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つまらんつまらんと連呼するヤツがいっぱい湧くからな
ストーリーの面白いつまらない好き嫌いは個人の感想でしかないのに
得意がって大声でわめき散らすヤツが増えたからな
むしろ無駄にストーリーを推してるゲームほどつまらんシナリオだったりするまであるし
魔王に世界が無茶苦茶にされてますぐらいのシンプルな方が描きやすいのに実力もないのに無駄に凝った設定にするから整合性が取れずに破綻して駄作になるのが多すぎる
ストーリーはあくまでもゲームを盛り上げる演出程度にしておいた方が良いのかも
昔は実況とかなかったからムービーゲーでも売れたのだが
ドラクエ5
ドラクエ5って売れてないのか
いや売れてるよ
ムービー少ないけどちゃんとストーリー重視してしっかり練られてるゲームだってある
スレタイが言ってるRPGって何なん？
ゲームで長い文章が読めないから文章量を短くして、ストーリーの中身を薄く、整合性を無視してでも、キャラを推させる要素をテキストに詰め込んだ作品が評価されたり（ウマ娘 等）
アニメなら、20年前はわざわざ説明せずとも演出や表現で視聴者に行間を読ませる事が出来ていた内容を、わざわざ台詞やナレーションで説明してくれる分かりやすい作品が評価されたりとか（鬼滅 水星 等）
表現なんて時代によって変わる
逆に説明できない大人とかもいるし
ドラクエやFFはストーリー重視になる前にブランドを作ったRPGだ
テイルズとかスタオとか真メガテン？
もともと大して売れてないじゃん
駄文長文
売れてないけどゼノブレ1は評価が高いぞ
必死にネットの感想漁るしかない
見せても画像盗んで無視するから見せないけど、New3DSでゼノブレ1を200時間以上、SwitchでDEを60時間以上やっとる
ストーリーがなぜ高評価なのか自分で説明できるの？他人が高評価してるから言ってるだけじゃないのってだけ
個人的には1は別になんとも思わんストーリーだったわ
2の方がいわゆるゲームやってて先に進めたくなる気になるストーリーだった
いわゆるストーリードリブン的なのが自分が好みなんだろうというのが分かった
ムービーなんて重要シーンだけでいいのに、ちょっとした会話でもムービーにして飛ばすと読み返せないとか演出じゃなく嫌がらせなんだよなぁ
ストーリーが素晴らしいと思ってるから200時間以上遊んだ上YouTubeで実況動画も見てるんだし、
いちいちお前に良さを語ってやる必要性もない。お前が気に入らなかったのはわかったよ。俺は大好きだよ
だからこそシステムもしっかりした物作らないといけないけど
システム凝った物作ると難しくて出来ないからとクソゲー認定する奴が湧くからどうしようもない
ゼノブレに限定するのが分かりやすい
すまんなつい昨日３クリアしたばっかりでストレスたまってるんやｗ
１と２は我慢できたけど、３は感情移入しづらい設定のくせに長々喋るからたまらんかったわ
ハッキリ言って面倒くさい
ストーリー楽しむならドラマや小説、漫画の方が手軽だからな
FFに関しては？
つか聞かれてもない情報をわざわざ自分から言い出すのはなんなんだろ
ＦＦは１０しかやってないわｗ
ついでに聞かれてないことをさらに言うと、ホントはマリオＲＰＧ買うつもりが「スクエニ監修でクリアまで10時間」って聞いて、やめて余ったカタチケで３買ってみたんだわ
主人公たちの設定が特殊だから共感しづらくて、エンディングが臭い綺麗事にしか感じなかったけど、ゲームとしてはいつも通りで探索が面白かったし、ミオの成人の儀とかシャナイアとか、他にも良いサイドストーリーもいくつかあったし、１や２と比べるのが可愛そうなだけで、単体で見たらまぁ買って損はなかったかなぁとは思ってる
聞かれても無いことに対してはやたら饒舌なんだな
でなんでFFから話反らすの？
「やってない」ってだけで別にFFシリーズの問題がなくなる訳でもないし他のRPGシリーズにも言える事
クリアしたばっかで饒舌にもなっちゃうわスマンな
で、、、
Q.FFに関しては？
A.10しかやってない
これで何で話をそらしたことになるの？
１０について語って欲しかったん？
普通に面白くて、泣けたゲームトップ3には入ってくる名作だと思ってるが？
これで満足してくれた？つかしろｗ
だから嘘ついたとかやってるやってないは関係無いよ
やたら饒舌なのに中身がないな
う～ん・・・日本語で書かれてるのによく分からんな
だからどうして欲しいんだ？謝れば許してくれるんか？
ゼノブレ語ってごめんなさい
中身が無くてごめんなさい
FF10しかやってなくて（実は９もやったことある）ごめんなさい
これで満足してくれる？つか今度こそしろ！
ムービーが長いゲームはダメなんでしょ？
だからその問題点を話せば良いだけ
FFテイルズペルソナ辺りもそうだな
操作不能の時間が長い
ムービー長いのがダメなんじゃなくて、どうでもいいところまでムービーにするのがダメって感じかな
ストーリーを盛り上げるのにムービーにはムービーの良さはあると思ってるし
まぁ個人的な意見ですし、気に入らなきゃ無視してくれてええんやで
とりあえず謝っとくし、すまんな！
ゲームのストーリーなんてその程度のもんしか望まれない
どうでも良い所がムービーになるのが何故ダメなのか
っていえば「操作が出来ない」事が理由だろ？
なんでゼノブレ語る時はウッキウキだったのにFFテイルズペルソナの名前出すと話終わらせようと必死になるんだ？
これ終わったら寝ようと思った時にクソ長いイベントくるとなおさら
嫌いなストーリーだったら
なぜ得意げにネットで喚き出すから
めんどくさくなって売れなくなったのだよ
ネットのせいだよ
自分の嫌いなストーリーなのに好きと言うヤツが居るキレ出すし
逆も同じこと
だから一般に多くに売ろうとする任天堂のゲームは
ストーリー性が薄いものが多い
他のゲームにも当てはまるのに何故かゼノブレだけが目の敵にされるんだよな
PS2時代から続くシリーズほどその傾向あるからRPGのムービー長いってのは当たり前だし
ムービー長くても良作だと評価されてたから内的要因じゃなく外的要因に原因がある
プログラミングで動かすよりムービーのほうが作り易いからだろ
まだ許されないのか・・・
ゼノブレに関しては直近でやったからって理由だが、それ以上に「何でこんなどうでもいいシーンまでムービーやねん？テキストでええやろ」って思ったことが何度もあったからなぁ
そういう意味では「操作ができない」のが悪いんじゃなくて「どうでもいいシーンだから飛ばしたいのに操作ができない」ってのがストレスだったんだと思うわ
それで思い返してみたら、FFテイルズペルソナだけでなくゼノブレ１＆２でもそこまでストレスを感じたことが無かった気がするから、ひょっとしたらムービーじゃなくキャラの問題だったのかもしれんなぁ
とにかく３はキャラの境遇が特殊過ぎて、物語に入り込むのにめちゃくちゃ苦労したから……
いやでも３は、共感できてても「そこはテキストでええやん」ってシーンが多かった気がするなぁ…うーん……
まぁ結局は「プレイヤーが興味持てるシーン以外はムービーにするな」って感じかな？
これ以上は考えがまとまらないんで、これ以上聞かないでくれると助かるんですがどうでしょう？
許す許すさないじゃなく
その饒舌さでプレイ不能時間が長いFFやテイルズやペルソナの何がどうダメなのか語って欲しいだけだよ
他のゲームは良いのに特定のゲームだけがダメって言い張るのはゲームに問題があるんじゃなく人間側の問題なんじゃないだろうか
それが違うと言うのなら具体的な理由や根拠はないのか
つまりFFテイルズペルソナの悪口を書かないと許されないと？
さすがに勘弁してください…
まずムービーが悪いわけじゃないんです、不必要なムービーがつらかったんです
で、ゼノブレ３に関してはプレイしたばっかりだったからその不必要なムービーが目についたんです
FFテイルズペルソナに関しては、やった直後なら不必要なムービーも目に付いたかもしれないけど、今は全然覚えてないんです
だからもういいじゃないですか
次語るのはペルソナ６が出てクリアした後って事で
なんでペルソナ5で語るのはダメなの？
不必要なムービーとは具体的に何の事なのか
事ある毎にプレイ不可能になって紙芝居始まるペルソナ5も当てはまるだろ？
でペルソナ5のストーリーも主人公の境遇が特異過ぎるからお前の語ったダメだとする内容にも当てはまる
会話しろって言ってるんだよ
紙芝居はムービーとは違うでしょ
紙芝居はテキストだから読んだら次ってプレイヤーペースでいけるわけだし、ノーストレスですよ
そういう意味ではゼノブレ３はちょっとした会話がムービーになってたりして「これ紙芝居でよくね？」ってシーンが多かったって事なんですよ、ご理解いただけます？
ようはプレイ不能な事がダメなんだろ？って話したけど
会話拒否してるから噛み合わなくなる
それでノーストレスになりようがないしそれならムービースキップすれば解決する話だね
お前が語ってる事を他のゲームにも当てはめてるだけだけど
それがそんなに嫌なの？
ムービースキップしたらストーリーが分からないでしょ？
だから紙芝居にして、１分かかるムービーを１５秒でストーリー把握できるようにしてほしいって思ったんだよね
もちろん盛り上がるシーンはどれだけ時間がかかってもムービーで盛り上げてほしいけど、ホントにどうでもいい会話まで飛ばせないムービーにする必要なくね？
そういう小さいストレスも積み重なるとうんざりしてくるんだよね、分かってくれる？
紙芝居も読み進める作業プレイ不能時間が有ること変わらないね
その小さいストレスの積み重ねはないの？
そもそもRPGなんてストーリーを追うゲームだし、テキストを読むことにストレスはないよ
少なくとも面白いストーリーならね
ムービーに関しても、ストーリーを盛り上げるためのムービーなら大歓迎だし
でもどうでもいいところは紙芝居でサクッと読ませてほしいと思わない？
映画だってつまんないところは２倍速でサクサク飛ばすでしょ？それと同じだよ
なんでわざわざそれが好きな人のそばにやってきて
耳元でクソゲーだクソゲーだ大声で騒ぎたがるのだ？
いや飛ばさないだろ
なんでみんな自分と同じように飛ばすって前提で喋ってんだ？
それストーリー楽しむ気0だよね
２倍速議論はまた別のところで
とにかくこちらの結論としては…
・不必要なムービーはやめてほしい
・ムービーと紙芝居は別物
・それを操作不能で一括りにして語る人とは話が合わない
こんな感じかな、ごめんね
そろそろ時間だし、さすがにもうこれで終わりにさせてもらうね、じゃ
台詞などがテキストで出てプレイヤーがボタン押して行く方式の方が
古くさてもまだ良い気がするね
プレイヤーの任意でスピード選べるから
今は物語を読むよりも脳死でゲームやりたいってのが多いやろ
ストーリー飛ばして内容はどうでも良いって奴にはペルソナ5はウケが良いんだな
確かにストーリー深く考えたら酷い内容だしな
「あなた殺されるわよ！」で脱出トリック成功させたりとか
ムービーで会話シーンをやったらムービーゲーと批判されるのもなあ
棒立ちで会話するよりムービーの方がいいような気がするんだが
スターオーシャン6はかなり酷かった
ぶっちゃけゲーム部分は結構おもろかったのにイベントが壊滅的だったわ
いまだに棒立ちの会話
FFと真逆でムービーほとんどなし
宇宙船同士の艦隊戦も映像で見せるのではなくて、キャラの棒立ち会話で全部状況説明だけ
ゲーム部分おもろいからやり込み最中だけど、イベント部分はマジでくそ
FFの予算少しでもこっちに回してくれればよかったのに
特にムービーが批判され忌み嫌われる傾向にあるな
綺麗ムービー入れとけば画面上の情報から説明せずともプレイヤーが勝手にストーリーを読み取るだろうというごまかしがきく
棒立ちセリフゲーの場合は、テキスト読み取ることはゲームシステムの延長でもあるし、
テキストという厳然とした形で残るストーリーだとごまかしがきかず粗が目立つことになる
何度も同じ体験してもなあ、てのはある
セリフの段落ごとにカットシーンも読み終わった部分だけスキップできればなんら文句はないんだけどスキップするとカットシーン丸ごと飛ばす仕様だから真面目にストーリー追ってる人ほど絶対に見なきゃいけなくなるジレンマ。
終盤以前のマップ埋めていく段階でもマーカー地点に着くたびにカットシーンでスキップしちゃうと話わかんなくなるような新情報とか挟んでくるのは「付き合わされてる感」があったのは共感得られると思う。
最終DLC出る前の本編も十二分に楽しめただけにテンポ削がれるのは「惜しい」とは思ったな。
ストーリー重視ってなんぞやって話になる
そんなのでスゴいと思うとか
ろくにゲームをやってないのだな
みんな報酬系がバカになって一瞬で結果に繋がるオンラインゲームしかやらなくなった
ワイは今の時代オフラインゲームの長い経験があるかどうかで教養を見極められると思うで
ムービーは映画なんかに代表される受動的な娯楽
ゲームはこちらのリアクションで動く能動的な娯楽
ムービー入れなくてもストーリー重視の作品なんて作れるはず
そもそもだ漫画にしろ小説にしろ大ヒットできるようなものなんて数えるほどしか無いのに都合よくそれが出来る天才がゲームのライターやるなんてそうそうない
才能ないのを自覚して無難なものを作ってくればいいんだが無能ほど無駄に凝ったものを作りたがる
結果クソつまらん駄作の出来上がりだ
ティアキンのカットシーンはすごいだろ…
最初は届かないどころか伸ばした右手を助けられてラストは自分の右手で助けるんだぞ？
下手に伏線張りまくって小出しで回収していく昨今の演出過多ゲーより断然感動したわ。
ブレワイと比べるとプレイヤー自身の足跡がストーリーになる仕掛けは減ったけどベタなオーバーラップ演出とはいえプレイヤーにボタン押させて手を差し伸べる。
プレイヤーを傍観者にさせないのはやっぱ大事よ。
逆に「これは駄作」って風潮があればどんな良作でも興味失って真剣に向き合う事をしなくなる奴が多い
ほぼ白猫やん、裁判起こした真の理由はその演出パクりたかったからか
無用なゲームシーンよりムービィやカットシーン多目の方が見ていて楽しいのかもね
雑魚敵硬いwだが、そこがいい！
ストーリーは、序盤に主軸がわからないのでつまらない。
やっぱりゼルダって最高だよな、うぉー、ラスボス倒す為に旅に出るぜーーーって。
誰もやっていない展開をやりたがるが
映画や小説で大昔にやった展開
ユーザーを不快にするだけのバッドエンド
面白さよりポリコレ優先のクソシナリオとか
所詮サードは演出をゲームにまで昇華できないからね
ドラクエ11とか例に出すと騎馬操作できるようになったのにできることはしょっぱいレースだけで騎馬戦は全部ただのムービー
ゼルダチームというか任天堂はほんとようやっとるわ
まーつまらんイベントシーンのクッソ長い事といったら…
もうゼノブレはやらんと決心したわ
トライアングルストラテジーも長かったが
セリフ飛ばせる分まだマシだったし
バトルがめっちゃ面白かったから我慢できた
ゲーム性があってゲームとして面白い上でストーリーも評価されてたってのが多い
ただ今ゲーム性がある物作っても難しいからと駄作扱いされるし
ゲーム性のない簡単な物作ればゲームとしての価値が薄まり駄作に成り果てる
具体的には何になるの？
「ストーリーが良い RPG」とかでググれば良いんじゃね
FFシリーズとかテイルズとかが有名所だろう
どっちもシステムが面白いからゲームとして面白くてストーリーと合わせて評価されてたけど
システムもストーリーもダメになった
ストーリーもムービーもBGMも演出も大満足だったから
自称ストーリー重視のRPGとやらは何やってんの？って話になるわ
新桃太郎伝説は超おススメ
後はクロノトリガー辺り
しかしこう考えてみると思いだすのはＳFC時代くらいなんだよなあ
容量が増えてイベントいくらでも入れられるようになったしムービーも使えるようになった
PS以降ではなく。やっぱSFCの頃がRPGって一番この辺のバランスが上手く行ってたのかもな
あんた個人の感想をみんなが同じように思ってると思い込んでるのか？
認めたくないんですね
消滅しただけじゃね
言い訳にしか使われないだろ
その上そういうのに限ってストーリーも「どこが？」な出来だったりする
実況見てて俺もやってみたいって思えるゲームじゃないと売れない
スイカゲームのヒットは現代を象徴してる
結果として単体ではゲーム性ほぼ皆無なアニメ/映画やグッズ/カフェ等も客層拡大戦略に使われる有様
好みは分かれるだろうけどFF１０とか？
買って積んでるわ
ストーリーはやっぱりいいのね
ニーアオートマタもシナリオはよかったがゲーム性は微妙だったな
尻目当てに買っただけにそこはあまり期待してなかったとはいえ
尻目当てに買ったのにチャプターで使用キャラ固定されるのはマジクソだったわ
ゲームのシナリオはここからもっと進化すると思っていたが無理だったな
ゲームでしか出来ないシナリオと演出がバッチリ決まってた
まあどっちもゲーム性も◎だが
ムービーゲーはね・・・ｗ
ニーアはゲーム性もストーリーもダメな例の典型だろう
だから2B以外の作品は人気出ないし売れる事もない
中身がしょうもなければ見向きもされんよ
シューティングやら唐突な横スクも色々と残念だったし
周回で話変わるとか最後のギミックとか何も知らずに終えたわ
上手い例えだなそれは
ゾンビが糞ラグいから嬉しくてハッスルタイムしちゃったわｗ
絶賛されてればどんなに出来が悪くてもストーリーもシステムも良い物だと評価されがち
酷評されてればストーリーもシステムも素晴らしい物でも駄作扱いで評価されなくなる
今はもうJRPGの新作とか発表されてもホント空気だし
ゲーム性もストーリーも簡単お手軽な方が盛り上がりやすい
盛り上がれば=面白いと考える人間が寄ってくる
シナリオもゲームの出来もここ10年15年のスクエニの中では唯一無二の大成功
ゼルダとフロム以外であれだけ成功した和ゲーRPGあんま無いし
「裏切るの知ってるから装備剥いでおくね」を筆頭に神視点メタ的陳腐化が通じてしまいうる等、他メディアよりストーリー可動域・許容範囲が特別狭い傾向はある筈
あと、日本は「ゲーム」という単語の原義を知らなくて「金を払って娯楽を売ってもらう接待商売の一種」と認識してる感の強さも
ただ、ドラクエ1/2/3のように黎明期からプレイヤーと一緒に歩いてきたタイトルのみが仕掛けられる仕組みは強いよね
キャラデザが良くて人気が出た
人気が出たから評価甘めで好意的にプレイするって奴が多いってだけ
ストーリーは面白味もなくシステムはとんでもなく酷い出来
っていうかゲーム開発の規模がね…
ストーリー重視のリニアな展開とＲＰＧとしての遊び部分・ゲーム性を両立させるための要素を（開発時間がかかりすぎるので）作り込めなくなってしまった
ぶっちゃけ大作感を感じるゲームって少なくなったなと思う
ボリュームもグラフィックも標準的に昔よりパワーアップしてるはずなのにな
多分ユーザーの脳の方が慣れちゃってるからだろうね
ダンジョン複雑にしたらめんどくさい
考える必要のある戦闘はめんどくさい
結果フィールドは一本道でダンジョンは次の街への通路で戦闘は連打アクションが最適解になる
そうした方が頭の悪いユーザーにはウケが良いがRPG好きには好まれないから結果的にユーザー層が二分される
フィールド広くてダンジョンが複雑で考える必要があるコマンド戦闘でも頭の悪いユーザーは着いて来るのに何故か媚びちゃう
今日日の大作と言われるゲームだとデフォルメ表現が出来なくなっちゃってるからなぁ
これじゃ広大な世界を巡る冒険なんか作り込めるわけないもの
オープンワールドでも結局、”一地方”をでかいマップで作りましたってだけだし
フィールド広くしたら（作るのが）めんどくさい
考える必要のある戦闘は（作るのが）めんどくさい
だろ
ダンジョンが複雑なのは糞だからどうでも良い
あと頭の悪いユーザーは難しいとついてこないぞ
そういうユーザーはスマホに移ってるからCSゲームはとっくの昔に買ってない
今更ムービーゲーやろうと思わん
と思ってググったらあれアクションRPGなんか
時代は変わり7がさらにムービーマシマシで帰ってきたけど何故か誰も見向きもしない
召喚獣ムービーは当時からそれなりにクレームは有った覚えがある
しかも８で更に長くなり８は作品自体の評価も低い事も相まって割とボロクソに言われてたと思う
だから９の召喚獣は演出短縮バージョンが作られてたね
その長さをごまかすためにボタン連打でダメージアップとかやってた気がする
イッツオーバーは古式に則った伝統芸法であったか
クオリティは低予算CGアニメより下だし
キャラはいまいちセンス無いし
中身の難しさとか以前の問題だと思う
プレイするのがめんどくさいって需要と作るのがめんどくさいって需要が完全にマッチしちゃってんだよな
そういう奴等はスマホに移ってるからCSはCSでしか出来ない内容で勝負すれば良いのにしないしスマホ基準で評価する声がバカデカい奴等のせいで無理になってる
売れたゲーム人気出たゲームは評価され内容も良い物として絶賛される
アニメや漫画も同じでまず世間の人気ありきで内容は二の次だからだよ
今CS業界で生き残ってるメーカーってゲーム全盛期からトップだったメーカーばかりなんよ、無論全て大企業、その大企業サマに就職出来る人材がどういう層か考えれば……これは少し嫉妬も入ってるか？🙄
ただカプコンの巧舟やスクエニの河津みたいな才能ある奴が閑職に追いやられてるのを見ると…ね？
やったことないから知らんけど
いわゆるムービーゲーに属するゲームだと思う
ストーリーと言うよりはキャラクター人気が高い感じ
シナリオ的には０と２は評価されてるが、他は結構賛否両論大きい
演出とゲーム性を完全にリンクさせたブレスオブファイア5という神ゲーが昔ありましてね…
あー、早く続編出ないかなー、楽しみだなー
分岐と言うのはゲームというメディアだからこそできる手法であるし
スパロボ６４は本来は敵組織であるはずのOZに加入できるルートがあり
それにより展開が大幅に変わるのは面白かったな（但し主人公が悪役になる訳ではない）
主人公が勝手に喋るからちゃんとアクションアドベンチャーになってる
FFなんかよりよっぽど自由度高くてRPGしてるけどスクエニみたいにRPG表記詐欺はしない
外伝はラスト以外ビミョかったけど
主人公が勝手に喋ったらRPGではない
ロールプレイもクソもない
ゲームとして楽しませるならシステムが面白く無いとゴミなんだよ
ゼルダだってスカウォはストーリー神だと思うけどシステムは言っちゃ悪いがクソだし
それな
装備も武器も選択肢少ないレールプレイ
スクエニがプレステ以降に確立したシステムだけど大嫌いだった
一方でフリーシナリオに近いオープンワールド系RPGはネタバレに強いから、海外では早い段階からこちらが主流だった
日本は先進国の中ではインターネットが普及し出すのが断トツで遅かった(普及しだしたら広まるのは早かった)から、
諸外国に比べてストーリー重視のタイトルでもネタバレが広がりにくかったんじゃないかと
ネットが普及してゲームの動画だけじゃ無く映画アニメも大量に見れるようになったのも大きいかもしれん
今のアニメがそれで流行ってるからな
マルチエンディングとか分岐とかむしろ嫌いだ
その世界が一つじゃないのが気持ち悪いと言うか納得出来ない
それ繋がりでタイムトラベルものが嫌いだ
初期ドラクエは自分で情報収集して自分で進めていく方式だったんだがなあ
世界だけ用意されてて後は自分で冒険してね って感じだった
５辺りが変わったターニングポイントかなあ？
１１に至っては仲間とかが「次は〇〇に行こうぜ」とか明確に指示してくれるので
冒険と言うよりガイド付きで旅行してる雰囲気
ただおまえらが決めつけてるだけの場合がほとんど
たしかに3くらいまでは自分で色々探索して見つける方向性だったもんね
今のドラクエはただ仲間の言うこと聞くだけの自主性がまったくない主人公になっちゃった
3は確かサマンオサがノーヒントだったろ
最近再プレイして見つからなくて困ったわ
ソースはFF
汎用エンジンで作る時点で同人の上ランクくらいでしかないから
ムービーで主人公が勝手に喋って勝手にマザークリスタル壊すとか勝手に魔光炉にテロ起こすとか決めんなww ムービーはロールプレイにおいて相性最悪
この手の話になると必ず話題に上がるが、2の太陽の紋章は分かるわけねーだろと思う
RPGと「JRPG」は違うから…
「日本のRPG」以上の理由は無いけどね
「日本産のRPGだけどこれはJRPGじゃなくRPG」みたいなキチガイ発言やめてね
ムービーはフロムみたいにボスの登場シーンぐらいにとどめるのが神ゲーの方程式
ヒロインもロリ顔で露出が高けりゃ良いんだろ？
スクエニゲーが底辺
市場規模・需要がより大きいAmericanもChineseも差し置いて真っ先にJが言われたのは、
Jだけ地域アイコン情報じゃ済まない別物感を示して区別しなきゃならなかったからだよ
「RPGは欲しいがARPGやTRPGだと殺される、とにかくDQかFFの形式にして」層が多々いたのと鏡写しで、
「RPGは欲しいがJRPGはキメェし全然これじゃねえ、世界標準RPGをよこせ」層が多々いたって事
残念ながら世の中はそういう認識じゃなくなってるんだよなー
JRPGは日本がRPGをもとに変な風に進化させて最早個別のジャンルとして認識されるに至ったんだよｗ
ある種の特徴を持ったRPGを指すもので、欧米で蔑称として成り立ってきた歴史も…
↓これがよくまとめられておるわｗ
https://dic.nicovideo.jp/a/jrpg
SRPGかDRPG辺りに置き換えといて
あの有名な〇〇先生に脚本を書いてもらいました！！
とかってアピールしてるゲームとかか？
ないとは言い切れないけど、思いつかない
あとは宮部みゆき原作とかもあったな
ストーリー重視だった
つーかRPG部分がクソゲーすぎてマジ要らん
そもそもRPGが流行ったのって、マリオとかの「死にゲー」しかない時代にアクション苦手でも遊べるゲームが出てきたからなんじゃないの？
フロムゲーとは真逆じゃね？
どちらが正解とかはないかな
ケーキとcakeでは指す範囲が違うけど
それがどうした？ってのと同じ
それでよかったと思うんだよな
７の頃にジェノバがリユニオンとか何とかそういう感じの路線が
始まった事で段々ついてけねえなあ感が出た感じがする
なまじFF７が売れたことで他のメーカーまでその路線に追随したしなあ
そして今のFFに至ってはどこを目指してるのかよく分からん分からん路線になってる
とりあえず意識高い系シナリオはもういいから
もう一回分かりやすい少年漫画路線に回帰した方が良いと思うんだけどな
せめて炎のほこらが見て分かる作りならなあ……
キチガイ発言やめろって言われても止まらないレベルのキチガイか
硬派にしても時代遅れでウケず
オタクっぽくしてもセンスが時代遅れでウケない
割ともう詰んでると思う
1周軽めで色々工夫して遊べるみたいな
滅茶苦茶金がかかる映画でも2時間ちょっとだぜ？
「物語を語る」ってのと「RPG」ってのが絶望的にコストパフォーマンス的に噛み合ってない
だから現代においてのストーリードリブンのゲームは何処かが破綻する
本末転倒なんだよな
ゲームとして面白くなきゃ売れるわけねーし
面倒なレベリングも要らんし。
コレやで
そもそもやってないだろそいつ
エアプのガイジに構うな
須田ゲーやれ
killer7とか中々だろ
須田ゲー
アクションが苦手でも遊べるものじゃないとRPGじゃない、とか謎の自分ルール出してくるのやめてくれませんか？
レベルがあればRPGとか
フロムゲーは「RPG」で他のゲームは「JRPG」
でそれがまかり通ってる
だからゼルダをアクションRPGに入れる人が居るけど個人的には違和感がある
アクションアドベンチャーと言う方がシックリ来る
「君と響き合うRPG」みたいに、毎回謎にポエミーなジャンル名にするテイルズとか
アクションでも大体長いストーリーがあって、探索要素があって、成長要素があって
じゃあこのゲームのジャンル何？ みたいな
日本語でジャンルを書くときは、アクションアドベンチャー
英語では、RPG だった気もする
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Legend_of_Zelda:_Breath_of_the_Wild
＞Genre(s)Action-adventure
「高いゲーム性に勝てなくて詰むのを嫌う弱者の支持」が重大な理由・要因じゃないなら、DQFFが64マリオゼルダに当時勝てた理由って何？
ハードの売れ行きがPS＞64だったから
楽しみ
つか海外任天堂は今でもアクションRPG名乗ってる
つかあのゲーム内容みてRPGじゃないと言うの無理があるだろ
任天堂はマリオのジャンル表記を
「ファンタスティックアドベンチャー」にしてた会社だから
文字通り冒険するゲームにはアドベンチャーつけたろぐらいの意味
ウィッチャーとかゼノブレとかホライゾンとかいちいちそれなりの量の会話を
ぶち込んでくるのが少しうざいな
ぶっちゃけ下手なCSよりソシャゲのグラブルとかウマ娘の方が断然センス良いよね？
ストーリーがメインになった劣化アニメじゃ廃れるよ
ジャンル変わってんだから
頭数とかもう数えるくらいしかないし、その中身もハーフすら超えないのが大半とか
８体験版やって面白そうだった。海も泳げて春日は潜ってまで相変わらずのゴミ拾い。
８は箱PC版を買う
倍速がないからめんどくさい
タイパもコスパも最悪
そのくせ売れないから話題にもならない
ゲームハードがないと遊べない
これじゃあ売れるわけない
アレみたいにムービィやカットシーンを見るためにゲームをプレイするになると本末転倒かも
グラ重視になるとその傾向が高まる気がするなぁ
俺は考え方が違うな
美麗ムービーが見れるのが報酬なんで
ゲーム性の一つだな
ダンジョンクリアしてアイテムゲットできた、
ってのと同じこと
どういうものがRPGと呼ばれるのか、というジャンルの定義の話なのに、ユーザーに受けた・受けなかったとかの話にすり替えるの何故？
馬鹿なの？
今度はゲーム部分が邪魔になるしな
ゲームが主でストーリーはゲームを盛り上げる味付けみたいなものがいいわ
子供の頃に父親殺されて奴隷にされてやっと大人になって結婚できたかと思ったら石にされるんだぞ クソストーリーじゃん
物語の面白さで人気になった小説とか映画をRPGとしてシナリオそのままでゲーム化したってそれでストーリーが良いRPG！とはならないでしょ？
ゲームのイベントとして上手く落とし込んでプレイ体験として昇華させるようにゲームにシナリオを組み込めてないと駄目だからね
その上でさらに全体としてゲームとしてしっかり面白いものになってないとそもそもストーリーどうこうの前にクソゲー扱いされて終わりだしな
やれること大抵やった上でこの結果なんだから
自分が好きか嫌いか個人の感想がはっきり分かれるだけの単純なことでしょ
だから万人に大量に売るヒット商品にしたい場合、
ストーリー重視なものは向かない
だから小説だ漫画だアニメとかも大ヒット作なんてめったに生まれない
売れてないのか
それだけ波乱万丈な人生を追体験出来たらそれは面白いんちゃうんか？
懐古じゃない一般層やオタクを集めるには常に新しくクオリティも高く表現の幅も広い大量のコンテンツが必要になるが、無理だったので長年掛けてこうなった
言ってしまえば未知の物にワクワク出来ない業界
どうせ待ってても子供向けでショボい懐古シリーズしか出ないだろ、っていう空気が蔓延している
現代ユーザーに相応しいテキスト量ってのはあるわな
昔より減らすべきなのは確か
盛り上げるならキャラ好きの二次創作勢とか世界感考察厨に動いてもらう方がいい気もするし
結婚するにしても幼馴染かぽっと出の金持ちかというね…しかもリメイク版で選択肢を増やす有様
堀井ってどちらかと言えば短編の方が得意なんだけど
５はそれにしては珍しく長編としてよく出来てるんだよな
序盤からちょっとずつ伏線を張って終盤一気に回収される構成は上手いと言うしかない
指摘の通り主人公は不幸続きだけどそれでも最終的にはハッピーエンドになるから
「苦労したけど報われて良かったなあ」と言う感情を湧かせるね
某ホストゲーみたいに最後までバッドエンドにしちゃうとこの余韻はでないんだよな
この定義自体がふわっとしすぎてて話が合わないんではと感じる
ゲームだからアニメだから漫画だから低俗で評価に値しない低俗でしょーもないってレッテルが常に付いてくる
たまたま人気と知名度が上がればそのレッテルが払拭出来て良いもの素晴らしい物として扱われる
アニメは低俗な物として扱われてるのにジブリや数年前流行った君の名はとか
アニメ化する前と後の鬼滅人気の違いとか
一本道でも文句言われない
FF4最悪っすよね
オープンワールドって言っても
メインストーリーは基本一本道で冷静に考えたらショボいものが多いけどな
完全レールに乗せられてるか取っ掛かりを自分から決められるかってとこで差が出てるのかも
その大目標を達成する為にどこへ向かうか何をするかの中目標
中目標を達成する為の強化や情報収集をする小目標
ストーリー重視にするためには主人公の目標をしっかり立てないといけないのにこういう明確な目標がハッキリしてる作品があまり無い感じ
仲間やスキルや装備の構成とか
そのゲームの世界のこともわかんないファンタジー世界なのに、
「わからないわからない俺達の敵は？」されるとチンプンカンプンに拍車が係る。
ま、それ言い出したら物語を作れなくなっちゃうけどね。
フォールアウト3はシンプルでよかったけどなぁ
ゲーム側の都合でストーリーをねじ曲げた形跡が一切見当たらない
って所だろ
鍵なんて探さず扉壊すし
復讐も日和らず容赦なくやるし
意味のないお使いとかに煩わされないし
ゲームで言う、やり込んだ状態に合わせたメインシナリオを堪能出来る
実際のゲームじゃ最初の街でレベルカンストにしても特に展開変わったりしないしな
ユーザー側のレベルが下がってるから作品側のレベルも下げないといけなくなってるな
それで凝った物作ったら良作でも価値観合わない奴にゴミ認定されて終わる
レベルの低い低俗な物の方が評価されやすいがそれが良作かと言えば必ず反対意見が出る
ダンジョンの変な仕掛けとか
ストーリーに対して不自然なゲーム性が添加されると現実に引き戻されて冷めたりするな
元からそんなに高く無い
昔のテキスト量が少ないからあんまり重視されて無かっただけ
結局寄り道が多いだけって感じのゲームは多いね
重視されてなくても出来の良い作品が評価される下地は整ってた
今はなろうアニメを評価する奴ばかりな下地
エコーズと風花とストーリーの全体を担当にした人が昔のディレクターの読んでた小説とかを年配の社員に聞いたとか言う話があったが
単に参考にしてる書物のレベルが違うんだよな
昔は海外の有名小説とかを参考にしてたから雰囲気とかが良かった
昔みたいに少年漫画的路線に回帰した方が良い気がするんだけどね
RPGってどうしたって戦闘がメイン要素になるじゃない？だからバトル漫画みたいなものなんだよ
だからストーリーもバトル漫画的な方が親和性が高いと思うのよ
ひょんな事から最強の能力(主人公が努力する事で最強の能力へ昇華する)を手に入れる
その能力を使って困ってる可愛い女の子達を救ってハーレム形成
一部の才能ある人間性だけは主人公の素晴らしさに気付き評価する
わかりやすい悪党を主人公は常に冷静な気持ちで断罪する
こういうなろう系のテンプレ古典が好まれテンプレから外れれば外れるほど人気作になれなくなる
がこんなしょーもない内容の作品はストーリーが良い物として評価するに値しないジレンマ
容量に際限なくなるとDQ7みたいに話がとっ散らかってしまう
俺は7好きだけど評価がイマイチなのはその辺が理由
１１は容量が有り余ってるせいか街の人の台詞とかも冗長で読むのが怠い
容量が限られてた時代の方が良い感じで取捨選択出来てて良かったのかもな
そして、台詞も恐らく分業制で複数のライターが書いてるだろうから
かつて見られた堀井節と呼ばれるようなセンスはもう感じないなー
実際ウケてる面白い作品って、意識高いのも下品なのもエログロも萌えもシリアスもギャグもコメディも色んなものが上手にまとまってるものだからな
ゲームは基本陰気なシリアスか電波なシリアスしか掛けない
ギャグセンスとかマジで無いだろゲーム業界人って
お前らもそうだけど意識高いとか硬派とか一つの要素囚われすぎだわ
FF7が悪い影響を与えてしまった気がする
昔、親御さんが子供だった時に種蒔いた。
近年だと鬼滅の刃が流行ってるけど、あれって結局友情努力そして根性で
勝利を掴み取って行くと言う８０年代チックな路線なんだよな
FFみたいな厨二路線が流行ってたのが９０年代後半～００年代
今は逆に８０年代的な路線に回帰してると言うのが中々面白い
でも、ゲーム業界のメインはいまだにFFチックな厨ニ路線が若者ウケすると
思ってやってる感あるね。その辺は逆に古臭いって印象になってる気がする
小林靖子とか三条陸はその辺上手
今実力あるライターはみんなソシャゲ（とアニメと小説）行ってるよ、まぁCSは年々リリースするソフト減って仕事無くなっちゃったから当たり前ではあるが
(まだDQ10も人がいっぱい居た時期ね)
今後DQ10で何が楽しみですか？ってアンケがあって
ストーリーが楽しみって人が1番多かったんだけど
俺この結果を鵜呑みにしてたら絶対ダメになると思ったの
だってドラクエの面白さって絶対そこじゃないよ？
まして10ってMMOじゃん
やっぱスクエニってファンもちょっとおかしいんだよ
だから今こんな状況なんだと思う
FEの場合、戦闘に突入する理由を26回分作らないといけないから、どれだけストーリー練ったって上手く落とし込むの難しい
頻発するバトル漫画の方が相性良いのは本当かもね
売れなくなったのはPSで出してるゲームのことでしょ
だから正しい問は「なぜPSハードは売れているのにゲームは売れないのか？」だろ
そのストーリーがどれだけ多くの人に刺さるかどうかの差でしかないと思ってる
ゼルダポケモンはストーリー面白くて売れてるけど、「重視」してるか？って言われると議論の余地があるぜ？🤔
あれらのメインはあくまでゲームプレイでストーリー自体のボリュームは控えめで、内容も良く言えば王道、悪く言うならありがち、良くも悪くも期待を裏切らないので…
よくまとまってはいるから、クリア後も後味スッキリで良い余韻に浸れるけどね
最近のスクエニならニーアオートマタは評価も売上も高い
ストーリー重視だと売れないなんて事は別に無い
単純に旧スクウェア系のRPGが
世の中に相手にされなくなってきただけ
DLCのシナリオも考察がよくされてるし
深夜アニメの話してる時にジブリや新海でしゃしゃり出て来るようなもんだろ
ゼルダポケモンだってストーリー良くなったの最近じゃね
ティアキンのストーリーは物凄く短い上にぶつ切り
ストーリーが良いから評価されてるんじゃなく
ゲームが評価されてるからストーリーも評価されてる
順序が逆
…でも個人的には、今年出た作品なら超探偵レインコードみたいな毒にも薬にもなり得るパンチの効いたジャンクフードの方が好みだったりする（RPGじゃないけど）
どれと言うつもりは無いが「毒にも薬にもならないストーリー」ってのが1番嫌いだね
ゲーム買う人はゲームをやりたいのであってムービィ見たいわけじゃないからね
そんなの任天堂信者だけでしょ
APEXとかフォートナイトとかすらいらんって事になるね
ゲームプレイしてる時間よりストーリーを読んだり見たりしてる時間のほうが長いゲームのことを指すの？
それならFFが売れないのはストーリー重視だからで結論出るが
ストーリーの続きを見るのが原動力となってゲームプレイを後押しする構造になってるのがストーリー重視なら
ティアキンは十分ストーリー重視だろ
そんなんでゲーム離れしてアニメ見る人増えたんだろ
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミ共w
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
ゲーマー全員実績取れるまで延々と周回するのが好きってわけじゃないだろうし
つまらないから売れないんよｗ
今度はストーリーを腐すのか
ゲームはどんどん敵が増えるな
ゲームに興味ない一般人にウケるかどうかでしょ
任天堂はそこを狙ってゲームを作ってるのに
ゲームが趣味なはずのおっさん信者になる不思議
一般人が楽しめる＝ゲームが趣味の人は楽しめない、みたいな思い込みは何なんだ
果てはスイカゲームぞ
全然話題にならないが
あー
なるほど
あれは消去法的な感じだと思った
ストーリーは個々のプレイヤーが廃やら準廃に追い付かなくても楽しめるって意味で
モブのような女が居たと思う。アレは配信も見てないのでよく知らん
どんな趣味も一般人向けと趣味な人向けは別に作られるわな
ゲームだけ特別とかありえないわな
そういうのが向いてるだろうにｗ
スピード感が無いというか
もっと早口だったり食い気味だったり即落ち一コマだったり、もっと色々手法はあるのに基本単調な朗読劇だよな
・そのストーリーに没入できるようなゲームを開発する
・なおかつ、ゲームとしての面白さを追求する
→無理ゲーすぎて草
YouTube で広告見るような苦行感
昔みたいな綺麗な映像でヌルヌル動いてるが感動要素じゃないから、もうご褒美にならないんや。
で、ゲームも場繋ぎミニゲームだからゲーム全体が糞の塊ってのがPSゲー売れない原因
完全に同意
一番見せ所のアクションポイントを
ゲームプレイに落としこまず
ムービーにしてるところなんだよ
エルデンリングがなんでウケたのか
敵が最強の必殺技も含めてムービーに逃げずゲームプレイに落としこまれてるから
戦いそのものにストーリー性が生まれる
もしラダーン戦をスクエニが作ったら
最初やる気のない小攻撃でペチペチやってきたあと
彗星になって落ちてくるムービーがはじまって10分くらい映像見せられたあと
ちょっとバリエーションの増えた攻撃をペチペチまたはじめて
倒したかなってときに
見たこともない必殺技を出すラダーンを主人公も今まで見せたこともない動きで倒すムービーをまた10分くらい見せられる
このやり方が致命的にダメなんだとスクエニは気がつくべき
「悪化すんなら余計なことすんな」だ
FFは８の時点で、ゲーム上戦闘に勝ったのに
ムービーではやられる みたいなのがあったりしたから
この時点でもうゲーム性よりムービー中心なんだな ってのは察してしまったよ
ネタが枯渇したんやろ。大抵のストーリーは出尽くしたからな
確かにボス戦詰まったらレベル上げしようってよりもういいやってなるのばっかだわ
単純にアクションなり強化なりプレイヤーが選択して操作する部分がつまんないからストーリー重視って言い訳してるんでしょ
ムービー（その他ストーリー部分）を全カットしてもそのゲームは楽しめるか？
って視点は大事だよね
MGS３とかはイベントシーンクッソ長くてかなりストーリー重視傾向なんだけど
イベントカットしても問題なく面白かったからな。そう言うの大事
クリエイターが歳とって枯れてるとか
ノリが古すぎるとか
ファミリーに気を遣いすぎで表現が温いとか
規制が厳しいとか
まともなソフトが少なすぎで客が定着し辛いとか
推敲がしやすかったってのもあるな
敢えて言うならそんな毒物入れなきゃデバフ抱えるような背景や物語題材を選ぶセンスが悪い
「◯◯に苦戦した」「アイテム手に入れた」「謎が解けた」とかのが記憶に残るし、話のネタにもゲーム記事にもし易いだろ
FF5を原作のままムービーにしたらたぶんアレ並みに酷いものができる
元のファンには平気だろうけど、茶番にしか見えないんじゃないかアレ
諦めも肝心
カメェェェェ！のシーンのムービーはちょっと見たい
コマンドバトルが当たり前になってからはストーリーに凝りだし、凝ったストーリーが当たり前になってからは、モンスター集めが楽しいポケモンとか、半分ギャルゲーなペルソナみたいに、別に楽しめるゲーム性があるものしか生き残れなくなった
ストーリー＋コマンドバトルだけで売れるのはもうドラクエが最後じゃね？
あまり売れてるように見えないけどあれだけ大量に出るのはニッチな需要があるということなのか
海外ドラマ好きには良いけどこっちはゲームやりたいのだ。
アメリカのゲームも何したいのかわからんの有るな
たまにストーリーも何かおかしい事ない？いやお前ら先にムービー作っただろみたいな事多々あるんだが
ストーリー重視ってよりムービー優先で作ってるだろ
本当は動画作品で売りたいけど
移動シーンなどの場繋ぎをムービーで作る能力無いからゲームとして売るしか無いんだよね
やってないから、ムービーゲーって言うよね。
でも、大好きな任天堂が出すゼノブレは、ゲーム性がーとかって擁護する
普段ムービーゲー言ってるのと変わらんて
シンプルだけど強く引き込まれずにはいられないストーリーのティアキン
ストーリーの書き方はある意味対照的ではあるけど
どっちもゲームという媒体ならではのストーリー描き方や演出をしっかり考えて作ってあった
実際に世界中で大ヒットしてる
売れる条件に日本のアニメっぽいシナリオ展開やムービー演出はダメとかそんな事は全くない
結局問われるのは単純にそれがゲーム内で上手く機能しているかどうかだけ
ようは任天堂の出すゲームは万人受け狙いのものが多くて
好き嫌いが分かれてしまうストーリー性を薄くしてるゲームばかりだから
ストーリー性の濃いゲームを毛嫌いして憎しみが湧いてるってことだろ
作るのに開発コストが高く付く美麗ムービーも任天堂は儲けが減るから
あまりやらないしな
ニーア、ティアキンは勿論良かったが
最近だとFE風花雪月のストーリーの見せ方も良かったぞ
タイプは違うがゲームというメディアを活かしたストーリーテリング
スタオー6おめぇだよ、戦局を全部会話で終わらせんな
あるゲームとないゲームのムービーの配分が極端すぎる
確かに風花雪月のストーリーもゲームならではの作りで良く出来てたな
ゲーム業界がヘタレで日和って過度に縛っただけだよ
図太く面倒臭がらずギリギリのラインを探っていたらまだマシだった
漫画もアニメもそうやって出来るだけ維持しようと頑張ったから今くらいで済んでる
それとゲームはゲハ思想でクレーマー側に回って過激なことをやった相手陣営を叩く奴ばっかなのが最悪
結果ブーメランの投げ合いになって委縮する
ゲームのストーリーって世界を救うため魔王を倒すぞ！ぐらいでも成り立つし
これなｗ
龍が如くもムービー成分多目でザックリ言えばムービーゲーに当たるけど
何やかんやで人気シリーズとして存続できてるのは
ムービー以外の部分で遊べる要素が多いからだろなあ
逆に言えば不人気になるムービーゲーにはそういうのが欠けてるのよ
ゲームにおけるストーリーは中々重要だと思う
プレイヤーのモチベーションを高めたり、気分を盛り上げたりするのに役立つからね
但し、ゲームと言うのはあくまでプレイが本編なのでストーリーはあくまで補助
それを忘れてずっとムービー眺めてる時間が１０分とかになると本末転倒感が物凄い
あくまで「ゲーム」だと言う事を制作者は忘れないでいて欲しいと思う
俺はむしろ龍が如くこそムービー以外の部分がつまらないぞ
ストーリーなんてオマケだった
FF7がちゃんとしたストーリーなんて無い
10人以下のメンバで世界を左右する大きな戦いをするとか
まともな物語なわけない
悪い奴だがそいつなりの一本筋の通った考えがあり如くで言うなら仁義を持って悪いことをしてるのでは受ける印象も違うからな
この違いってのが物語の面白いつまらないにつながっていくんだろう
アレは世界の理アルテマさんに魅力がほぼない上に主人公のクライブも暗くて陰鬱で何の魅力もないからな面白くなりようがない
そんな題材で明るい話になるわけもないわな
仮に明るい主人公でも陰鬱な展開に荒んでいくさまを見せられそうだ
だから中々大ヒットまでは行かないんじゃない？ｗ
新桃太郎伝説のカルラはとにかく悪行の限りを尽くす根っからのワルって感じだが
作中では彼がそういう奴に成らざるを得なかった過程も説明されてたな
但し作中の町の台詞からそれを推察できる程度の要素に留めており
よくあるような回想で可哀相な過去を延々とやる感じじゃないのでくどくならずに済んでて
バランスが上手だったと思う。まあSFCは容量が少なかったら結果そうなっただけかも知れないけど
その世界にいる人々、配置されているモノなどからプレイヤーが物語を読み取っていく…ゲームならではの表現手法だしクリエイターにも高い実力が求められる上にプレイヤーの読み取る力が低くてもダメ
だから万人に合わせてテキストやムービーでくどくど解説するようなゲームが増えちゃったんだろうね
3Dになって街とかの移動距離が増えたのも影響してるがな
無断で家の中に入ることが良く言われるけど、話しかけるだけでも十分非現実でゲーム特有だわ
そしてゲームをさっさと進めようと思うとNPCに話しかけるのもおっくうになる
その世間話が世界観やストーリーの補完に必要なんだが
誰しもが見るわけじゃないからメインで全部くどくど説明するのかもな
「自分でプレイして楽しい」方向へシフトするのもしょうがない
ホラーとかもヤバい奴に出会うまでがピークで実際遭遇したら大したことなかったみたいに想像の力は無視できんよ
スイカとか売れてるしな
ストーリーとか見て楽しみたい人は別の娯楽に行ってる
ゲームならではのメリットになる
もう求められて無いレベルまで落ち込んだわ
国内50万本超える程度のソフトも数える程しかない
世界の終わりを救うとかに興味が無いんじゃない？
デスノートやGANTZみたいなゲームが無い
異世界おじさんみたいに笑えるゲームも無い
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
アニオタがどうのとかそんな些細な話じゃ無いわ
むしろCSに無い物は酸っぱい葡萄で叩く有様
漫画アニメラノベはなろうとかでゲーム要素取り込みまくってるのにな
だからアニメファンの要望に基づいて作られたゲームは、ゲームファンにとっては
面白くない事が多いのは確かだな。だから「口出ししないで黙っといて」ってなるのは自然の事
元々アニメの再現が前提になってる版権ゲーは別にしてさ
良く分からんけど
アニオタってコンシューマゲーマー以外からは見下されないのか?
他も見下してるし俺達も見下していいや…って理屈なんですね？
ファンの民度が最悪な所為で、嫌気が差したユーザーがソシャゲに流れ、2倍以上も市場規模に差を付けられた原因だとは考えられませんか？
今やアニメは漫画ラノベの宣伝塔で漫画アニメラノベを合わせて一つの市場みたいなもんやぞ
しかもソシャゲもその連合になりつつあるからCSより圧倒的に市場も人口もデカい
こうなるとマイノリティはどっちかって話になるわな
任天堂とドラクエ桃鉄マイクラ以外のPS5みたいなゲームは軽蔑されてる
ゲハにも多いけどゲームのブラックボックス（デザイン、機能、コード等）を過小評価しがちな世代が一層されてやっと次の段階に進める
ゲームが出せなくなって、ソシャゲに流れたのでわ？
漫画等でデフォルメされた「学校の授業/宿題/テスト」表現の役割が一般に生徒達を苦しめる文脈である事を見るに、学者目指すような一部以外は幼少期からの教育に親しみにくい気が
ゲームというラベルに関連する文化の地位は上がるだろうけど、それはぶつ森のようなノンゲーム型ゲームの概念が拡張されてよりハードルが低いコンテンツもゲームに含まれるようになる形だと思う
原義的ゲーム性は経済格差拡大に伴う弱者・敗者層増加によってますます弱まるんじゃねえかな
いんや良く分からんと言ってるだろ
そこを目の敵にする直接の原因が分からん
今のＲＰＧは映画のように映像で全部説明できるから、ぶっちゃけテキストいらないんだよね
昔のRPGはハードのスペックが足りないから、
良くも悪くもユーザーの想像力ありきでストーリは小説を読ませるような感じになってたと思う。
総当たりで村人に話しかけるや探索するのが、アクションゲームのアクション的なゲーム性になってて
メインシナリオには影響はないけど重要人物に話を聞いている、聞いていない。そこにユーザーの想像力を含めて十人十色のシナリオになってたのが面白かったんだなと思うわ
ゲームしているときのストレス、ユーザーの想像力を膨らませるための世界観を構築する為の配置等にクリエイターのセンスが光っていてシナリオ重視のＲＰＧが評価されてたんだと思うわ
ゲームからシナリオだけ摘出してもこの程度なんだよなぁ
シナリオの作り方が根本的に違うのよね
紙芝居にしたら一連のシナリオは表現出来るけど、それなら普通に漫画アニメ見た方がいいし
女にモテない職業は人気出ないよw
プレイヤーが主人公に自己投影する以上、ハッピーエンド以外は後味が悪く不評になるからな
陳腐で単純なストーリーもゲームという構造上の問題で解決は難しい
許容される範囲が狭い
例えば小説だと項羽と劉邦や封神演技とかが
漫画やアニメになるとめっちゃ目も充てられないレベルに改悪されるだろ
扱える内容の量に差がある以上比較は無理よ
「映画っぽい路線」の作品が
ムービーだけで１０時間以上あるとか言うまるで冗談みたいな事が行われてるからなあ
映画っぽい路線を名乗るならせめて２時間以内にまとめろよとｗ
まあ結局はまとめるだけの技量が無い人で本当の映画を作れない人が
ゲームで映画モドキを作りたがるのかもなあ
まあでもこの辺は容量が増え過ぎた事の弊害もあるね
2時間以内にまとめたら面白くなるの？ FF16とかが？ｗ
まとめただけで面白くなるって事もないが、それぐらいできて最低限って感じだな
マジレスすると、そもそも”それが（開発時間の問題などで）出来ない”からムービーで誤魔化すようになってんだろ？ｗ
そんな今のＪＲＰＧで、ムービー削っちゃったら残るのはもうスッカスカのスカスカなプレイ部分のみしか出来上がらないだろう…
薄めたコーラみたいなもんだ
脚本もモーション全般も未熟すぎる
ソロプレイ用のAAA大作は、莫大な開発期間と開発費をかけて作るのに
発売したらほんの数十時間で消費されつくしてしまうというので
これではやってられんと
だからGASに行くことになり、オンラインマルチのゲームでDLCで継続的に稼ぐということになる
ソシャゲみたいにお気に入りのキャラのエピソードだけを沢山見たい的な感じ
せっかちな時代なんだよ
話が面白いかどうなんて個人の感想すぎて
客観的に面白いも面白くないもないわな
世の中で大ヒットした映画だろうがアニメや漫画や小説だろうが
自分にとってクソ面白くもないものなどいくらでもあるだろ
ようは販促が成功するかどうかでしかない
オタクが痛い目に遭わされすぎて、ゲームのストーリーなんてしょうもないという認識が浸透してしまっている
しかも業界がシリーズ頼みで人員の変化もほとんど無いから、その認識を払拭出来ない
どうせあのシリーズだからもう駄目だろう
どうせあのクリエイターだからもう駄目だろう
どうせあのメーカーだからもう駄目だろう
こんな風になってもまだ変わらんからこうなった
仮に日本一が大金費やして宣伝攻勢掛けたとして売れると思うか？
むしろムービー二倍速出来るぐらいはした方が良いと思うんだけどな
スパロボもかつては戦闘シーンが冗長すぎると言う不満があったが
今は倍速出来るようになってるしな。ユーザーフレンドリーにならないといかん
終わったシリーズとか開発者を延々と延命することになるからな
アニメは今や１シーズン３０本以上作られてるので
まさに玉石混交と言った感じだがでもその分新人作家が入って来て経験をつめる
機会は多いとも言えるな
ゲームは今まで話してきたようにもはやシナリオ重視ゲー自体の数が少ないから
そういう流れ自体が無いとも言えるな
洋ゲーやインディーもやってるのか？
その構図を作ったのがソニーだから自業自得だね
日本人にとってどうでもいいものって？
つかなろう系はゲームで言えば最初からレベル９９です みたいな感じだから
ゲームで取り入れるのは難しくないかな。ゲームになんないからな
あえて言えば無双ゲーなら行けそうか
そういう意味じゃなくて、現代のRPGはストーリー性がなろう以下だったり、ボリュームが薄過ぎたり…って言ってるのでは？
で、インディー以下の収支傾向等に基づくパブリッシュ量を無視するくらいには窒息死判定の基準が自分都合で要求値高め
なろうなんかこれまでに脱落したJRPGユーザー全部吸収してるんじゃないか？ってくらい売れてるし、CSゲーの平凡さに飽き飽きしてた人は思いのほか多かったな
通常シナリオの他になろうシナリオへの分岐を作るってだけだから
大泉文庫読め大泉文庫
RPGもろくにやってないのにイメージだけで批判する
そういうのを世間では老害という
努力も苦労もせずその世界で最強で
美少女にモテモテでハーレムが出来て
やることなすこと全てうまくいく
・・・俺らの夢だろ
ぜひゲーム化してほしいね
わざと苦労するシーン入れるだろ
最近のは
追放とか婚約破棄からのザマァより、ダンジョン配信のほうが最近だな
配信でさす主人公が強化されてて、俺Tueeのエグみがさらに増してるわ
ストーリーはプレーヤーが作るものだと
だから一本道になり難いオープンワールド増えたのでは
3は気付いたらスマホ弄って、つまりムービー中はつまらない
いきなり過去回想とかするので退屈極まりない
俺は色々操作したいんで良く知りもしないデブガキの過去なんで全く興味無いんだよ
やーいデブガキ
ボクと魔王とか風変わりなやつ、アトラスの足音うるさい諜報員のやつみたいなシナリオ面白いやつとかは最近はインディーズからよく出てる気がする
アニメの脚本家は早さ優先なんで…
クソ脚本家でも早ければ重宝される業界
マジでなろう未満でビビるわ
世界を救うんだーとかポチポチする和ゲーが衰退してるだけ
寧ろ世界救うんだーゲームでもその下地に戦争だ差別だ死別だのと遊び辛くなる陰惨重苦な話が増えたのがスレタイの一因だと思ってたが
と言うある種のシミュレーション、政治風刺を描いてたシンゴジラはアメリカでウケず
ゴジラが派手なCGで暴れまわるパニック映画である今作がアメリカでウケた件を考えると
イメージとは逆に実は日本人よりアメリカ人の方がシンプルなストーリーの方が好きなのかもな
アメリカ人って多民族国家だし
シンゴジラって日本政府・日本国民ベースっしょ？
そりゃまあ制度も国民性も心根から違うアメリカには通じにくいし楽しみにくいんじゃねえかなって
テキストなんか外注に頼まなきゃ基本は他の作業もやる社員だぞ
ストーリーの魅力自体がが低下したからでしょ
ファンやユーザーの期待や要望を無視することで
俺かっけえええ！してる馬鹿開発者も居るし
当然だわな
ストーリーのゴミ化に救いがない
今ではハーフ売れるタイトルも数えるくらいだ
FFとテイルズ
なおそれ以外のRPGは全て例外のもよう
それはストーリー重視なんか？
日頃、映画を見たりとか本を読んだりしないの？ってレベルの物しかないからな
棒立ちの会話とか、頑張って演技させても動きがロボットとか
ギャグが面白くないとか
ゲームで紙・映像媒体と同じストーリーやろうとしてもゲーム部分が時間稼ぎでしかなくなる
FEスタッフはキバヤシに酷い事したな
16は吉田がストーリーとアクションに全振りしたって言ってるし
RPGかどうかは知らんがストーリー重視だろ
でもあれってキバヤシが注文を聞かずに暴走したのが原因だから
自業自得だよなあ
まああの時代は漫画など他のメディアもああいう作風が多くてトレンドだったと言えるんだけど
しかしその後トレンドが変わるとともに他のメディアは作風も変えて行ったんだけど
ゲーム業界はいまだにそれに引きずられてる感じがするな
要は暗い色合いの雰囲気で、退廃的な世界観で、陰謀論が渦巻いてて
主人公の出生に秘密があって 的な奴。もう一周周って古臭いんだよな、そういうの
任天堂そんなの出してたっけ？
まぁFF7より古いけど
でももともとこの手の話は一時の変化球であって主流にはなりにくいと思うな
必死すぎだろ
誰もそんな話はしてないのに突然どうした？必死なのはお前自身じゃねえのか？
そっか。お前他のスレでマリオはパックマンのパクリとか言ってる奴だろｗ
本当に必死だなw
PS5死んじゃった☺️
別に買った奴全員がストーリーと世界観目当てでも無いだろ
当時はRPG需要が大きかったし
今のPSと違い女の子は皆可愛かったし
グラフィックもまあ他社が召喚獣がムービーと勘違いする人も居たレベルだし
元々シリーズにも会社にもブランド力があったし
結局今のRPGは容量がありすぎるせいでシナリオがながすぎるのよ。
そこまでながいのをまとめ切れる作家がいない。
ダレることもある
>>505
宇宙の起源も任天堂だよ
150億年前に任天堂が真空の揺らぎからインフレーションを起こさせてビッグバンを誘発した
そんなアルセウスじゃあるまいし
エピックの無料で来てたのやってちょっとFF9ぽいと思った。
スイッチで検索したらこれあって買った。久し振りにスイッチのストア見たら残高少しあってポイントと残高で気持ち的に0円で買えた。
すいません日記の落書きしました。
ストーリースレでEarthlock勧めるのはどうかしてるだろ
アースロックてのはストーリーロープレじゃないてこと？
イキっても良いのじゃ？
フルプライスで１０００万本売れたゲームよりも
はるかに課金で売上をあげてるでしょ
現時点で２０００万本相当くらいだと思うよ
さらに総売上げは買い切りのゲームと違って増やしてくだろうしな
・・・まぁ俺は１円も課金しないけど
原神でイキってるという事自体がシナリオ型RPGの凋落を表してるよねって話かと。
シナリオが弱い(とされる)原神がすごいセールスを叩き出している事を言えば言うほどシナリオは添え物でいいよねってなるから余計にその反論は違うのでは。
だから反論するとしたら原神がいかに優れたシナリオなのかを言うべきかと...
それ原神作ったとこがイキるならわからん話ではあるけど
こっちが言いたいのは>>523が言ってるように
ストーリーに重きを置いてるかそれ？
ってことなんだよ
ボリュームの尽き時関係無く基礎システムだけで賄える可能性もあるって考えると脅威だな
物語構成が映画とかじゃなくて、人気に押されてアドリブで繋いで結果的に長期連載化した漫画のそれ側に近い気がする
レベルアップやパーティメンバーといったシステムが努力友情勝利の文脈、かつインフレと次段階への橋渡しな事とか、DQの出自を考えても適性が近いような
レベルを続編に引継ぎ辛いCSのJRPGは基本的に商品1点で本編全体決め打ち読切向けの形態
昔は相対的超大作と見なされつつ結果的に短～中編規模物語の良さが活きてたかもしれん一方、現代は超大作漫画に似た壮大感を1冊に詰め込むべく何千ページ積み上げてる感じかも(消費方法は漫画本どころかゲームブックだと考えると更に面倒)
ムービーもしくはテキストが長すぎてダレるってパターン多いからなあ
今は容量がほぼ無限大に使えるせいか、取捨選択ってのを完全に放棄してる感がある
映画も２時間でまとめるし小説も本１冊にまとめる のだからなあ
ゲームのストーリーももっとスリム化した方が良いね
タイパが求められる傾向にある今の時代ならなおさらだ
ワンピースとかそれ系だね。分かる気がするな
薄めたオレンジジュース状態になっている
鬼滅の刃みたいに短くサクッとまとめる方が今のトレンドには合うんだよな
ストーリー重視じゃない上にオチは「続く」
ずっとFFの属性ボスみたいな特殊バトルやってく感じのゲーム
いてもゲーム都合で魔改造される
詰んでる
RPGで操作できない時間が長すぎるとストレスになるんだなあ
という事
ワンピはむしろ元から考えた設定とあとから思いついた設定多すぎて時間と体力なくて描ききれなくて作者困ってるパターンだろ…
ゾウあたりからずっと描きたいことありまくりで筆ノってるけど体が追いついてない
サンデーの藤田和郎と同じタイプ
薄めたジュースみたいなのはピューと吹くジャガーさんとか後半の銀魂とかブリーチ、ナルト、マンキンとか鈴木央作品みたいなものを言うんだよ
あと月マガの長期連載陣全部な
シナリオ評価されてるの1.2.4ぐらいだよ
そりゃ7年前のゲームだから一周するだろ
メタファー出る頃にもう一周してればいいんだがなｗ
わかりみ
ワンピースはストーリーと設定の違法建築感ある。
調味料マシマシの闇鍋になりかけってところか
スライムとドラキーでレベル3,4まで上げて次の町へ（俺は5まで上げる）
次の町ではせいなるナイフ、くさりがまが売っている
まだ周辺の敵も弱いので頑張って稼ぐ、勇戦にくさりがま、僧にせいなるナイフ、魔はひのきで魔法打っとけ
大体レベル7～10辺りで次の町へ・・・武器屋や防具屋に何が売ってるのか楽しみ
はがねのつるぎが売っている、1500G、高い、買えない、買えないよ
てつのやりも売ってる750G、なんとか買えるが宿に一泊出来るGしか残らない
てつのやり購入、勇者が装備、戦士は我慢、周辺の敵も結構強い稼ぐの大変
頑張って1200Gまで貯まる、てつのやりを売ればはがねのつるぎが買えるが・・・まだ買わない
1500G貯まる！でもまだ買わないよ次のレベルアップまで買わない
レベルアップ！気が付いたら2000G溜まってる！よし町に戻って一泊するぞ（宿で脳内会話あり）
朝一で武器屋に～念願のはがねのつるぎを買う、攻撃力めっちゃ上がるテンションも上がる
お下がりのてつのやりは僧が装備、戦士は我慢（ここで戦士と僧侶の攻撃力が均等くらいになる
余ったお金でやくそうもちょっと買う（たいして使わないのに冒険気分で買う）
はがねのつるぎで初戦闘、俺つええええ！僧侶もちょっと強くなって効率上がる、Ｇ稼ぎも楽になる、レベルも上がる
稼いだＧで戦士にもはがねのつるぎを買う、魔法使いには道具として使うとギラの効果的な杖を買う
俺のＰＴ超強い！ｗｗｗRPG超面白い！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
RPGの本質的な面白さってココだと思うんだよね・・・本当に凝ったストーリーや綺麗なムービーが大事なの？
ストーリーなんて破綻してなかったり辻褄があってれば王道で良くないか？
わかるはわかるけど、
その手の数字のやり取りの快感ややりくりの楽しさは、◯ターンで倒せる効率的な戦術とかの面白みは不完全ながらもソシャゲが拾ってる感はあるな
ドラクエ３は全国的に大人気だったけど
プレイヤー１人１人は「違ったドラマ」を味わっていたはずだ
それがゲームと言うものの醍醐味でもあった
ＦＦ７辺りになるともはやどのプレイヤーでも
ほぼ同じ体験って感じになったんじゃないかな？良くも悪くもね
アレはアレでイラつくのがアレやがｗ
あと5年で終わらせたいって言ってから4年が過ぎたけど終わる気配ゼロだな
https://gamebiz.jp/news/338020
システム(分かりやすさ)、ストーリー、自分のペースでやれる事、だってさ(最下方)
サンプル客層内訳よく分からんし偏りを感じるけど、ゲーム性や難しさと闘いたくない、高嶺の花ハイリターン要らんからリスクやハードル下げて欲しい需要の気配程度は感じる
いまは書きたいこと全部描き切って終わるに変わったぞ
やはりそういうシチュエーションに燃える男が多いからという所だろう
ただ今はそういう設定にするとポリコレ的な方面が煩いんだろうな
そういう設定のゲームはほぼ無くなって来た
あのピーチ姫ですらプレイアブルキャラになる時代
その手の設定ってもう難しいんだろうな
しかしそれはあくまで氷山の一角
今はコンプラだの自主規制だので色々がんじがらめで
自由なストーリー書くのって難しいんだろうな
80〜90年代までのオタクと今のオタクは全然違うし
昔のオタクは知識でマウント取るから雑学知識多いからそれが作品やテキストに生かされてるけど今のはそれを参考にしてる劣化コピーだからさらに劣化したやつができる
俺らからすれば遊び飽きたストーリーでも新規参入のチビッ子からすれば真新しいのにな
ピーチは1980年代には既にマリオUSAでプレイアブルキャラなので、ポリコレがどうとかいう話じゃないと思う
昔から同じ奴がずっと変わらずシナリオ書いてるだろ
昔のオタクってのはそれだけで迫害気味な扱いだったからマナーの良い奴が集まる傾向にあったが
オタク文化がTVなんかで取り上げられた途端勘違いしたバカがオタクを名乗るようになったからね
そういうのの集まりなんだよなゲームって
小説は普通に上下二巻とか上中下三巻とかやってる
ゲームだと仕組み的にやりづらいよな
やりづらいなんてことはない
スパロボFとF完結編に分離されたのは
多くのユーザーからは不満点として挙げられてるが…
個人的には好きな連載作品の次号を待ってるような気分で
ワクワクしながら待ってたな。こういう方式はもっとあっても良いと思うけど
ただ連作物の次作って絶対１作目以上には売れないから
メーカーとしてもリスク大きいんだろうな
国内のドラクエライクのJRPGはまったく別物だから
わけて考えないと意味不明になる
TRPGをコンピューターに落としこむ目的の海外RPGは
サイバーパンクやスターフィールド、BG3を見たらわかる通り
評価も人気も得てる
ドラクエ自体はTRPGが元になってるけど
そのあとのJRPGはドラクエの派生系になってしまったため
グラフィックやアクション性の増したドラクエから逸脱できない
唯一ポケモンは虫とりのリアル体験をデフォルメ化してゲームに落としこんだものなので
ドラクエライクのJRPGとは一線を画して評価されてる
小手先でアクションとかグラ強化するより
リアル体験やボードゲームをRPGに落としこむ企画考えないと売れるようにならんと思う
今となってはドラクエ型RPGの方が少ないぐらいだろう
一周周ってドラクエが斬新に感じる人も居るかも知れんレベル
これに関しては文部省やらテレビとかの悪影響がモロに出てる気がする
今イギリス人が書いた日本の昔話の訳本を読んでいるんだが
色々とぶっちゃけていて面白いなさすがは元禁書だけはある
セロトニントランスポーターの話聞くに、地理的に孤立してて災害だらけの厄島に適者生存しながら建てた国の時点で脳構造から孤立してる印象
何ならRPGがウケてたの日本だけとまで言われてるし(7年前時点)
https://jp.ign.com/ign-japan-open/6867/feature/ign-16
と違って、レベルさえ上げたら誰でもクリアできる
という点が大きかったと思う
今のアクションゲーは死にゲーと言われるゲームでさえ
ボス直前から全快で再挑戦できるぐらいヌルい仕様だったり
難易度選択制だったりするから、RPGの役割は薄れてきている
アクションが嘗てのRPGの栄光を役割価値ごと奪えてるって考えは下手層の程度と心理を舐め過ぎに感じる
数本売れるタイトルがあるだけじゃジリ貧だわ
もう個別作品の信者しか残らん
当時ゲームの主流だったのはアクションやシューティングでその殆どは面クリア型だった
主人公の分身的なキャラが居て、パラメータや所持金の概念があって、街の人と話をしたり
色々買い物したりと、自由に行きたい場所に行ったりと、まるでその世界に入りこんで暮らしてるような
感覚があるRPGってジャンルは当時としては物凄く斬新だったからな。最大の理由は難度よりこっちだと思う
（FC時代のRPGって普通に難しい物が多かったし…）
そして、このRPGの性質とストーリーを語るという要素が相性が良かったから容量が増えたSFC以降は
ストーリー重視型が増えて行ったんだろうな
しかし今の時代はアクションゲームでも普通にストーリーがあってパラメータがあって所持金があってって感じなので
RPG独自の魅力が薄くなって来た と言うのはその通りだと思う
同じストーリー読むゲームにしたってそこが違うのかもしれん
ステイ痴漢豚共はゲーム買わないし
そしてスキップしてもゲーム部分だけで問題なく楽しめるか？ って部分は重要だと思う
ゲームニュース系Youtuberがこぞって神ゲーと言って
さらに日本語版PS独占という
かつてない好条件で売れなかったら
そりゃもうPSで遊ぶユーザーはいないと言ってもいいだろうな
少子化で子供が減っただけ
子供はポケモンに集中してるだけ
日本だけゲームの嗜好が特殊だから売れなくても別におかしくないだろ
日本は世界全体のゲーム市場の１割に相当するところだから
そこでだけ売れなくてもたいして影響ないだろうな
元々、BG3はここまで世界で大人気にならなければ
日本版を出すつもりがなかったみたいだしな
開発メーカーからして日本では売れないゲームだと最初から思ってたのだろう
嗜好が特殊なのはPSユーザーであって
あたかも日本人ゲーマー全体がそうであるかのように話すのやめてくれない？
それFFじゃないの？
オッサンしかやってない
何キッズと比べてんの
問題にしてるのはゲームをする時間の有無ではなく
そもそもゲームを買わないオッサンが多いって話だろ
アドベンチャーゲームを全否定か？
売れてる人気あるアドベンチャーゲームもいっぱいあるじゃん
倒産レベルで大作出せるとことかないでしょ？ｗ
ムービー垂れ流しとかＰＳ４でもいいだろうにな
CS市場の感覚に染まりすぎじゃないか？
10万20万売れたら今のCSでは爆売れ扱いだが、その程度の人口はアニメや漫画とかから見たら雑魚もいいとこだぞ
オタクの間ですら話題にもならん
人が少なすぎる
ストーリーに限らず作業部分においてもやめ時の分からんもの設定するなってことだね
漫画や小説って２万部も売れればヒット作で
１０万部も売れればベストセラーな世界だぞ
マンガアプリ見てると数百万人がお気に入り登録してる作品がワラワラあるわ
テレビが若者世代の視聴率低迷対して
アニメやドラマを沢山作るとか噂に聞いたが
その過程で面倒なお客さんがここにも大挙してくんのかな
そしてゲームがその層の形成に比較的不向きなのはゲーム性やハードの存在を考えるに概ね必然
まあスマホ基本無料ソシャゲは別か？
もしくはプレイ動画？コミカライズ？
ゲームのみすぼらしいポリゴンが演劇してても全く心躍らんし
スゲーって感動してたんだよな
でも、今はもうそういう時代では明らかにないな
今時ならやれて当たり前としかみんな思わんからなあ
見るだけでも苦痛なクオリティだし
まあ全編ギルティギアくらいのクオリティのRPGなら文句は出ないだろうけど、そんなんやったら普通に死ぬしな
ゲームでは時代に追い付くだけでもハードルが高い
ゲームのムービーはどこまで行ってもその劣化版でしかなくなったからなあ
もちろん予算を使いまくれば同じクオリティに近づけるかも知れないが…
それをやってもゲーム本編が面白くなる訳じゃないし売上に繋がる訳でも無い
コスパが良い方法とは思えんな
日本の天より高く海より深いつまらない授業との対比として高評価を得られたって感じだな
見てるだけなら映画でいい
ヒロインの格好が和装の時点でつまらない現実を突き付けられたと
一方メディアの方は少し調べたら
2004年に出たゼロの使い魔辺りから異世界需要が増えたらしい
この辺りからゲームのストーリーでのアドバンテージが激減したんだろうな
正直やってて痛々しさを感じてたけど、これが最先端のゲームなんだと自分に言い聞かせてた
もうキャラのモデリングからキツい
それなら映画とかでいいしね
ゲームは感情移入しやすいのでストーリーは陳腐な勧善懲悪の方がウケがいい。そこまで複雑なものは必要ない
その代わり自分が物語に関与している感覚≒多彩な分岐、自由度の高さが今は求められてるのだろう
ティアキンとかBG3とかはそこら辺評価されてる
従来のRPGだといくら鍛えてもNPCの反応とか展開とかなんも変わらんからつまんねぇんだわ
本来ならボスの城に乗り込むところを究極魔法で城ごと潰してザマァとかさせろや
色々変えると
日本企業はは節約が得意だから使い切れてないわな
海外はあればあるだけ使ってしまう
異様に少なくないか？ と思う
ドラマでもアニメでも映画でも普通にこの路線は多いのに
ゲームだけは極端に少ない気がする（一部あるが少ない）
悪い意味で意識高いクリエイターが多いのかもなあ
シリアスやノスタルジーだとまだ耐えうるけどコメディは息抜き程度ってところに長いエンタメの歴史の中で刷り込まれてるとこあるしな
スプララチェクラ塊魂のノリを長編となると息切れするだろうなって感じはする
長々とストーリーゲームなんかやってらんない
だからゲーム実況動画見てやった事にする人間が多い
プレイヤーによって色々差が出るゲームの方が面白い傾向はあるんだよね
そういう方面の意味でもストーリー重視系は時代に合わなくなってるかもな
昔はゲームに濃いストーリーがあるというだけで重宝されたが今では当たり前になったから、その先はストーリーのあるゲームとしての出来が問われる
そうなれば大作であっても駄作凡作の中に埋もれるのは、ゲームに限らずどこでも同じ
初期に大したストーリーゲームを作れるわけでもないのに物珍しさで名を売った奴らが居座っていたら余計そうなる
イベントとかはさほど長くなく、町の人の台詞などを繋ぎ合わせて行間を読んで
プレイヤーがストーリーの全体像を掴んでいく感じじゃなかったか？
もちろんそれは容量が少なかったが故の苦肉の策だったかも知れんけど
しかし、結果的にゲームならではのストーリーの語り方ってのが出来てたよな
単にムービー眺めてるだけだったら別に他のメディアでいいわ ってなるからな
工夫が亡くなった気がするね
そういうのを楽しめるのって健常者レベルの読解力がないとできない事だから、生きづらさを抱えている人たちの受け入れ先としての役割も担い始めた近年のビデオゲーム界隈には少し荷が重いとは思う。
自分でストーリーに介入出来てその結果が無数にあるしな
見てるだけのストーリーならやっぱゲーム以外の媒体でいいと思う
あとストーリー重視なのにスパチュンのうんこ翻訳はきついっす
アニメなどと比べても表現力に差がありすぎる状況が何十年も続いているから耐えかねて見限られてんだよ
消化する体力と時間が無い
介入しても結局サイコロなら桃電と変わらない
アマプラも見ないといけないし
・えらく時間のかかる大作の場合、途中ゲーム中断したら以前のストーリーはほぼ確実に忘れ去られてしまう
（本と違って読み直しが効かない）
ゲームにストーリー重視をさせたいのならこのあたりをなんとかしないと
ポケモンとかで以前
久しぶりに再開したプレイヤーの為にゲーム開始時にこれまであらすじとかの説明があったが
必要無いと判断されたのか結局は無くなったよな
あれすっげー助かったんだが消えたところ見ると需要無かったんだろうな
ゲームは楽しいよ
アクションとか短時間でも満足出来るけど
ストーリー重視形は時間対効果がなぁ
アレには辞書のようなシステム付いてるけど
長すぎて読む気になれない
その分野では基本素人だからストーリーはうんちになりやすい
話がつまらなくてもゲームが面白ければある程度売れる業界なのにスクエニはストーリーやムービーが受けたと勘違いしてFFを腐らせた
ストーリーが分岐し４８種類もエンディングがあると言う当時としては画期的な仕様だったな
まさにゲームでしかやれないストーリーの仕掛けではないか
そう言うのが増えないのは結局クリエイター側の手間がとんでもなくなるからかな…
ゲームとはマッチしないからな
優秀なゲームのシナリオライターってのはほんと少ないと思うぜ
そこから進化してねえしな
やっぱり｢自分で買わなくてもプレイ動画で全部見れるから｣が全てでしょ
見苦しいゲーム映像見るくらいだったら漫画アニメ見るだろうし
ゲーム下手すぎて去ってくパターンな
元々はアニメや漫画とかを見ていてゲームをやってた層だろ
でアニメや漫画を卒業して
動画や小説に移行と
本体売れてソフトが売れないのは初めてでは？開発期間が長くなりすぎて
旬な物語が提供出来てない
FF7とかエヴァの影響だけど
そこから進歩して無い
例えばFF５ってシステム重視でシナリオはイマイチだと言われている
確かに例えば漫画とか映画とか小説とかでこのストーリーをされたらきっと面白くはないだろう
でもＦＦ５のシナリオってプレイヤーが未知の世界での冒険を楽しむと言う意味では
いいシナリオ構成になってるんよな。ゲームは他のメディアと違いプレイヤーが能動的に
プレイするからこそはまるシナリオって感じがするんだよな。上手くは言えんけどさ
でも７以降のFFってこの辺の考慮が薄くなってただ単に映画的・漫画的な
ストーリーをなぞるってのに終始しちゃってる感じはするんだよな
しかもゲームならではの魅せ方をするんじゃなくただ単に長いムービー見せられるだけって言うね
だったら漫画や映画でいいやってそりゃならないか？ って事なんだよな
そして良くも悪くもＦＦシリーズってかつては好評だったので他のＲＰＧまで影響受けちゃったよな
ガン無視してたらハクスラゲーとしてすげー楽しかった
使いまわしでいいのでストーリー完全に捨ててメタルマックスみたいにキャラメイクして
賞金首狩るハクスラゲーとして外伝出してくれてたら俺は絶対買った
しかしながら、ラスアス１から２で評価が大暴落した要因が
ストーリーにある事を考えると、そのオマケもかなり重要なんだと思う
俺は逆でストーリーがないゲームはすぐ飽きて途中で辞めちゃうな
サードならライブアライブの中世編
SwitchかSteamに移植してくれないかな
でもXXみたいに行ってこいだけのも面白い
ワールドのストーリーは微妙
tri受付嬢のアイシャが人気なのもそれかあっての事だろうし
これ絶対反撃でぶっ壊される奴やんと思ったのにきっちり砲撃で押し返して奈落に突き落としたな
本戦ではフィオレーネもしっかり特殊行動を一回確定で潰してチャンス作ってくれるし、NPCが肩書に負けない活躍するのは良い
終盤で退避命令無視したのはバレバレだったっぽいけど
ムービィが少なかったからじゃないかな？
今はボイスありのムービィゲーばっかしょ？
戦闘移動ありだし時間かかるしめんどいから
漫画アニメラノベとかでいいやになる
主人公殺しは無いわ
PS3以降にアニメ路線からマネキンCGになって客が離れたんだろう
離れた客がどこに行ったかというとソシャゲ
バギムーチョの時点で世界観が壊れてるんだよ
ムーチョはスペイン語
上位魔法作るにしても英語で統一しろやって思った
メラメラしてるからメラ、冷やっこいからヒャドなんで、バギクロスのクロスが英語って認識はないと思う
ただしマジックバリア、テメーはダメだ
踊り封じの効果なのにイタリア料理そのまんまで意味不明
Vtuberだけどアーリオ・オーリオ・エ・ペペロンチーノなんて料理名そのままの子がいるぞ
中身元ミライアカリで、ソニーのVtuberだけどな
https://www.youtube.com/@pp_aldente1027
それでも自分がボタン押してメッセージ読むタイプならまだいいが
操作できないムービーシーンばかりだとなぁ…
初代から高校生が主役なんだし
ペルソナは外人様にもそこそこ人気なのが不思議
ペルソナ4Gは面白くてsteam版２周した。ペルソナ5Rは途中でやめた。ペルソナ3と5のキャラが好きになれないだけかもしれない
外からゲーム業界に来て一定の権限持たせて貰えてキモオタじゃない人とかムズいし.......
黎明期からシナリオプロット書いてきた人らと違うし内部でライター育てても....
FFやテイルズだからなぁ.....
プロの脚本家小説家漫画家に原作書いてもらってもボリューム足りないとかで開発者らが水増し水増しでやっぱり糞になるし
何より依頼料と仕事の量が合ってない見たいね
映画は2時間〜3時間ドラマなら12時間分に対してゲームは100時間以上....
ってなっちゃうのが一番の主要因だと思う
PS２とかの時代には動画なんて無かったから
それでも成立したのだが
わかる気がする
だからストーリー以外に売りの部分が無いと売れないのよ
FF10とゼノブレDEの比較がわかりやすいな
だから一般ウケを狙って一般大衆に売ることを目指す任天堂ゲームとかは
ストーリーやメッセージ性が薄いゲームになる
だから販売本数が全てで売れてるゲームが面白いと思う人たちが
ストーリーやメッセージ性のあるゲームを毛嫌いする
すぐ上で挙がってるゼノブレは、ストーリーやメッセージ性の強い任天堂のゲームですけど
そりゃ任天堂の例外的なゲームってだけだな
そもそも実質外注して作った別会社のゲームみたいなものだしな
ファミ探は？MOTHERは？FEは？スペマリは？ポケダン空は？
ストーリー重視の任天堂ゲーなんて山ほどあるし、この時点で論理が破綻してる
それを例外的と言わなくてなんて言うのだ？
今年に限定しても、アナザーコードやペパマリRPGは明確にストーリー重視だ
だったら例外でも何でもない、ただの主力製品だろ
任天堂は持ってるゲームジャンルは20じゃきかない気がするが、その中で発売ソフトの1割～2割って言ったら主力製品だろ
任天堂のゲームのうちレースゲームなんて1割も無いけど、マリオカートが主力製品の一つであることは誰も疑わないと思うぞ
何が起こってるのか分かる理解できるストーリーと、面白いストーリーってまた別だもんな
ゼノギアスなんかも色々調べてあれはそういうことだったのかー！って驚くことはあるけど、ストーリー面白かったかと言われたらなんか微妙
設定を凝ったうえでストーリーもちゃんとしてるゼノブレイドの方が断然面白い
ホントそうだよな
ゼノブレ2のお色気に射止められたやつがうるさいわ