければ別にストレスもかからんなあ
関西弁は
「する」「しはる」「しくさる」「けつかる」の語尾変化が日常的に行われる日本語としては例外的なパターン
例文
何言いさらしはりくさりけつかんねん
東南アジア人で英語適当に使ってる人も結構いるよ
意外と文法とか間違ってる人も多いし
日本人の方が完璧な文法求めて英語使えないと勘違いしてる人多いと思う
発音ガー
文法ガー
て必ずチャチャいれてくるやついるかんな。
相手の言ってること理解できてある程度意思疎通できれば十分なんだよね。
単語の数とその複数の意味をある程度知ってないとダメだろ
日本語との違いがあり過ぎるからなのがそもそも難しいからな
てか、これからの若い人は英語できないとやばいってのは
みんな感じてるよね。
だからそれなりにみんなできるし、
実際に外国人の友達もみんないる
高校にいたよそういう奴。どうせアメリカなんか行かねえもん、て。そのときの話題はドイツ語だったんだが。
そもそも日本語の語彙力もないから日本語との違いとか以前の問題
先ず 非英語圏の国を１週間ぐらい旅行する。
もうチンプンカンプンで苦痛でしかない。
その後で 英語圏の国に移動し入国する。
すると
もう街中の文字も
人と会話しても
中学高校レベルの英語力で、一応コミニュケーションとれ困らない嬉しさ楽しさを実感する。
英語圏の国に入って５日ぐらい経つと もう
ホテルのロビーや航空会社のカウンターで
レストランやギフトショップで
ベラベラ喋ってる自分が居る。
現地でテレビを観たり、置いてある雑誌をみたりして、解らない単語を辞書やスマホで調べるようになる。
益々 言葉に困らない状態になる。
もともと旅行に使う英語は、TOEICとか英検に登場するレベルは不要だし。
昔インチキな英会話学校のCMで
「奇跡の英会話、自分でも驚くようにポンポンと英語が口から飛び出すようになる」
とかあったが、正にそんな状態になるよ。
もともと日本人は、英語を話しても相手に通じないんじゃないか？とか、キザだと周囲から思われてるんじゃないか？とかの呪縛があるから
英語しか通じない世界では、そんなクダランことから解き放たれるし。
得意にはなるかもしれんが
好きになる予感が全くしない
英語はマシンガンのように喋らないと意思が伝わらない
例えば、裁判資料とかも膨大になる
会話で頻出の単語を出る順にやるやつ。
手っ取り早いんだが
これを イズヒーゴーイングトゥゲットヒムアリアルカー などと発音してるようでは英語は絶対に話せない
イズィガナゲリマリアルカｒ と自分でも話さないと聞き取ることすらできない
そう思うよ
さっきはごめんな
大学受験のやつならいくらでもあるんだけどな
システム英単語とか英単語ターゲット1900とか
これからは
シャチョーさん安いよー
を英語で言えるようにならないと
Way gone !
https://youtu.be/JBHXVp1t8Bg?t=186
こんな簡単な単語も殆どの日本人は意味が取れない
way のこんな用法、受験英語しか勉強してない奴はわからない
日本の英語教育に細工した奴がいるんじゃねえか？
年寄りはそれでいいけどさ、これからの若い人は大変よ
戦前・・・連合国
戦後・・・国連
こんな翻訳をしてきたのが日本
意訳なんで
日常生活で何万単語も必要ないが、7000単語位は最低限必要ということかと
もちろん、覚えるだけではなく耳から聞き取れることが大事
年寄りはそれでいいけどこれからの若い人は大変よ
若い人は小学校から英語必修化したのに、英語できない
大谷はもっと英語で会見すべきだ
いや、今の若い人はそれなりにできるよ。
そしてたいてい外国人の友達がいる。
時代は変わってきてるよ
外国人の友達って言っても、大体アジア系だから、
英語は話せないと思うよ。
もうそれも終わりやろ
早く敵国語覚えた方が良いよ君も
中国人でも韓国人でもベトナム人でも喋るのは英語だよ。
相手が日本語喋れなかったらね。
だって君中国語も韓国語もベトナム語もあかんでしょ？
となると英語一択
今時どこにでもいる「外国人の友達」は、英語じゃなくて日本語を話すだろw
そうろは限らんよｗ
アジア人だから日本語話すはず、というのは単なる君の思い込みｗ
私も中国人の東大院生の友達いるが、会話は英語だよ。
そっちのが楽だから
日本語喋れない中国人韓国人ベトナム人の「友達」が何のために日本で生活してるのさ？
どうだろう？個人の事情じゃね？
それこそyouは何しに日本へなんて聞かないしｗ
てかさ、アメリカに住んでる日本人で英語喋れない人たくさんいるよ。
なんか楽しくているじゃね？
日本がなんか楽しくていてくれるならいいじゃない
方言かよ
アメリカ人イギリス人オーストラリア人は当然だけどロシア人キューバ人中国人の知り合いもみんな英語を話すし観光客のアジア各国の人たちも大抵英語が通じるわ
SWまで受けている奴が圧倒的に少ない。
全問マークシートだから主催者も採点が楽だし、受験者もとっつきやすいから、変なところでウィンウィンになってしまっている。
こんなクソテストに躍起になっている時点で日本人は終わってる。
普段使いしなきゃそりゃね
英語で重要なのはリスニングとリーディングだからね。
スピーキングはリスニング出来ればある程度出来るし、
ライティング能力は、google翻訳が進化してるから最早不要。
言ってる事理解できてそれなりに返せればいいだろそんなもの
日本人のカタカナ英語も通じるんだよな
ボキャブラリーさえあれば
決起大事なのはボキャブラリー
意思疎通できないのにどうやって落とすねん
就職試験だと他人と英語能力を比較する必要があるから数値化は必要
曲として演奏できなきゃ音楽にはならない
外国語も同じ事
いくら単語や文法を覚えても
会話が出来なきゃ使えない
日本の外国語教育は会話させないようにしてる
いつの話してんだよ‥
おっさんだろおまえも
独学でやった
そしたら普通に聞いたり出来るようになったし
日本の英語はあれ何年やってもそんなに意味ないな
だからGDP抜かれんだろ
寧ろ最近の方が英語能力が求められるようになってきてるから
TOEICの重要度も増してきてるんだが。
TOEICが不要になってきてるとかどこの国の話？
一般人の日常生活の話してんだろ？
何がトイックじゃクソバカ
おっさんが大学生みたいな事言ってんじゃねーよハゲ
一般人の日常生活って何だよ
英語は仕事以外で使う用途殆ど無いだろ
ＨＥＹ！ ＦＵＣＫＩＮ ＤＯＧＧＹＡＳＳ ＧＯ ＴＯ ＨＥＬＬ！！ ＯＫ？
お前みたいなアニメでシコって寝てるだけじゃねーんだよ俺は舐めんなよクソハゲが
金髪のイケメンや美少女をあてがえば喋れるようになると思うｗ
色んな工作をかけられたままなんだよ。
少し馬鹿のほうが・・・ねｗ
そうですわ。
営業中のテナントビル玄関にある階段で坂本小学校に通わせてるバカ母が遊ばせてる時代やから。
他人の営業に迷惑かけて母親同士話し込んでる非常識どうにかしてあげて下さい。
坂本小学校は谷崎さんが卒業した学校だけど墓に居ながら今を嘆いてると思われる。バカ親見ていても嘆かわしい。
英語ができないのは英単語を知らないからだと思う。
コミュニケーション取れれば十分。
日本人は日本人なんだからな。
15で高校入学前に年齢詐称し某飲食店で接客のバイトしたんだが。訪日客を避けるバイト仲間が多く私が出ていった。
単純な単語で語彙が無いことを詫びた接客は喜んで下さりコースターに有難うのサインも頂いた。
伝えたい気持ちがあればなんとかなるんですよね。
英単語知ってても聞き取れないし、文法の基本がわからないと何言ってるかわからん
日本語も昔は膠着語ではなかったんだけど、結果的に膠着語になったのはそうする事で発音しやすいから
一例 なってるのである 「なる ので ある」
言語ってそういうものやん
実にシンプルである
例えば Let it go = Let go of it 「手放す」「行かせる」「ほっておく」「あきらめる」「何もしないでおく」「そのままにしておく」
は誰でも使うけど、Relinquish it なんて誰も言わん
そんな単語を覚えても無駄でしかない
以前外国人相手にフランクに洋画のまんま一言二言英語喋ってやったらその後ソイツペラペラ英語で喋り返してきやがって全く意味解らんし焦ってのーすぴーくいんぐりっしゅって答えたら
発音良過ぎるから英語ペラペラかと思ったって言われた事あるしな
だから英語なんか楽勝楽勝
ちょっと指摘されると恥ずかしくなってしまう性質
＿__
│ |
＿☆☆☆.＿ × 英 語 (英会話)
（ ´_⊃｀） ○ 米 語 (米会話)
＿(__つ⊂._)＿
「いいえ あれは 犬です」
「彼は トム ですか？」
「今は 違います」
日本から出なければ英語なんていらない
大学で初めて教えるでもいいから高校まではまず現代日本語をしっかり教えるべき
古典とかはあれこそ何の役にも立たないから大学でいい
「（写真見て）これは何ですか？」
「これは木です」
「木ですか？」
「そうです。これは大きな木です」
みたいなのあったの覚えてるなｗ
「（写真見て）これは何ですか？」
「（見りゃ分かるだろ）これは木です」
「木ですか？」
「（こいつ大丈夫か？）そうです。これは大きな木です」
動きなのか状態なのか
自分がそうしてるのか他がそうしているのか
目の前にあるものの名詞なのか
世界のどっかにあるものを一般的に呼んでるときの名詞なのか
１個なのかそれより多いのか
形あるものなのかないものなのか
始めと終わりがあるものなのかないものなのか
そういう区別が英語は明確にするが日本語はあいまい
ゆえに英文を作るのが逆に難しくなっている
TPO
XYZ
このへん覚えておけばええんちゃう？
今は機械翻訳の精度があがってそれも意味なくなったな
10年後はどうなってるんやろな
ワシは今最もトレンドなイタリア語に訳してみせる
多言語的な生活言語＆習慣は学校では全然教えないもんなw
もう先進国じゃないんだけど？
てかさ、君も世界のいろんな場所に行ったらわかるけど、
ウガンダで中国人とブラジル人と日本人が会ったら、
やっぱ飲みながらの会話は英語なんだわ
なんでこんなこともわかんないのか不思議だよな
じゃあどうすりゃいいん？
単語数はそんないらないんだよな。
知らない単語を知ってる単語でカバーする技術を磨く。
つまり、場慣れ
母国の本社に出張いったときに英語がまともに話せなくて
散々バカにされたってボヤいてたな。
過去、模試や受験で英語が自分の武器だったと言いのけるほど
英語力は自信があった方で
以前からずっと英会話教室に通ってたのにそれでもバカにされてショックだったらしい。
相手側も「おまえがドイツ語話せないってのはまだわかる」
英語がろくに話せないとかバカかお前はって態度を露骨にされるんだと
それねえ、英語がばかにされたんじゃなく人種差別されたの。
特に自分とこの国の会社なのにアジア人が成り上がっていい給料もらって
何本社まできてんの？みたいな反感持つやつは絶対いる。
経験済み
インド人も酷い発音で堂々としてるんだろ？
単にそれ言ったやつの性格が悪かったんじゃねえの
インド人基本英語うまいよ、てか外資に入るようなやつは
最初から英語で教育受けてる
日本の教育は基本受験勉強の為にあるからだわ
英会話するためじゃなく受験のための記号の暗記ｗ
英語力を上げるために必要な事は実は受験のための勉強を辞めること
日常で必要な言葉のやり取りとかを教えるのがいいかもな
あと重要なのはヒヤリング
日本の教育は碌にヒヤリングしないで英語をローマ字読みして覚えるからなｗ
それと文法を気に過ぎ
使わない文法だとか失礼な文法とか使いがち
英会話不要
それは違うぞ。
君のボスが君に言う時翻訳機を通さなきゃいけない人と
そのまま言って分かる人だったら絶対後者を選ぶだろう。
最低限の英語ができないと人生の可能性が狭まる
海外でワーホリや語学学校に通って、
日常生活で会話になんの不自由もなくなったあとにカレッジに進学すると、
やっぱり語彙は増やさなあかんと痛感する。
バイトするヒマもないくらい図書館通いで課題と悪戦苦闘の日々。
そいつ何も自分の手汚さないで一番取り分多いんだよなｗ
ある意味一番のワルｗ
最低限の英語しかできない人と
普通に英語できる人なら後者を選ぶから
結局大して優遇されない
英語のイディオムは往々にして元単語と無関係に成立してるから、単語だけ拾ってたらとんでもない誤解をすることもある
イディオムは別で学べばいいだろ
普通に英語喋るようになろうと思ったら普段から英語を使わないと無理だよ
それこそ留学とか英語公用語の企業や大学に通わないと無理
そろばんから電卓に変わったのと同じ事
膠着語の意味を誤解してないか？
日本語は万葉集の時代から膠着語（助詞が語と語の間を膠付けする言語）だよ
因みに英語は孤立語じゃなくて「擦り切れた」屈折語
英語の元々の在り方を現代まで伝えているのがドイツ語だ
英語を教えるのではなく英語で教えるようにしないと駄目
大学の教員ですら英語で講義ができる人材なんてごく僅か
根本的に何かを変えないと日本人が英語ができるようになる未来は永遠に来ない
だからなんだよ？
「英単語さえ知っていたら大体いける」に対する反論だよ
英単語習得の片手間程度にイディオムが学べりゃ苦労しないけど、膨大な成句の意味と用法をいちいちマスターするのが英語学習の最難関ということを知らない日本人が多すぎる
挫折の要因は大抵はこれ
ひとつ利口になっただろw
というか3歳ぐらいからネイティブだらけの街で暮らさないと無理
そうしないとカタカナイングリッシュの完成
東北の方の大学で授業全部英語でやってる所があるって
この前ＴVでやっとったな
しかしそこまでアメ公に媚びてどうする…
欧州は行き来しやすいから中間層でもちょっと隣の海外へ行って
そこで子供の頃から英語使ったりするんじゃない？
日本は島国で海外行きづらいし、そもそもパスポート持ってない人も多いしね
クソの役にもたたーねこと書き込むなよ
消しとけよな
頻出のだけ覚えときゃいいだろ
別に現地住むわけじゃないんだからなんも困らん
英検1級で2万語くらいだけど
これだと中学1年レベルたももんな
「あなたの第一言語は英語じゃないんだから間違えても問題ない。」
「もし外国人が完璧な日本語話せなくてもあなたは理解しようとするでしょ？だからとりあえず話しなさい。」
そう言われて気が軽くなった
スペル一つ間違えただけでバツ付けられる日本の英語教育は会話に向いてない
意味だけじゃだめだよ
電話番号すらききとれないだよ
陸上自衛隊が目標間違えたらアメリカ軍に打ち込んでしまう
教養はいくらあっても邪魔にはならない
現に言語形態分類学論的に恥をかかなくなったんだから、役に立ってるじゃないかw
そもそも、物事の有用性はあんただけが判断することじゃないよ
日本なら会話相手が頻出イディオムだけ使ってくれると思ってるのかい？
こんなとこでレスバしかけてるくやつに教養なんて語られたくねーよw
知らねーよw
GIが連れてる日本人女性は何であんなに不細工なんだと不思議がってた
単にそういう不細工の方が向こうの好みなんだと年齢が経って分かったと
言ってた
そのまま返してあげる
認知度検査受けた方がいいw
知らねーならくだらないこと書き込むんじゃねーよw
スピーキングには単語数はいらないが、リスニングとリーディングは単語を沢山覚える必要がある。
知らない単語が出てくると何言ってるか分からないと思うよ。
経験不足は最近じゃ経験積めるツールがあるんだよ
ライブチャットで暇そうなのと延々お話してりゃどんどん身につく
口説いて脱がせるのも成功率が上がってくるくらいにな
海外の論文とかをGoogle翻訳にツッコんで音声で再生して聞き取れんかったところを確認したり調べる、の繰り返しでいける
オメーが舐めた口聞いてっからだろw
教養語るのにそんな返ししかできんの？？
笑えるわこのチー牛
赤の他人にこれだけ舐めた口聞かれるほど阿呆な書き込み繰り返しておいてよく言うわw
無教養な人間に教養溢れるレスするほど、俺は阿呆じゃないよww
ダメダメ、電話番号が聞き取れないんだよ、
単語とか文法以前のもんだい
教養溢れるレスw
散々時間かけてそれしか返せない時点で頭悪いのよくわかるわ。赤の他人以外に掲示板でやり取りすることあんのか？？
頭悪くねおまえ？
電話って難易度めっちゃ高くない？
日本語でも音質悪かったりすると聞き取れない時があるんだが
>>906
舐めた口を利く
日本語から勉強しましょうね
とりあえずでTOEICを受けたのが間違いだった
185点だった
英単語の話題が上がっていたが
最低レベルの単語帳の例文がまるで分からなくて結局全然覚えられなかった
使う機会と必要が無いからです。これ真理だから。
人の脳って奴は使ってる知識ほど定着し使わない知識は忘れていくように出来てるからなあ
そして日本国内に住んでる以上英語使う機会って滅多にないからなあ
結果「試験のための勉強」に過ぎなくなって、すると試験終わると忘れちゃう人が多い事になるな
もちろん英語の勉強楽しくてしょうがないですって人は別であるけど
字も発音どおりじゃなくてめちゃくちゃ分かりにくいし
日本語は単語の発音と文章にした時の発音がほぼ同じだけど
あ→「あ」の発音
あした→「あ」した
英語は文字の発音と文章にした時の発音が違う
A→えぃ ei
Apple→アップル
単語と単語が並ぶとまた発音も変わる
日本語の漢字はさらにもっと恐ろしい
同じ字なのに音読みと訓読みが複数ある
外人は大抵ここで日本語に絶望する
英語のほうがまだ簡単
日本語をローマ字化すりゃ全て解決w
英語も発音記号にすれば全て解決出来る
普通に英語喋れる人が応募してこないかもしれないでしょｗ？
まあでも、普段の生活でそんなに単語使わないから。
たとえばメイドとか運転手とか庭師とかやるなら
その職業に関係のある言葉だけわかればいい
海外ニュース、映画、ドラマを見るんだったら
単語をかなりの数覚えないとだよ。
そうだね。
でもそれを観なくてもお手伝いさんとかならできるからね
全て返すわ
自分のことは凄く正確に分析できてるようだから、頭いいなと褒めてあげるw
わざわざ異義語を同じ綴りにしてどうすんのよw
そんなにお手伝いさんになりたい奴初めてだわw
卒業したらスマホを脳の一部だと思えば
全て 問題解決
日本人は文法も発音も何もかも完璧にしたがってるからだめなんだよ
適当でいい
同じアルファベットなのに単語によって読み方違うとかマジで意味分らんよな
ネイティブはあれをどうやって受け入れてるんだろ？
同じ漢字でも読み方違うこといくらでもあるやん🤣
他に仕事がなかったらやるしかないでしょ。
これからはボスが日本人以外は十分ありえるよ。
その時君、どうする？
ボールに四六時中触るのが
上達の早道です
中世にはroom はローム、time はティーメ、seekはセークと読んでたのよ
それが何故かたかだか200年の間に母音が一音高くなり（大母音遷移）、これ以上高くならない母音はアイと二重母音化したのが現代英語
綴りは中世のままだから発音との乖離が大きくなった
それでも一度覚えてしまえば、その単語は必ずそう発音するんだから問題ない
同じ漢字でも果てしなく異なる読み方が増殖する日本語の方がマジ訳分からんかもw
そりゃ、赤ん坊のうちから英米人の養子に出して20年育ててもらったら完璧な英語を話せるようになるけどさぁw
俺は酒飲んで演歌歌うのが好きな大人なんだよww
ChatGPT使って時間ハードなアジャイル開発やる場合など、日本語では全然ダメで、英語になるのが通常。
最前線では、何につけ英語が必要な時代になった。
英語無理じいで、脱略者を増やすな。 PTSDになって海外渡航を嫌うようになっては元も子もない。
二十歳すぎてただの人になった？
同じ文字通りなのに音読みと訓読み
さらに辞典にも載ってない読み方する漢字まである
もうわけがわからんだろ
ならんよ
そういうのは元々頭悪いやつだけ
元々頭悪いやつは何やってもダメなのは当たり前
最近は日本人もできるだけ漢字を使わないようになってきてるだろ
難しいからね
子供と大人は明らかに脳が違うのに子供と同じ方法でやってりゃいいとかバカの考えること
漢字が謎なのではない
本来の読み方はたった一つだけ
日本語における漢字の扱いこそが謎なのだよw
全然なるよ。
自分に必要な言葉がわかれば十分
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20240509-OYT1T50177/
マジで?
英検３級は「身近な英語を理解し、使用できる」、準２級は「日常生活に必要な英語を理解し、使用できる」レベルとされる。
シャドーイングも知らないとかバカすぎる…
子供はシャドーイングなんてしませんよ
ばかなのか？
ちなみに俺は英検1級
仕事は外資
おまえは？
どう考えても英語の方が習得しやすい
しかも韓国が漢字文化っていつの話だよ
俺らは分数の割り算が難しいと感じる国民性だ
それのカラクリに比べたら英語なんかまだまださらに多くのカラクリを記憶して
理解していかないとどうにもならない
だからとてつもなく難しいのは当然
東南アジアからの客だとブロークンでやるが、欧米からだと緊張するので通訳同行にしてもらう
緊張しない欧米以外の人で英会話練習すればイイんじゃないか
表記が変わっても同じ漢字文化圏という事実は変わらないよ
アンニョン→安寧、プタク→負託、チュイ→趣味
という風に、日本語同様膨大な漢語が流入している
英語に比べりゃ遥かに習得しやすい言語だね
日本人の日本語だって文章得意な奴でも会話ヘタとかあるんだから
単語だけで英語が流暢に話せるなんて誰も思ってねえよw
単語を覚えなきゃ始まらないって話だろうがよ
片言でしか喋れないけど単語力で押しきる
まぁ、それはあるねー。
英語ネイティブも世界的に見れば少ないから、
単語並べて英語にならないから英語通じないなんてこともないしね。
そらー英語ネイティブと話すと苦労するけど
なぜ一般人はピアノがひけないのか ならわないから
英語できる人の共通点って洋楽きいたり洋書よんだり 海外いったり
それなりにコツコツがんばってるようにみえる
会話ができるとか日常生活の語彙を知っているとか、評価しにくいのかもしれんが。
学校教育なんて科目は違うがおそろしいカードをつかった神経衰弱をやらされているだけ
頭はよくならない
やりたきゃ自分で勝手にやんなさい
金のかからない勉強の代表格だよ
つか長い間使ってないから忘れた
サンドイッチばっか食ってたな
何言ってるかわからんかったぞ
バーガーショップの接客で喋ることなんか決まっているだろ普通w
「一緒にポテトも・・・」なんてことは言ってなかったと思う
年寄りはそれでいいけど若い人はこれから大変よ
大幅に進化するらしい 当然ながら会話型であり 翻訳通訳にも行かせる
当然 マルチ ポータル 生成 AI で マルチ言語対応だ
大人になったらもう必要じゃないんじゃない英語の学習
学生の時は 科目にあるから仕方ないけどね
いやー、ボスとしてはいちいちスマホ通してしか会話できない人と
言ったら理解してくれる人、どっちを雇うかっていったら
絶対後者でしょ
いやぁ～リタイアして海外旅行が趣味になってからというもの、学生時代からずっと英語の勉強を続けておいて良かったとつくづく思うわ
世界中何処へ行っても最低限のコミュニケーションはできるし、相手も英語が話せるならお喋りするのが楽しい
飯が食えればいいけどね
英語は英語圏の人と会話する時はどちらが同じ 言語は使えればそれを仲介して
会話ができるが そうでない国の人とは会話できない
つまり 例えば韓国人、中国人、 フランス人、アラブ人 だったら完全にアウトだな
これらの言語 AI が途中で通訳に入れば全員と会話できるんだよ
だから明らかに人間を超えてる部分はあるんだ
いやその組み合わせなら英語だけど？？
画像を描いてみてくれ
論文を体裁よくまとめてくれ
数式を計算してみてくれ
レポートを完成してみてくれ
これを全てマルチな言語で綺麗に描いて問題を解決してくれるんだよ
会話が通じても仕事をやるのは自分だ
その自分でやる仕事の一部を代替えしてやってくれるんだよ
最後は自分は修正は するけどやな
いや韓国人、中国人、フランス人、アラブ人、日本人が
会うような場所に顔出す人はまあ、普通英語できるよ
いろんな国や言葉を喋る人が集まる場に顔を出すような人は
たいてい英語で喋るよ
英語がだいたいの共通語だって話してんじゃないの？
たとえば君のボスが中国人で君がウガンダで働いてたとしたら、
多分英語で指示されると思うよ
AI が マルチ言語に対応しているのも そういうわけ ただもちろん全世界 全ての国の言語が対応はまだしていない
将来は全部対応すると思うよ
だとしても、君のボスはAIを通じてしか会話できない人より
英語で言ったことを理解してくれる人を雇いたいだろうな。
これからの若い人は大変だよ
リアルタイムで これからはできるんだっていうの
今はスマホを通してするわけだけど もっと簡単になると思うよ
プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。
広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
是非この機会にプレミアムサービスをお試しください！
▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium