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ていうかDQは名前すらほとんど知られていない
国内ではFF7〜10くらいの頃はFFの方が上だった気がする
DQ6から7が出るまでの空白の期間だったしね
それ部分的にデマじゃねえの？
世界一くらい有名なゲーマーのロジャーが、ドラクエIIIのトレイラーに大喜びしてたぞ
FFとか言うカイガイがーコンテンツ
あとは分かるな?
デマか知らんが売れてないのは多分事実だしな
あのスクエニが売れてますって言わないんだから
FFがダメになったのはFF10の頃からか
FFらしさを捨ててFFというシリーズが存在感失わないと思ってたのか
そもそもFFらしさについて語ってみろよ。スクウェアのクリエイターよ
昔は発売日に行列ができたらしいがそんな勢い今ないでしょ
時代先取りしてるかで即覇権認定するから元祖の評価を何年掛けて越えられるかまでは予測できてないと思う
だから国宝が受けたしハリウッドはいろんな意味で日本で影響力を失った
伝統を軽んじ海外を重んじるるFFは軽んじられる
日本性を前面に押し出した鬼滅が社会現象
その伝統は短ければ二十年程度あれば良い
いつも最近の話にならないよね
良くてもPS2の辺りまでで
SFC〜PSの時が話題の中心
FFはもっと終わってるけど
ライト層に人気なDQは売り上げでは勝っていた
今はその世代の人間がいなくなったからこうなっている
海外じゃ売れないんだからポリコレなんて無視でいいのに
ポリコレで規制されるなら天空の花嫁に同性婚ルート、独身未婚ルート追加みたいな事もあるのか
日本人向けじゃないって判断されるだけ
映画に関してはポリコレ以前に最近はヒーローばっかりで食傷気味だわ
なんか金かけただけの中身堅実な予算大作脚本中堅作品ばっかりでロード・オブ・ザ・リングみたいなリスク取った超大作がない感じ
そういう意味でPS3時台の和ゲーみたいな空気感ある
そして日本ではミリタリーやSFは不足気味だけどヒーローは本当に有り余ってるんだからヒーローでは昔みたいな主役にはなれん
基本的に洋物って日本では補給できない成分を補充するためのもので
日本で同じ成分がある作品は国産が優先される歴史があったように思う
このネームバリューの安心感ってのは素人の想像より大きいはず
誰かが無理に継ぐ必要はない
スタッフの誰かが似た様なRPGを作り続けるのは自由だが
別のタイトルつけて別のシリーズの方がいい
世界だとリマスターとか完全版とか数百円のセールとか全部ひっくるめたデータしかないけど
それでいいならFF7の1440万本以上が多分トップ
任天堂ハードには来ないの？
普通の作品はクリエイターなんざ気にされない
ただ製作者が変わった違和感だけはライトも感じる程度
マリオも宮本時代の淡白さと小泉時代の割とキャラゲーアングラなノリの空気の違いは皆薄っすら察してる
でも中の人が変わったことまでは知らない
ただドラクエはガチで鳥山明の名前で売ったようなゲームなので特殊すぎる
例のアクションバトルのおとわっかのアレがコケてから音沙汰ないな
あれ完全にパルワやん
12からだよ
FFっぽさ＝植松か
崎元仁も嫌いじゃないけど
12から設定項目がかなり多くなってライト層を切り捨てた感じか
１０で声優でもない人材採用して１２でまた同じことやって沈殿丸した
シリーズをリメイクし続けるだけでそこそこ持ちはするだろうが
堀井の得意技はどうみても微調整の方
だから本編以外はその微調整に手が回らず微妙になりやすいし
モンスターの数が増える程それに比例して開発時間も掛かると
あの当時チャチャッと発売出来てりゃ受けたかもしれんけど今から出しますとか言われでも待ち疲れて盛り上がりきれんというか何というか
単にドラクエが新作ロクに出して無かった一時代だけだから
要するにFFが新作出さなくなったらこうもなろう
勢い重視の戦略なのに勢がないのはあかん
ドラクエは逆に新作を出さないことでブランドを疲弊させない路線だから
でもFFは「FFらしさ」ってのを毎作捨ててるから。そんなのが魅力を維持出来るはずがない
坂口らしさ
北瀬らしさ
伊藤らしさ
鳥山らしさ
とディレクター単位で見たら似た様な印象はちゃんとある
ドラクエはずっと堀井らしさが出ている
だけどさ、ゼルダだって、宮本茂氏時代と青沼英二氏時代じゃ全然違うのに、
どっち見てもゼルダらしいじゃん
人が変わっても雰囲気を引き継ぐ事は出来たと思う
最初の引き継ぎタイミングの6やら7の時にどうだったのかは知らないが
今は新しく担当になった人の自由にやれという風習みたいだね
ファイナルファンタジーは挑戦の迷走でブランドの軸を失った。
これ
テイルズもそうだけど、新作出しまくってたから話題性があっただけで、新作出なくなったらそりゃ死ぬわ
ユーザーの勢いじゃないところが何とも言えない。
売上的にも話題的にも印象的にもスカウォとか大違い
なんかえぇわ、目的が無いってのも。
未だ未発見だった洞窟見つけれたし。
>ユーザーの勢いは増してるだろ
40年前に比べて勢いが減っているしソフトの勢いも全くない。
一人一台だった時代は終わってゲーム好きだけが購入するようになってるよね
ハードも売り上げが伸びてもユーザー層が物語っているよ。
４０年前ならアンチすらいなかったからな。
今はアンチ含めても４０年前の人数に当てはまらない。
それだけゲームから離れていった人が多いんだわ
感覚的だから個人差があっていいんだが
それにしても現実的とは思えない
いや、ブレワイって数千万本売れたんだけど……
海外は知らん
FFは坂口降板を切り抜けられなかった
マリオゼルダは気がついたら宮本が抜けてた
ポケモンはそもそも田尻のイメージが付く前に田尻が去った
MGSは監督降板で終わった
ドラクエも多分堀井降板で終わる
ガンダムみたいにコアなオタクはハゲにこだわってるがライト層はよく把握してないけいは揉めるがなんとかなる
マリオみたいにコアなオタクがそもそも少ない奴はなんとでもなる
ドラクエみたいに古参ファンだけで持ってるシリーズはむり
この前ググってたら年収２億円って出てきたけど。
ちょっと貰いすぎじゃね？その分、ソフト安くしてくれよ。
大企業の任天堂の大黒柱の年収2億が貰いすぎ？
馬鹿言うな。10億もらってもいいくらいだ
そう思うなら任天堂のゲームを買わなければいい
その2億円の原資はお前の安月給だ
だから、宮本氏は任天堂の大黒柱だぞ
マリオ映画もヒットさせたし、2作目も撮ってるし、ゼルダ映画もやる
自分の知ってる社長が400万？どこの何の社長だよw
社名と名前出せ調べてやるから
もっと高額での引き抜き工作とかあったと思うぞ
2億程度払ったってたかが知れてるレベルで会社に利益出してるしなあ
ニンダイや動画にも顔出してるのに
今はもうポケットペアの溝部さんの方が上だけどな
「宮本？あぁ、あのパックランドのパクリゲー作った人ね」、これが一般人の反応
らしさ、が無いから、テイルズやメタルギアをＦＦって言って売り出してもいける
そりゃ横スクロールのアスレチックみたいなアクションゲームを初めて作ったのがパックランドだからな
スーマリは数あるフォロワーの中の一つに過ぎない
ビートマニアはパラッパラッパーのフォロワーだが、BEMANIとパラッパラッパーは今どうなってる？
どんなにゲームが面白くてシリーズが長続きしていても
パクリの事実は無くならない
フォロワーはパクリとは言わない
デジモン
そもそもアスレチックみたいなアクションを作ったのがドンキーだからな
「パックランド？あぁ、あのドンキーコングのパクリゲーね」、これが一般人の反応
未だに坂口を神格化してる奴いるけど、ムービーゲー化の原因となった467も、クソゲー化の原因となった8も10も、全部坂口がいる時の失敗だからな？
クビになったのも坂口がFF10に開発費をつぎ込みすぎて赤字化したせいだし、坂口がいたところで今と同じような状況になっていた可能性が高い
パクリがどうとか言ってるのはお前らだけやろ
8以降は坂口はハワイだよ
会社には在籍してるとはいえ、あまり関わってないかと
毎月課金で数十万人からゲーム税徴収してアホみたいに稼いだFF11の坂口(スク最期の仕事)
どちらも坂口の遺産
ネトゲの影響のでかいFF12もだいぶ違うソフトになってただろうし
いいじゃん。「金を動かす」とはそういう事だよ
陰湿なジャップは人の失敗をほくそ笑むばかりで何のチャレンジもしなくなってしまったけどな
宮本の言う「ジャンプゲーム」(現代で言う「プラットフォームゲーム」)の始祖はドンキーコングであり、パックランドはその後追いパクリ
これはゲーム史における常識
いくらなんでも物事を知らなすぎるだろｗｗｗ
https://web.archive.org/web/20120309041726/http://retro.ign.com/articles/861/861550p2.html
https://books.google.com/books?id=d6wCEAAAQBAJ&pg=PA222
そんなこと言い出したら弾を打つゲームは全部インベーダーのパクリになる
スプラトゥーンはインベーダーのパクリか？アホが
隠しブロック等の隠し要素もパックランドのモロパクリ
慣性付きの操作感やジャンプ中の空中制御もパックランドそのもの
これがパクリじゃなくて何をパクリというのか問いたい
なお操作性が全然違う模様
チャーリーサーカスがゲームに横スクロールという概念を持ち込んだパイオニアっていうのだけだよな
パックランドとかいうパクリとは大違いだよ
マジかよあっちの方が早いんだ
>>102にまともな反論がない時点でスーマリはパックランドのパクリで確定だろ
チャーリーサーカスの横スクロールをパクって始祖ヅラしてるのか、酷いな
基地外アンチが遊んだこともない全然知らないソフトを叩き棒にしてるだけw
作者の宮本も詳しい人からパックランドのパクリ呼ばわりされてる事は認識していた模様
その後にスーパーピットフォールがマリオパクったっていう認識なんだが
> 宮本「詳しい人は
これ京都弁の皮肉やと気づかんかったか
作者本人が認めてるのに任豚はなぜ頑なに否定するのだろうか
パックマンで完成されてたデザインをジャンプさせるためにぶっ壊した問題作でもある
ダメだこりゃw
移動がそもそもボタン連打という時点で論外だけど、ジャンプにしてもマリオはジャンプボタンを押した時間で高さを制御できるけどパックランドは出来ない
移動速度に応じてジャンプ力は決まり、そしてその移動速度の制御がボタン連打だから操作性がマジでクソ
パックランドに影響受けたというのは背景をフルカラーにした事ってインタビュー切り取ってアホ丸出し
2024年のPSストア年間ランキングで国内4位、海外20位圏外のパルワとかもうステイ豚爺さんしか触れてないw
ちなみにプレステ版の発売は2024年
今年は10月になっても販売台数68万台で年間100万割れ濃厚ですよ？w
そんなソフト擦り続けるしか出来る事がないアホがステイ豚爺さんw
いつもの中身のなさすぎる反応w
それしか言えない雑魚はゲハ引退して老人会にでも入ってろよw
ソウルライク→任天堂ハブなのに世界的に売れてて発狂
パルワールド→パクられて発狂
それぞれ発狂のジャンルが違うのがおもろい
ドラクエは日本から出られなかった
Z世代以下は興味が全くない
ドラクエはまず新作でない
FFは日本人に刺さる部分が少ない
本家ゲハはだいたいDQFFだけは脇道にそれない
本家ゲハではスパマリはパックランドのパクリ説を説明しても、そうだけどそれが何か？で終わるもん
どっちも横スクロールのアスレチックアクションなだけで
まあマリオに直接影響を与えるくらいナムコは凄かった
繰り返ししつこく叫んでるだけ
ドンキーやマリオから横スク要素が追加されただけのスーマリ
ドットーイートゲーからジャンプアクションにジャンル変更のパックランド
どっちが後追いなのかw
FF16が350万本だからな
世界売り上げでもドラクエの完勝
もっとも16がコケただけって可能性もあるが
開発者本人が「詳しい人は『パックランド』の真似をしましたみたいに言う人もいるけれども、『パックランド』とは全然違うゲームなんですよ」とハッキリ否定しているデマを、よくもまぁ顔真っ赤にして流布するよなぁw
開発者本人は否定してるけど有識者から見ればどう見ても…ってやつはゲーム業界に限らず山ほどあるだろう
真似だって言ってる人はどっちもプレイせずに自動で流れる1-1のデモ画面だけ見て
似たような配色のスクロールする画面でキャラがジャンプしてるからパクリ、みたいなレベルの認識だろ
開始3分で自信から確信に変わりました
無印マリオブラザーズでもない、ドンキーコングでもない、これはパックランドのジャンプの感覚そのものだと！
Wikipediaでパックランド調べて移動がボタン連打！これは使える！つって移動方法ガー言ってるんでしょ？
一瞬でもプレイした事があるならパクリを疑わない事自体ありえない
1-1,1-2,1-3っていうステージ構成もパックランドのモロパクリなんだけどこれについてはどう弁明するの？
>>118は読んだかい？
ステージの名前を1-1、1-2としてるからパクリとか本気で言ってるなら病院行った方がいい
というか、パックランドの方ってトリップとラウンドで分かれてはいるけど、
ラウンドの方リセットされずに5、6、7って続いていくじゃないか
「ジャンプの感覚が同じとか本気で言ってるなら病院行った方がいい」とか本気で言ってるなら病院行った方がいい
ジャンプの高さ、空中での可制御性、全てパックランドのコピーだ
一部の敵の上に乗れるという点もご丁寧にパクっている
さぁ病院がおまえを待っているぞ、早めに行けよ
パックランドは静止と移動時でそれぞれジャンプの高さが固定なんだよ
ジャンプを押しっぱなしにしてもチョンと一瞬だけ押しても止まってれば小ジャンプだし、動いてれば大ジャンプになる
だからマリオみたいにダッシュしながら小ジャンプ中ジャンプ大ジャンプを使い分けたりってことは出来ない
対空時間も全然違うから、立ち止まった状態から少しだけ前に進みながら大ジャンプして切り返して真上のブロックに乗るとかも出来ない
3分もやってこの違いがどれだけゲーム性に関わるのかも分からずに全く一緒とか言ってるのはヤバい
つまりそんな長文でクッソ細かい違いを説明する必要があるほど両者は似ているという事だな
>>158が理解できないなら病院行った方がいいよ
そうそう。スーパーマリオはパックランドの影響下にあるゲーム。つまりフォロワー
ただそれだけの話でしょ
ジャンプアクションの根幹である移動とジャンプの操作と仕様が全く違うことをクッソ細かい違いとか言っちゃうくらいゲームに疎い奴はパクリと思うかもね
ちなみに移動も操作方法だけじゃなくて、パックランドは前に障害物があってもボタンを押せば
歩いてる、走ってる判定になってジャンプ力上がったり慣性がつくけど
マリオは壁や土管があったらそっちにキーを入れても動けないし慣性もつかないとか、とにかく仕様自体が全く違うよ
パックランドからスーパーマリオを作りたかったら、まず最初にやることはプログラムの全消去だよ
こんな人生を送るしかない見の上はこの上なく惨めだけど
発売時期を考えるとこりゃパクりと見て間違いなさそうね
説明の長さと差異の大小には何の因果関係もねーよ
つーか具体例付きでゲーム性を2〜3行で説明して長文とか言われたらRPGとアクションの違いも長文になるわ
「ポケモンはコマンドRPG、パルワはサバイバルクラフトゲー」
1行で済むじゃんw
こういうのを「全く違う」と言うんだぞ
パックランドはジャンプアクション
パックランドはジャンプゲーの後追いって事ね
スーパーマリオ(1985)
ドンキーコング（1981）
パックランドって3年後追いのパクリなんだな
それじゃジャンプできるゲーム、ブレワイもスカイリムもスプラもAPEXもぜーんぶドンキーのパクリなのか？www
任豚の異常性が1発でわかるなwwいやーこれを待ってたww
スーマリはステージ構成とか、隠しフィーチャーとか、あまりにも似た部分が多すぎるからなぁ
1-1の背景カラーが似てるだけだと思うけど
地下、水中、城みたいなステージもパックランドには無いし、土管やらの別マップもないだろ
隠しフューチャーも特定のアクションで得点やアイテムが出るパックランドと
アイテムが出る以外に天井裏を進むとワープ土管があったり、ツタで雲の上に行ったりするマリオじゃ別物じゃない？
スーマリみたいな丸パクリではない
さっきから雑すぎない？
パックランドで言うところのパワーエサの発展形と見れる
魔界村のそれぞれクセのある武器を使い分けて進むと言うゲーム性はあきらかにパックランドともスーパーマリオとも異なる新機軸だ
残念でしたね
踏みつける、甲羅を当てる、下からブロックを叩く、地面を跳ねる癖のある挙動のファイアボールを当てることで敵を倒すマリオはパックランドと全く異なる新機軸だな
たいまつみたいな使い所によっては強いけどデメリットもある武器をプレイヤーが取捨選択しながら進める
これが、自機に有利ないわゆるパワーアップアイテムしかないパックランドやその派生作のスーマリとは明らかに異なる新機軸だと言ってるんだけど理解できないのかな
なんで敵を倒す手段がパワーエサで無敵になって体当たりしかないパックランドと、
無敵アイテム不要でいろんな倒し方が出来るマリオの差別化は認めらんないの？
さすが昭和のゲーマーは本質が見えてるね
最初からだろうがｗｗｗ
そう言ってる奴がいたけど、ちゃんと一つずつ比べていったら
操作性が違う
移動とジャンプの挙動も違う
敵への対処法も違う
ステージ構成も違う
隠し要素も違う
共通点は横スクロールする事と1-1の背景が明るいことだけだったな
インターネットすら無い80年代でさえそういう本質を捉えた議論が出来ていたというのに現代の任豚ときたら…
スーマリとパックランドはそういう細かい部分まで踏み込んでつらつらと違いを説明しなければならないけど
魔界村とパックランドはそんなところに踏み込むまでもなく全然違うからな。もちろんパックランドとドンキーもね(笑)
相違点には異論ないみたいだから、ちゃんと中身を理解したらまるで別物で、
パクリってのはゲーム内容知らない人の言葉ってのは理解したんだな
パックランドはなんでドットイート捨ててジャンプアクションの後追いしちゃったの？
この質問に答えられないお爺ちゃんカッコ悪いですよw
ゼルダはハイドライドライクな2D俯瞰画面アクションから3Dオープンワールドに変わった
1つのシリーズが永遠に同じジャンルでなければならない理由は何も無い
ギャラクシアンもゼビウスも「シューティングゲーム」だし
ドンキーコングもマリオブラザーズもスーパーマリオブラザーズも「プラットフォームゲーム」だよ
ジャンルは変わっていない
なんでパックマンはドッドイートからプラットフォームゲームに変わっちゃったの？
アーケードはもちろん、FCのマリオブラザーズでもそういう遊び方をしてたやつはほぼいないだろ
アーケードオリジナルのパックランドとスーパーマリオをそれぞれ3分プレイさせて
動きもジャンプもステージ構成も全く同じだ丸パクリだとか言うようなら
目がほとんど見えてないか妄想と現実を区別出来ない病気だから本当に病院に行ったほうがいい
↓
横スクロールアクションからアウトランやパワードリフトの後追いでレースゲームに鞍替え
マリオって節操ねぇな
初代マリオを2Pでやる時って必ず事前にケンカマリオか協力マリオか決めておいたもんだが、そういう友達もおらず一人でシコシコやってたクチか…
元はアーケードゲームなのにファミコン移植のイメージで語ってるのが知ったかのにわかで笑えるって話なんだがw
馬鹿には皮肉も通じなくて笑うしかないなw
じゃ、ドラクエ＞＞ＦＦの話をしようぜ
↓
ドットイートからドンキーコングやサーカスチャーリーの後追いでプラットフォームゲームに鞍替え
パックマンって節操ねぇな
ハングオンも
F1レースは気持ちいいくらいの丸パクリだったけど
どつくのは天井な？
セガやナムコ、コナミなどの一流どころは「あの要素はアレのパクリだな」ってのはあっても必ず新要素を入れてきたよな
これが一流メーカーのあるべき姿
逆に11PV発表したときに外人がドラゴントラッシュ言ってる動画がバズったりしてたぞ
個人の反応なんてそれこそ日本人にだってヘイローの愛好者くらいおるのと変わらん
FFDQももはやレスバの素材としてすら力不足だってわかりました
まあ本当は元から格下だったんだけどね
ピークはFF7の頃。当時は特にグラの進化がとにかく注目されてた
ドラクエは6が微妙だった上にPSへの展開が遅れたこともあって時代遅れ感がはんぱなかった
まぁそれでもDQ7が出たらPS最高売上になっちゃうんだけどね
少なくとも日本でFFがDQより上だった時期なんて1秒たりともないよ
当時をリアルタイムで経験してないガキが数字だけ見て判断するならそうなるかもな
FF7〜8の頃は地上波でもFF新作発表つって特集組まれてたくらいだから。
ファミコン神拳でドラゴンクエスト持ち上げた週刊少年ジャンプがファイナルファンタジー持ち上げだしたのがスーパーファミコン時代のFFからFF10−2くらいなんだよな
持ち上げ出したのが
4〜10-2ってすごくアバウトだなw
ジョブチェンジが良かったのと
FF5の後にDQ5やったせいもあって足の遅さがきつすぎてのう
その後はFF7が個人的に糞ゲー過ぎたのと興味が格ゲーとSTGにいってたので両方ともやら無くなってた
9でDQには復帰した
それまでのゲームは表現力に乏しく今ではデバフワードとさえ言える「映画みたいなゲーム」をみんな切望してたわけだからね
ソニー参入で実際それが可能となりゲームはムービィまみれになったわけだが2000年代中期頃からムービィを否定する声も出始め
現代では再びゲームそのものの面白さが評価される時代になった。順当な進化ではないだろうか
PSの時も面白いゲームを求めてるだろう
ムービィで溢れかえっている現代の基準で考えない方がいい
子供の頃やりたくてたまらなかったものが大人になるとくだらねぇと思ってしまう事ってあるだろ、つまりそういう事だ
FF→もはやなんのブランドなのかすら理解できない
よくある対立は求めてた物が新しい場所に現れたことで同じファン同士分断したってケース
FF→割といつも論争してる近寄りがたいゲーム
だからドラクエは一見は定着しないで古参ファンだけになるし
FFは一見すら居ない
一本道のコマンド戦闘。水中王国-天上界。
ドラクエはワンバの極み。
毎回変えまくって古参を毎回捨ててるFFよりは、ファンの期待に答えてるドラクエのほうがマシだ
FFは答案用紙の裏に3日かけてぼくがかんがえたせかいいちかっこいい召喚獣を描いて表は白紙のまま提出してくるやべー奴
PS1時代は明らかに抜いてた
SaGaとか聖剣伝説（こっちは元々FFの外伝作品だが）から入ってくる
新規ユーザがいなくなったのがデカい
他のシリーズを捨ててまでFF一本に絞れるほどではなかったんだよ
FFはブレまくりなのが原因だと思うけどな
横の展開も含めたIP全体の価値でFFが上だった時期は全くないな
一部の声が大きいだけのオタクが上だと喚いていただけ
あとはソニーのステマだな
FF5が黄金期だけどドラクエも5は名作だし……
つーかFFらしさってものがないよな。アクションにするとかどうかしてるぜ
オリジナルで比べると、ドラクエ7よりFF7,9の方がクオリティ高いけど
PS1リメイクで比べると、FF1,2,4,5,6よりドラクエ4の方がクオリティ高いぞ