グラフィックがリアルに近づくにつれて、ゲーム的な嘘が許容出来なくなるアーカイブ最終更新 2024/08/08 13:551.名無しさん必死だなDWj0iのか?好きに語ってくれ2024/04/10 12:57:32471すべて|最新の50件2.名無しさん必死だなUwrhqよく言われるのは見えない壁と越えられない段差だな2024/04/10 13:06:023.名無しさん必死だな2U95l嫌いで憎しみを持ってるゲームには文句を付けたくなるってだけのことだ2024/04/10 13:31:184.名無しさん必死だなtXxTM映画でもそうだがここがリアルじゃ無いとか気になり出したら何も楽しめなくなるよって先輩が言ってた楽しむ上で大事なのは気にしないことだ2024/04/10 13:41:375.名無しさん必死だな2U95lだから嫌いで叩きたいかどうかだけの話だ2024/04/10 13:46:246.名無しさん必死だなk0TtIこっちはまだ差異が気になりゃアニメ調にしたらいいって考えあるけど向こうは完全現実主義だしな頼むから海外の考え方に染まらないでいってほしいわ2024/04/10 13:55:177.名無しさん必死だな4WcnvFPSあるある銃で撃たれたのに物陰に隠れて時間経過で完全回復これをフォトリアルでやられると違和感ある2024/04/10 14:16:358.名無しさん必死だな5UktA「ゲームの限界になんか屈さない!これはゲームを越えた超大作だ!」的シリアス高尚姿勢で売ってるタイトルほどゲーム的な児戯や嘘を嫌う層へのアピールが強まるので許容されにくくなる迫力や没入感等を合わせて人類心理の「本心からの感動」を狙う性質上、そういうのはリアル精細グラ重視路線である事が多くなる「任天堂に子供向けレッテル貼って突き放したPSの先導エース」と認識されたFF7、および以降の本命枠でも作風指針を軽薄化しなかった現行FFシリーズはその代表例ただしグラを論点にして見るなら逆は必ずしも真ならず、リアルグラ指針でも最初からオモチャ面で嘘に寛容な層向けのタイトルもある(ヨッシークラフトワールド等)2024/04/10 14:19:089.名無しさん必死だなTr5jU鍵がかかった部屋の中にアイテムがあるのがガラス窓越しに見えるSFC時代はどうにかして鍵を開けて部屋の中に入ろうと考えるこれがリアルなグラフィックになると「手元に武器があるのになんでガラス窓ぶち破って中に入れないのか」となる2024/04/10 15:37:5710.名無しさん必死だなd6MSG>>3まぁこれだろ2024/04/10 16:00:3411.名無しさん必死だなOeiZmグラフィックは所詮子供騙しだから2024/04/10 16:17:5712.名無しさん必死だなBlakDうまいウソが吐けるかどうかのセンス次第2024/04/10 16:29:3013.名無しさん必死だなosVRCそういうの気になる連中はもうゲームやんなきゃいいと思う2024/04/10 17:12:2214.名無しさん必死だなxAi7U>>13つまりリバース買わなかった人達ってことね2024/04/10 17:15:1415.名無しさん必死だなlX69Uグラから没入感得られるようになるとささやかな事でも気になるからなぁミニマップや体力バーですら邪魔になる2024/04/10 17:17:2916.名無しさん必死だなBMsjH言われるまでもなく、そういうのが気になる人はFF7リバースを買うのはやめて別のゲームを買ってると思うよ2024/04/10 17:24:5017.名無しさん必死だなN79rA>>3SwitchオンリーユーザーはSwitchハブのソフトなんて全然興味ない嫌い?自惚れるな2024/04/10 17:29:0518.名無しさん必死だなzufLlリバースは構ってもらえてよかったでちゅねーw2024/04/10 17:35:2819.名無しさん必死だなDWj0i>>9は分からないでもないが>>7はないなどんなグラフィックでもゲームシステム的に面白いであるべき2024/04/10 17:58:2120.名無しさん必死だな3bSdbリアルになればなるほど嘘の違和感が凄いからねブレワイはE3で青沼が言ってたけど、嘘をつけるからって理由であのグラフィックになったらしいし2024/04/10 18:28:5721.名無しさん必死だなgMiPFフォトリアルとモーグリの相性悪すぎだしリバースのモーグリ散々キモいとかクマ吉とか言われてて草開発は可愛いと言われると思って作ったんだろなミニゲームが30種類以上あるの売りにしたりどんだけ現実見えてないんだよお前ら開発こそリアルに寄せろ2024/04/10 19:18:1022.名無しさん必死だなbCvmt神代からルッキズム極めた日本はデフォルメとアイコニックを崇拝する国民性だからリアルを極めれば極める程フツー(なんだ俺等と同じただの無価値な人じゃん)と認識するから。ブランドの価値守りたければ味の世界が必要2024/04/10 19:28:1723.名無しさん必死だなd6MSG>>9ぶっちゃけそれはリアルじゃなくても初代バイオハザードでおまえ銃持ってんのに鍵探すのかよって思ったからリアルなグラとは関係ないような気もする2024/04/10 19:39:0324.名無しさん必死だなBlakD初代バイオはラジコンみたいな動きで自キャラを操るのがリアルからかけ離れていたから、という仮説はどうかな2024/04/10 19:43:0625.名無しさん必死だなOsx8iバイオはフツーに初代から鍵が掛かってる扉の前でショットガン使えやって思ってたな2024/04/10 19:49:4326.名無しさん必死だな12aCM初代ファミコンの頃はアニメキャラをサクサク動かすみたいな事は出来なかったからグラフィックの進化は歓迎すべき事だし、リアルさを追求するのは人としての自然な欲求だろうただ、進化がある一線を超えてしまうと人はそれを遠ざけようとしてしまうんだろうねだから商売としては成り立たなくなっていく2024/04/10 21:00:3727.名無しさん必死だな12aCM例えばフォトリアルなキャラにまばたき(目パチ)をさせるのは良いんだけどとはいえきっちり3秒ごとに目パチをさせるとかしたら違和感で気持ち悪くなると思う本物の人間は状況によりまばたきの頻度やリズムが違うし目を閉じている時間も毎回微妙に違うリアルキャラの違和感を排除したいならここまで再現しないとダメなんだよそんなの無理だろって言われるかもしれないけど実は10年ほど前に社会現象と言われた某アニメ作品は実際にこれをやっている2024/04/10 21:16:1228.名無しさん必死だなQIsGZ>>23-25バイオの鍵とかはゲームのルールがグラフィックから伝わるかどうかの問題だね確かにこれはリアルにした方が伝わりにくくなるドット絵時代ではアイコンで明確に鍵で開く扉、壁などが見分けれたがリアルにするとどこまでが干渉できるのか曖昧になるただ違和感とかそういうのとは違う話かなリアルグラでも干渉できるものに縁取りしたりマーキングしたりして分かりやすくする方法はあるし2024/04/10 21:19:5729.名無しさん必死だな12aCMプレイヤーに臨場感を感じさせたり作中のキャラを生きているように見せるのは結局グラフィックの精度じゃなくて作り手の意識やセンスなんだろうプロの小説家なんかは文字だけでそれをやってのけたりするからね意識やセンスのない集団がヘタにフォトリアルに手を出すのが一番の悪手でとんでもない結果を招くことになる2024/04/10 21:35:3030.名無しさん必死だなXzfLl>>3嫌いになる理由がスレタイだから因果関係が逆2024/04/10 21:35:3331.名無しさん必死だなaHlXOデトロイトみたくプレイキャラが決められた範囲の行動しかとれないなら作りやすそうだけどオープンワールドを自由に動けるとなると作り込みが大変そうよね2024/04/10 21:43:4132.名無しさん必死だなjPiYLSwitchには縁のない話だな2024/04/10 21:46:1633.名無しさん必死だなlTA9J縁がありすぎるのも困った話だけどね2024/04/10 21:58:4134.名無しさん必死だなAQlKx>>30そうじゃない、嫌いだから叩きたくてスレタイのように思ってるってのが俺の見解だよ2024/04/10 22:25:0735.名無しさん必死だなYTSa9Switchがハブられてるから叩いてるってのが俺の見解2024/04/10 22:33:5936.名無しさん必死だなN79rASwitchをハブしてるゲームに陽キャ日本人に有名なタイトルが少なすぎるんだよな2024/04/10 22:37:5437.名無しさん必死だなssLcqこんな所で陰湿なネガキャンしてる任豚が陽キャな訳無いし自虐ネタかなwww2024/04/10 22:43:1838.名無しさん必死だなXzfLl>>34その場合、嫌いになる理由を教えてくれ2024/04/10 22:49:3539.名無しさん必死だなQIsGZ>>34「お前はこう思ったんだ!!」ってのを考えるのは自由だがそれは見解というか何と言うかレッテルやね2024/04/10 22:53:4240.名無しさん必死だなn0kem>>22海外こそデフォルメというかシンボライズ多いじゃんピラミッドの壁画はリアルなんか?2024/04/10 23:18:3041.名無しさん必死だなmqEfC海外だとバイオやFF7の黄色いペンキ誘導が議論になるな2024/04/11 01:24:0042.名無しさん必死だなRUYfIGOD HANDみたいなバカゲーでいいんだよ2024/04/11 02:09:1843.名無しさん必死だなs6mCqPS3やXBOX360ぐらいまでは気になったが今はそうでもない2024/04/11 03:49:2744.名無しさん必死だなWvaLp龍が如くとかのバトル中はマシンガン浴びても平気だったのにムービーになった途端ピストル一発で死亡・号泣シーンみたいなのはマジで醒める2024/04/11 03:51:4645.名無しさん必死だなmZyW7ゲームの楽しみ方を知らないヤツらばかりだね2024/04/11 04:40:2746.名無しさん必死だな61PtCそうだな、プレステのリアル(w)は楽しめる奴が少なすぎて人が居なくなってしまったなw2024/04/11 05:22:5647.名無しさん必死だなY2Lf8通常バトルで死亡退場メンバーが戦闘後余裕で生き返るのにムービーシーン死亡だと永久退場も変だよな死に際にセリフ語れる程度で、綺麗だろ、死んでるんだぜ、それ。な死体なのにな。せめて破片も残らない死に方にしとけよww2024/04/11 07:46:4548.名無しさん必死だなXnL47逆にムービーシーンだけ無茶苦茶強くなったり機動力発揮するのもアレだな瞬間移動したりスゲー大ジャンプして敵に斬りかかったり、テメー普段からそれやって段差飛び越えろよって思う2024/04/11 07:49:5649.名無しさん必死だなU3lph電車の中をクラウドが大剣持ってウロウロするシーンも漫画的表現だったらあまり違和感は出なかったであろうしかしフォトリアルでやるとすげえシュールになるよなw2024/04/11 08:06:1750.名無しさん必死だなqFFOT漫画原作をアニメ化した時はキャラデザとか違和感ないのに、実写化すると役者にコスプレ感等を感じたりと違和感を感じるんだよねそれにゲームだと不気味の谷の影響もあってマネキンや人形が動いてるようにも見えるし、どうせならハリウッド映画レベルの実写グラにするかもしくはSwitchのようにアニメ調のトゥーン表現にするのが良いかもね2024/04/11 08:25:5651.名無しさん必死だなb3jTnアメリカの漫画ってなんかリアル調というか劇画っぽいというか、元々実写にしても違和感が少ないようなデザインが多い気がする逆に日本はあり得ない髪型とか目の大きさとか体バランスとかでそもそも実写化に向いてない作品が多いイメージ2024/04/11 08:29:2052.名無しさん必死だなU3lphというよりアメリカって実写化するのが上手い気がするな例えばXーMENだが、漫画版の服装のまま実写化すると明らかにコスプレ軍団になってしまうから、あえて服装を現実寄りに変えてるんだよな。そういうアレンジが上手よ日本の映画監督は何も考えずにそのままコスプレさせがち2024/04/11 08:38:5153.名無しさん必死だなQ1EuN俺らがアメコミ実写版に違和感を覚えないのは、そもそも原作を知らんからってのが一番大きいと思う2024/04/11 08:40:2954.名無しさん必死だなb3jTn>>53確かにそれはあると思う2024/04/11 08:43:2355.名無しさん必死だなcVfo8アメリカでも昔はそのまま実写化してたティムバートンのバットマンあたりからヒーローコスチュームでもどうすればカッコよく見えるかの工夫がされるようになった日本でもコスチュームのアレンジはやってるけど国籍不明な漫画キャラを日本人が演じると違和感がひどい事になる2024/04/11 08:44:2656.名無しさん必死だなsD7xi映画には映画の都合があるけどゲームの都合とは全然違う話にならねーか?2024/04/11 09:14:1057.名無しさん必死だなxH58a>>14リバース買わなかった連中はみんな背中の大剣が気になって買わなかったのかんなわけねぇだろ2024/04/11 09:25:1758.名無しさん必死だなT2mKRたかがゲームでここがリアルじゃないからどうこうなんて言い出したらキリ無いだろ戦闘で四肢欠損したら手術して数ヶ月入院してゲームクリアまで欠損デバフ掛かるようなゲームが望みなんか?2024/04/11 09:34:1359.名無しさん必死だな87qTwアニメだけど制作期間似たような感じだったシン・エヴァみたいに大コケしそうだったのに最後で捲るみたいなパターンもありえるしな制作期間長過ぎると最後にまとめてって人もかなりいるだろうし、慌ててやっても数年待つの分かってるし今買う人が少ないのは仕方ないんじゃない?2024/04/11 09:36:5160.名無しさん必死だなT2mKRいやでもMADARAみたいに欠損部位を義体に換装して下手なプレイヤーは死ねば死ぬ程強く、上手いプレイヤーは生身の身体のままクリアみたいなゲームシステムもアリかもしれんな2024/04/11 09:37:1861.名無しさん必死だなuXrbH>>58任豚はリアルにしたら現実と区別付かないからな隣の町まで徒歩数時間とかじゃないと納得せんのやろ2024/04/11 09:41:1562.名無しさん必死だなvQQdd>>61CGはどんだけリアルになろうが現実と区別がつくし、CGとわかった時点でみんな興ざめなんだよ2024/04/11 09:47:5663.名無しさん必死だな4EdfE実写版ジョジョとか聖闘士星矢についていけない人はFF7Rにもついていけないデフォルメされていたものをリアルにすると周囲の風景から浮いてコスプレかギャグになるからね2024/04/11 09:49:2164.名無しさん必死だなT2mKRいやもうリアル云々じゃなくてただのキャラデザの話でしかないゲームにしろ映画にしろリアルな空間でめちゃくちゃやれる良さってのがあるGTAなんかまさにそれだろFPSは挙動をなるべくリアルに寄せたりしてるこれは体験として現実に寄せる事で楽しさが生まれるから何が良いかはそのゲーム次第だし、リアルである事とキャラデザの違和感はまた別の話7Rに関しちゃ単純にセンスが無いだけだろ2024/04/11 09:53:1265.名無しさん必死だなzKMrW不自然をいかに自然に見せるかってのが重要仮にファンタジー世界に着物のキャラがいたとしてもそれを自然に見せられなきゃダメっつかwizの頃からファンタジー世界に忍者と侍がいたわけで…2024/04/11 10:11:3766.名無しさん必死だなMVFO5任天堂のオタク系タイトル(ゼルダ、FE、ゼノブレ)が揃ってトゥーンなのは理解した上でやってるだろうしな2024/04/11 10:18:5667.名無しさん必死だなWFEJw>>62そうなってないから皆ゲームをするんだよ?今のゲームでCGを使ってないことなんてあると思う?2024/04/11 10:20:3968.名無しさん必死だなvQQdd>>67リアル系グラが古いって言ってんの2024/04/11 10:22:3169.名無しさん必死だなxH58a>>68何を持ってして古いなのか全く理解出来んのだが傾向としてトゥーンゲーばっかになってきてるってんならともかく、現状リアル志向のゲームの方が圧倒的に多いだろうに2024/04/11 10:24:2370.名無しさん必死だなzKMrW>>60ここでマダラの話見れると思わんかったあれって設定的には生身>ギミックなんやで2024/04/11 10:32:2871.名無しさん必死だなMVFO5>>68古いかはともかくとして、どこもかしこもフォトリアルだと、却ってビジュアルが目立ちにくくなってそう2024/04/11 10:35:5172.名無しさん必死だなvQQdd>>69ゲームマニア向けのは多いだろうなだが多数派の陽キャライトゲーマーに受けてるゲームにフォトリアルリアルグラはほとんどない2024/04/11 10:38:1173.名無しさん必死だなWFEJw>>68古い?世の中のゲームは見てみたら今はほとんどがフォトリアルになってきているけどマリオでさえマリオオデッセイでフォトリアルの世界観を出してきたじゃんフォトリアルとキャラクターデザインは全く別のものって認識できていないのか?2024/04/11 10:39:1774.名無しさん必死だなvQQdd>>73マリオのゲームの背景はともかく、マリオがフォトリアルのグラかい?本気で言ってるの?2024/04/11 10:52:1175.名無しさん必死だなvQQddこのCMをCGにしたらフォトリアルのマリオだよねhttps://www.youtube.com/watch?v=RnREMqwAVu42024/04/11 10:55:3676.名無しさん必死だなx8bkw>>67ピクセルだろうが単色スプライトだろうがCGなんだが2024/04/11 10:56:3577.名無しさん必死だなU3lphまあ、キノコを取ったらデカくなるとか敵に当たったら小さくなるってのもゲーム的表現でリアルに考えたら不自然でしかないからな他にも昔は色々あったじゃん。肉食ったら傷が治るとかハート(冷静に考えてなにこれ?)取ったら体力回復とか大抵のアクションゲームのキャラは身長の数倍のジャンプしてたしでも、良くも悪くもグラフィックが大した事無かったから違和感感じにくかったんじゃない?フォトリアルにするとこうした表現をやりづらくなるから結果ゲーム性が制限される気はする2024/04/11 11:16:1178.名無しさん必死だな9diMmハリウッド映画とか現実なのかCGなのかわからないレベルでリアルに寄せた映像を使って堂々と映画的な嘘表現をしているのにゲームでそれができないってのはないんだよできてないとしたらそれは製作所の能力が低いだけなんだよ定期2024/04/11 11:29:4979.名無しさん必死だなSBTTq映画で傷だらけの男が薬草食っただけで秒で全快したり死んでる仲間に復活アイテム(笑)与えて復活させるのは不自然じゃんゲームだからこそ許容できるゲームにリアルを求めるってのは大変だろうね2024/04/11 11:30:2480.名無しさん必死だなvrvzyリアリティのあるグラフィックなら求める事もあるけど>>79みたいなゲーム的なリアルは別に求めてる人はいないかと2024/04/11 11:38:5281.名無しさん必死だなvQQdd>>78そんなゲーム誰が求めてるの?マニアだけじゃないの?2024/04/11 11:46:0782.名無しさん必死だなOAbVC>>80そのリアルなグラフィックにした時に辻褄が合わないって話じゃないの?ここ2024/04/11 11:54:1083.名無しさん必死だなU3lphスプラトゥーンが他の銃ゲーと比べて一番特徴的なのは自分のインクによって陣地が作れ、その陣地には潜伏と高速移動が出来その間にリロードと体力回復が同時に出来る点じゃないか?この分かりやすさで敷居が低くなり多くのユーザーを取り入れる事になったのだろうしかしこれももし、フォトリアルで普通の人間を主人公としてやったら不自然さしかないよな。コミカルな世界感でイカちゃんという主人公だからこそそれが自然になったのだ要は世界観を調整する事でそういう「嘘」を付きやすくしてそれをゲーム性に繋げてるって事なんだよなこの辺が上手なメーカーはやっぱり強い2024/04/11 12:00:4684.名無しさん必死だな07GdB>>82グラフィックがリアリティのあるものになった事とゲームシステム的が現実に即してるかどうかは別問題なんで辻褄なんて合わせる必要もないかと2024/04/11 12:05:5885.名無しさん必死だなIgFEU>>83持ってるのが水鉄砲だから射程短くて当然なので対戦アクション感が増えてるのもあるねフォトリアルで実銃持たせたらもっと遠距離で不毛な打ち合いするしかない2024/04/11 12:07:5786.名無しさん必死だなzF1ot違和感とかリアリティとか以前に一般人の乗ってる電車で背丈ほどもあるどでかい大剣を背負ってる絵面がカッコ悪いだろwギャグとしてやってるんなら良いんだけどさw2024/04/11 12:09:2887.名無しさん必死だなkCfm7ローポリゲーは面白さだけで作ってるから合わないって前に言ってたけど色んなとこに天秤掛けて楽しみたいんだよって意味なのかハイグラ好き界隈って食べ物がリアルで美味しそうだけでも盛り上がるもんな2024/04/11 12:36:3588.名無しさん必死だなGy3et同じ奴がずっと同じ事言い続けるだけのスレやな2024/04/11 12:55:1289.名無しさん必死だなK2z1P平行線で答えが出た試しがない2024/04/11 12:56:4190.名無しさん必死だなt1Ydeそもそもゲハで統一の答えが出た試しがないだろうな2024/04/11 13:00:4891.名無しさん必死だなmqEfCリアルに向かない作品を実写やフォトリアルにするのはまた別の話だろ2024/04/11 13:01:2792.名無しさん必死だなU4Zixデッドアイランド2は面白かったな。グラフィックがリアルでも設定がバカバカしいってのは重要なのかもしれん2024/04/11 13:07:5393.名無しさん必死だな5r2lu>>88定期的に記憶が無くなるからしゃーない2024/04/11 13:10:5594.名無しさん必死だなxH58a>>70肉体取り戻す毎にチャクラが開かれんだっけか大塚作品すげぇ好きだったんよな2024/04/11 13:16:0995.名無しさん必死だな4bcYI鉄拳8は人間の描写はリアルになるけど技はむちゃくちゃやるぞw2024/04/11 16:11:5696.名無しさん必死だな5ke4BFFが悪目立ちしているだけさきっと2024/04/11 16:46:1797.名無しさん必死だなtF0si>>96ファンボーイが鉄拳8を棒として使ってなかったのが大きいだろうねぇ買わないのに散々FFで任天堂に勝つとかやってるから2024/04/11 17:10:3298.名無しさん必死だなuwHNx鉄拳は3くらいまでしか知らんが、最新作でもデビルカズヤが空飛んでビーム撃ったりしてんのかな2024/04/11 17:43:4599.名無しさん必死だなxH58a>>98https://i.imgur.com/XR7A1VQ.jpg2024/04/11 17:47:23100.名無しさん必死だなuwHNx>>99まだ撃ってるんだなw個人的にはこういうバカらしい要素をなかったことにせずに残してるのは好感2024/04/11 17:49:47101.名無しさん必死だな4EdfEゲーム的な嘘が許容できなくなる理由の一つに「ゲームとして面白くない」もあると思うよFF7Rが電車大剣でボロクソ言われてるのはゲームとしてつまんないからじゃない?夢中になれるゲームシステムがあれば電車の違和感なんて些細なことだと片付けられる2024/04/11 20:10:52102.名無しさん必死だなmZyW7>>101だからそいつが面白いとか思うか嫌いで叩きたいと思うかの違いなだけだ2024/04/11 20:24:06103.名無しさん必死だなGy3et>>101ボロクソ言われてるってより同じ奴が連呼してるだけなんだが2024/04/11 20:53:27104.名無しさん必死だなfo1ZL最後に言った方の勝ち・嘘も百回言えば真実ルールな奴が双方に少なくとも1人ずついる2024/04/11 20:56:43105.名無しさん必死だなC3fxL>>101というか電車大剣てそもそもプレイしてない奴が騒いでる気がするけどなぁそもそもゲーム自体つまらんならそんな下らないとこじゃなくてゲームとしてどうつまらないかって話になるでしょ2024/04/11 20:59:19106.名無しさん必死だな91tuY知らない街の人に話しかけるのが不自然になったのか、「街の人通しが話してる内容が勝手に聞こえて来る」ってスタイル増えたな2024/04/11 21:46:19107.名無しさん必死だなwbD7g>>101ゲーム的嘘が許容出来なくなるの?変わらないの?がこのスレのお題なのに出来なくなる。を前提に話したらダメだろう2024/04/11 21:55:50108.名無しさん必死だなYkYk3この演出ならアニメ調だろとかPSユーザーが願ってる大概の事グラブルリリンクが代わりとなって叶えてる気がするけどそれじゃダメだったんかな2024/04/11 21:57:12109.名無しさん必死だなeHIe0>>101こういう馬鹿が日本の足を引っ張ってるんだな2024/04/11 21:57:42110.名無しさん必死だなtW3wg反論出来なくなってレッテル貼りしか出来ないバカのこと?2024/04/11 22:06:44111.名無しさん必死だなL6S83ゲーム遊んでないのに叩きたいだけのカスがいるからな2024/04/12 00:16:34112.名無しさん必死だなj0upp>>110反論するに値しない奴が馬鹿と呼ばれてるんだよ2024/04/12 01:01:41113.名無しさん必死だな9TQD5FF7Rの大剣は30分もやってりゃ慣れるからね文句言ってるのがエアプなのは間違いない2024/04/12 02:13:01114.名無しさん必死だなxAxh5それは没入を諦めた結果の慣れなんじゃね2024/04/12 02:16:42115.名無しさん必死だなgMQfA慣れってなんだよ30分は違和感あるんじゃねーか2024/04/12 03:04:52116.名無しさん必死だなzBNxu売れてりゃハードファンも違和感()って笑いとばせるんだろうけどな売れてないからエアプエアプ喚くしかない2024/04/12 04:30:43117.名無しさん必死だなuNVip動画見てるだけじゃ違和感拭えないのか…キツイな2024/04/12 04:38:05118.名無しさん必死だなeozHO初週26万本で1ヶ月たっても31万本一部の信者しか買ってない2024/04/12 05:21:53119.名無しさん必死だなJyPQA>>1写真の黎明期から、この手の新技術が開発されるとすぐにエロのほうに応用されてきたがwwまさか人工知能でエロ動画を作るようになるとはちょっと想像できなかったなwwそのほか、人工知能で歌を歌わせていたけど、かなり出来が良かったよな。まじでこの分だとセクシー女優や俳優の大量失業はありうるな。2024/04/12 06:58:25120.名無しさん必死だな1lg01>>4例えば主人公は写真みたいにリアルだけど、上に行く時も横に動く時もずっとこっちを見て足踏みしてるとかどうなのやっぱ慣れなきゃいけないの?wそれなら、そこリアルにしなくていいと思うけどなw2024/04/12 08:23:49121.名無しさん必死だなd6q0D正面向きのドット絵しか用意しなかったのはゲーム的な嘘ではなく、グラフィックの問題だろ似たような話で言うと、主人公は写真みたいにリアルになった上で、コマンド→話す→「ここはアレフガルドだよ」という流れを許容出来るかどうかみたいな方だ2024/04/12 09:31:26122.名無しさん必死だなfN4dAたまにプレイ動画を見るだけだけどクソでかいモンスターの脚をペチペチ攻撃して死ぬ寸前までピンピンしてるとか見てて恥ずかしくなる2024/04/12 09:42:31123.名無しさん必死だなcabU4それはどんなゲームでもそうでは…2024/04/12 09:49:55124.名無しさん必死だなuNVipミスティッククエストじゃあちゃんと弱ってたのになあ2024/04/12 10:07:56125.名無しさん必死だなBtZyX>>122その辺をリアルにするとゲームにならなくなるんだよ格ゲーはHPが瀕死の状態でも普通に動けるのが普通だが負傷するとその部位が使えなくなったり動きが遅くなったりするゲームは過去にあったブシドーブレードとか修羅の門とかこれだと一度不利な状態に追い込まれたら虐殺されるだけになってしまってゲームにならなくなる2024/04/12 10:11:33126.リサス(ウィル)L2daE正確なdicisive プレメターインクルラシッドメタモルフォーゼラシッド2024/04/12 10:21:34127.名無しさん必死だなL1Z1Lもう少しでサガシリーズも出るし水彩画タッチとターン制しかもナンバリングもない条件ぴったりなものがどれだけ売上出せるんか期待だな2024/04/12 12:36:09128.名無しさん必死だなWw1yJ>>127サガなんてどんなに頑張ったって大して売れないのは分かりきってるだろうにサガスカで9万だぞファン的にはある程度売れて続編に繋げて欲しいけどそろそろ河津も限界だろうし河津完全に抜けたらサガとして成り立たないし難しいところだな2024/04/12 12:51:55129.名無しさん必死だなacbcbリアルはシビアにならないといけない故にリアルなのにファンタジー設定でいくなら、異世界前提になる要は設定だ2024/04/12 12:55:09130.名無しさん必死だなEpCtkドラクエがリアルになったら今以上に民家のタンス漁ったりツボ割ってんの突っ込まれるだろう2024/04/12 15:29:21131.名無しさん必死だなMRYC0勇者ヨシヒコかな2024/04/12 15:29:44132.名無しさん必死だなJNfsw勇者が村に出入りしたあとはツボの破片が散乱する民家だらけになるとかヤダな2024/04/12 15:36:15133.名無しさん必死だなkDpRb昔ドラクエの4コマ漫画劇場で岩を押すパズルは一々勇者が部屋を出て行ったら誰かが戻しているってネタがあった2024/04/12 15:38:40134.名無しさん必死だなRlXtZ次のドラクエのキャラデザが新山たかしになったりして2024/04/12 16:09:32135.名無しさん必死だなKAkHUあの頃の衛藤ヒロユキがいいなぁ程よく濃くて2024/04/12 16:32:53136.名無しさん必死だなd6q0D>>130お前がそうだろうと思う理由を書いて欲しい2024/04/12 19:58:50137.名無しさん必死だなcsO2z>>51アメリカは逆にゲームとしての記号的解釈というか力の入れどころと抜き所のバランスが悪すぎる2024/04/12 20:55:48138.名無しさん必死だな6DCPF>>136説明されなきゃわからんのダル勇者ヨシヒコが民家でツボ割った時に突っ込まれてたけどあれも疑問に思うタイプ?2024/04/12 21:08:32139.名無しさん必死だなd6q0D>>138うん、説明されないと分からないよだから説明頼む2024/04/12 21:15:10140.名無しさん必死だな6DCPF>>139じゃあ勇者ヨシヒコがツボ割った時なんでツッコミが入ったか考えるといいよ あのツッコミが適切だからこそ演出として入れてるんだからねバカに説明するほど親切じゃないからさよなら2024/04/12 21:18:57141.名無しさん必死だなrgGyp説明しません!!ってレスをわざわざ返さなくてもいいのに2024/04/12 21:20:14142.名無しさん必死だなt6V1lリアルじゃなくても壺割るのは当時もツッコまれてたけどな2024/04/12 21:34:56143.名無しさん必死だなrh0Y0ゲームの内容に突っ込みだしたら道中やダンジョン内に鍵のかかってない宝箱が置いてあったりもおかしいし、必ず最弱の街からスタートして先に進むほど敵も武器防具も強くなるってのも国力の差がありすぎて不自然だからな2024/04/12 21:45:19144.名無しさん必死だなbMFjq>>142勝手にツボやタンスを漁って中身持ってくのも大概だが、壺や樽を勝手に割るのはマジで洒落にならんくらい迷惑だからな2024/04/12 21:51:31145.名無しさん必死だなrgGypドラクエで割り出したのは7になってからだな作品数的には最近の方だな2024/04/12 21:54:31146.名無しさん必死だなxAxh5ツボ割るのは神トラのイメージ2024/04/12 22:02:55147.名無しさん必死だなrgGyp神トラは攻撃手段またはパズルの解法ドラクエ7はどの壺が捜索済みなのか明確にするための破壊と、ゲーム的な目的は違うけどな2024/04/12 22:08:30148.名無しさん必死だな5owA2グラがリアルになればなるほどデフォルメされたキャラクター像に違和感を感じる典型的なのがFF7R2024/04/12 22:15:24149.名無しさん必死だなdAGEjリアル?おまえ玄関あけたらFF7みたいな光景広がって見えるの?脳の病気じゃねw あれがファンタジーに見えないなら2024/04/12 22:25:15150.名無しさん必死だなhMnbsFF8あたりならあのグラも合いそうなんだがなFF7は元のキャラデザの向いてない2024/04/12 23:51:56151.名無しさん必死だなx7oP0クラウドとかエアリスの髪型がもうファンタジーだからね2024/04/13 00:05:36152.名無しさん必死だな0aBrx創作物にリアルを求めるのが間違ってる2024/04/13 09:56:43153.名無しさん必死だな1zc8Lリアル求めてるわけじゃないだろ違和感出さないようにできないのかと2024/04/13 10:10:27154.名無しさん必死だなy5V5J創作物ならリアリティを求めなくて良いならステイ豚が散々言ってたフォト「リアル」なんて必要ないよねw2024/04/13 10:40:58155.名無しさん必死だなNOIfNグラが綺麗でも好き勝手やればいいと思うゲーム的な嘘が許せないとか頭がおかしいだけだろ病院行け2024/04/13 10:49:39156.名無しさん必死だな2rGZD許せないじゃなくてカッコ悪いwダサいwしかも大して面白くないのかじわ売れしない2024/04/13 10:51:37157.名無しさん必死だなRH1P0そんなゲームにずっと粘着してんのすげーよなFFコンプ?2024/04/13 10:57:55158.名無しさん必死だなnSTjm他のスレでも言ったけど個人的にはクォータービューが苦手だなあ2D3Dどっち付かずって感じがな2024/04/13 10:58:49159.名無しさん必死だな2rGZD今のFFのどこに劣等感を感じろとw2024/04/13 11:02:21160.名無しさん必死だなnSTjm>>159まあ、ハーフミリオンすらいかないタイトルにそんなもん感じる要素はないよな2024/04/13 11:03:25161.名無しさん必死だな027xs>>156ゲーム的な嘘がカッコ悪いと思うのかどんなゲームならいいの?2024/04/13 11:11:51162.名無しさん必死だな8O7iMゲーム的な嘘があってもそれが世界観や整合性に則ってるなら何も問題ないよ2024/04/13 11:20:36163.名無しさん必死だな2rGZD>>161むしろゲーム的な嘘ついて電車内では大剣を表示しない方がカッコ悪くないと思いますよw逃亡中や潜入工作中は変装するとかさあwあとは電車やめてもっとファンタジーっぽい乗り物にするとかね飛空艇の中ならそんな違和感ないだろうしまあこれも描写センスしだいのとこあるけど電車より悪くはならんでしょw2024/04/13 11:21:10164.名無しさん必死だな027xs>>163?今はゲーム的な嘘が許容出来るかどうかの話をしてる認識はある?2024/04/13 11:22:46165.名無しさん必死だな2rGZD>>164別に許せないなんて思ってないって最初から書いてるだろwff7rの電車のアレは許せないとかじゃなくてダサいんだよw2024/04/13 11:26:58166.名無しさん必死だな2rGZDゲーム的嘘で言えば装備してない武器とかも複数持ち歩いてるはずだけどそこに文句言ってる人なんか居ないだろff7rの電車のアレは見た目でダサいしそのままにした製作陣はセンスがアレ、ただそれだけ違和感がーってダサいをオブラートに包んだ表現だと思ってたんだけど違うのか?2024/04/13 11:38:20167.名無しさん必死だな1zc8LFF12や16でダサいと揶揄する声はあまり聞かないなやっぱキャラが世界観に馴染んでないのが違和感なのか2024/04/13 11:43:12168.名無しさん必死だなotSdf>>166リメイクってわかってる?ノイジーマイノリティの意見を聞いても良いことないだろどうせ何やかんや言って買わないんだから買う気がないけど自分の嗜好に寄ってないから叩くってのはすごくダサいよそれこそ大剣を背負うことと比較できないほどになw2024/04/13 11:58:37169.名無しさん必死だなT1rxX好きにやりゃええどうせ沈みゆくシリーズだ2024/04/13 12:00:33170.名無しさん必死だな2rGZDどんどんユーザー減ってるのFFの方だけどねw2024/04/13 12:00:53171.名無しさん必死だなotSdf>>170本音が出てるぞ何と比較したのかな?そんなことをずっとやってるから社会と繋がりが持てなくて自分の嗜好と違う多様性を認められないんじゃないの?2024/04/13 12:06:07172.名無しさん必死だなO3JGZ>>171社会の繋がりあって多様性を重んじるなら比較するのも認めろよw2024/04/13 12:11:52173.名無しさん必死だな2rGZD>>171多様性wどんどん限界集落化していってるのはFFシリーズですけどねw2024/04/13 12:13:38174.名無しさん必死だなotSdf>>172俺は認めてるよ認めてるからこそ自分の嗜好が違うゲームであっても叩かないねただ買わないだけ2024/04/13 12:16:30175.名無しさん必死だな2rGZDff7 400万ff8 360万ff9 280万ff10 320万ff12 240万ff13 190万ff15 107万ff16 42万ff7r(PS4) 90万ff7r(PS5) 31万何と比較ってシリーズで比較に決まってるだろw何と比較したと思ったんだよw2024/04/13 12:17:01176.名無しさん必死だなotSdf>>172あと比較するのと叩いて貶めるってはイコールじゃないからな例えば>>173 ID:2rGZDなふうに2024/04/13 12:18:01177.名無しさん必死だなotSdf>>175> どんどんユーザー減ってるのFFの方だけどねwFFシリーズの「方」「方」、つまり他と比較する言葉であって主語がFFシリーズなのでシリーズ間での比較にはなり得ないよ2024/04/13 12:21:40178.名無しさん必死だな2rGZD>>176ユーザーが減ってる事は事実だろwはっきりと数字で出てるw現実から目を背けて反対意見はノイジーマイノリティだーって笑えるw2024/04/13 12:23:03179.名無しさん必死だな2rGZD>>177また基地外理論を引き出してしまったwやっぱりゴキを数字でいじると無限にネタを引き出せるなw2024/04/13 12:24:41180.名無しさん必死だなotSdf>>178別の反対意見だからノイジーマイノリティって言っているわけではないその今している書き込みがまさにノイジーマイノリティって周りは理解していると思うよ2024/04/13 12:24:42181.名無しさん必死だなotSdf>>179哀れすぎやないか?じゃあ俺がPSの他にもSwitchを持っていたらゴキではなくなるのかな?そういった偏った思考が社会と断絶するきっかけになっていると個人的には思うぞ2024/04/13 12:27:38182.名無しさん必死だな2rGZD>>181なんだその理屈wむしろネガキャンするためにスイッチ買ったとかいうのがゴキブリだぞwもちろん中古でな!とか言っててドン引きしたわwソフトはエミュでとか完全に犯罪者だぞ。あの虫ケラ共はw2024/04/13 12:32:01183.名無しさん必死だなotSdf>>182https://i.imgur.com/KPcXmAv.jpgこれで満足か?汚い字で申し訳ないが紙にIDもあるちなみにコントローラーは使いすぎて壊れたけどゼノブレの物なそして言っておくが他者がどうかは関係ないぞお前が俺に>>179でゴキっていうレッテル貼りをしたんだからその責任は取れよ行動には責任が発生するお前は俺に何か言うことはないか?2024/04/13 12:41:35184.名無しさん必死だなs5V0Z>>183そんな事しても軽く謝罪されたら終わりなんだぞ。無駄な努力だな君等の民族は謝るのが一生の恥だけど、日本人にとっては謝るのなんて日常茶飯事なのよ2024/04/13 12:45:58185.名無しさん必死だな2rGZD>>183>>182の後にスイッチ持ってるから俺はゴキブリじゃないと主張する頭の悪さでゴキブリだということを確信したwこんなアホはゴキブリしかいないw2024/04/13 12:45:58186.名無しさん必死だな3F1TW>>128元々サガシリーズはシステムが独特で新規が入りにくいイメージなのに最近はキャラクターのクセもあえて強くしてる感ある年配の固定ファンついてるし低予算だからペイはしてるんだろうけども2024/04/13 12:48:39187.名無しさん必死だなotSdfこれはちょっとあれだな人ではないものと会話はできないどうぞ好きになさってください2024/04/13 12:49:31188.名無しさん必死だなRH1P0ゲハの1番のガンは勝手にレッテル貼るやつだと思ってる勝手に敵作って勝手に発狂して勝手に勝利宣言してるキモ2024/04/13 12:51:26189.名無しさん必死だなotSdf>>184申し訳ないね俺は純粋な日本人だし貴方の考え方には賛同できないけど助言ありがとう2024/04/13 12:51:58190.名無しさん必死だな2rGZD俺は純粋な日本人wアレな人がよく言うセリフランキング上位の言葉が飛び出してきたなwアレ産ゴキブリだったかw2024/04/13 13:08:50191.名無しさん必死だなs5V0Z>>189そうかじゃあ激しい性格の日本人なんだな2024/04/13 13:09:11192.名無しさん必死だなotSdf>>191喧嘩っ早いのは確かにそうでもゲームでもそうだけど飽きるのも早いなだから色々手を出してしまう2024/04/13 13:17:13193.名無しさん必死だなxEgXGFF7Rとリバースの電車で大剣背負うシュールさみたいなの、俺は好きだけどねレッド13がカジノ場に入れなくて落ち込む小ネタとか2024/04/13 13:18:18194.名無しさん必死だなs5V0Z>>192熱いのは悪いことじゃない2024/04/13 13:20:06195.名無しさん必死だなotSdf>>193そうなんだよね確かにプレイしているとシュールさをネタにした演出もあるし制作者が分かっていてあえてリメイクしているっていうのが伝わる2024/04/13 13:20:17196.名無しさん必死だなs5V0Zジャンルが違うけどメトロイドドレッドのクレイド戦はあのゲームで唯一ギャグ要素があってほっこりする結構強いので何度か殺されたが2024/04/13 13:21:40197.名無しさん必死だなQo0Di違和感で悩みたくなきゃスイッチユーザーに振り切るという手もあるがそこは高グラ派で居たいのってのであればファンタジー色の無いRDR2とかあの辺のゲームだよな2024/04/13 13:27:00198.名無しさん必死だなRH1P0レッドサーティーンがチョコボ乗ったり、兵士の服装して二足歩行したり、クラウドも写真家の前で変なポーズとったりするし至る所にゆるいギャグがちりばめられてるんよな2024/04/13 13:28:12199.名無しさん必死だな7y0M6リアルっちゃリアルなフォトリアルだけどもよくよく考えればアイテム∞沸きとかの馬鹿ゲーなんだよなそこらへんの区別もつかない基地外暴言のばかりだがw2024/04/13 13:29:29200.名無しさん必死だな2rGZDff7の世界観なら電車で大剣持ってても誰も疑問に感じない!違和感とか言ってる奴は頭おかしいとか言ってた基地外はどっか行ったかw2024/04/13 13:32:45201.名無しさん必死だなotSdfまぁ行き着くところは>>3に集約されていると思う2024/04/13 13:42:29202.名無しさん必死だな2rGZDどんどんソフトが売れなくなってるのはそれだけ世間からフォトリアルは嫌われてるって事か2024/04/13 14:08:08203.名無しさん必死だな027xs>>165FFのアレとか知らないがスレの趣旨と違うことを話してるんだな2024/04/13 14:23:07204.名無しさん必死だな2rGZD>>203ff7rの電車のアレで通じないのかw日本語苦手?2024/04/13 14:27:18205.名無しさん必死だなs5V0Z>>204ゲハに入り浸ってないんだろゲームマニアだらけのゲハ以外では突っ込まれてない珍シーンだからな2024/04/13 14:29:11206.名無しさん必死だな027xsこの場合の知らないは、興味ないとか関係ないって意味だなリアルなグラになると、ゲーム的嘘が許せなくなるのか?ってスレで許せない事はないけどダサいってレスしたらその主語は普通はゲーム的嘘だと思うだろうそれを謎にFFのアレと言われてもそんなん知るか!と言いたくもなる2024/04/13 14:46:02207.名無しさん必死だな2rGZD>>206ff7rって書いてるのにFFって読んじゃう読解力皆無の無能2024/04/13 14:51:01208.名無しさん必死だな1oT6y許容出来るかどうかってのは代わりのメリットとの兼ね合いでしか無いと思うが2024/04/13 15:25:39209.名無しさん必死だなzjQehゲーム的嘘は問題無用で許容するだろうダンジョンの奧にご丁寧に宝箱が設置されてるのも倒せるような強さの順番に敵が出てくるのも旅の途中で便意を催さないのも死ぬ直前まで全力で戦えるのも銃で撃たれても死なないのも、撃たれたら死ぬのもゲームだからサクッと受け入れるそこにメリットデメリットを考えるのがナンセンス2024/04/13 15:36:29210.名無しさん必死だなs5V0Z>>209そういうのはトゥーングラと親和性が高い2024/04/13 15:43:58211.名無しさん必死だなzjQehどんなグラでも変わらんだろゲームである事に変わりはないんだから逆に何故親和性が変わると考えたんだ?2024/04/13 15:45:43212.名無しさん必死だなs5V0Z>>211じゃあ超リアルなフォトリアルのリアル等身のマリオがキノコをゆっくり食べて巨大化して、不自然じゃないと思う?2024/04/13 15:52:26213.名無しさん必死だなxtSZU半端にリアルに寄せるから違和感が出てくるってだけの話2024/04/13 15:57:49214.名無しさん必死だなx7oP0グラとシチュエーション次第かな2m近い大剣背負った奴が周囲もみんな武装した戦場にいるなら何もおかしくない周囲は背広きたリーマンや普段着の学生っぽい人達だけの電車内を歩いてたり、バーのカウンターに座ってたらおかしいと思う2024/04/13 16:05:41215.名無しさん必死だなzjQeh>>212そんな仮の例えしなくても、既存のゲームで考えればいいバイオでハーブ食ったらゾンビに噛まれた傷が治るのは不自然ではあるけど、全く問題なく受け入れるよ2024/04/13 16:11:23216.名無しさん必死だなs5V0Z>>215じゃあバイオでリアルにしようとハーブを食うアニメーション入れたら?馬鹿にされるだけだろ2024/04/13 16:12:44217.名無しさん必死だな2rGZDバイオも売れなくなったなあ最後にミリオン超えたのいつだ?ハーフでも良いけど2024/04/13 16:13:28218.名無しさん必死だなzjQeh>>216それはそうだろうなわざわざハーブを食べて、傷がみるみる塞がっていくシーンを描写するよりかは選択したらハーブが消えて、体力ゲージがググッと伸びるという描写の方が自然これは理解出来た2024/04/13 16:19:28219.名無しさん必死だな2rGZDローニンの動画でも人間相手に刀でザクザク切りまくってるのになかなか死なないの違和感がすごいな相手がモンスターならまだマシなんだが2024/04/13 16:26:26220.名無しさん必死だなs5V0Z>>218ということは、3頭身とかのトゥーングラのクラウドが大剣を背負ってビジネスマンばかりの電車内に居るのと、8頭身のフォトリアルのクラウドが同じことをしてるの、前者は問題ないけど後者は変だなと感じられてしまうのもわかるな?2024/04/13 16:26:38221.名無しさん必死だなRgqM4>>212そこまでの嘘はむしろ大丈夫なんじゃね?気になるのは大剣もって電車乗ってるとか、ささやかな違和感の方だと思うわ2024/04/13 16:27:54222.名無しさん必死だな027xs>>220いや、それは分からん嘘となるシーンの描写をわざわざ追加する必要ないとは思うただ同じものを描写する上で、その描写が3頭身か8頭身かで何が変わるの?2024/04/13 16:29:37223.名無しさん必死だな027xs>>220いや、それは分からんゲーム的嘘をわざわざ描写する必要がないのは分かるが描写するのであればその描写が3頭身でも8頭身でも変わらんだろう2024/04/13 16:32:06224.名無しさん必死だなsiaei>>149そういや脳内イメージがリアルに視覚化されてしまうレベルの脳の異常を持っている人がいるそうだなその逆はアファンタジアでイメージの想像が全く出来ない脳の異常でこれはそれなりに認知度がある2024/04/13 16:38:32225.名無しさん必死だなo5i4h>>217バイオも真剣必死で怖くて辛いゲームだからねぇ「怖過ぎたから7買わなかった」が多数寄せられた辺り、理屈で嘘だと知ってようがなかろうが関係なく、感情としては嘘と認められてすらいない2024/04/13 16:40:40226.名無しさん必死だなsiaei>>222横からだけど君の言うことがおかしい訳では無いけど記号的解釈(3等身)で描写されたグラではデフォルメに嘘を練り込む許容度が高いんよねそうでないリアルなグラの世界では大剣を背負って電車に乗るのは認識の上では3等身世界より違和感を感じやすくなるのもまたあるこればっかりは描写のリアルによって世界の法則もまたリアルと重ね合わせる想像をする人かそれとも理屈上でどっちも同じゲームでそういう物じゃんと考えてしまう人かの違いによるよね2024/04/13 16:51:44227.名無しさん必死だなxtSZUバイオはバイオであんなちっちゃいものからなんでこんな巨大なクリーチャーに変化できるんだよっていうツッコミは昔からあったな2024/04/13 16:52:41228.名無しさん必死だなotSdf>>226でもプレイしたら分かると思うけど実際そこまで違和感を感じないそれはゲーム内演出(7リメイクの場合は結局は神羅に見つかって電車内で攻撃されたり)がそれ以降に発生したり、そもそもその電車(といっても燃料は魔光)の設定が事前に説明されていたりしているから違和感を感じないつまり7リメイクの電車で大剣に異議を唱えている人は実際にはプレイしていないんじゃないの?って話が何度か出ているはず2024/04/13 16:59:28229.名無しさん必死だなs5V0Z>>228実際にプレイしてない人(=将来FF7リメイクを買うかもしれない人)が大剣と電車のシーンの画像を見て、買う気が失せたとしたらスクエニの戦略ミスだよね2024/04/13 17:03:41230.名無しさん必死だな027xs>>226デフォルメの方が練り込む許容度が高いって部分の理由が知りたいんだが2024/04/13 17:03:45231.名無しさん必死だな2rGZD>>228一般人の乗ってる車両に殺戮兵器持って乗り込むことに疑問を感じない設定について詳しくw2024/04/13 17:07:13232.名無しさん必死だな2rGZD電車で大剣はシュールって意見に同意してたような気がするけど?設定でしっかり説明してるから違和感ないとかまた言い出すとか分裂症かなんかかこいつ?w2024/04/13 17:09:06233.名無しさん必死だなotSdf>>229スクエニの戦略ミスと見るかはスクエニ次第だしデータ次第気にする人<気にしない人の場合はスクエニの戦略があっている万人に受けるゲームを作ることは無理だからねどんなものでも取捨選択はしなければならないよで、この問題が売上に多大な影響を与えるかっていったら俺は与えないと個人的には思っている多分これは考え方の違いだから平行線のままだと思うよだからこそ>>202の書き込みをした嫌いっていう言葉はニュアンスがちょっと強いけど、要は自分の嗜好に合っているかどうかってことだから2024/04/13 17:12:31234.名無しさん必死だなxtSZU売上云々じゃなく、単にシュールな画だなコレって話じゃねえの?2024/04/13 17:13:39235.名無しさん必死だなotSdf>>234であるならばそれは「リメイク作品だから」で結論な気がする昔と今の考え方や嗜好は違っていて当然だしそれこそ宮藤官九郎脚本のドラマ「不適切にもほどがある」に通ずるものがある2024/04/13 17:16:17236.名無しさん必死だな2rGZDユーザーの嗜好も時代で変わるff7→ff7r→ff7rが400万→90万本→31万本というのが今のユーザーの判断もちろんオリジナルより売れるリメイクなんか稀だけどFF3ですらDSでリメイクがミリオン売れたのにシリーズ屈指の人気作品のff7のリメイクがこれではユーザーの需要を掴めてないとしか言えんね2024/04/13 17:16:37237.名無しさん必死だな027xs>>234シュールな絵だなって思うだけで許容されるのではなく、許容されずにマイナス評価ポイントになるという話だろうま、大剣の話はゲーム的な嘘という本来の話題からピントが微妙にズレてるからほどほどにして欲しいが2024/04/13 17:19:13238.名無しさん必死だなo5i4h>>230デフォルメの語源はde-form(-er)、「形(形式等)を崩す事・モノ」の意端からデフォルメを承知または求めて購入してる客は、(限界はあるが)違和感や理不尽で笑ったり突っ込んだりする崩れた感覚自体を娯楽として受け入れたり好んだりするもの2024/04/13 17:20:25239.名無しさん必死だなITXRQhttps://twitter.com/HazzadorGamin/status/1778918501471940999まあこれが現実。推定だけど2024/04/13 17:31:35240.名無しさん必死だなotSdf>>239そりゃリメイク発売時のPS4普及率に比べてリバース発売時のPS5普及率は約半分だからなハード普及率の面で言えばかなり検討しているでもまぁこの問題も平行線だと思うから売上云々は抜きに話を進めた方がいい2024/04/13 17:44:05241.名無しさん必死だなuhdktフォトリアルだと排水溝がないだけで違和感が出る三頭身だと便器もキッチンも描写されなくても許容される2024/04/13 18:00:44242.名無しさん必死だな027xs>>238デフォルメされたグラフィックを好む人はゲーム的嘘に寛容フォトリアルなグラフィックを好む人はゲーム的嘘が許せないという傾向があるという主張なのかなかなり信じがたい話だが2024/04/13 18:31:46243.名無しさん必死だなdAlbm>>228違和感は感じてる側だけどPS4の時にはトロコンしてるw2024/04/13 20:15:35244.名無しさん必死だなs5V0Z計算がすごく面倒くさいけど、世界の大ヒットゲームのフォトリアルグラ部門とトゥーングラ部門をトップテンとかの同じ本数で総売り上げ計算したら、フォトリアルが負ける気がする。なんとなくだけど世界的にそういう風潮じゃね?映画でもアニメ映画やトゥーンCG映画がやたら売れてるよね2024/04/13 20:18:14245.名無しさん必死だなotSdf>>244それは低年齢層がユーザーターゲットに入るからそもそも表現の違いてあってそういう売上比較するべきものでもないと思うスクエニでも何もフォトリアルのゲームだけを出しているってわけではないんだからもちろんスクエニ以外もそう2024/04/13 20:26:18246.名無しさん必死だなUjRMr元も子も無いけど違和感を・プレイに夢中にさせて気を付かせない・プレイ上の便利が勝る・そういう物だと無理矢理納得させる(異空間からアイテム出すとか)・フェードアウト等で時間や空間を切って隠す等のどれもが仕事してない時におかしさが気になっちゃうもんなんだよな違和感なんて真面目に探したら幾らでも出てくるのなんて分かってる人が殆どだからねリアルが好みかどうかでいったらそのゲームをプレイしてる時点で既にリアルぽいのが好みの人に分類されるんだよその上で違和感の有無があるかどうかって話になるクラウドを例に出せばまあ、隠密中なのに電車内で大剣をケースに収納したり軍用ウェポンスペースに置けたりまあ色々隠そうって時に一般乗客がいるスペースであれだからねw2024/04/13 20:42:55247.名無しさん必死だなHAbhb龍7、8とかトンデモゲーだけどなんとも思わなかったでもFF7r1作目の電車には違和感感じたあの感覚が自分でも理解できない2024/04/13 20:50:02248.名無しさん必死だなYD6Ozだからそのゲームが嫌いで叩きたいから文句言ってるだけだよゲームの中のことがおかしくないゲームなんてあるわけないだろ2024/04/13 21:05:55249.名無しさん必死だなkB1He龍が如くは春日の妄想の産物って無理やりこじつけしてるからな、あれんじゃスジもんってなんやねんって話になるけど2024/04/13 21:09:11250.名無しさん必死だなxtSZU戦闘中やムービーシーンではぴょんぴょん飛び跳ねてるのに移動中はちょっとした段差で引っかかるとか数メートルの高さも飛び降りれないとか今まではお約束だったけどリアルになるほど違和感が増す2024/04/13 21:14:31251.名無しさん必死だなRgqM4まぁ嘘つくなら大きく嘘ついた方が違和感ないよな同じ大剣でもそれ以上にデカいモンスターがうじゃうじゃいるモンハンの世界観なら違和感ないしねフォトリアルが問題なんじゃなく嘘のつき方の問題な気がする2024/04/13 21:18:47252.名無しさん必死だなo5i4h>>242「フォトリアル派の中でゲーム的な嘘を許す派の数 < フォトリアル派の中でゲーム的な嘘を許さない派の数」については仮説として考えはするが確信は持てない、時代とかによって変わりそう「フォトリアル派の中でゲーム的な嘘を許す派の比率 < デフォルメ派の中でゲーム的な嘘を許す派の比率」は傾向とまでなら多分言える「デフォルメ派の中でゲーム的な嘘を許さない派」はイメージ自体が難しめあと、人単位じゃなくてタイトルへの向き合い毎で区切る観点も欲しい「1人がフォトリアルゲームとデフォルメゲームにそれぞれ違う方向の娯楽性を期待し、前者の嘘は嫌ったが後者の嘘は許した」ケースも想定できるのが望ましい2024/04/13 21:27:56253.名無しさん必死だなRQBfO>>252そもそも許す許さないと言い出すようなユーザーがどんだけいんのかって話もあると思うけど殆どのユーザーはそんな下らない事気にして無いよ2024/04/13 21:35:42254.名無しさん必死だな1oT6y>>250マリオラビッツでそのもんくあったなだから次回作ではピーポだったかを先頭にしてその違和感を消した2024/04/13 21:54:48255.名無しさん必死だなxtSZU>>254警察のマスコットしか浮かばねえ…アイツが先陣切って歩く姿か…2024/04/13 21:59:05256.名無しさん必死だなo5i4h>>253その話もあるけど微妙に別レイヤーだと思う「購入・プレイ意欲減衰を起こして客離れはするが、わざわざメーカーやタイトルへの攻撃の声を上げはしない」層は、あんた基準だと「許す」もしくは対象外なのかもしれんが、>>252分類では「許さない」名義側に入るまぁFF7R周りでそういう客離れする奴って多くは前作発表を見たか前作をプレイし終えた時点で離れてるもんで、今回電車大剣ピンポイントで蛙化現象発現する奴なんて80人4時間ベッド会議するような奴くらいしかいなさそうな気もするけど(これも別の話か)2024/04/13 22:22:14257.名無しさん必死だな027xs>>252そもそもゲーム遊んでおいてゲーム的嘘が許せないなんて人が存在するのかが疑問なんだがなぁ2024/04/13 22:49:25258.名無しさん必死だなy5V5Jゲーム的嘘の話というよりデザイン的なセンスの話でしょ2024/04/13 23:04:27259.名無しさん必死だなo5i4h>>257「ゲーム的な嘘」なんてのはチュートリアルで存在を明言される常識的概念じゃないし、半公共的に利用される業界用語と呼べるかも怪しいそして「痛い」等の言葉を知らない0歳児でも文字無き声で泣き叫ぶ事はできるように、問題の原理や存在を具体的に知らなくても不快要因を無暗に嫌がる事は普通に有り得るかつ、「ゲーム」という言葉が取り得る意味や文脈上取ろうとしている意味を充分知った上でゲームプレイしてる客なんて極僅か(自分の勝手な解釈に過ぎない何かが正しいと信じて知ってるつもりのままプレイしてる奴は大量にいるだろうし、だからこそ掘り下げ進められないんだろうけど)そういう隙をついて「ゲームを超えたゲーム」のような非論理的宣伝文句が生じるのと同様に、「自分がプレイしているゲーム」と「ゲーム的な嘘が言わんとするゲーム」の認識が一致しない人も生じる2024/04/13 23:22:06260.名無しさん必死だな027xs>>259で?何が言いたいの?2024/04/13 23:39:50261.名無しさん必死だな5CYjv>>241ff7rとどうぶつの森か2024/04/13 23:45:46262.名無しさん必死だなxtSZU漫画とかでキャラの偽物が登場する時、明らかに本物との差異があるのにみんな気づかず接してたりするそんな訳あるか!と思うけど漫画的嘘、またはギャグの一種として処理されてる感じゲームでは何だその格好は…なんで誰もコイツラに突っ込まないんだよ…と思うものがある2024/04/13 23:50:40263.名無しさん必死だなdhSXgなんつーか、キャラデザへのツッコミは分からんでもないんだけどそれがゲームの良し悪しを左右するかっつーとんなこたないと思うんだよないやキャラデザが気に入らないから手に取らないはあるとしても、電車大剣だからつまらないとかなるわけがないと思う結局それってそれ以外に不満があるからより気になるってだけで、そこが重要ってわけじゃないはずで、ここで騒いでる一部の人間は電車大剣の話ばっかで肝心なゲーム内容に触れてる奴は殆どいない「ゲーム的な嘘」ってワードだってゼルダ開発者から出た言葉でしかなく、それはファンタジー世界で大剣担いでる主人公に違和感を感じるなんて話では無いと思うんだけど2024/04/14 00:55:30264.名無しさん必死だな7Eqxu単純にそのシーンの画を見てなんだコイツ等?って感想言ってるだけでしょ2024/04/14 00:58:00265.名無しさん必死だな3cBBa根に持つタイプでねぇ~♪2024/04/14 04:04:18266.名無しさん必死だなNtNiD>>264そりゃ好みではないゲームをプレイせずに動画だけ見たらそういう感想になるだろうねまさに>>3なんだよ2024/04/14 07:21:06267.名無しさん必死だなhrJuRフォトリアルって日本人の好みから外れてるからどんどんユーザーが減っていってるんだよなあPS2 2200万台PS3 1000万PS4 900万台PS5 500万台本体もそうだけどソフトの減りが酷いPS2 1位DQ8 380万本PS3 1位ff13 190万PS4 1位MHW 196万本PS5 1位FF16 42万本モンハンワイルズもMHWから大きく数字落とすだろうな2024/04/14 07:27:36268.名無しさん必死だなkjReI中国では公式の統計に出ないコンシューマゲームユーザーの拡大が起きているという。なぜ統計に出ないかというと,並行輸入品を入手して遊ぶユーザーが多いからだそうだ。並行輸入品は,中国国内で流通しているコンシューマ機としてカウントされないというカラクリだ。販売台数がどこに計上されているかというと,それは日本なのだという。 つまり,日本で購入されたコンシューマ機が中国へと並行輸入され,販売されているのだ。 高橋氏が民間統計から出した試算だと,中国で出回っているNintendo Switchはかなりの割合で日本版のものだという。その理由は,中国当局の規制によるソフトラインナップの差だ。日本のユーザーからすると,その影響で少なからず,入手困難な状況に陥ったので,納得しづらい部分ではある。 グレーなマーケットなのは間違いないのだが,事実として公式の統計以上に中国でコンシューマゲームマーケットが拡大しており,そこに中国のコンシューマゲーム開発が盛り上がるチャンスがあるのではないかと高橋氏は分析している。 また,コンシューマゲーム機とは少し異なるが,SteamDeckも中国で流行し始めており,かつてのように基本プレイ無料のオンラインゲームではなく,パッケージゲーム(と言うと少し語弊があるが,購入して遊ぶタイプ)を遊ぶ人が増えているそうだ。これまでとは違ったゲーム文化が盛り上がりつつあり,新たなゲームが開発される土壌が作られているというわけだ。 ゲームユーザーの交流も盛んで,自分がどのゲームをどれだけプレイしたかなどを公開するSNSなども盛り上がっているという。もともと中国ではゲームをみんなで遊ぶという文化があるため,そうしたツールが注目を浴びるのだそうだ。Switchは中国でも大人気だもんな統計も中国と合算になってるけど2024/04/14 08:03:46269.名無しさん必死だなhrJuR国内販売台数スイッチ 3200万台PS4 900万台PS5 500万台どれくらい中国に流れたって妄想してるの?w2024/04/14 08:05:33270.名無しさん必死だなXKMRt>>269中国の人口考えたらかなり多いやろな問題になる程度には中国人が買い占めまくってたし半数が中国に流れてても驚かないhttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO55084720R30C20A1000000/19年12月にスイッチを発売した中国市場について、柴田聡取締役上席執行役員は「おそらく並行輸入品などがすでに300万台ほど流通している」別スレで見たソースだとこの時点で300万だし順当に行けば1000万前後ぐらいかなまあ国内販売数の内1000万が中国だと日本では思ってたほど売れてないって事になるが2024/04/14 08:19:02271.名無しさん必死だなNtNiDハード戦争は他所でやれ2024/04/14 08:21:44272.名無しさん必死だな92QJk>>270中国向け本体買取店でPS5の方が買取価格高いのにスイッチの方が流れてるんだって妄想できるのまさに虫ケラの知能だなwスイッチが品薄の時でもPS5みたいに本体の2倍なんていう馬鹿げた買取価格になってなかったぞw2024/04/14 08:40:53273.名無しさん必死だなXKMRt>>272そら数が少ないし入手難易度的にPSの方が集めにくいだから高くて当たり前やろ2024/04/14 08:49:36274.名無しさん必死だな92QJk>>273品薄の時でもって文字も読めないとかやっぱり虫ケラの知能はアレだなあw2024/04/14 08:50:49275.名無しさん必死だなq6i06グラに力入れすぎて他の場所のレベルが低い2024/04/14 08:51:10276.名無しさん必死だなqKDOy>>272任天堂の取締役の発言をベースに予想してる人と買取価格がPSの方が高いからPSの方が流れてるって人どっちが妄想かって聞かれたら後者だと思うが…2024/04/14 09:50:12277.名無しさん必死だなV8xyb>>276そもそも片方しかソースが無い時点でこのスレで語る内容では無いな2024/04/14 09:52:53278.名無しさん必死だなaUTR0>>276その取締役員の発言は日本から流れた分が300万とは言ってないんだがwそして当時の国内販売台数は1200万台だから半分は中国というのも虫ケラの妄想だぞwやっぱり虫ケラはアホだなw2024/04/14 09:54:44279.名無しさん必死だなFWn3D>>260・>>257には「存在しうる」と回答可能。>>242の前提を覆すには足りない・「ゲーム」は一貫性を欠くバズワード。他条件を深掘りして検証しろ・(違和感には知識が必要だとしても)不寛容は無知or非論理的でも発生するし成立する。人類の原始的認知機能の結果と考えろ2024/04/14 10:16:34280.名無しさん必死だなoSibCリアルにしたらクロノ・トリガーとゼノギアスがCERO Cになるぞ2024/04/14 10:54:36281.名無しさん必死だな3WaKA2Dドット絵ゲームなら街中で自キャラがNPCに衝突したり張り付いて動いたりしても何とも思わないがリアル寄りにするほど「何やってんだこいつ」度合いが上がっていくその度合いをまるで考えずにデフォルメされていた原作をまじめに作ったのがFF7R記号的に描かれていたからスルーされていた部分を詳細に表現してもギャグにしかならん2024/04/14 11:24:53282.名無しさん必死だなu0veO>>279存在しうるというのはお前がそうだから?そんな回りくどく言わなくてもいいのに2024/04/14 11:27:39283.名無しさん必死だなBhr4Wまぁ確かにリアルになるほど違和感を覚えるようにはなるなだからと言って本気で「許容できない」なんて言ってる狭量な人間はごく一部でしょ大抵は些細な違和感をさも大ごとのように言ってる愉快犯だよね2024/04/14 11:31:38284.名無しさん必死だなVEAf2>>283そうだと思うけどマジで言っているやつがいたら相当ヤバいね…2024/04/14 11:34:45285.名無しさん必死だなbeNdRシラけるってだけだよなwそれで興味失って売上が下がる2024/04/14 12:41:36286.名無しさん必死だなNtNiD>>285そういうのは元々買う気がない人だから売上下がるっていうより勘定に入ってないんだよ2024/04/14 13:07:08287.名無しさん必死だなbeNdR元々買う気がなかった?wFFシリーズ買ってたユーザーが減ってるんだぞ?現実見ろよFF13→FF15→FF16190万→107万→42万ff7r→ff7r94万→31万2024/04/14 13:11:12288.名無しさん必死だなqw27Tブームで買ってたそれほどゲームが趣味でもない一般層が買わなくなっただけでしょそう言う層が買うことを自分の手柄のように語って自慢するゲームが趣味なおっさんの思考が理解できないな2024/04/14 13:18:27289.名無しさん必死だなbeNdR一般人も魅了出来ないソフトってだけだなw2024/04/14 13:20:53290.名無しさん必死だな3WaKAまあ電車で大剣担がせるようなセンスの開発じゃ世間を惹きつけるゲームなんて作れんわな実際作れてないし無駄に時間かかってるし2024/04/14 13:25:18291.名無しさん必死だなu0veO>>287FFがスレタイの話にどう関係してくるの?2024/04/14 13:25:29292.名無しさん必死だなNtNiD>>287はID:2rGZDだと思うから皆さんスルーがよろしいかと2024/04/14 13:38:42293.名無しさん必死だなyA3vhポリコレに屈するMSMicrosoftはゲーム開発者をサポートするため、公式サイトで「誇張された体のプロポーション」の女性キャラクターを作成しないよう開発者に呼び掛けている 。「Product Inclusion Action: Help Customers Feel Seen」というタイトルのこのサイトには、 製品に取り組む際に開発者に推奨する考慮事項の箇条書きリストが含まれています。あるツイッターユーザーは、特定の女性キャラクターを明示的に非難する文言が 「否定的なジェンダー固定観念」を強化するものだと指摘した。2024/04/14 13:48:33294.名無しさん必死だな0zWhX普段「没入感が〜」って言ってる人らが、こんな没入感を削がれるデザイン、演出上の欠陥は問題ないって言っちゃうんだw2024/04/14 13:53:07295.名無しさん必死だな7Eqxuなんとなく凄そう感があればそれで良いんだよ2024/04/14 15:19:05296.名無しさん必死だなfDC1nこれ興味深いな リアルなのに微妙に異質なものに笑いを感じたり恐怖を感じたりする ピエロに感じる滑稽さや恐怖もその類かも2024/04/14 15:30:58297.名無しさん必死だなkVPOs登れるとこにペンキぶちまけられてても自分は気にならんし逆に親切だなって思うけどな。2024/04/14 18:32:17298.名無しさん必死だなFaVux>>271ここの板名を声に出して読んでみよう!2024/04/14 18:48:51299.名無しさん必死だなWv02r>>298ハード、業界板であって猿みたいに対立する所ではない2024/04/14 19:10:10300.名無しさん必死だなBhr4W関係ないスレでハード戦争し始める人もいれば、何でもかんでもハード戦争してると思い込んじゃう人もいるし、まぁ仲良く喧嘩すればいいじゃない2024/04/14 19:15:42301.名無しさん必死だなV8xyb>>283確かにわざわざ許容出来ないと宣言したり触れ回ったりはしないだろうな一要素として潜在的に影響する程度2024/04/14 20:09:55302.名無しさん必死だなu0veO>>300喧嘩になってりゃいいんだけどね明後日の方向に銃口を向けてひたすら乱射されてもなせめてお題となるスレタイはちゃんと確認して欲しいかな2024/04/14 20:53:34303.名無しさん必死だなFPnQ8スレタイ通りだとSwitch最高!PSやPC必要無い!っていう豚さんの主張通りなんだがハード関係ないの?w2024/04/14 21:58:18304.名無しさん必死だなNtNiD>>303スレタイにも>1にもハードという文言や特定のハード名は書かれてないけど?2024/04/14 22:20:06305.名無しさん必死だなkjReI>>304ようは最近の高画質のゲームはSwitchハブになる事が多いけどそれが気に入らないって話でしょホグワーツとかSwitchで出してるソフトに関してはケチ付けないしお察し2024/04/14 22:29:16306.名無しさん必死だなBhr4W相変わらず誰にも見えていないハード戦争が見えちゃってる人がいるなぁw2024/04/14 22:36:06307.名無しさん必死だなu0veO>>305ホグワーツにはケチはつけない所かどのソフトにもケチをつけてる様には見えないが2024/04/14 22:43:36308.名無しさん必死だなeIed5>>307そもそもSwitchハブが増えてきてるしそれが気に入らないからFF7Rにイチャモンつけ始めたって感じだからなそれの派生スレだから当然FF7R叩きがメイン2024/04/14 22:56:40309.名無しさん必死だなu0veO>>308そのイチャモンつけ始めたってのは誰の事を言ってるの?このスレにいる人なの?2024/04/14 23:08:07310.名無しさん必死だな7EqxuSwitch云々じゃなくソフト単体の仕上がりに対する純粋な反応では?2024/04/14 23:23:13311.名無しさん必死だなnxrwL>>309最初の方からそんな感じやん見て分からんのか?2024/04/14 23:23:21312.名無しさん必死だなqw27T>>310違う嫌いで憎しみを持ってるゲームに対してyoutubeとかで動画見て叩きたいために文句を付けてるだけどんなゲームもおかしな矛盾だらけだが普通はゲームとして楽しむために楽しんでるものだからな2024/04/14 23:29:04313.名無しさん必死だなu0veO改めて見直すと、確かに頭おかしい奴が最初の方から混じってんな会話に絡んでこないから普通にスルーしてた2024/04/14 23:31:13314.名無しさん必死だなkutBmサバイバルクラフト系とかはリアル志向だけど木を殴るだけで加工された木材になったりするし建築も一瞬で不自然な事しかないが叩かないだがFF7Rはファンタジー世界でもPSで出てるから許せない2024/04/14 23:34:33315.名無しさん必死だなhqIM4極端にプレステが憎い奴がいるのよなゲハは2024/04/14 23:38:42316.名無しさん必死だな5cX9Yモンハンはモンスターから身体の一部を剥ぎ取るけど、ゼルダブレワイティアキンはモンスター倒したら目玉とか羽とかが自動で落ちるじゃんどっちがいいかって話だな2024/04/14 23:52:16317.名無しさん必死だなW7vwaハード分断の流れもどっちの陣営かなんてのもやめて今は満遍なくゲーマーが気分下がりそうなネタ撒く方向に舵切ってるな今は売れないハードソフトについてお気持ち垂れ流しさせようっていうスレ主なりのマイブームなんだろう2024/04/14 23:58:31318.名無しさん必死だなJXXsU>>317スレ建てた人はハード戦争に絡めてしか話しない人にこりごりで客観的な文面でスレを建てたんだよ2024/04/15 00:00:51319.名無しさん必死だなWyWW9>>312批判の言い訳にハード絡めてるようにも見えるんだよなあ買ったソフトが期待外れでがっかりしたって人も居るには居るだろうに2024/04/15 00:55:37320.名無しさん必死だな3j1Uc>>312君のような人に対していつも疑問に思ってるんだが…何故これだけ普及しまくってるswitchのユーザーがボロ負けしてるPSのゲームを羨ましがって無理やり叩いてると思えるんだい?その謎の思考回路が不思議でならんよ2024/04/15 06:38:16321.名無しさん必死だなXxW1v圧倒的勝利してるのに毎日のように格下の機種や信者を叩いてるから余裕がないように見えるんだろ2024/04/15 07:12:43322.名無しさん必死だな3j1Uc大抵はゴキちゃんが訳の分らん事言って反論されてるだけじゃない?2024/04/15 07:16:34323.名無しさん必死だな72w28>>321PS信者が箱◯叩いてた頃にそれ言ってたら説得力あったね2024/04/15 08:18:24324.名無しさん必死だなDX8noその頃ってもう20年くらい前だけど、その頃からゲハにいてまだゲハにいてさらに煽り合ってるのやばいな2024/04/15 08:41:35325.名無しさん必死だなUMWHd>>324そんなー(´・ω・`)2000年頃のゲハ黎明期から居てもおかしくないやろ2024/04/15 10:37:30326.名無しさん必死だなVgSNX事実を述べられただけで叩カレター!って喚くのもうやめよ?2024/04/15 10:38:39327.名無しさん必死だなVkGVl>>325ハゲ黎明期に見えた(´・ω・`)2024/04/15 11:16:50328.名無しさん必死だなtEP7pゲーム的な嘘とは違うかもしれんが、グラがリアルになるとその場の振り向きや歩きながら方向転換するのがそのままぐるっとモデル回すわけにもいかんからか直感的じゃないのは気になる。でも足テクテクしながらその場で回転すると違和感すごいから仕方ないか2024/04/15 11:38:23329.名無しさん必死だなpkeQi初代バイオですら銃の弾が切れたならその辺の角材や椅子振り回せばいいじゃんって言われてたリアルにするとゲーム的な嘘に一々理由づけしないとならんから困る2024/04/15 11:56:48330.名無しさん必死だな89sHC壊せる箱にペンキ塗ったりなまあそこはゲーム的な都合として理解はできるが自然物の岩にペンキ塗るバカが出るとは思わなかった2024/04/15 12:40:25331.名無しさん必死だなs496p初代バイオで思い出したがYouTubeのバイオ実写verで笑った記憶ある ゲームは違和感ないのにリアルだと動きの珍妙さよ2024/04/15 12:43:46332.名無しさん必死だなLLmAD>>328方向転換の時はその場でモデルをグルグル回したりチョンチョンと移動すると、右足を出す→右足を出すを繰り返すホバー移動になったりその辺は嘘吐いてる3Dゲームがほとんどの様な気がするが2024/04/15 13:01:56333.名無しさん必死だなy5amt>>3これがすべて人間ってまず何でも好き嫌いのファクターがあって、最初の時点で「嫌い」になったらたとえそれがゲームであれ人であれ、それがどんな残酷な最期を迎えても「ざまあw」と平気で言えるのが日本人2024/04/15 13:09:55334.名無しさん必死だなVZNFu自分がそうなんだから他の人はもっと酷いに違いないという半島精神ですね2024/04/15 13:43:32335.名無しさん必死だなN9nKJ普段からPSやスイッチに憎しみを抱きながら生活を送ってる人がいると思うとなんか笑えてくるな2024/04/15 13:53:33336.名無しさん必死だな89sHCたまに組長時代の事をくだくだ言ってくる奴がいるのは困る2024/04/15 14:09:39337.名無しさん必死だなhRbcyリアルって井筒監督もこだわってたけどありのままをカメラに収めるって地味になることも多いんだよなだから場合によっちゃ砂埃や火花は追加したりする2024/04/15 14:14:50338.名無しさん必死だなZrvvi3Dキャラや世界観も作家性みたいなのがほしいわなフォトリアルとかなんも面白くもない2024/04/15 20:15:43339.名無しさん必死だなazX77>>338作家性を排除してる任天堂のゲームが日本じゃ特に売れてて大人気でゲハでも大絶賛してるヤツが多いのに作家性をゲームに求めるのか?作家性のあるゲームはゲハじゃ叩かれるじゃん2024/04/15 21:51:54340.名無しさん必死だなZrvviそうか?ブレワイもティアキンもフォトリアルから対極でグラフィックもクリエイターがちゃんと個性をつけてね?2024/04/15 22:00:44341.名無しさん必死だなJXXsU「作家性」という言葉の認識に大きな乖離がありそうだな2024/04/15 22:02:14342.名無しさん必死だなZrvvi>クリエイターが創作を手掛ける際に、作品にその人>特有の個性やメッセージ性が特徴や作風となって現>れるさま、その傾向このまんまじゃね?スレのテーマはグラフィックに関しだから>>338もグラについての意見だけど2024/04/15 22:08:19343.名無しさん必死だな3AUEi>>331クラッシュ・バンディクーの再現もめちゃくちゃ笑ったw無害そうな動物に触っただけで昇天するんだものw2024/04/15 23:06:25344.名無しさん必死だなCfIJS作家性を「難解なストーリー」「重厚なメッセージ」「謎の多いキャラクター」に限定してる人が少なからずいるんだろうなディック・ブルーナとかチャールズ・シュルツの作家性を理解出来ないタイプ2024/04/15 23:29:51345.名無しさん必死だなcT5gr表現力とゲーム性のバランス問題だね。表現力に合わせてゲーム性も変化させないと、世界観の押し付けになってユーザの間口が狭くなる2024/04/16 03:08:25346.名無しさん必死だなEvUmnユーザーの間口が広いゲームしか作られなくなって発売されなくなるのはイヤだな任天堂が出すような万人ウケするゲームもあるべきだし間口が狭い特定のユーザーが好きなゲームもあるべきだ2024/04/16 05:12:30347.名無しさん必死だなL7PEH>>346>間口が狭い特定のユーザーが好きなゲーム普通の業界じゃそういう商品は高額で売って儲けるんだからゲームもそうしろ高くして売れないなら価値がないか需要がない。そんな商売やめろ2024/04/16 08:43:46348.名無しさん必死だなpIfonニッチ向けは若干高くはなってるんだけどね任天堂だって広く売れるポケモンは6500円だけど、ニッチ向けのゼノブレなんかは8700円だしまぁ任天堂ソフトに関してはどっちもカタチケで5000円で買えちゃうけどアトラスもメガテンとか露骨に信者価格の1万円だろ2024/04/16 09:56:36349.名無しさん必死だなL7PEH>>348開発費が任天堂の何倍もかかってるんだろうし、販売価格も数万にしないとなそれで売れないのならその開発費は馬鹿げてるってことだ2024/04/16 10:04:24350.名無しさん必死だなEvUmn俺は個人的には開発費に見合った高額で売るようにすれば良いと思ってるけどゲーム業界の今の大方の方向性は大作ゲームの開発から撤退して任天堂のように中規模くらいまでのゲームを短期間に作ってくことになってしまったな個人的には残念だ2024/04/16 10:34:07351.名無しさん必死だなteExX価格上げたくないけど大規模なゲーム開発したいならたくさんの人に手にとってもらえるソフトと並行してペイしていくしかないってことでしょ値上げされたくないけど大規模なゲームだけやっててほしいならユーザーが新品で買って売らないを心がけるしかない2024/04/16 11:08:54352.名無しさん必死だな3P5iLそれできるのデカい会社だけだ国内だとそれで成功してるのカプコンとバンナムくらいか2024/04/16 11:13:34353.名無しさん必死だなbFoiw逆に開発人数が30名程度しかおらんので割合的に儲かるサンドロットも評価してる(パブリッシングでD3にマージン取られてるけど)2024/04/16 11:45:49354.名無しさん必死だなArbHF外国にはどうもゲームそっくりの人がいるらしいんだよな・・・見たことないけどもw2024/04/16 11:52:18355.名無しさん必死だなSmwlw>>350予測売上本数に応じた開発にするべきかとというか普通にそうしてるかと予算も立てずに進めてる会社はまずないだろう2024/04/16 12:05:57357.名無しさん必死だなtGr43バーチャル空間じゃアレなのに・・・ねw2024/04/17 13:29:25358.名無しさん必死だなl6GX2図星突かれてマルチポストは草2024/04/17 13:32:49359.名無しさん必死だなmTTEWゲームなんだから自由で良いと思うがリアルな世界という点で洋ゲーはうるさそうまぁ今はそっちよりも映画と同じでポリコレでうるさそうだな2024/04/17 14:03:10360.名無しさん必死だなnsdSPゲームに限らずエンタメ作品はリアルに忠実すぎるとかえって見てて面白くないってところはあるわな格闘シーンなんてのはゲームでも漫画でもアニメでもリアルに忠実すぎると見てて面白くないから大げさな動きをつけたりしてるわけで2024/04/17 14:19:50361.名無しさん必死だなPi3f1>>360時代劇や大河ドラマとかハイビジョン以降は色々苦労してるみたいだしな画質よくなったから、却ってセットが安っぽく見えるようになってしまったとか2024/04/17 14:55:08362.名無しさん必死だな8favJ>>359勝手なお前のイメージじゃね?洋ゲーにゲーム的嘘が少ないとかそう言うのもないし2024/04/17 20:13:05363.名無しさん必死だなT9ioU>>362まあでも洋ゲは変なところで細すぎるとは思ってた事はあるなもっさりさせてまでやることかとその時は2000年代の事だけどゲームハードのスペックがリアル表現に追いついてなかった時期でもあった2024/04/17 20:36:40364.名無しさん必死だなYzpDcリアルなグラが嫌い、任天堂のゲームのようなデフォルメされた柔らかいタッチのアニメ調のグラが好き、って日本独特の感覚なのだと思うよ2024/04/17 21:18:05365.名無しさん必死だなsExmt背丈の何倍もあるモンスターを生身で倒す人間がガードレール迂回しなきゃ…謎ギミック解かなきゃ…ってやってるのは今のグラだとバカバカしくはある2024/04/17 21:21:11366.名無しさん必死だな8favJ>>364デフォルメキャラが人間キャラに見えるかどうかは結構文化によるしねただ、どんなグラを好むかとゲーム的な嘘が許容出来るかどうかは全く関係ないと思うんだが2024/04/17 21:24:36367.名無しさん必死だなBuyu8>>364日本製のスーサイドスクワッドが海外で話題になってるの知らないのかポリコレよりよっぽど求められてるのがアニメ調表現になってるのに世界についていけてないんだな2024/04/17 21:51:59368.名無しさん必死だなPrJQzトゥーングラのアニメ映画やたら多いじゃん2024/04/17 23:14:54369.名無しさん必死だなYzpDc欧米はトゥーンな絵はそう言うのも味があって良いよね、そう言うのもありだよね、って人気であって日本のように最も好かれるものじゃないでしょ2024/04/17 23:48:34370.名無しさん必死だなT9ioU>>367日本製というかまあ日本製だけど異世界スーサイド・スクワッドはなんか共感性羞恥を感じたわ、、、いや、悪くは無いんだけど異世界とか転生とかもうお腹破裂しそう2024/04/17 23:51:33371.名無しさん必死だなz3Jx8言っちゃ悪いけど異世界スーサイドの作画はいまいちだな2024/04/18 00:38:52372.名無しさん必死だな8Odgc今日もセコく水撒き頑張ってたみたいだなほんと卑怯という言葉を体現したような・・・ねw2024/04/18 00:56:52373.名無しさん必死だなnW93bSwitchくらいでやめておくのが正解なんやろな2024/04/18 03:03:56374.名無しさん必死だなXT9pK>>373ハードに依存する話ではなかろうSwitchぐらいってどう言う意味だ?2024/04/18 05:41:50375.名無しさん必死だなMM4s6言わんとしてることは分かるがハード名出す意味はないな2024/04/18 05:43:52376.名無しさん必死だなXT9pK俺は言わんとする事も分からない横からでもいいので説明が欲しい2024/04/18 05:52:12377.名無しさん必死だなjhIZkゲーミングPC持ってない子が喚いてるだけだから2024/04/18 06:06:47378.名無しさん必死だなOasJ1switchぐらいの性能で描写できるグラくらいが奇妙に感じない限界でそれ以上に高詳細でリアルなものは奇妙なものになるだけだ・・・ってことじゃないか?2024/04/18 06:07:19379.名無しさん必死だなG8Ax7PS3とかswitch程度のグラであればギリギリ嘘は許容できると言いたいのだろう2024/04/18 06:11:03380.名無しさん必死だなOasJ1リアルになってもゲームはゲームとして遊べるからゲームの嘘が気にならない人も居ればリアルさと嘘が比例してしまって許容できない人も居るってことだろうな2024/04/18 06:19:01381.名無しさん必死だなTVHjvその比率が問題でリアル路線になってからプレステユーザー減ってるので一般的には許容できない方が多いんだろうなPS2 2200万台 DQ8 380万本PS3 1000万台 ff13 190万本PS4 900万台 MHW 190万本PS5 500万台 ff16 42万本2024/04/18 06:39:59382.名無しさん必死だなoeJrE>>364いやいや例えばゼノブレ1で戦闘中はあんまり高くジャンプ出来ないのにムービーシーンだとめっちゃ高くジャンプしてるとか機神兵がフィオルンを機体事運んで撤退するとき生身で走って追いかけるシーンとか移動速度が違い過ぎてギャグにしか見えなかったり2024/04/18 06:40:45383.名無しさん必死だなI0Gck偶然か意図的かは分からないが昔のRPGは「嘘」を上手く利用してたよな例えばフィールドでは2×1で表現される町が入ったら例えば30×30とかになる縮尺が450倍違う訳だ。だから、町からスタートしてフィールドに出たプレイヤーは無意識にこの縮尺の差でこのフィールドは見た目の450倍広いと認識するだから広大な世界を冒険してる気分になった3Dだとどこまで行っても見たまんまの広さしか認識しないからね「嘘」が付きにくくなったと言える2024/04/18 06:45:03384.名無しさん必死だなXT9pK>>378絵の作り方でゲーム的嘘の感じ方が変わる例)3頭身デフォルメと、7頭身なども納得はいってないが画質でゲーム的嘘の感じ方が変わる例)4K、FHDなどはありえないだろ2024/04/18 07:19:07385.名無しさん必死だなoeJrE別に広大だから凄いとか何とも思わなかったがなマザーなんかはフィールドと街の縮尺が同じで切り替え無かったがドラクエに比べてちっちぇなとか全く気にして無かった2024/04/18 07:40:28386.名無しさん必死だな8aKCFhttps://jp.ign.com/ign-us-ranking-polling/65033/news/ign-us-12https://kentworld-blog.com/archives/switchpro-kitai-ranking.htmlhttps://magmix.jp/post/212943/2?_gl=1%2An27j83%2A_ga%2AOVJaSlEyZjRGRW96YTFHSFlxcEhJTUt1SVdlZmVaajRCQU41QWhCd0NwYzFVQWVmSmNRUjF1MTh6a1ItS25paA..どのアンケート見ても高画質化を望んでるみたいだし許容出来ないとか言ってるのは少数派だね高画質化するのとリアルに寄せるのは違うとか言い出しそうだけど…2024/04/18 09:02:49387.名無しさん必死だなTfqTr>>364日本は元々アニメ文化あるからなただ、昨今はそれがアジア→欧米と広がってきているのも事実2024/04/18 09:21:14388.名無しさん必死だなpHvhb>>386常識がホントないね「ライトゲーマーが普通に買える中での性能向上」だよ過剰な性能は悪2024/04/18 09:22:15389.名無しさん必死だなTfqTrSwitchから7年経ってる訳だから、相応に性能上げてないとマルチへの障害にはなるだろうしな「高画質とリアルに寄せるのは違う」ってのも正にその通りで、解像度やフレームレートの安定が望まれてるんだろうし2024/04/18 09:25:03390.名無しさん必死だなpHvhb>>389Switchハブで一般人にも良く知られたゲームを教えてくれ2024/04/18 09:27:04391.名無しさん必死だなTfqTr>>390質問の関連性が全くわからないけど、エルデンや最近のモンハンワールド辺りは一般への知名度もあるんでないか?2024/04/18 09:29:04392.名無しさん必死だなpHvhb>>391質問の意図は、Switchハブのゲームが出来ないと一般人がゲーム生活に不満を持つなら、Switchを超える性能も必要になるが、そうじゃなければ現状の性能で問題ないということ2024/04/18 09:34:19393.名無しさん必死だなTfqTr>>392そういう意味ねまあユーザー視点からその通りだが、メーカー(というか任天堂)視点なら、マルチが来れるなら来てくれた方がよかろう、って話な無論任天堂自身のみの利益で考えたら、マルチがあろうがなかろうがほぼ関係ないのはSwitchで証明済みだが、任天堂が「ゲーム業界全体の発展」を目指してるとするならマルチあっても損はないと考えるだろうし2024/04/18 09:37:44394.名無しさん必死だなpHvhb>>393任天堂はその程度のメリットのためにゲーム機の価格を数万上げるような馬鹿じゃない少数派に向けて商売はしてない2024/04/18 09:49:38395.名無しさん必死だなTfqTr>>394俺は「性能を上げる」としか言ってないし「数万上げる」とは誰の発言?値段はインフレや円安の関係で可能性あるだろうけれど、それ抜きにしても今のSwitchと大差ない性能で作ろうとすると却って部品コスト掛かる可能性あるやろ2024/04/18 09:54:18396.名無しさん必死だなiKyr9ぶっちゃけ任天堂はwiI後期からwiiuにかけて失敗した辺りから、サードに期待するのはやめてるんじゃないかなゲーム業界発展させるのも自分らで面白いソフトをバンバン出して新規客層を呼び込めば良いよねくらいに思ってそう2024/04/18 09:55:31397.名無しさん必死だなOasJ1任天堂はゲームはあくまでも子供のオモチャと考えてて一般人が遊ぶ遊戯の一つと考えてるからゲーム業界が、とか、ゲーム業界のために、とかって発想はないだろうな別にそれが悪いと言ってるのじゃないぞそれが任天堂のゲームに対するコンセプトでそれはそれで良い全てのゲーム会社がそのコンセプトになってしまうのはイヤだけどな2024/04/18 09:57:45398.名無しさん必死だなTfqTr>>396というか、サードの有無は自社の正否に関係無いと考えてそう結果サードに対しては、基本的には「来るのもは拒まず、去るものは追わず」ってスタンス2024/04/18 09:58:53399.名無しさん必死だなiKyr9>>398まぁwii、DS、Switchと近年で爆発的なヒットを出したハードはどれも任天堂だけ、とは言わないが8割くらいはサード関係なく自力で普及させたと思うからね2024/04/18 10:03:20400.名無しさん必死だなq9CJN海外市場を狙うには高性能じゃないとって主張を時々見るけど海外で一番成功してるのは任天堂という皮肉2024/04/18 12:17:49401.名無しさん必死だなI0Gckそもそも海外ユーザー=性能厨 って主張は何を根拠にして出てきた話なんだろう2024/04/18 12:19:52402.名無しさん必死だなJoiGH今度の聖剣とサガがどれくらい売れるかによるけど要因といったら見た目ばっか拘りがちだけどリアルに行かなくなるだけで上手くいくなら苦労しないな2024/04/18 12:23:37403.名無しさん必死だなVmXs0まあ昔のRPGは惑星一つ丸ごとマップにしてたけど今のRPGはリアルサイズになった結果、エリア制にならざるを得なくなってるからなあだからFF7リメイクの3作目は飛空艇で星全体まるごと飛び回れるのをどうするんだって話が出てくるわけだが2024/04/18 12:49:41404.名無しさん必死だなmr6vw>>386リアルなグラフィックと高画質化なんかどう考えても別物だとおもうが2024/04/18 15:08:24405.名無しさん必死だなoeJrE>>403ドラクエ11みたいなミニチュアにするって手段もあるが2024/04/18 18:52:19406.名無しさん必死だなI0Gck>>403「カカロット」がエリア制なのはある意味上手い妥協方法だったかもなZ戦士の力なら簡単に地球一周出来てしまう。しかしそんなにマップは広げられないそこでエリア制にして地球中の各エリアを一瞬で移動してる事にした訳だZ戦士の力ならエリア間の移動なんて一瞬で出来るだろうという事を上手く逆手に取っているね2024/04/18 19:59:09407.名無しさん必死だな1uc5hリアルに近づけた弊害だと思ってんのRPGの城のだだっ広さだわどこもかしこもラスボスの城並みにでかくしやがって探索すんのだるすぎる2024/04/18 20:27:19408.名無しさん必死だなyGY1PDQ11のデルカダールですら広くて迷う2024/04/18 20:32:21409.名無しさん必死だな0IIO3>>404>>407とか見ると、どうも考えてないと思う解像度?レンダリング?エフェクト?アートデザイン?視点?何それ?上手いの?とにかく昔のグラフィックと今風のグラフィック比べてSwitchは前者よりの位置にいるから前者を支持しろ 後者も叩けくらいの思考かと2024/04/18 21:25:34410.名無しさん必死だなHOvYw>>395部品調達都合とかで自然に上げざるを得ない分は当然上げる・結果として文言通りの「Switchを超える性能」はいずれ満たすけど、俗に言われる任天堂ハードハブを避ける性能の方はその程度の上げ幅じゃ全く足りない旧世代ソフトや二軍以下のマルチ程度しか見ないなら位置付けも重要性も現Switchのそれから改善しない結局の所、値段が安い事自体が、各時代基準性能の中で相対的に下位である事・相対的上位を欲するメーカーや客に置いて行かれる事と直結するだからサードが関連する流れで「性能を上げる」話の文脈は常に「性能ランクの相対的位置を上げる≒値段が他ハード並に上がる」と一体2024/04/18 21:39:04411.名無しさん必死だなotxsP>>410って事は、「値段を安くする=競合他機種と同じまで下げる」なの?んな事ないと思うが2024/04/18 21:41:15412.名無しさん必死だなHOvYw一般に言う競合他機種が売り文句としては上しか見てない以上「値段を安くする=競合他機種に明確に突き放される程度までに性能を抑える」でしょWii以来少なくとも結果的にはずっとそうなってる現状そのまま2024/04/18 21:59:05413.名無しさん必死だなXT9pKPS4が値下げした とか普通に言うけどなぁそれは真の値下げではないとか言われてもなぁ2024/04/18 22:18:15414.名無しさん必死だなpHvhb一般人はPS3で十分なんですよ2024/04/18 23:03:05415.名無しさん必死だな9D3cF想像力が働く余地がなくなったからじゃね2024/04/18 23:18:03416.名無しさん必死だなOasJ1>>414ゲハに居るようなゲームが趣味なヤツらは一般層じゃないのだからPS3の性能じゃ満足できないって話だな2024/04/18 23:48:05417.名無しさん必死だなpHvhb>>416任天堂はゲハにいるようなのを相手にしてないし、ゲハにいる任天堂派はオタクじゃないんで2024/04/18 23:51:40418.名無しさん必死だなOasJ1>>417あんたゲハに居るじゃん矛盾してね?2024/04/18 23:54:31419.名無しさん必死だなEeocc矛盾ではなくゲハにいる奴らは性能が高くないと満足しないという主張が間違ってるだけだな2024/04/19 00:10:57420.名無しさん必死だな9G4Fz性能求めるならなあ画に拘るんじゃなくてサクサク快適プレイに拘れよおぉぉぉ~って思うのは俺だけか2024/04/19 00:12:28421.名無しさん必死だなBZbvMDVDでなくブルーレイを好んだ人は少数派だった2024/04/19 00:13:26422.名無しさん必死だなS29muそのうちキャラがウンコしたりセックスしたり鬱になったりするゲームがでるんかな2024/04/19 00:32:22423.名無しさん必死だなEeoccないないゲーム的嘘が許容出来なくなるなんてのはゲハの妄言でゲーム的嘘を減らす方向でゲーム業界が進んでるなんてことはないからな2024/04/19 00:36:37424.名無しさん必死だなIlMPthttps://gamebiz.jp/news/384766やっぱりグラは正義やな2024/04/19 01:48:40425.名無しさん必死だなuBfpS>>407やっぱそこのネックってあるかもな3Dだとマップを広くすれば確実に探索はダルくなるって言うでも狭かったら狭かったで閉塞感は出るしその辺の二項対立問題になってる気はする2024/04/19 06:21:39426.名無しさん必死だなCIYhKキャラの頭身をリアルにすればするほど狭い城やマップだと違和感出るのは当たり前でも労力かけてキャラに沿うマップ作ったのにユーザーからは広いと探索だれるとか文句出る 双方得してない2024/04/19 08:17:48427.名無しさん必死だなwW71Mメダロットなんかは3Dになって露骨にダンジョンや町が狭くなったけどな…(頭身は低いままなのに)GB時代に広く感じたのは逃亡が消耗品のせいで実質バトル拒否できないせいもあるだろうけど8では謎解きタイプの仕掛けで上手いこと狭いマップでやってたが7と9はなんだあの狭さ…2024/04/19 08:31:48428.名無しさん必死だなUSA4Q探索そのものが好きなおれには得しかない2024/04/19 08:47:27429.名無しさん必死だなPKpie>>421俺はブルーレイにしてたわ2024/04/19 15:22:50430.名無しさん必死だなPKpie>>420wizardry 五つの試練はサクサクだよ2024/04/19 15:24:25431.名無しさん必死だな56Al4リアルグラのゲームにポリコレ云々言うのはまぁわかるんだが、アニメグラのゲームでポリコレ言うのなんなんだ。アニメ世界の住人なのか2024/04/20 12:08:13432.名無しさん必死だな141M5ゲームだぞ?2024/04/20 14:52:56433.名無しさん必死だなpQ0n5正しい意味のポリコレはちゃんと配慮しないとな変に行き過ぎてる主張に付き合う必要はないが2024/04/20 15:04:20434.名無しさん必死だな6vzFo言うて正しい意味のポリコレも突き詰めたら「ゲームみたいな熱意入った遊びは平和的感性思想を歪めるので政治の敵」を通りそうなもんだがゲーム内で描かれてる何が嘘であろうと、ゲームを楽しむために現実の時間と現実の決断労力を投資しなきゃならん事は嘘にはならないんだし2024/04/20 16:33:34435.名無しさん必死だなGKLvm>>434それ言い出すとゲームに限らずほとんどの娯楽が巻き込まれるから流石にそこまでバカはしない…いや、しそうかななんにせよ、今のポリコレってプロ市民団体みたいな寄生虫が金せびる口実でしかないんだから完全無視が一番2024/04/21 06:50:08436.名無しさん必死だなXNzCi>>434現に五輪絡みのeスポーツでは以前に暴力表現や残虐表現の関係で可能なのはサッカーゲームだけと言われたことがありIOC主催のeスポーツ大会は五輪種目のバーチャルゲームがほとんどでそれ以外はチェスとレースゲームのグランツーリスモ暴力表現で難しいと思われていた格ゲーではスト6だけが入った2024/04/21 08:23:40437.名無しさん必死だな3yhneそのサッカーゲームとレースも本物をやればいいw2024/04/21 08:45:51438.名無しさん必死だな2bLGO>>435流石にポリコレに対する認識がおかしいプロ市民団体に金をせびられないためにも適切なポリコレ対応は必要だろう2024/04/21 09:30:50439.名無しさん必死だな449bP>>438少子化問題と同じだぞポリコレに従って根底の問題を無視すれば状況は悪化する2024/04/21 11:45:45440.名無しさん必死だな2bLGOポリコレに従う=差別的な言動を行わない様に注意する ではなくポリコレに従う=声の大きい特定団体の言う通りにする と考えてるんだろ 多分そこをポリコレに対する認識がおかしいと言ってるんだよ2024/04/21 11:52:02441.名無しさん必死だな449bP>>440どっちも同じポリコレが叫ばれる根底の原因を調べてそれを解決する事が必要なんであって2024/04/21 11:59:32442.名無しさん必死だな2bLGO同じに見えるのか…マジか…ちなみにお前の言う根本的な原因って何なの?2024/04/21 12:01:49443.名無しさん必死だなLguhc>>442アウトプットされてる現象が変わらんて事では?俺もその点では変わらんと思う差別的言動を抑えようが、声の大きい人達に巻かれようがねただ俺は根治も無理だと思ってるけど(´・ω・`)こらはバベルの塔レベルの多様性の事象への挑戦で解決の目は無いと思ってる2024/04/22 16:59:35444.名無しさん必死だなVPpoE創作物にまでつまらんケチつけてくる奴らがいなくなれば解決だと思うけど、それも無理だしな2024/04/22 17:50:38445.名無しさん必死だなHg0obケチつける奴が居なくなったらff7rが売れたとでも思ってるんだろうか?2024/04/22 17:59:09446.名無しさん必死だなVPpoEポリコレの話だFF7Rが売れてねーのは20年くらいクソゲーしか出してないのとPS5独占のせいだ2024/04/22 18:04:04447.名無しさん必死だなo3aFw>>444創作物であれば差別的表現してもいい訳ではないだろう>>443アウトプットは大きく変わる2024/04/22 18:07:21448.名無しさん必死だなVPpoE>>447そりゃ差別的表現をしていいわけじゃないよでも今騒がれてるポリコレってそういうものじゃないだろ「黒人を出さなければいけない」「ホモやレズを出さなければいけない」「物語のヒロインが美形であってはいけない」こんな意味のわからんルールを勝手に敷いて騒ぎ立てるようなのは無視していい2024/04/22 18:12:56449.名無しさん必死だなMFksV>>448ポリコレってのは差別的な言動をするなという意味だよで、それはそれとして声の大きな団体はある>>440で、書いた通りでこの違いは大きい2024/04/22 19:25:21450.名無しさん必死だなuyHTv>>449正確には差別的な言動をするなじゃなくて、政治的に正しい言動をしろ、だけどね2024/04/22 19:52:10451.名無しさん必死だな01at0政治的にって訳は微妙だけどそうだねキリスト教的にはLBGTは処罰の対象だけど、ポリコレ的には平等イスラム教的には女性は家にいるものだけど、ポリコレ的には男と同じ様に働くべき など文化、宗教、慣例的な正しさと違って、政治的な正しさ という意味だね日本は戦後に国家神道に基づかない倫理規範を道徳として教育されてたから割と受け入れやすい方かと2024/04/22 20:13:26452.名無しさん必死だな1PIXrポリコレによるモラハラ(っ'ヮ'c)わろっつぁぁぁぁwww2024/04/23 12:03:40453.名無しさん必死だなsbF7bそもそもハラスメント言い始める奴が嫌がらせの塊って本末転倒なんだよなぁそして何か言われる度に◯◯ハラだー言い始めるから使えないゴミ以下の人間が殖えた2024/04/28 11:33:14454.名無しさん必死だなQ98g6>>453発言内容がゴミ以下の人間そのもので説得力皆無やなwそういうネタなんか?w2024/04/29 11:03:31455.名無しさん必死だなeJXsbほらな?2024/04/29 19:55:33456.名無しさん必死だなnovMRほらな??2024/04/29 20:11:32457.名無しさん必死だなJwO2Cおなら?(ゴミ以下の発言)2024/04/29 20:16:13458.名無しさん必死だなkg0g3ほなら…2024/04/29 20:22:17459.名無しさん必死だなyFl56ほならね理論!2024/04/29 20:48:49460.名無しさん必死だな3DD6rせやかて工藤(´・ω・`)2024/04/29 21:08:22461.名無しさん必死だなsXaWb>>453ニーチェがいってるやん深淵を覗く者はウンタラタカンマン2024/05/01 07:47:29462.名無しさん必死だなP3XAq深淵を覗く時、深淵を覗いているのだ2024/05/01 08:35:50463.名無しさん必死だな8o8FK>>462そりゃそうだ(´・ω・`)2024/05/04 01:06:52464.名無しさん必死だなYIlRcウィッチャーとアサシンクリードってどっちが面白い?2024/05/05 13:27:49465.名無しさん必死だな7AKXrゲームはあくまでもゲーム2024/07/19 10:53:31466.名無しさん必死だなR1ZWvつまり他人の家に押し掛けて物色するドラクエは鳥山絵の方がいいんだ2024/07/22 21:43:56467.名無しさん必死だな7j9N9>>466フォトリアルにしちゃったら盗みにしか見えないよな2024/07/22 22:32:17468.名無しさん必死だな9cISi>>3これに尽きるPS独占ゲーは悪いところだけを見たくなる2024/07/23 05:50:15469.名無しさん必死だな9Q77QPS独占ソフトが少なすぎて……2024/07/28 12:54:45470.名無しさん必死だなD0nDRPSじゃソフトが売れなくてー基本無料ゲームしかやらなくてー2024/07/28 12:59:04471.名無しさん必死だなVKl2Xラスアス1なんてフォトリアルなのにゲーム的な嘘に誰も文句言ってないし関係ないと思う2024/08/08 13:55:26
好きに語ってくれ
ってだけのことだ
楽しむ上で大事なのは気にしないことだ
頼むから海外の考え方に染まらないでいってほしいわ
これをフォトリアルでやられると違和感ある
迫力や没入感等を合わせて人類心理の「本心からの感動」を狙う性質上、そういうのはリアル精細グラ重視路線である事が多くなる
「任天堂に子供向けレッテル貼って突き放したPSの先導エース」と認識されたFF7、および以降の本命枠でも作風指針を軽薄化しなかった現行FFシリーズはその代表例
ただしグラを論点にして見るなら逆は必ずしも真ならず、リアルグラ指針でも最初からオモチャ面で嘘に寛容な層向けのタイトルもある(ヨッシークラフトワールド等)
SFC時代はどうにかして鍵を開けて部屋の中に入ろうと考える
これがリアルなグラフィックになると「手元に武器があるのになんでガラス窓ぶち破って中に入れないのか」となる
まぁこれだろ
つまりリバース買わなかった人達ってことね
ミニマップや体力バーですら邪魔になる
SwitchオンリーユーザーはSwitchハブのソフトなんて全然興味ない
嫌い?自惚れるな
>>7はないな
どんなグラフィックでもゲームシステム的に面白いであるべき
ブレワイはE3で青沼が言ってたけど、嘘をつけるからって理由であのグラフィックになったらしいし
開発は可愛いと言われると思って作ったんだろな
ミニゲームが30種類以上あるの売りにしたりどんだけ現実見えてないんだよお前ら開発こそリアルに寄せろ
ぶっちゃけそれはリアルじゃなくても初代バイオハザードでおまえ銃持ってんのに鍵探すのかよって思ったからリアルなグラとは関係ないような気もする
リアルからかけ離れていたから、という仮説はどうかな
グラフィックの進化は歓迎すべき事だし、リアルさを追求するのは人としての自然な欲求だろう
ただ、進化がある一線を超えてしまうと人はそれを遠ざけようとしてしまうんだろうね
だから商売としては成り立たなくなっていく
とはいえきっちり3秒ごとに目パチをさせるとかしたら違和感で気持ち悪くなると思う
本物の人間は状況によりまばたきの頻度やリズムが違うし
目を閉じている時間も毎回微妙に違う
リアルキャラの違和感を排除したいならここまで再現しないとダメなんだよ
そんなの無理だろって言われるかもしれないけど
実は10年ほど前に社会現象と言われた某アニメ作品は実際にこれをやっている
バイオの鍵とかはゲームのルールがグラフィックから伝わるかどうかの問題だね
確かにこれはリアルにした方が伝わりにくくなる
ドット絵時代ではアイコンで明確に鍵で開く扉、壁などが見分けれたが
リアルにするとどこまでが干渉できるのか曖昧になる
ただ違和感とかそういうのとは違う話かな
リアルグラでも干渉できるものに縁取りしたりマーキングしたりして
分かりやすくする方法はあるし
結局グラフィックの精度じゃなくて作り手の意識やセンスなんだろう
プロの小説家なんかは文字だけでそれをやってのけたりするからね
意識やセンスのない集団がヘタにフォトリアルに手を出すのが一番の悪手で
とんでもない結果を招くことになる
嫌いになる理由がスレタイだから
因果関係が逆
そうじゃない、嫌いだから叩きたくてスレタイのように思ってる
ってのが俺の見解だよ
その場合、嫌いになる理由を教えてくれ
「お前はこう思ったんだ!!」ってのを考えるのは自由だが
それは見解というか何と言うか
レッテルやね
海外こそデフォルメというかシンボライズ多いじゃん
ピラミッドの壁画はリアルなんか?
死に際にセリフ語れる程度で、綺麗だろ、死んでるんだぜ、それ。な死体なのにな。
せめて破片も残らない死に方にしとけよww
瞬間移動したりスゲー大ジャンプして敵に斬りかかったり、
テメー普段からそれやって段差飛び越えろよって思う
漫画的表現だったらあまり違和感は出なかったであろう
しかしフォトリアルでやるとすげえシュールになるよなw
それにゲームだと不気味の谷の影響もあってマネキンや人形が動いてるようにも見えるし、どうせならハリウッド映画レベルの実写グラにするか
もしくはSwitchのようにアニメ調のトゥーン表現にするのが良いかもね
逆に日本はあり得ない髪型とか目の大きさとか体バランスとかでそもそも実写化に向いてない作品が多いイメージ
例えばXーMENだが、漫画版の服装のまま実写化すると
明らかにコスプレ軍団になってしまうから、あえて服装を
現実寄りに変えてるんだよな。そういうアレンジが上手よ
日本の映画監督は何も考えずにそのままコスプレさせがち
俺らがアメコミ実写版に違和感を覚えないのは、そもそも原作を知らんからってのが一番大きいと思う
確かにそれはあると思う
ティムバートンのバットマンあたりからヒーローコスチュームでもどうすればカッコよく見えるかの工夫がされるようになった
日本でもコスチュームのアレンジはやってるけど国籍不明な漫画キャラを日本人が演じると違和感がひどい事になる
ゲームの都合とは全然違う話にならねーか?
リバース買わなかった連中はみんな背中の大剣が気になって買わなかったのか
んなわけねぇだろ
戦闘で四肢欠損したら手術して数ヶ月入院してゲームクリアまで欠損デバフ掛かるようなゲームが望みなんか?
制作期間長過ぎると最後にまとめてって人もかなりいるだろうし、慌ててやっても数年待つの分かってるし今買う人が少ないのは仕方ないんじゃない?
任豚はリアルにしたら現実と区別付かないからな
隣の町まで徒歩数時間とかじゃないと納得せんのやろ
CGはどんだけリアルになろうが現実と区別がつくし、CGとわかった時点でみんな興ざめなんだよ
デフォルメされていたものをリアルにすると周囲の風景から浮いてコスプレかギャグになるからね
ゲームにしろ映画にしろリアルな空間でめちゃくちゃやれる良さってのがある
GTAなんかまさにそれだろ
FPSは挙動をなるべくリアルに寄せたりしてる
これは体験として現実に寄せる事で楽しさが生まれるから
何が良いかはそのゲーム次第だし、リアルである事とキャラデザの違和感はまた別の話
7Rに関しちゃ単純にセンスが無いだけだろ
仮にファンタジー世界に着物のキャラがいたとしてもそれを自然に見せられなきゃダメ
っつかwizの頃からファンタジー世界に忍者と侍がいたわけで…
そうなってないから皆ゲームをするんだよ?
今のゲームでCGを使ってないことなんてあると思う?
リアル系グラが古いって言ってんの
何を持ってして古いなのか全く理解出来んのだが
傾向としてトゥーンゲーばっかになってきてるってんならともかく、現状リアル志向のゲームの方が圧倒的に多いだろうに
ここでマダラの話見れると思わんかった
あれって設定的には生身>ギミックなんやで
古いかはともかくとして、どこもかしこもフォトリアルだと、却ってビジュアルが目立ちにくくなってそう
ゲームマニア向けのは多いだろうな
だが多数派の陽キャライトゲーマーに受けてるゲームにフォトリアルリアルグラはほとんどない
古い?
世の中のゲームは見てみたら今はほとんどがフォトリアルになってきているけど
マリオでさえマリオオデッセイでフォトリアルの世界観を出してきたじゃん
フォトリアルとキャラクターデザインは全く別のものって認識できていないのか?
マリオのゲームの背景はともかく、マリオがフォトリアルのグラかい?
本気で言ってるの?
https://www.youtube.com/watch?v=RnREMqwAVu4
ピクセルだろうが単色スプライトだろうがCGなんだが
ゲーム的表現でリアルに考えたら不自然でしかないからな
他にも昔は色々あったじゃん。肉食ったら傷が治るとか
ハート(冷静に考えてなにこれ?)取ったら体力回復とか
大抵のアクションゲームのキャラは身長の数倍のジャンプしてたし
でも、良くも悪くもグラフィックが大した事無かったから違和感感じにくかったんじゃない?
フォトリアルにするとこうした表現をやりづらくなるから結果ゲーム性が制限される気はする
ゲームでそれができないってのはないんだよ
できてないとしたらそれは製作所の能力が低いだけなんだよ定期
ゲームだからこそ許容できる
ゲームにリアルを求めるってのは大変だろうね
>>79みたいなゲーム的なリアルは別に求めてる人はいないかと
そんなゲーム誰が求めてるの?マニアだけじゃないの?
そのリアルなグラフィックにした時に辻褄が合わないって話じゃないの?ここ
自分のインクによって陣地が作れ、その陣地には潜伏と高速移動が出来
その間にリロードと体力回復が同時に出来る点じゃないか?
この分かりやすさで敷居が低くなり多くのユーザーを取り入れる事になったのだろう
しかしこれももし、フォトリアルで普通の人間を主人公としてやったら
不自然さしかないよな。コミカルな世界感でイカちゃんという主人公だからこそそれが自然になったのだ
要は世界観を調整する事でそういう「嘘」を付きやすくしてそれをゲーム性に繋げてるって事なんだよな
この辺が上手なメーカーはやっぱり強い
グラフィックがリアリティのあるものになった事と
ゲームシステム的が現実に即してるかどうかは
別問題なんで辻褄なんて合わせる必要もないかと
持ってるのが水鉄砲だから射程短くて当然なので対戦アクション感が増えてるのもあるね
フォトリアルで実銃持たせたらもっと遠距離で不毛な打ち合いするしかない
ギャグとしてやってるんなら良いんだけどさw
ハイグラ好き界隈って食べ物がリアルで美味しそうだけでも盛り上がるもんな
グラフィックがリアルでも設定がバカバカしいってのは重要なのかもしれん
定期的に記憶が無くなるからしゃーない
肉体取り戻す毎にチャクラが開かれんだっけか
大塚作品すげぇ好きだったんよな
ファンボーイが鉄拳8を棒として使ってなかったのが大きいだろうねぇ
買わないのに散々FFで任天堂に勝つとかやってるから
https://i.imgur.com/XR7A1VQ.jpg
>>99
まだ撃ってるんだなw
個人的にはこういうバカらしい要素をなかったことにせずに残してるのは好感
「ゲームとして面白くない」もあると思うよ
FF7Rが電車大剣でボロクソ言われてるのはゲームとしてつまんないからじゃない?
夢中になれるゲームシステムがあれば電車の違和感なんて些細なことだと片付けられる
だからそいつが面白いとか思うか嫌いで叩きたいと思うかの違いなだけだ
ボロクソ言われてるってより同じ奴が連呼してるだけなんだが
というか電車大剣てそもそもプレイしてない奴が騒いでる気がするけどなぁ
そもそもゲーム自体つまらんならそんな下らないとこじゃなくてゲームとしてどうつまらないかって話になるでしょ
「街の人通しが話してる内容が勝手に聞こえて来る」ってスタイル増えたな
ゲーム的嘘が許容出来なくなるの?変わらないの?がこのスレのお題なのに
出来なくなる。を前提に話したらダメだろう
こういう馬鹿が日本の足を引っ張ってるんだな
反論するに値しない奴が馬鹿と呼ばれてるんだよ
文句言ってるのがエアプなのは間違いない
30分は違和感あるんじゃねーか
売れてないからエアプエアプ喚くしかない
一部の信者しか買ってない
写真の黎明期から、この手の新技術が開発されるとすぐにエロのほうに応用されてきたがww
まさか人工知能でエロ動画を作るようになるとはちょっと想像できなかったなww
そのほか、人工知能で歌を歌わせていたけど、かなり出来が良かったよな。
まじでこの分だとセクシー女優や俳優の大量失業はありうるな。
例えば主人公は写真みたいにリアルだけど、
上に行く時も横に動く時もずっとこっちを見て足踏みしてるとかどうなの
やっぱ慣れなきゃいけないの?w
それなら、そこリアルにしなくていいと思うけどなw
ゲーム的な嘘ではなく、グラフィックの問題だろ
似たような話で言うと、主人公は写真みたいにリアルになった上で、
コマンド→話す→「ここはアレフガルドだよ」
という流れを許容出来るかどうか
みたいな方だ
死ぬ寸前までピンピンしてるとか見てて恥ずかしくなる
その辺をリアルにするとゲームにならなくなるんだよ
格ゲーはHPが瀕死の状態でも普通に動けるのが普通だが
負傷するとその部位が使えなくなったり動きが遅くなったりするゲームは過去にあった
ブシドーブレードとか修羅の門とか
これだと一度不利な状態に追い込まれたら虐殺されるだけになってしまってゲームにならなくなる
インクルラシッド
メタモルフォーゼラシッド
水彩画タッチとターン制しかもナンバリングもない条件ぴったりなものがどれだけ売上出せるんか期待だな
サガなんてどんなに頑張ったって大して売れないのは分かりきってるだろうに
サガスカで9万だぞ
ファン的にはある程度売れて続編に繋げて欲しいけどそろそろ河津も限界だろうし河津完全に抜けたらサガとして成り立たないし難しいところだな
故にリアルなのにファンタジー設定でいくなら、異世界前提になる
要は設定だ
程よく濃くて
お前がそうだろうと思う理由を書いて欲しい
アメリカは逆にゲームとしての記号的解釈というか
力の入れどころと抜き所のバランスが悪すぎる
説明されなきゃわからんのダル
勇者ヨシヒコが民家でツボ割った時に突っ込まれてたけどあれも疑問に思うタイプ?
うん、説明されないと分からないよ
だから説明頼む
じゃあ勇者ヨシヒコがツボ割った時なんでツッコミが入ったか考えるといいよ あのツッコミが適切だからこそ演出として入れてるんだからね
バカに説明するほど親切じゃないからさよなら
勝手にツボやタンスを漁って中身持ってくのも大概だが、壺や樽を勝手に割るのはマジで洒落にならんくらい迷惑だからな
作品数的には最近の方だな
ドラクエ7はどの壺が捜索済みなのか明確にするための破壊
と、ゲーム的な目的は違うけどな
典型的なのがFF7R
脳の病気じゃねw あれがファンタジーに見えないなら
FF7は元のキャラデザの向いてない
違和感出さないようにできないのかと
ステイ豚が散々言ってたフォト「リアル」なんて必要ないよねw
ゲーム的な嘘が許せないとか頭がおかしいだけだろ病院行け
ダサいw
しかも大して面白くないのかじわ売れしない
FFコンプ?
2D3Dどっち付かずって感じがな
まあ、ハーフミリオンすらいかないタイトルにそんなもん感じる要素はないよな
ゲーム的な嘘がカッコ悪いと思うのか
どんなゲームならいいの?
むしろゲーム的な嘘ついて電車内では大剣を表示しない方がカッコ悪くないと思いますよw
逃亡中や潜入工作中は変装するとかさあw
あとは電車やめてもっとファンタジーっぽい乗り物にするとかね
飛空艇の中ならそんな違和感ないだろうし
まあこれも描写センスしだいのとこあるけど電車より悪くはならんでしょw
?
今はゲーム的な嘘が許容出来るかどうかの話をしてる認識はある?
別に許せないなんて思ってないって最初から書いてるだろw
ff7rの電車のアレは許せないとかじゃなくてダサいんだよw
ff7rの電車のアレは見た目でダサいしそのままにした製作陣はセンスがアレ、ただそれだけ
違和感がーってダサいをオブラートに包んだ表現だと思ってたんだけど違うのか?
やっぱキャラが世界観に馴染んでないのが違和感なのか
リメイクってわかってる?
ノイジーマイノリティの意見を聞いても良いことないだろ
どうせ何やかんや言って買わないんだから
買う気がないけど自分の嗜好に寄ってないから叩くってのはすごくダサいよ
それこそ大剣を背負うことと比較できないほどになw
どうせ沈みゆくシリーズだ
本音が出てるぞ
何と比較したのかな?
そんなことをずっとやってるから社会と繋がりが持てなくて自分の嗜好と違う多様性を認められないんじゃないの?
社会の繋がりあって多様性を重んじるなら比較するのも認めろよw
多様性w
どんどん限界集落化していってるのはFFシリーズですけどねw
俺は認めてるよ
認めてるからこそ自分の嗜好が違うゲームであっても叩かないね
ただ買わないだけ
ff8 360万
ff9 280万
ff10 320万
ff12 240万
ff13 190万
ff15 107万
ff16 42万
ff7r(PS4) 90万
ff7r(PS5) 31万
何と比較ってシリーズで比較に決まってるだろw
何と比較したと思ったんだよw
あと比較するのと叩いて貶めるってはイコールじゃないからな
例えば>>173 ID:2rGZDなふうに
> どんどんユーザー減ってるのFFの方だけどねw
FFシリーズの「方」
「方」、つまり他と比較する言葉であって主語がFFシリーズなのでシリーズ間での比較にはなり得ないよ
ユーザーが減ってる事は事実だろw
はっきりと数字で出てるw
現実から目を背けて反対意見はノイジーマイノリティだーって笑えるw
また基地外理論を引き出してしまったw
やっぱりゴキを数字でいじると無限にネタを引き出せるなw
別の反対意見だからノイジーマイノリティって言っているわけではない
その今している書き込みがまさにノイジーマイノリティって周りは理解していると思うよ
哀れすぎやないか?
じゃあ俺がPSの他にもSwitchを持っていたらゴキではなくなるのかな?
そういった偏った思考が社会と断絶するきっかけになっていると個人的には思うぞ
なんだその理屈w
むしろネガキャンするためにスイッチ買ったとかいうのがゴキブリだぞw
もちろん中古でな!とか言っててドン引きしたわw
ソフトはエミュでとか完全に犯罪者だぞ。
あの虫ケラ共はw
https://i.imgur.com/KPcXmAv.jpg
これで満足か?
汚い字で申し訳ないが紙にIDもある
ちなみにコントローラーは使いすぎて壊れたけどゼノブレの物な
そして言っておくが他者がどうかは関係ないぞ
お前が俺に>>179でゴキっていうレッテル貼りをしたんだからその責任は取れよ
行動には責任が発生する
お前は俺に何か言うことはないか?
そんな事しても軽く謝罪されたら終わりなんだぞ。無駄な努力だな
君等の民族は謝るのが一生の恥だけど、日本人にとっては謝るのなんて日常茶飯事なのよ
>>182の後にスイッチ持ってるから俺はゴキブリじゃないと主張する頭の悪さでゴキブリだということを確信したw
こんなアホはゴキブリしかいないw
元々サガシリーズはシステムが独特で新規が入りにくいイメージなのに
最近はキャラクターのクセもあえて強くしてる感ある
年配の固定ファンついてるし低予算だからペイはしてるんだろうけども
人ではないものと会話はできない
どうぞ好きになさってください
勝手に敵作って勝手に発狂して勝手に勝利宣言してる
キモ
申し訳ないね
俺は純粋な日本人だし貴方の考え方には賛同できないけど助言ありがとう
アレな人がよく言うセリフランキング上位の言葉が飛び出してきたなw
アレ産ゴキブリだったかw
そうか
じゃあ激しい性格の日本人なんだな
喧嘩っ早いのは確かにそう
でもゲームでもそうだけど飽きるのも早いな
だから色々手を出してしまう
レッド13がカジノ場に入れなくて落ち込む小ネタとか
熱いのは悪いことじゃない
そうなんだよね
確かにプレイしているとシュールさをネタにした演出もあるし制作者が分かっていてあえてリメイクしているっていうのが伝わる
結構強いので何度か殺されたが
そこは高グラ派で居たいのってのであればファンタジー色の無いRDR2とかあの辺のゲームだよな
至る所にゆるいギャグがちりばめられてるんよな
よくよく考えればアイテム∞沸きとかの馬鹿ゲーなんだよな
そこらへんの区別もつかない基地外暴言のばかりだがw
違和感とか言ってる奴は頭おかしいとか言ってた基地外はどっか行ったかw
FFのアレとか知らないが
スレの趣旨と違うことを話してるんだな
ff7rの電車のアレで通じないのかw
日本語苦手?
ゲハに入り浸ってないんだろ
ゲームマニアだらけのゲハ以外では突っ込まれてない珍シーンだからな
リアルなグラになると、ゲーム的嘘が許せなくなるのか?ってスレで
許せない事はないけどダサいってレスしたら
その主語は普通はゲーム的嘘だと思うだろう
それを謎にFFのアレと言われても
そんなん知るか!と言いたくもなる
ff7rって書いてるのにFFって読んじゃう読解力皆無の無能
代わりのメリットとの兼ね合いでしか無いと思うが
ダンジョンの奧にご丁寧に宝箱が設置されてるのも
倒せるような強さの順番に敵が出てくるのも
旅の途中で便意を催さないのも
死ぬ直前まで全力で戦えるのも
銃で撃たれても死なないのも、撃たれたら死ぬのも
ゲームだからサクッと受け入れる
そこにメリットデメリットを考えるのがナンセンス
そういうのはトゥーングラと親和性が高い
ゲームである事に変わりはないんだから
逆に何故親和性が変わると考えたんだ?
じゃあ超リアルなフォトリアルのリアル等身のマリオがキノコをゆっくり食べて巨大化して、不自然じゃないと思う?
2m近い大剣背負った奴が周囲もみんな武装した戦場にいるなら何もおかしくない
周囲は背広きたリーマンや普段着の学生っぽい人達だけの電車内を歩いてたり、バーのカウンターに座ってたらおかしいと思う
そんな仮の例えしなくても、既存のゲームで考えればいい
バイオでハーブ食ったらゾンビに噛まれた傷が治るのは
不自然ではあるけど、全く問題なく受け入れるよ
じゃあバイオでリアルにしようとハーブを食うアニメーション入れたら?
馬鹿にされるだけだろ
最後にミリオン超えたのいつだ?
ハーフでも良いけど
それはそうだろうな
わざわざハーブを食べて、傷がみるみる塞がっていくシーンを描写するよりかは
選択したらハーブが消えて、体力ゲージがググッと伸びるという描写の方が自然
これは理解出来た
相手がモンスターならまだマシなんだが
ということは、3頭身とかのトゥーングラのクラウドが大剣を背負ってビジネスマンばかりの電車内に居るのと、
8頭身のフォトリアルのクラウドが同じことをしてるの、前者は問題ないけど後者は変だなと感じられてしまうのもわかるな?
そこまでの嘘はむしろ大丈夫なんじゃね?
気になるのは大剣もって電車乗ってるとか、ささやかな違和感の方だと思うわ
いや、それは分からん
嘘となるシーンの描写をわざわざ追加する必要ないとは思う
ただ同じものを描写する上で、
その描写が3頭身か8頭身かで何が変わるの?
いや、それは分からん
ゲーム的嘘をわざわざ描写する必要がないのは分かるが
描写するのであれば
その描写が3頭身でも8頭身でも変わらんだろう
そういや脳内イメージがリアルに視覚化されてしまうレベルの
脳の異常を持っている人がいるそうだな
その逆はアファンタジアでイメージの想像が全く出来ない脳の異常で
これはそれなりに認知度がある
バイオも真剣必死で怖くて辛いゲームだからねぇ
「怖過ぎたから7買わなかった」が多数寄せられた辺り、理屈で嘘だと知ってようがなかろうが関係なく、感情としては嘘と認められてすらいない
横からだけど
君の言うことがおかしい訳では無いけど
記号的解釈(3等身)で描写されたグラでは
デフォルメに嘘を練り込む許容度が高いんよね
そうでないリアルなグラの世界では大剣を背負って電車に乗るのは
認識の上では3等身世界より違和感を感じやすくなるのもまたある
こればっかりは
描写のリアルによって世界の法則もまた
リアルと重ね合わせる想像をする人か
それとも理屈上でどっちも同じゲームでそういう物じゃんと
考えてしまう人かの違いによるよね
あんなちっちゃいものからなんでこんな巨大なクリーチャーに変化できるんだよっていうツッコミは昔からあったな
でもプレイしたら分かると思うけど実際そこまで違和感を感じない
それはゲーム内演出(7リメイクの場合は結局は神羅に見つかって電車内で攻撃されたり)がそれ以降に発生したり、そもそもその電車(といっても燃料は魔光)の設定が事前に説明されていたりしているから違和感を感じない
つまり7リメイクの電車で大剣に異議を唱えている人は実際にはプレイしていないんじゃないの?って話が何度か出ているはず
実際にプレイしてない人(=将来FF7リメイクを買うかもしれない人)が
大剣と電車のシーンの画像を見て、買う気が失せたとしたらスクエニの戦略ミスだよね
デフォルメの方が練り込む許容度が高い
って部分の理由が知りたいんだが
一般人の乗ってる車両に殺戮兵器持って乗り込むことに疑問を感じない設定について詳しくw
設定でしっかり説明してるから違和感ないとかまた言い出すとか分裂症かなんかかこいつ?w
スクエニの戦略ミスと見るかはスクエニ次第だしデータ次第
気にする人<気にしない人
の場合はスクエニの戦略があっている
万人に受けるゲームを作ることは無理だからね
どんなものでも取捨選択はしなければならないよ
で、この問題が売上に多大な影響を与えるかっていったら俺は与えないと個人的には思っている
多分これは考え方の違いだから平行線のままだと思うよ
だからこそ>>202の書き込みをした
嫌いっていう言葉はニュアンスがちょっと強いけど、要は自分の嗜好に合っているかどうかってことだから
であるならばそれは「リメイク作品だから」で結論な気がする
昔と今の考え方や嗜好は違っていて当然だし
それこそ宮藤官九郎脚本のドラマ「不適切にもほどがある」に通ずるものがある
ff7→ff7r→ff7rが400万→90万本→31万本というのが今のユーザーの判断
もちろんオリジナルより売れるリメイクなんか稀だけどFF3ですらDSでリメイクがミリオン売れたのにシリーズ屈指の人気作品のff7のリメイクがこれではユーザーの需要を掴めてないとしか言えんね
シュールな絵だなって思うだけで許容されるのではなく、
許容されずにマイナス評価ポイントになるという話だろう
ま、大剣の話はゲーム的な嘘という本来の話題から
ピントが微妙にズレてるからほどほどにして欲しいが
デフォルメの語源はde-form(-er)、「形(形式等)を崩す事・モノ」の意
端からデフォルメを承知または求めて購入してる客は、(限界はあるが)違和感や理不尽で笑ったり突っ込んだりする崩れた感覚自体を娯楽として受け入れたり好んだりするもの
まあこれが現実。推定だけど
そりゃリメイク発売時のPS4普及率に比べてリバース発売時のPS5普及率は約半分だからな
ハード普及率の面で言えばかなり検討している
でもまぁこの問題も平行線だと思うから売上云々は抜きに話を進めた方がいい
三頭身だと便器もキッチンも描写されなくても許容される
デフォルメされたグラフィックを好む人はゲーム的嘘に寛容
フォトリアルなグラフィックを好む人はゲーム的嘘が許せない
という傾向があるという主張なのかな
かなり信じがたい話だが
違和感は感じてる側だけどPS4の時にはトロコンしてるw
トップテンとかの同じ本数で総売り上げ計算したら、フォトリアルが負ける気がする。なんとなくだけど
世界的にそういう風潮じゃね?映画でもアニメ映画やトゥーンCG映画がやたら売れてるよね
それは低年齢層がユーザーターゲットに入るから
そもそも表現の違いてあってそういう売上比較するべきものでもないと思う
スクエニでも何もフォトリアルのゲームだけを出しているってわけではないんだから
もちろんスクエニ以外もそう
違和感を
・プレイに夢中にさせて気を付かせない
・プレイ上の便利が勝る
・そういう物だと無理矢理納得させる(異空間からアイテム出すとか)
・フェードアウト等で時間や空間を切って隠す
等のどれもが仕事してない時におかしさが気になっちゃうもんなんだよな
違和感なんて真面目に探したら幾らでも出てくるのなんて分かってる人が殆どだからね
リアルが好みかどうかでいったらそのゲームをプレイしてる時点で
既にリアルぽいのが好みの人に分類されるんだよ
その上で違和感の有無があるかどうかって話になる
クラウドを例に出せばまあ、隠密中なのに
電車内で大剣をケースに収納したり
軍用ウェポンスペースに置けたり
まあ色々隠そうって時に一般乗客がいるスペースであれだからねw
でもFF7r1作目の電車には違和感感じた
あの感覚が自分でも理解できない
ゲームの中のことがおかしくないゲームなんてあるわけないだろ
んじゃスジもんってなんやねんって話になるけど
移動中はちょっとした段差で引っかかるとか
数メートルの高さも飛び降りれないとか
今まではお約束だったけどリアルになるほど違和感が増す
同じ大剣でもそれ以上にデカいモンスターがうじゃうじゃいるモンハンの世界観なら違和感ないしね
フォトリアルが問題なんじゃなく嘘のつき方の問題な気がする
「フォトリアル派の中でゲーム的な嘘を許す派の数 < フォトリアル派の中でゲーム的な嘘を許さない派の数」については仮説として考えはするが確信は持てない、時代とかによって変わりそう
「フォトリアル派の中でゲーム的な嘘を許す派の比率 < デフォルメ派の中でゲーム的な嘘を許す派の比率」は傾向とまでなら多分言える
「デフォルメ派の中でゲーム的な嘘を許さない派」はイメージ自体が難しめ
あと、人単位じゃなくてタイトルへの向き合い毎で区切る観点も欲しい
「1人がフォトリアルゲームとデフォルメゲームにそれぞれ違う方向の娯楽性を期待し、前者の嘘は嫌ったが後者の嘘は許した」ケースも想定できるのが望ましい
そもそも許す許さないと言い出すようなユーザーがどんだけいんのかって話もあると思うけど
殆どのユーザーはそんな下らない事気にして無いよ
マリオラビッツでそのもんくあったな
だから次回作ではピーポだったかを先頭にしてその違和感を消した
警察のマスコットしか浮かばねえ…
アイツが先陣切って歩く姿か…
その話もあるけど微妙に別レイヤーだと思う
「購入・プレイ意欲減衰を起こして客離れはするが、わざわざメーカーやタイトルへの攻撃の声を上げはしない」層は、あんた基準だと「許す」もしくは対象外なのかもしれんが、>>252分類では「許さない」名義側に入る
まぁFF7R周りでそういう客離れする奴って多くは前作発表を見たか前作をプレイし終えた時点で離れてるもんで、今回電車大剣ピンポイントで蛙化現象発現する奴なんて80人4時間ベッド会議するような奴くらいしかいなさそうな気もするけど(これも別の話か)
そもそもゲーム遊んでおいてゲーム的嘘が許せない
なんて人が存在するのかが疑問なんだがなぁ
デザイン的なセンスの話でしょ
「ゲーム的な嘘」なんてのはチュートリアルで存在を明言される常識的概念じゃないし、半公共的に利用される業界用語と呼べるかも怪しい
そして「痛い」等の言葉を知らない0歳児でも文字無き声で泣き叫ぶ事はできるように、問題の原理や存在を具体的に知らなくても不快要因を無暗に嫌がる事は普通に有り得る
かつ、「ゲーム」という言葉が取り得る意味や文脈上取ろうとしている意味を充分知った上でゲームプレイしてる客なんて極僅か
(自分の勝手な解釈に過ぎない何かが正しいと信じて知ってるつもりのままプレイしてる奴は大量にいるだろうし、だからこそ掘り下げ進められないんだろうけど)
そういう隙をついて「ゲームを超えたゲーム」のような非論理的宣伝文句が生じるのと同様に、「自分がプレイしているゲーム」と「ゲーム的な嘘が言わんとするゲーム」の認識が一致しない人も生じる
で?何が言いたいの?
ff7rとどうぶつの森か
そんな訳あるか!と思うけど漫画的嘘、またはギャグの一種として処理されてる感じ
ゲームでは何だその格好は…なんで誰もコイツラに突っ込まないんだよ…と思うものがある
いやキャラデザが気に入らないから手に取らないはあるとしても、電車大剣だからつまらないとかなるわけがないと思う
結局それってそれ以外に不満があるからより気になるってだけで、そこが重要ってわけじゃないはず
で、ここで騒いでる一部の人間は電車大剣の話ばっかで肝心なゲーム内容に触れてる奴は殆どいない
「ゲーム的な嘘」ってワードだってゼルダ開発者から出た言葉でしかなく、それはファンタジー世界で大剣担いでる主人公に違和感を感じるなんて話では無いと思うんだけど
なんだコイツ等?
って感想言ってるだけでしょ
そりゃ好みではないゲームをプレイせずに動画だけ見たらそういう感想になるだろうね
まさに>>3なんだよ
PS2 2200万台
PS3 1000万
PS4 900万台
PS5 500万台
本体もそうだけどソフトの減りが酷い
PS2 1位DQ8 380万本
PS3 1位ff13 190万
PS4 1位MHW 196万本
PS5 1位FF16 42万本
モンハンワイルズもMHWから大きく数字落とすだろうな
つまり,日本で購入されたコンシューマ機が中国へと並行輸入され,販売されているのだ。
高橋氏が民間統計から出した試算だと,中国で出回っているNintendo Switchはかなりの割合で日本版のものだという。その理由は,中国当局の規制によるソフトラインナップの差だ。日本のユーザーからすると,その影響で少なからず,入手困難な状況に陥ったので,納得しづらい部分ではある。
グレーなマーケットなのは間違いないのだが,事実として公式の統計以上に中国でコンシューマゲームマーケットが拡大しており,そこに中国のコンシューマゲーム開発が盛り上がるチャンスがあるのではないかと高橋氏は分析している。
また,コンシューマゲーム機とは少し異なるが,SteamDeckも中国で流行し始めており,かつてのように基本プレイ無料のオンラインゲームではなく,パッケージゲーム(と言うと少し語弊があるが,購入して遊ぶタイプ)を遊ぶ人が増えているそうだ。これまでとは違ったゲーム文化が盛り上がりつつあり,新たなゲームが開発される土壌が作られているというわけだ。
ゲームユーザーの交流も盛んで,自分がどのゲームをどれだけプレイしたかなどを公開するSNSなども盛り上がっているという。もともと中国ではゲームをみんなで遊ぶという文化があるため,そうしたツールが注目を浴びるのだそうだ。
Switchは中国でも大人気だもんな
統計も中国と合算になってるけど
スイッチ 3200万台
PS4 900万台
PS5 500万台
どれくらい中国に流れたって妄想してるの?w
中国の人口考えたらかなり多いやろな
問題になる程度には中国人が買い占めまくってたし半数が中国に流れてても驚かない
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55084720R30C20A1000000/
19年12月にスイッチを発売した中国市場について、柴田聡取締役上席執行役員は「おそらく並行輸入品などがすでに300万台ほど流通している」
別スレで見たソースだとこの時点で300万だし順当に行けば1000万前後ぐらいかな
まあ国内販売数の内1000万が中国だと日本では思ってたほど売れてないって事になるが
中国向け本体買取店でPS5の方が買取価格高いのにスイッチの方が流れてるんだって妄想できるのまさに虫ケラの知能だなw
スイッチが品薄の時でもPS5みたいに本体の2倍なんていう馬鹿げた買取価格になってなかったぞw
そら数が少ないし入手難易度的にPSの方が集めにくいだから高くて当たり前やろ
品薄の時でもって文字も読めないとかやっぱり虫ケラの知能はアレだなあw
任天堂の取締役の発言をベースに予想してる人と買取価格がPSの方が高いからPSの方が流れてるって人
どっちが妄想かって聞かれたら後者だと思うが…
そもそも片方しかソースが無い時点で
このスレで語る内容では無いな
その取締役員の発言は日本から流れた分が300万とは言ってないんだがw
そして当時の国内販売台数は1200万台だから半分は中国というのも虫ケラの妄想だぞw
やっぱり虫ケラはアホだなw
・>>257には「存在しうる」と回答可能。>>242の前提を覆すには足りない
・「ゲーム」は一貫性を欠くバズワード。他条件を深掘りして検証しろ
・(違和感には知識が必要だとしても)不寛容は無知or非論理的でも発生するし成立する。人類の原始的認知機能の結果と考えろ
リアル寄りにするほど「何やってんだこいつ」度合いが上がっていく
その度合いをまるで考えずにデフォルメされていた原作をまじめに作ったのがFF7R
記号的に描かれていたからスルーされていた部分を詳細に表現してもギャグにしかならん
存在しうるというのはお前がそうだから?
そんな回りくどく言わなくてもいいのに
だからと言って本気で「許容できない」なんて言ってる狭量な人間はごく一部でしょ
大抵は些細な違和感をさも大ごとのように言ってる愉快犯だよね
そうだと思うけどマジで言っているやつがいたら相当ヤバいね…
それで興味失って売上が下がる
そういうのは元々買う気がない人だから売上下がるっていうより勘定に入ってないんだよ
FFシリーズ買ってたユーザーが減ってるんだぞ?
現実見ろよ
FF13→FF15→FF16
190万→107万→42万
ff7r→ff7r
94万→31万
そう言う層が買うことを自分の手柄のように語って自慢する
ゲームが趣味なおっさんの思考が理解できないな
実際作れてないし無駄に時間かかってるし
FFがスレタイの話にどう関係してくるの?
Microsoftはゲーム開発者をサポートするため、公式サイトで「誇張された体のプロポーション」の女性キャラクターを作成しないよう開発者に呼び掛けている 。
「Product Inclusion Action: Help Customers Feel Seen」というタイトルのこのサイトには、 製品に取り組む際に開発者に推奨する考慮事項の箇条書きリストが含まれています。
あるツイッターユーザーは、特定の女性キャラクターを明示的に非難する文言が 「否定的なジェンダー固定観念」を強化するものだと指摘した。
ここの板名を声に出して読んでみよう!
ハード、業界板であって猿みたいに対立する所ではない
確かにわざわざ許容出来ないと
宣言したり触れ回ったりはしないだろうな
一要素として潜在的に影響する程度
喧嘩になってりゃいいんだけどね
明後日の方向に銃口を向けてひたすら乱射されてもな
せめてお題となるスレタイはちゃんと確認して欲しいかな
スレタイにも>1にもハードという文言や特定のハード名は書かれてないけど?
ようは最近の高画質のゲームはSwitchハブになる事が多いけどそれが気に入らないって話でしょ
ホグワーツとかSwitchで出してるソフトに関してはケチ付けないしお察し
ホグワーツにはケチはつけない所か
どのソフトにもケチをつけてる様には見えないが
そもそもSwitchハブが増えてきてるしそれが気に入らないからFF7Rにイチャモンつけ始めたって感じだからな
それの派生スレだから当然FF7R叩きがメイン
そのイチャモンつけ始めたってのは誰の事を言ってるの?
このスレにいる人なの?
最初の方からそんな感じやん
見て分からんのか?
違う
嫌いで憎しみを持ってるゲームに対してyoutubeとかで動画見て
叩きたいために文句を付けてるだけ
どんなゲームもおかしな矛盾だらけだが
普通はゲームとして楽しむために楽しんでるものだからな
会話に絡んでこないから普通にスルーしてた
だがFF7Rはファンタジー世界でもPSで出てるから許せない
ゼルダブレワイティアキンはモンスター倒したら目玉とか羽とかが自動で落ちるじゃん
どっちがいいかって話だな
今は売れないハードソフトについてお気持ち垂れ流しさせようっていうスレ主なりのマイブームなんだろう
スレ建てた人はハード戦争に絡めてしか話しない人にこりごりで
客観的な文面でスレを建てたんだよ
批判の言い訳にハード絡めてるようにも見えるんだよなあ
買ったソフトが期待外れでがっかりしたって人も居るには居るだろうに
君のような人に対していつも疑問に思ってるんだが…
何故これだけ普及しまくってるswitchのユーザーが
ボロ負けしてるPSのゲームを羨ましがって無理やり叩いてると思えるんだい?
その謎の思考回路が不思議でならんよ
反論されてるだけじゃない?
PS信者が箱◯叩いてた頃にそれ言ってたら説得力あったね
そんなー(´・ω・`)
2000年頃のゲハ黎明期から居てもおかしくないやろ
ハゲ黎明期に見えた(´・ω・`)
でも足テクテクしながらその場で回転すると違和感すごいから仕方ないか
リアルにするとゲーム的な嘘に一々理由づけしないとならんから困る
まあそこはゲーム的な都合として理解はできるが
自然物の岩にペンキ塗るバカが出るとは思わなかった
方向転換の時はその場でモデルをグルグル回したり
チョンチョンと移動すると、右足を出す→右足を出すを繰り返すホバー移動になったり
その辺は嘘吐いてる3Dゲームがほとんどの様な気がするが
これがすべて
人間ってまず何でも好き嫌いのファクターがあって、最初の時点で「嫌い」になったら
たとえそれがゲームであれ人であれ、それがどんな残酷な最期を迎えても「ざまあw」と平気で言えるのが日本人
ありのままをカメラに収めるって地味になることも多いんだよな
だから場合によっちゃ砂埃や火花は追加したりする
フォトリアルとかなんも面白くもない
作家性を排除してる任天堂のゲームが日本じゃ特に売れてて大人気で
ゲハでも大絶賛してるヤツが多いのに
作家性をゲームに求めるのか?
作家性のあるゲームはゲハじゃ叩かれるじゃん
>特有の個性やメッセージ性が特徴や作風となって現
>れるさま、その傾向
このまんまじゃね?
スレのテーマはグラフィックに関しだから
>>338もグラについての意見だけど
クラッシュ・バンディクーの再現もめちゃくちゃ笑ったw
無害そうな動物に触っただけで昇天するんだものw
ディック・ブルーナとかチャールズ・シュルツの作家性を理解出来ないタイプ
表現力に合わせてゲーム性も変化させないと、世界観の押し付けになってユーザの間口が狭くなる
任天堂が出すような万人ウケするゲームもあるべきだし
間口が狭い特定のユーザーが好きなゲームもあるべきだ
>間口が狭い特定のユーザーが好きなゲーム
普通の業界じゃそういう商品は高額で売って儲けるんだからゲームもそうしろ
高くして売れないなら価値がないか需要がない。そんな商売やめろ
任天堂だって広く売れるポケモンは6500円だけど、ニッチ向けのゼノブレなんかは8700円だし
まぁ任天堂ソフトに関してはどっちもカタチケで5000円で買えちゃうけど
アトラスもメガテンとか露骨に信者価格の1万円だろ
開発費が任天堂の何倍もかかってるんだろうし、販売価格も数万にしないとな
それで売れないのならその開発費は馬鹿げてるってことだ
ゲーム業界の今の大方の方向性は大作ゲームの開発から撤退して
任天堂のように中規模くらいまでのゲームを短期間に作ってくことになってしまったな
個人的には残念だ
たくさんの人に手にとってもらえるソフトと並行して
ペイしていくしかないってことでしょ
値上げされたくないけど大規模なゲームだけやっててほしいなら
ユーザーが新品で買って売らないを心がけるしかない
国内だとそれで成功してるのカプコンとバンナムくらいか
割合的に儲かるサンドロットも評価してる
(パブリッシングでD3にマージン取られてるけど)
予測売上本数に応じた開発にするべきかと
というか普通にそうしてるかと
予算も立てずに進めてる会社はまずないだろう
リアルな世界という点で洋ゲーはうるさそう
まぁ今はそっちよりも映画と同じでポリコレでうるさそうだな
格闘シーンなんてのはゲームでも漫画でもアニメでもリアルに忠実すぎると見てて面白くないから
大げさな動きをつけたりしてるわけで
時代劇や大河ドラマとかハイビジョン以降は色々苦労してるみたいだしな
画質よくなったから、却ってセットが安っぽく見えるようになってしまったとか
勝手なお前のイメージじゃね?
洋ゲーにゲーム的嘘が少ないとかそう言うのもないし
まあでも洋ゲは変なところで細すぎるとは思ってた事はあるな
もっさりさせてまでやることかと
その時は2000年代の事だけど
ゲームハードのスペックがリアル表現に追いついてなかった時期でもあった
任天堂のゲームのようなデフォルメされた柔らかいタッチのアニメ調のグラが好き、
って日本独特の感覚なのだと思うよ
デフォルメキャラが人間キャラに見えるかどうかは
結構文化によるしね
ただ、どんなグラを好むかと
ゲーム的な嘘が許容出来るかどうかは
全く関係ないと思うんだが
日本製のスーサイドスクワッドが海外で話題になってるの知らないのか
ポリコレよりよっぽど求められてるのがアニメ調表現になってるのに
世界についていけてないんだな
トゥーンな絵はそう言うのも味があって良いよね、
そう言うのもありだよね、
って人気であって日本のように最も好かれるものじゃないでしょ
日本製というかまあ日本製だけど異世界スーサイド・スクワッドはなんか共感性羞恥を感じたわ、、、
いや、悪くは無いんだけど異世界とか転生とかもうお腹破裂しそう
ほんと卑怯という言葉を体現したような・・・ねw
ハードに依存する話ではなかろう
Switchぐらいってどう言う意味だ?
横からでもいいので説明が欲しい
それ以上に高詳細でリアルなものは奇妙なものになるだけだ
・・・ってことじゃないか?
と言いたいのだろう
ゲームの嘘が気にならない人も居れば
リアルさと嘘が比例してしまって許容できない人も居るってことだろうな
PS2 2200万台 DQ8 380万本
PS3 1000万台 ff13 190万本
PS4 900万台 MHW 190万本
PS5 500万台 ff16 42万本
いやいや例えばゼノブレ1で
戦闘中はあんまり高くジャンプ出来ないのにムービーシーンだとめっちゃ高くジャンプしてるとか
機神兵がフィオルンを機体事運んで撤退するとき生身で走って追いかけるシーンとか
移動速度が違い過ぎてギャグにしか見えなかったり
例えばフィールドでは2×1で表現される町が入ったら例えば30×30とかになる
縮尺が450倍違う訳だ。だから、町からスタートしてフィールドに出たプレイヤーは
無意識にこの縮尺の差でこのフィールドは見た目の450倍広いと認識する
だから広大な世界を冒険してる気分になった
3Dだとどこまで行っても見たまんまの広さしか認識しないからね
「嘘」が付きにくくなったと言える
絵の作り方でゲーム的嘘の感じ方が変わる
例)3頭身デフォルメと、7頭身など
も納得はいってないが
画質でゲーム的嘘の感じ方が変わる
例)4K、FHDなど
はありえないだろ
マザーなんかはフィールドと街の縮尺が同じで切り替え無かったが
ドラクエに比べてちっちぇなとか
全く気にして無かった
https://kentworld-blog.com/archives/switchpro-kitai-ranking.html
https://magmix.jp/post/212943/2?_gl=1%2An27j83%2A_ga%2AOVJaSlEyZjRGRW96YTFHSFlxcEhJTUt1SVdlZmVaajRCQU41QWhCd0NwYzFVQWVmSmNRUjF1MTh6a1ItS25paA..
どのアンケート見ても高画質化を望んでるみたいだし許容出来ないとか言ってるのは少数派だね
高画質化するのとリアルに寄せるのは違うとか言い出しそうだけど…
日本は元々アニメ文化あるからな
ただ、昨今はそれがアジア→欧米と広がってきているのも事実
常識がホントないね
「ライトゲーマーが普通に買える中での性能向上」だよ
過剰な性能は悪
「高画質とリアルに寄せるのは違う」ってのも正にその通りで、解像度やフレームレートの安定が望まれてるんだろうし
Switchハブで一般人にも良く知られたゲームを教えてくれ
質問の関連性が全くわからないけど、エルデンや最近のモンハンワールド辺りは一般への知名度もあるんでないか?
質問の意図は、Switchハブのゲームが出来ないと一般人がゲーム生活に不満を持つなら、
Switchを超える性能も必要になるが、そうじゃなければ現状の性能で問題ないということ
そういう意味ね
まあユーザー視点からその通りだが、
メーカー(というか任天堂)視点なら、マルチが来れるなら来てくれた方がよかろう、って話な
無論任天堂自身のみの利益で考えたら、マルチがあろうがなかろうがほぼ関係ないのはSwitchで証明済みだが、
任天堂が「ゲーム業界全体の発展」を目指してるとするならマルチあっても損はないと考えるだろうし
任天堂はその程度のメリットのためにゲーム機の価格を数万上げるような馬鹿じゃない
少数派に向けて商売はしてない
俺は「性能を上げる」としか言ってないし「数万上げる」とは誰の発言?
値段はインフレや円安の関係で可能性あるだろうけれど、それ抜きにしても
今のSwitchと大差ない性能で作ろうとすると却って部品コスト掛かる可能性あるやろ
ゲーム業界発展させるのも自分らで面白いソフトをバンバン出して新規客層を呼び込めば良いよねくらいに思ってそう
ゲームはあくまでも子供のオモチャと考えてて
一般人が遊ぶ遊戯の一つと考えてるから
ゲーム業界が、とか、ゲーム業界のために、とかって発想はないだろうな
別にそれが悪いと言ってるのじゃないぞ
それが任天堂のゲームに対するコンセプトでそれはそれで良い
全てのゲーム会社がそのコンセプトになってしまうのはイヤだけどな
というか、サードの有無は自社の正否に関係無いと考えてそう
結果サードに対しては、基本的には「来るのもは拒まず、去るものは追わず」ってスタンス
まぁwii、DS、Switchと近年で爆発的なヒットを出したハードはどれも
任天堂だけ、とは言わないが8割くらいはサード関係なく自力で普及させたと思うからね
何を根拠にして出てきた話なんだろう
要因といったら見た目ばっか拘りがちだけどリアルに行かなくなるだけで上手くいくなら苦労しないな
今のRPGはリアルサイズになった結果、エリア制にならざるを得なくなってるからなあ
だからFF7リメイクの3作目は飛空艇で星全体まるごと飛び回れるのをどうするんだって話が出てくるわけだが
リアルなグラフィックと高画質化なんかどう考えても別物だとおもうが
ドラクエ11みたいな
ミニチュアにするって手段もあるが
「カカロット」がエリア制なのはある意味上手い妥協方法だったかもな
Z戦士の力なら簡単に地球一周出来てしまう。しかしそんなにマップは広げられない
そこでエリア制にして地球中の各エリアを一瞬で移動してる事にした訳だ
Z戦士の力ならエリア間の移動なんて一瞬で出来るだろうという事を上手く逆手に取っているね
どこもかしこもラスボスの城並みにでかくしやがって探索すんのだるすぎる
>>407とか見ると、どうも考えてないと思う
解像度?レンダリング?エフェクト?アートデザイン?視点?
何それ?上手いの?
とにかく昔のグラフィックと今風のグラフィック比べて
Switchは前者よりの位置にいるから
前者を支持しろ 後者も叩け
くらいの思考かと
部品調達都合とかで自然に上げざるを得ない分は当然上げる・結果として文言通りの「Switchを超える性能」はいずれ満たすけど、俗に言われる任天堂ハードハブを避ける性能の方はその程度の上げ幅じゃ全く足りない
旧世代ソフトや二軍以下のマルチ程度しか見ないなら位置付けも重要性も現Switchのそれから改善しない
結局の所、値段が安い事自体が、各時代基準性能の中で相対的に下位である事・相対的上位を欲するメーカーや客に置いて行かれる事と直結する
だからサードが関連する流れで「性能を上げる」話の文脈は常に「性能ランクの相対的位置を上げる≒値段が他ハード並に上がる」と一体
って事は、「値段を安くする=競合他機種と同じまで下げる」なの?
んな事ないと思うが
Wii以来少なくとも結果的にはずっとそうなってる現状そのまま
それは真の値下げではないとか言われてもなぁ
ゲハに居るようなゲームが趣味なヤツらは一般層じゃないのだから
PS3の性能じゃ満足できないって話だな
任天堂はゲハにいるようなのを相手にしてないし、ゲハにいる任天堂派はオタクじゃないんで
あんたゲハに居るじゃん
矛盾してね?
ゲハにいる奴らは性能が高くないと満足しない
という主張が間違ってるだけだな
画に拘るんじゃなくてサクサク快適プレイに拘れよおぉぉぉ~
って思うのは俺だけか
ゲーム的嘘が許容出来なくなるなんてのはゲハの妄言で
ゲーム的嘘を減らす方向でゲーム業界が進んでるなんてことはないからな
やっぱりグラは正義やな
やっぱそこのネックってあるかもな
3Dだとマップを広くすれば確実に探索はダルくなるって言う
でも狭かったら狭かったで閉塞感は出るし
その辺の二項対立問題になってる気はする
でも労力かけてキャラに沿うマップ作ったのにユーザーからは広いと探索だれるとか文句出る 双方得してない
GB時代に広く感じたのは逃亡が消耗品のせいで実質バトル拒否できないせいもあるだろうけど
8では謎解きタイプの仕掛けで上手いこと狭いマップでやってたが
7と9はなんだあの狭さ…
俺はブルーレイにしてたわ
wizardry 五つの試練はサクサクだよ
変に行き過ぎてる主張に付き合う必要はないが
ゲーム内で描かれてる何が嘘であろうと、ゲームを楽しむために現実の時間と現実の決断労力を投資しなきゃならん事は嘘にはならないんだし
それ言い出すとゲームに限らずほとんどの娯楽が巻き込まれるから流石にそこまでバカはしない…いや、しそうかな
なんにせよ、今のポリコレってプロ市民団体みたいな寄生虫が金せびる口実でしかないんだから完全無視が一番
現に五輪絡みのeスポーツでは以前に暴力表現や残虐表現の関係で可能なのはサッカーゲームだけと言われたことがあり
IOC主催のeスポーツ大会は五輪種目のバーチャルゲームがほとんどで
それ以外はチェスとレースゲームのグランツーリスモ
暴力表現で難しいと思われていた格ゲーではスト6だけが入った
流石にポリコレに対する認識がおかしい
プロ市民団体に金をせびられないためにも
適切なポリコレ対応は必要だろう
少子化問題と同じだぞ
ポリコレに従って根底の問題を無視すれば状況は悪化する
ポリコレに従う=声の大きい特定団体の言う通りにする と考えてるんだろ 多分
そこをポリコレに対する認識がおかしいと言ってるんだよ
どっちも同じ
ポリコレが叫ばれる根底の原因を調べてそれを解決する事が必要なんであって
ちなみにお前の言う根本的な原因って何なの?
アウトプットされてる現象が変わらんて事では?
俺もその点では変わらんと思う
差別的言動を抑えようが、声の大きい人達に巻かれようがね
ただ俺は根治も無理だと思ってるけど(´・ω・`)
こらはバベルの塔レベルの多様性の事象への挑戦で解決の目は無いと思ってる
FF7Rが売れてねーのは20年くらいクソゲーしか出してないのとPS5独占のせいだ
創作物であれば差別的表現してもいい訳ではないだろう
>>443
アウトプットは大きく変わる
そりゃ差別的表現をしていいわけじゃないよ
でも今騒がれてるポリコレってそういうものじゃないだろ
「黒人を出さなければいけない」
「ホモやレズを出さなければいけない」
「物語のヒロインが美形であってはいけない」
こんな意味のわからんルールを勝手に敷いて騒ぎ立てるようなのは無視していい
ポリコレってのは差別的な言動をするなという意味だよ
で、それはそれとして声の大きな団体はある
>>440で、書いた通りでこの違いは大きい
正確には差別的な言動をするなじゃなくて、政治的に正しい言動をしろ、だけどね
キリスト教的にはLBGTは処罰の対象だけど、ポリコレ的には平等
イスラム教的には女性は家にいるものだけど、ポリコレ的には男と同じ様に働くべき など
文化、宗教、慣例的な正しさと違って、政治的な正しさ という意味だね
日本は戦後に国家神道に基づかない倫理規範を
道徳として教育されてたから割と受け入れやすい方かと
そして何か言われる度に◯◯ハラだー言い始めるから使えないゴミ以下の人間が殖えた
発言内容がゴミ以下の人間そのもので説得力皆無やなw
そういうネタなんか?w
ニーチェがいってるやん
深淵を覗く者はウンタラタカンマン
そりゃそうだ(´・ω・`)
フォトリアルにしちゃったら盗みにしか見えないよな
これに尽きる
PS独占ゲーは悪いところだけを見たくなる
基本無料ゲームしかやらなくてー