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ハード・業界
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インディーでも映画のようなゲームでなくアイデア勝負みたいなゲームが大ヒットしている
テキトーに言ってみた
超面白いゲームを作り出すには天才的なセンスと才能が必要
ただでさえそんな奴メチャ少ないのに、金が掛けられる規模の大きい会社は既得権益が固まってるから若い目はなかなか出ない
任天堂ぐらい上が柔軟で優秀じゃないと無理
目的がすり替わってるんだよな
ＦＦとか完全に製作者達のオナニー作品
ピクサースタジオの言う通り
誰も目に留めない1セント硬貨のクオリティに拘るのは意味が無い
ところがw
FF7のクラウドの下宿の洗面所の六角形のシンク
あれは分かっちゃう手抜きだよォwww
1セント硬貨の教えを咀嚼するにはまだまだだなと当時思った
ゼルダはファミリー層向けじゃないし
溢さぬよう両方キッチリ力入れるのはスゲーと思うわ
まあゴキブリってタイトルにマリオってついてたら横スクも3Dアクションもマリカも同じ扱いの基地外だからなあ
そもそもブレワイとかはWiiUでも出てるタイトルだから
グラフィック水準そのものはｓｗｉｔｃｈソフトの中でも低い方だろう
それこそマリオパーティの方がずっと奇麗なくらい
しかしそういうソフトが総選挙１位になるぐらい票取ってるってのがポイントなんよ
グラフィックはどうでもいいので斬新で超面白いソフトを作ってくださいと言われて作れる人はほぼいない
面白さはどうでもいい（過去に売れたアレとかソレの亜種にすればそこそこ遊べるものにはなる）ので超凄いグラフィックのソフトを作ってくださいと言われて作れる人は結構いる
凡人は一部の天才のアイデアを真似て金つぎ込むしかできんのや
スパイダーマン2が400億円でconcordが600億円だっけ？
スパイダーマンの次作は大幅に予算削られるらしいけど
大手は他が真似できないすごい(金のかかった)ゲームに比重を置きすぎて自滅した
マリオオデッセイもピクミン４も相当奇麗だしな
ハード制約の中で最大限にやってると言えるでしょう
ただ限られたリソースをどこにどれだけ割り振るかと言う優先順位の話
バイオ6→バイオ7のグラの向上にすごく感動した人ってマニアくらいなんだろうな
switchのグラで満足しろと他人にまで強要したがるのがダメでしょ
別に誰も強要はしてないけどな
自然に多数決が行われた結果２７－３とかになってる訳で
結果はこの通りだけど
ちゃんと育てろよ。
100億あったら余裕じゃない？
900人を1年雇って3人のチームを300作って毎月1本ゲームを作らせる
これで年に合計3600本のゲーム作らせればそれなりのゲームが出てくると思うよ
頭悪すぎ
お前は金をドブに捨てるつもりか？
開発費の内訳まで書け
グラが良いから金掛かるわけじゃねーし
同人ゲーを1人で年間12本DL siteで販売してから言え
綺麗で面白いゲームを出せ！で良いと思う
GC版バイオハザード4よりグラフィック的に劣るPS2版バイオハザード4の方が売れたんだからグラフィックにこだわっても客がいなければしょうがないでしょ
いちいち内訳を説明しないとわからんのか
当たり前の話だが1か月でちゃんとしたゲームを完成出来るわけない
ひな形を3600本作るってことだ
その中から出来の良いのを1本選んでちゃんと開発するって話
ドラゴンズクラウンの開発費が1億って話だから1～2億残せば十分開発可能
面白さに100億かけないのかよw
そりゃ前提がおかしいわ
スプラトゥーン1に100億はかかってなさそうだが
開発費が１００億円を超えるようなAAAタイトルと言えるようなものは
ゼルダブレワイティアキンくらいで
基本的に中規模タイトルまでのゲームしか作らない会社だな
プラットフォーマーの大金持ちな会社なのに
自社開発のゲームに大金を投入しない方針の会社だよな
そうかなぁ
開発費はもっとかけてると思うがな
開発費100億で1000万本×5000円=500億の売上出たら
粗利率80%だよ
実際の任天堂の利益率はそんなにもいかないだろ
そのカレーライスにアイデアだけで超えたカレーライスを今すぐ作れ
って言ってるようなもんだぞ？
ミスター味っ子が何人必要だと思っているんだ。
大人気メニューに
例えば、カレー云々みたいなもん
という理論展開ならいいが
カレーみたいなもんだから、アイデアだけでは限度がある
って言い出すのは典型的なバカのする例え
勝手に例えておいて何言ってんだと
任天堂の売上ってスイッチ以降は常に年間１兆超えててソフト売上はその半分
営業利益だけで数千億だけど
2017年度 売上1兆556億 営業利益1775億
2018年度 売上1兆2005億 営業利益2497億円
2019年度 売上1兆3085億 営業利益3525億円
2020年度 売上1兆7589億 営業利益6406億円
2021年度 売上1兆6953億円 営業利益5927億円
2022年度 売上1兆6016億円 営業利益5043億円
ってゲームのなんと多いことか
正にその数字を見て、1000万本は楽に超えてるマリカやポケモンやぶつ森の開発費が
100億にも満たないってのは考えづらいんだが
他に大赤字要因があるという予想があるなら矛盾しないが
マリカとか7年かけて売れた数字だぞw
一年あたりのソフト売上は総数で最大9000万本くらい
一本5000円という想定で4500億円
営業利益の最大は6406億円
どこが考えづらいんだ？
利益率35%でしょ
>>34と乖離が大きい
開発費と同じ分だけ広告費をかけても全然足りない
マリカでボロ儲けしてる分、他のソフトで大赤字だして
全体の利益率を下げてる。って予想があるなら聞かせて欲しい
決算も見ずに脳内計算してるんだなw
2022年度の売上のうちゲーム売上高は1兆5449億円
ハード売上比率は45%なのでソフト売上高は8496億円
自社ソフト売上高比率は78%なので任天堂のソフト売上高は6627億円
ソフト単体の売上はここからDLCなどの売上がさらに引かれるのを考慮した上でもう一回計算し直してみれば良いよ
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2023/230509_3.pdf
任天堂ソフトの平均的な利益率は40%だな
多少上がったが大して変わらないよ
そもそも利益6406億円のうちソフトの分が3500億円ってどこから出てきたんだ？
ハードでの儲けはほとんどないっていうのがゲーム業界の常識なんだがw
本数ベースで2017年のソフト売上の大体倍だから
2017年(Switch発売直後)はハード利益ゼロにして、その倍で推測した
ずっと値下げしてないかつこの円安で
2022年度とかでハードの利益が出てない訳がないだろ
3500億円の数字はソフト売上１兆円で出してたのに動かないんだねw
雑だなあw
当然コストも上がる
ただしソフトは開発費回収してたら利益に直結する
ドル高で利益率が上がるのは原価や運送費のかかるハードじゃなくてソフトだよ
PS5発売時の2020年のレートは105円
ドル高になると本体の儲けが無条件で増えるPSWのPS5はさぞかし儲かってるんだろうなあw
売上金額ではなく売上本数から見て倍にしたからね
まあ雑なのは否定しない
主張に必要な精度がその程度だからね
利益率の推測からは倍以上の乖離があり
1000万本以上売れるのが分かってるソフトに
100億円以下の予算で開発するのはあり得ないと思うよ
グラフィック要因の1割でもゲーム性のチームに入れてれば名作になったろうに
人・金・時間が大量に必要なものだから
簡単にはリテイクできないのだよ
うん雑だなw
話にならないw
あーこれも変だな
サードのロイヤリティはソフト売上全体の8496億円から引くもの
自社売上から引くなよ
？
引いてないぞ
ちなみにお前はファーストソフト売上の6627億に対して
利益はどれくらいだと考えてるの？
新ハードが出たわけでもないから7割ソフト関連として1400億引いて5200億くらい
そこから諸経費引いて5000億くらいかな
サードからのロイヤリティが1800億円くらいあるから
ハードは同じくらいの赤字って感じか
それでいいとしても
2022年に発売したタイトルでソフト開発費が1400億円だとすると
100億円以上かけてる任天堂ソフトは結構あるという推測になるよね
これに１００億円以上かけて作ってたら
社内の開発体制を見直した方が良い
Switch Sports
マリオストライカーズ
ゼノブレイド3
カービィのグルメフェス
スプラ3
ベヨネッタ
ベヨネッタ3
ポケモンSV
マリラビ
FEエンゲージ
カービィWii DX
ベヨネッタオリジン
で1400億円という推測だよね
えー君の計算だとその年に出たソフトの開発費はその年で全部精算しちゃうんだw
恥ずかしいやつだなあ
全てハードが悪い
紙と鉛筆とサイコロと数人のプレイヤーだけで大いに盛り上がるTRPGですらデジタルにするとクソゲーに変貌する
知恵がない者にはそれがわからんのです
すると思うよ
開発中にかかったコストは同額の仕掛品という資産になり損益無し
発売時に仕掛品を消費して、これまでの全ての開発費が経費にかかる
ソースちょうだい
エコーチェンバーしてそうだと思い込んでるだけの事多いよな
https://n-styles.com/main/archives/2016/06/29-235500.php
君島「ここ10年の間に開発コストは増大している。どのようにお客様に受け入れられるのかは、算式で出るものではないので、難しいが、念頭に置きながら開発を行っていく。」
竹田玄洋「ソフトを作る時の生産性に性能を使う時代に来たんじゃないかと思っている。早く広く開発できるような時代に来たのではなかろうか。メリハリをつけてソフト開発を行っていく。」
宮本「何十億が当たり前になってきている。ゼルダは100名、クレジットで300名、5年もかかってしまった。これで物理エンジンを作ったので、次回からの開発コストは下がる。
宮本「開発費はどんどん高騰している。ブレス・オブ・ザ・ワイルドも、100人を超える体制作っていて、クレジットには300人の名前が載る(=延べ人数)。開発期間も5年かかった。これで物理エンジンを作れたので、次回からの開発に使える。採算のことを考えると、どれかが大ヒットすれば他が失敗しても回収できる。大ヒットするタイトルは少なくとも200万本単位で売れるものを作って、世界に売っていく。
だよね
100人で5年×1000万で50億はかかるだろうし
200万×5000円=100億の売上は確保しないと事業が成り立たない
で、話を元に戻すとそれが任天堂の最大規模なのかって事だよね
売上で言うと、200万本以上売れるのが分かってるソフトはゴロゴロある
実際ポケモンSVのスタッフロールには1000人を超える人がクレジットされてる
会社でまとめられてる様な表記も多いのに
書いてるよw
都合の悪いことは見えない様だw
こっちだ
https://www.makonako.com/2016/06/2016-3.html
一方グラフィックの良さってのは見れば一発で分かるから
だからグラフィックに力を入れてアピールした方が売れやすい
って事でグラフィック至上主義ってのが００年代辺りまでは続いてたんだろうけど
ネットが普及した事で事情が一変した気がするな
すぐに口コミが広まるからグラフィックだけで誤魔化してるゲームはすぐにバレるようになった
一方内容的に面白いゲームは実況プレイなどで「面白そう」ってなって売れやすくなる
逆にムービーゲーは「実況見たら十分」になった
売れ線が大きく変わったと言う事だが、しかし長年グラフィックゲーやムービーゲーばっかり
作ってたようなメーカーは今更その時代の変化に中々対応できないだろう
典型的なのはスクエニだけどね
宮本茂の開発費のコメント
初めてのHDゲームで開発に苦戦した分は開発費増えちゃったんだろうけど
マリカ8DXに100億以上とかさw
そいつ昔からいる人形遊びしてる痛い奴だろ
任天堂は平均年収1000万近いから会社のコストとしては1人年2000万くらいになるんじゃないかな
結果論的に売れたから開発費がかかってる ではなく
売れるだろうものには開発費をかける だね
最初からそう言ってるけど
グラフィックも面白さに関係あるわ、クソ無知
しかも人によって限度が違うんよ
リマスター+追加要素のゲームに100億かける方法を教えてくれw
見やすい様にデザインする事が大事
ゲーム内容さえ面白ければグラフィックなんてファミコン並でも
全然良いって事が再確認できた作品だ
そんなこと言ってるのお前だけ
マイニン見せて
今出掛けで、先月ので済まんが
https://i.imgur.com/LgLFQiz.png
気が変わってちゃんと今取ったわ
じゃあでかけるな
https://i.imgur.com/qY7WqAH.png
オセロや将棋のグラフィックを向上してもあまり意味がない
グラの為に面白さ削るとかゲーム作るのやめたら？って暴挙
グラに100億かけるより、面白さに10億かけた方がいい
という主張から分かる様に
面白さに全力投球もし切らない感じが何ともみみっちい
見た目にリソース使いまくってその分面白さがないがしろになって
昔のリメイクから劣化した内容に仕上がってたわ
正直見た目良くしていく作業の方が分かりやすい人工になるんだよね
なもんで、号令かける人に責任の重みが大きくのし掛かってくる
面白さにお金いくら掛けようとしてもそもそも何にお金かけているのかが不明瞭になるからね
仕様検討する社員の作業時間にかかってるのは分かりやすくね？
②画質より先にゲームバランスを優先することが大事
③画質より先に遊びやすさを優先するのが大事
④正直テキストだけでも面白いゲームが過去にわんさか存在した
今どき画質にこだわるメーカーなんぞいねえってことだ
ゲームバランスは数字にならないからな
会社に言い訳するにはもってこいだしな
やれる事はやったし売れなかったのは俺は悪くねぇって
理屈が通じる世界なんだろ
効果は分かりにくいけど、進捗は分かりやすいだろ
例えば、5人で600時間(4ヶ月)で試作10回で仕様検討してたものが、
20人で900時間(6ヶ月)で試作40回で仕様検討するようするのが、
面白さにお金をかける。という事だろ
頑張って考える。とか、頭を捻る。とか
天才を雇う。とか、天から神が舞い降りる。とかではなくて
人と時間と金を掛ければ面白くなるならどの会社も苦労などしない
一人の才能と世間が受け入れるかの運でしょ
バランス取りも人海戦術でやってる面が強いと思う
それはそう
金をかけたら必ず面白くなる訳ではない
それはそれとして、今は面白さに金をかける。と言う話をしてる
開発費は最低でも数百億はかけてるだろうな
1000万×1000人×3年でも300億だ
5000円×2000万本で1000億で開発費回収も問題なし
１０００人が３年間フルタイムで稼働してると思ってるのか？
有名絵師ならそうは行かない
そんな事も分からない知能でネガキャンしてるからゴキブリは虫ケラ扱いされるんだよw
まあもっと少ない可能性がある要素ではある
もっと多い可能性としては個人ではなく会社名で書かれてる所だな
推測なんで異論があるのはいいんだけど
いくらくらいで考えてるの？
250億だろうが200億だろうが
かなり大規模というのは変わらないような
って話がネガキャンに見えるのか
どこにネガティブな要素があるんだろう？
人気あるビデオゲームは、オセロ将棋とは別物だが？
はい、屁理屈ゴミ論破
ポケモンは開発期間を見る限りAAA大作ほど開発費かかってないよ
オブジェクトも出来るだけシンプルにしてるしな
そう予想する根拠を言ってくれないと話のしようがないな
ポケモンSVとホグワーツレガシーの画面を見比べて、同じくらい予算かかってると思うとしたら、ちょっとおかしいんじゃない？
俺とは思考回路が違いすぎるが
どんな感じでいくらぐらいと予想してるの？
GTAとかTES辺りの新作とかならともかく
ホグワーツレガシー辺りとの比較なら
ポケモンSVの方が倍近く開発費が多いと俺は思ってるが
ポケモンSVは１００億円もかかってないくらいだろう
一番金がかかるグラにそこまで金がかかってないだろうからな
まともに調べてきたら
スタッフロール見てきたら3000人近くいるな
被りがいそうだけど、それは置いといてもポケモンよりは多そうだ
ポケモン200億に対して
ホグワーツレガシー600億くらいかな
２００億も１作品にかけるワケないだろうな
２００億ってスパイダーマンとかレベルのタイトルの開発費だぞ
逆にポケモンSVにそんなに開発費がかかったのなら
開発体制を見直した方が良い
ホグワーツレガシーもさすがに６００億もかかってないだろうな
細かい所の様ですっごい引っかかるんだよね
「かかる」だと、結果論的に開発費が決まる様に感じる
仕事なんだから当然予算立てしてその中で開発費を「かける」
この考え方には異論ある？
ない
AAAは順当に売れるが開発費が「かかる」
マリオワンダーは開発期間を区切らず好きなように作らせて開発費を「かけた」
開発費を予算立てして進める以上は
開発期間を区切らずに好きな様に作らせた。とかねーから
予算追加や予算削減とかされながら進んでくものだ
別にゲーム開発に限らず世の中のどんな仕事もな
長期の計画の場合はいつ見直すかの計画も入れておくのが吉
いや、調べてきてよ
マリオワンダーは開発期間も予算も気にせず、好きなように作らせて世に出した作品だから
有名だよ
がソースなら、サッサと貼ればいいものの
で、本格的な開発を始める前の少人数での企画段階の話だよね
だいぶ話がズレてるかと
スイッチでスターソルジャー立ち上げてdemoばっか流してるよ
簡単単純で気持ちいの頼むよ
ポケモン本編は開発費増大の要因になる開発期間が3年程度と短い
逆にこの開発期間で開発費が跳ね上がる要因があったら教えてくれる？
跳ね上がるって何と比較して？
当初の予算から跳ね上がった なんて話はした覚えはないし
前世代との比較 も考えてなかったな
単純にスタッフ数やら予想売上から開発予算を想定しただけだよ
150億とかと主張されても大した否定はないんだけど
>>2みたいに10億とかってスケールで予想されると
流石にそれはないだろうと思ってしまう
どちらにせよどのくらいかの程度を示して話をすべき
300億もかかってないもっと安い(200億程度)と
300億もかかってないもっと安い(20億程度)とは
全く違う主張になる
剣盾の時のインタビューだとスタッフロールに記載される人数は1000人だけど中核を成すゲーフリのスタッフは200人
ポケモンの3Dモデリング担当のクリーチャーズからは100人
この規模で3年程度の開発期間で海外AAA大作並みの開発費は無理だろ
物理エンジンの制作費込みで50億かあ
任天堂ソフトだけなら30億あれば作れちゃいそうだ
的な
開発費は抑えるものでかけたりかかったりする考えは無能
安けりゃいいってもんでもないだろ
開発費100億のプロジェクトだとして、
開発費10億で終わりました。残りは使いません。も管理側としては困る
あと90億近くはかけて品質アップしろよと
そこまで極端な例は無いというか、あったら見積もりした奴がおかしいか、計画ガン無視して別物作ってる
100億の見積もり立てて途中で不要な工程省いたり、作業の効率化で80億くらいで終わらせられたら偉い
まぁ実際は100億の見積もり立てて途中で想定外のトラブルや難航で120億かかる方が多いと思う
>開発費10億で終わりました。残りは使いません。も管理側としては困る
繰越金知らないのかな？
君ひょっとして無能？
君はまずここのレスする前にドラえもんのひみつ道具に頼ってくれ･･･
仕事を予定より短い時間でやってしまったり
安い金額でやってしまったりしたら
それはそれで非常に困ることになる
まぁ品管にここ予定より工数少ないけど品質大丈夫？ちゃんとレビューやテストしてる？何ステップごとに不具合何件くらい出てる？
とチクチク聞かれるけど、ちゃんとレビュー記録とテスト証跡取っておけば通る
ドラえもんの秘密道具で1/10にしたら困るかな
しなくてよかった仕事が増えるだけだな
①仕事を予定より短い時間でやってしまった⇒別の仕事を与えられてしまう。
②安い金額でやってしまった⇒上層部からさらにコストダウンを求められてしまう。
困るのは社員で喜ぶのは企業
企画のもっと上流工程で考えてたな俺は
それこそドラえもんの出番だろ･･･
訳が分からないよ
昔から同じタイトルが売れ続けるってすごいことだよ
メーカーはそういう強力なIPん作るべき
とか思ってたりして
モノ作りってのはプライド持ってやってるもので
売れて儲かればなんでも良いと思ってやってるワケじゃないからな
そしたらメインの担当者は俺じゃねーし…ってプライドもなく逃げ出す奴がいる
けどクリエイター側の実際にゲームを作ってるヤツらは
本音は商売抜きで自分の作りたいものを作りたいだけだろ
それで経営者側の人間と対決して妥協してゲームを作ってるのが現実の姿だろうな
その結果妥協出来ないところまでいって
結果残してる有名クリエイターどもでも会社を辞めて
好きにゲームを作りたくて自分の会社を作る
けど
今度は自分が経営者の立場になって
当然もっと好きにゲームなんて作れなくなって何も作れなくなる
・・・そんな誰も得しない結果に終わる、ってのが今のゲーム業界だろうな
動かさせろよ、ショートだと飛ばせないことが多いのマジ腹立つ
プライド持って作るものが大手AAAみたいな他社模倣、自己模倣の塊なら、そんなプライド捨てたほうがいいと思う
それこそ雨後の筍みたいに増えたヴァンサバ派生、スイカゲームもどきと変わらん
本当にプライドがあるなら流行り物の後追いじゃなくて自分が流行りの発信源になるものを作ろう
それと似たようなことやってるのがスマホゲーのvoodooじゃね
凄い食材というのがグラフィックなのか？
なら例えがおかしい
何でたった1割で名作になるんだよ
ゲームを面白くするのにはグラフィックにさく人数より遥かに少ない人員でいけるだろ
任天堂マンセーもそこまで来ると気味が悪い
PS5買って遊んでやれよ貧乏人w
触って楽しいゲームが求められるよ
けどそんなタイトルは現実的じゃないよな
グラに振った分内容のリソース削られてるゲームばっかり
残念ながらPCゲーマーなんよ
バカの一つ覚えみたいにゴキ連呼すんなマヌケ
そうやって怒ってる時点で怪しいな
ネット上で自称して信用してもらえると思うお花畑っぷりがまさにゴキブリで笑うw
全部お前の妄想だけどな
それしか言えないの？wゴキちゃんw
グラコンプはスイッチユーザーって妄想で語り出したゴキブリが妄想だーって言い訳してるの面白すぎるw
詐称、捏造、なすりつけwゴキブリフルコースじゃんw
Talkにおいてはここは人が多い方だぞ
つーか5ちゃんのゲハなんて時間の無駄だしメンタルやられるから見ないほうがいいかもよ
同じ時間ゲームやったほうが絶対いい