このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ハード・業界
10
97.5
1097.5ハード・業界4120.3
4120.3スマホゲーム75619.4
75619.4スマホゲーム34018.8
34018.8スマホゲーム39618.5
39618.5ハード・業界17414.9
17414.9スマホゲーム81514.4
81514.4ハード・業界1013.1
1013.1ハード・業界2079
2079ハード・業界6468.3
6468.3もっと見る
https://twitter.com/HIDEO_KOJIMA_EN/status/1707307882415579427?t=swZjR2A9nYBk1-n9luLTWw&s=19
https://twitter.com/kojima_hideo/status/318929603899039746?s=46&t=npRHXmLXu2e-THhZL-4MRg
多少内容は異なるけど
小島秀夫
@Kojima_Hideo
ゲームはテクノロジー依存型の特殊な媒体ですが、斬新なアイデアと最先端技術があっても実現できません。その技術が大衆や日常に落ちて、誰もが遊べる準備が出来ていないと、新たな未体験ゲームを世に送り出すことは叶いません。常にアイデアを実現する技術、それを日常に落とし込める市場が必要です。
https://twitter.com/Kojima_Hideo/status/1542023054695727104
歩み続けてる人に追いつけないならわかるが、言ってることが劣化ウサギとカメではないでしょうか……
俺は小島に同意する。
ゲーム史を見れば明らかだ。
テクノロジーの進化とともにゲームも進化してる。
古い技術では古いゲームしか作れない。
枯れた技術
って古いとかそういう意味じゃなくて
電卓とかで普及きって安価になったシステムを転用して別の用途(遊び)に使うって意味だぞ
電卓とかで普及しきって安価になったシステム＝枯れた技術
まだ足をかけてすらいない人たちも登ることすらできないということ？
新しいテクノロジストの出現を全否定してね？
低予算感が溢れるゲームだったよな
しかしシリーズの中で１って３の次ぐらいに人気高いよな
技術や予算があがってより映画的になるほどゲームの評価が下がって行ったと言う事を
小島自ら証明してる皮肉
置いていかれたーーわーんってガキかよw
では新しいゲームとは何ですか？
PS2でZOEをやった時はすげー感動したもんだが
面白さから逃げて技術という名の見せ掛けのハリボテに没頭しだしてから碌なもんがない
あのエンジン作るのに何十億もかけたのに作ったゲームは9本だけでしかもウイイレが5本という無駄遣いっぷり、それでコナミ切られて技術がどうのこうのとグチグチ書き込んでる感じ
そのMGS3はコナミに奪われ残ったのはキチガイ信者だけ
アイデアとか発想って頭をうんうん悩ましてたら
そのうち出るようなものでもなく
アイデアを形にする技術とかノウハウってあるんだよなぁ
言葉の意味が少し違って見えるかもしれんが
勉強で身につける必要があるものだし
実践するためには積み上げが必要だ
２Dで動くのが当たり前の時代なら２Dを活かしたパズルなりを組み込んで
アクションゲームに変化を与えるとか、３Dが当たり前になったら
どうアクションを見せたらバエルかとかさ。そのゲームの売りを技術と演出で遊ばせるのがデザイナーでしょ。
走ってるだけで解放感で楽しいってのが原点だと思うしね。
商品としてのハードはそこそこのものかも知れないけど
こいつもうハシゴから転げ落ちた後だろ
１０年前は上から目線、今度のは…
光ディスクやポリゴンから遅れて
最新技術からいつも遅れてく
技術の進化に囚われて水平の広がりの可能性を見なかったメーカーは全て失敗している
ゲームに新しさを作れずグラだけ進化させたPSやスクエニが衰退している
一方でiPhoneはAndroidほど最新の事は出来ていないが成功してる
ゼルダのモドレコウルハン化学エンジンは
テクノロジーの固まりだよな
キチガイ和サードは口先だけは一流で技術力は三流以下のゴミ共w
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
全然状況が良くならないどころか悪化の一途を辿ってるんだが
どんどん最先端技術から遅れていって
今じゃテクノロジー分野の産業は韓国や中国にも抜かれてしまってるじゃん
ゲームなんてキャラクタービジネスなのにテクノロジーで実写に近づけたってどうにもならんだろ
FF15の仲間AIは
各人ごとに異なるAIを同時に複数走らせていて
やってることはかなりすごいことだったんだけど
ゲーム自体がダメだったから全然注目されなかったな
映画業界に3DCGのカメラが無い時代は
ゲームのカメラワークが映画業界の人にも斬新に映った。
映画業界が普通にCGカメラワーク使えるようになって
目新しさは無くなってしまったのに信者が昔のイメージで持ち上げてるから
裸の王様になってしまった。
本家 SFCシムシティ2000ちゃんと計算してーーこれはこうでー→激重スクロールククソゲー
どっちが面白いかって事ですよ
エンジンの進化や販売アセットのおかげか、そこそこのグラなら数人からほぼ個人制作レベルで参入出来てるんだもん
ハシゴなんてむしろ登りやすくなってるじゃんと
そのときのハイエンドグラならそうなのかもしれないけど、コスパ悪くて無理してそこ登る必要もねぇよなっていう
今こんな事言ってんの？
新しい技術についていくのが大切なのですとか言われても、だから何だとしか
「次はVRの時代かぁ」とワクワクしてから何年経ったと思ってんの？
ムービィ多めでも我慢するから
映画要素とゲーム要素の融合具合が丁度よかったな
４以降は映画に寄り過ぎて監督の自己満足になった感
無印ＭＧＳ３はカメラワークの問題でゲーム要素はイマイチ
クソゲーと呼ばれるゲームの数は減らない
その事について小島監督はどう考えてるんだろうか？
だから映像への拘りとハードの進化が必要なんだろうけど、ムービィのアレ同様に自己満足を見せ付けるだけのオナニーでしかないんだろうな
資料から何からなにまで無くして断絶するわけじゃあるまいに
それ・・・凄いんか？
別AI走らせないと前衛も後衛も同じ行動するんじゃね？
ゼルダでぶっちぎられてる時点で二度と登れないは大嘘でしょ
和サードにティアキン作れる所は存在しないぞ
洋サードですら怪しい
中華メーカーと言い換えてもいい
あそこのゲームメーカーなんて設立が精々１０年程度だが
原神も孫悟空のゲームも正直負けてると思ってるメーカーは多いだろ
二度とどころか初めてハシゴのぼる連中にすら追い抜かされるのだから
そういう事です
新しいエンジンのほうが便利でインディーでも使えるとかいうけど、そのエンジンを使えるようになる勉強は必要だし、それを覚えてもまたどうせ新しいエンジンが出てくるだろうし、そうなったらまた勉強の繰り返し
でもまぁこんなのはゲーム業界に限ったことじゃないし、そこは意見として間違ってるんかな？
先駆者は失敗と苦労を重ねてアイデア捻り出してどうにかしてハーケン打ち込んでルートを確保する
後続はそのルートを辿って必要ならそこからさらに最適ルートを導き出す
もしかしたらバリエーションルートも生まれるかもしれない
勉強するorしないの二択なら正しそうに見える意見だけど
実際には多種多様な技術があって、
大した成果が得られない技術や次に繋がらない技術もある
勉強する技術は絞らないと効率悪いし
後から学ぶ事も出来るから
脅迫観念で登らないといけないって事はないかな
テトリスは世界最高のゲームなんだから遊びの幅にテクノロジーは使っても、遊びの本質にテクノロジーは関係ない
この時代だとありがちなんだよね
代表例がスマホとYoutube
マシか。小島ついにボケたか
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪
糞ゲーメーカーになってしまったな
ソニー本社の社長がSIEを直接指揮することになって大幅にテコ入れありそうだし
コストカットの一環として果てしないスペック追求はもう止めます
なんてなったらカタログスペック至上主義の監督からしたら最悪だし
訳知り顔て語っちゃってるけどお前アホだろ
大昔からずっとイノベーションってのはある。
今、色んなものがスマホやYoutubeの存在を前提に回っている
Z世代にはそれが当たり前だったからそういうもんだと思っている
何か新しいことが起こるとすぐに「ちょっと待った。今から必要性を考える。」
といってるおっさんが彼らと世界観を共有できますか？ってこと
横からだけど、若者とおっさんのジェネレーションギャップなんて昔からあった話でしょ？
それを「この時代だとありがちなんだよね」なんて言ってるのが滑稽なんじゃないですか？ってこと
ちなみに「アホ」なんかよりこの「ってこと」のほうがイラっとさせるのに秀逸だよね、素敵！ｗ
疑問文だから「あなたは環境の変化をコントロールできますか？」って
反語じゃないから
反語だと「変化に対して拒絶的なあなたは結局環境変化などコントロールできるはずがない。」
という文になります
こういうことを言っているわけではありません
疑問文です
この時代だとありがちなんだよねって部分
今も昔も時代は急速に変化している
あなた現代文でさあ「筆者の主張に適合するものを選べ。」っていう問題で
エ.近年のような激しい変化はほかの時代には見られなかった
っていう選択肢選んじゃうタイプでしょ
過去が違うと言いたいんじゃなくて
単にこの時代の変化について言いたかったんだ
ってなら、素直にそうと言えばいいと思うよ
喧嘩腰になる理由がない
ネットワークテクノロジーのハシゴから目を背けて、ムービーシーンばっかのお一人様ゲームを作り続けて
実況プレイで満足されちゃう時代遅れのゲームしか作れない小島監督とスクエニの話？
登ることのリスク、登った後どうするのか
ただ登りゃいいってもんじゃない
グラフィックとかまさにそれ
家庭用では味わえない小島監督のゲームというのも興味あるけれど
結局美味しい家庭用ゲームには拘るんでしょうね
もっと言うとPSでのテクノロジーって事だな
人のはしごで登るしかできない今は恥ずかしくてこんなこと言えないだろ
ブレワイの魔改造されたハヴォック以下だな
んん？なら常に最新のPCにしか出さないはずだが、なんでCSに出してんだ？
企業は金があって人雇えば関係無い。
馬鹿ゴキは任天堂を揶揄してると思い込みたがるけど。
ソフトウェアの技術力はむしろ低スペハード向けゲームの方が必要
ブランドオーナーじゃなくて
本当の意味のメーカーだな
各パーツの供給元
ブランドオーナーもその中から最適な機器を選ぶ技術入るが
ハシゴに例えられるような感じではないな
このままだと２万円は超えるだろうからなあ
スクエニに関しては目を背けたと言うか
何故か分離させてるからなFF11,14ドラクエ10と
スクエニ
PS5批判かよｗ
スイカゲームだった
あれ急にバズったよな。不思議だよな
まあ、どちらにせよ映画みたいなゲームとは対極のゲームだ
もうそういう時代じゃないってのだけはハッキリ分かるな
はしごから転落した奴が言ってもなんにもならないだろ
登らなければいいじやんww
って事に行き着いた
スイッチから微動だにしない古川任豚AA社長を馬鹿にするな！
→ハボックを魔改造、化学エンジン開発等際
？？？「とりあえず新しいテクノロジーを導入します」
→リアルに草が揺れます、高精細でリアルなおにぎり出します
ゲームを面白くするアイデアがないなら新たな技術は要らんのよ
「リアルなグラフィックで胸が揺れます」
この思想が潰された理由
かしこい
技術が先にあってそこからアイデアが生まれるのか
どちらにせようどんでも食うか
これまでに何かあるのか？
ピクミンが技術が先だったみたいに話してたような
マリオ100体をそれぞれのAIで動かせるってとのをGCの技術披露でやって
この技術でなにが作れるか、でピクミンが生まれた
みたいな話だった気がするな
本体のスペックはAMDの技術であって
ゲーム作ってるお前の技術では無いけどなw
コジプロってゲーム作ってんのかな
なんかグッズ屋さんと化してないか
ゲームの主軸は、遊んで、動かして楽しいかのはずが
技術ばかりに目がいって、ゲーム性に関係なくただリアルにしたりと、ただの技術デモに成り下がっちゃダメなんだよな
ピクミン4の開発者に〜によるとマリオ128と初代ピクミンは企画的にも技術的にも関係ないらしい
似たような時期に似たような発想があっただけで
いわば技術の仕切り直しみたいなこともあるような
そういうときは今まで遅れてたところも最前線に立てるチャンスになるような
あれとんでもないことやってるんだぞ
マシンパワーごり押しで動かすのが技術のハシゴなのかっていう
そうだよ(笑)
そもそも技術の梯子を登った先に何が待っているかもわからずに登ってんだから馬鹿としか言いようがない
デススト2を作ってるんだろ
あるのは無駄にかかった開発費だけみたいなの多いもんな
そうしたら聞いてやるよ
スクエニが作った最新作があのダイの大冒険だというのが
色々皮肉が効いてて味わい深い
予算だけが無尽蔵に膨らんでいく状況を正当化するんじゃねぇよ、そんなんだからコナミ追い出されたんだろうが
グダグダ言い訳してないでとっとと映画撮ればいいのにと思うけど
デススト見たら基本2時間、大作でも3時間以内に収めなきゃいけない映画撮るのは絶対無理だよね
はしごから足を外すたって、それこそJumpKingやOnlyUp!で地上まで戻されるわけでもあるまいに
急がば回れ、あくまで娯楽との両輪で気持ちよくまっすぐ走る製品であってほしい
客「そのシステムのゲームならもうありますよ」
小島「うるせぇ！オレが他のゲームの事なんか知るかよ！」
はしごを登ることに必死過ぎて周りも見えてない
そうだよな、はしごは正面しか見られないし休むこともできない
はしごだと思ってるのは自分だけで、周りには普通にスロープやエスカレーターなんかがあるのだろう
へー
シレンgb2とか綺麗なドット絵がアニメーションまでしてあの頃じゃ中々のもんだったが今じゃ見る影もないローカライズ屋
面白くはないが
マイクラ
sts
ヴぁんさば
テトリス９９、マリオ３５、F-ZERO９９ などはまさにそれだな
どれも名作と呼び声が高いタイトルだ
パックマン９９は上手く行かなかったがｗ
ついでにVIPモードでマリオ2のステージ追加して欲しい
小島的には明言のつもりなのかも知れないが
傍から見ていると痴呆老人にしか見えんな
アテントとか履いてそう
実例を挙げてみてほしい
アキレスがカメに追いつく頃にはカメは少し進んでる
さらにおいつく頃にカメはほんの少し進んでる
が無限ループする世界
CSなんて最新PCに比べりゃ枯れた技術
Switchは最新機能も使ってるけど
ゲームは技術デモでは無く
ブレワイのように面白いゲームじゃないと意味が無い
でもティアキン真似できる会社無いけどなぁ
ティアキンのほうがよっぽど最新トレンドのゲームだよな。オープンワールドの中でも上位に置けるし。
そもそもコジプロって他社のエンジン使ってるハイエナですよね
vitaならPS3のゲームが1週間で動作まで行くと豪語してたのにこれと言って何かを出すこともなかった男か
幾ら学ぶことに貪欲でも目指すところを明確にしなければ
却って無駄が多くなるという話だわな
思うに、ハード性能が向上し性能的な制限が少なくなった結果
取捨選択が出来なくなったメーカーが多いけど
技術の習得段階で既に迷走が始まってたのかもしれんね
お前なんて頭から髪が外れて毛無しじゃん
だから人を貶し続けるって訳だな
我ながら凄く上手い事を言ったなｗ
スマホゲーもアーキテクチャは最新なんじゃないの
最近で一番しっくりくる例はティアキンのモドレコウルハントーレルーフを
組み合わせても重大なバグ起こさない、て所かな
和サードがゼルダチームに一生勝てないという意味でならハシゴ云々もわからんでもない
コジカンが任天堂を勝者側として想定した発言しているかは微妙だがね
それこそニンテンドーｓｗｉｔｃｈの据置・携帯のハイブリッド仕様で
しかもドッグに抜き差しするだけえ一瞬で切り替わるあの利便性も
立派なテクノロジーの結果と言っても良いしなあ
スレタイのような事を言う人ってさ、テクノロジーの範囲を
都合よく限定しすぎだよな
世界から遅れを取ったのはこういうアホな考え方しか出来ない視野狭窄者が大手のトップに多いことだろう
お前は他所様が作ったものを使ってるだけだろ
小島ってKONAMIから叩き出された頃に
これからはインディーだ的なこと言ってたから
もう二度と技術の梯子を登れないな
技術ってなんだ？
メタルギアという土台を使いまわしてグラフィックをきれいにするってことか？
Switchが天下とって
負け惜しみ感がすごい
やはりキャラクターは永遠
プロジェクターのオマケが大評判を呼ぶ市場で言っても虚しいだけですよ
メタルギアが人気あったのも
ぶっちゃけスネークに人気あったからって理由も大きいよな
実際、５で実は別人でしたってネタやったら大炎上だったし
ＭＧＳ１のグラフィックなんて当時基準で考えても汚い方だったのにな
しかもスネークってニューヨーク1997のパクリキャラだし
テクノロジーに頼らなくても革命的なゲームは作れるのではないだろうか
知らんけど(´^з^)
テクニックの梯子から転落した人の発言は一味違うw
1から学ぶ未来の技術者だっているんだから
あれはテクノロジーの結集だと思うが…
技術の進化を自分が表現したいもののために活用するのがその他
PS1、2の頃は作り手が表現したいものがことごとく新しくてユーザーの期待にたまたま沿ってただけと思うんだよね…
任天堂の強さの理由の一つだな
ゲームじゃないがディズニーもそう
デスストってどんな新しいことやってんの？
って言った方が説得力ある
テクノロジーの欠片もそのソフトたちには感じられなかったんやけど具体的には？
ハード屋がサポートするテクノロジーを使う事がソフトウェア技術って勘違いしてんの？
ソフト屋の技術ってテクノロジーじゃなくてテクニックだと思うがなぁ
ゲームの方向性は3Dの軸で全方位に存在し得るので上下がないからだ
両方間違いではないのかもしれないけど、今はゲーム性が望まれているのかも
説明できないってことはないって事だと見做されるぞ
ましてやグラみたいな手触りのないところに金やテクノロジーをかけられても新しい体験には届かないよ
たとえばどこに技術が使われてて体験に活きてるの？マンネリゲーのやりすぎで脳が麻痺してんじゃねーの？
普通の人は飽きて辞めていくよ、それがプレステからユーザーが消えた理由だし
むしろテクノロジーの進化で価値が希薄化するんだよね
インディーズでも自動生成でフォトリアルなグラを気軽に錬成できる
時代になったときにファトリアルが売りなメーカーはどうすればいいのか
というのが問われてきている
ひろゆきもよくこういう恥かくよね
既になってるでしょ。アレシリーズの売上推移を見れば一目瞭然
ストーリーとグラフィックに注力した演劇ゲームはとっくに転がり落ちてる
中盤までは割と戦記物として見れるけど後半急に打ち切り寸前のジャンプ漫画みたいになったぞ
名作になっても
売上もっと落ちたかも
・ハシゴは後からでも登れる
・先に登ってる奴でも追い抜かされる
・普段の努力よりはむしろ資本力の方が重要
こんな感じだな
ていうかゲーム制作における技術とやらは極めて属人的なので
引き抜いてしまえばそれで済む
金があれば会社を立ち上げたその日から最前線に並べる
こいつらが技術なんて思ってもないレベルデザインや挙動の気持ちよさなんかはノウハウが必要だから
どっかからベテランチーム丸ごと引き抜いてこないと追いつけない
キチガイ和サードは口先だけで技術力は三流以下のゴミだしなwww
深夜にゲハやってる奴が言う台詞かｗ
胡散臭いったらありゃしない。
結局やること変わらないシステムの使い回しでしょ？
これも十分にテクノロジーのはしごを外すに含まれるって自覚をしないとね
なったけどその広くなったらなにをさせるか、のアイデアがまるで無い
単にシームレスになりました、というだけ
技術てのはアイデアを実現させる為の手段であって目的じゃ無いんだよ
それにより大手の優位性も薄れてきる感じもあるな
メタルギア・ライクのゲームを期待してる人は多いだろう
将棋の駒を超リアルな歩兵、騎兵とかにしてゲーム開始時に大迫力のムービーで布陣、
駒を動かすごとに攻め上がるモーションが表示されて、駒を取るときにはまたド派手なムービー、
王手とか飛車取りを掛けるたびにギラッギラのエフェクト付きで表示される
こういうのがテクノロジーの梯子を登ってる人たちの到達点
実は複雑で多様な行動をAIとして
メモリに常駐させられるほどのスペックが今のPSハードには
無いんだわ
ではどうしたかというと行動決定フラグは
接触したオブジェクト（状況含む）そのものが与えてくれる
そうするといかにも複雑な行動の司令も遭遇するシチュエーションが与えてくれるわけ
例えばノクトが柵等を乗越える動きは
キャラAIがオブジェクトを判断して最適な行動を思考しているのではなくて
柵そのものにこの向きで触れたら柵を乗り越えるアクション命令を与えようって仕込まれてる
ソースや技術（慣れ含）等の蓄積が製作上の負担を軽くして
より良い到達点に至ることが出来るという意味では
コジマの言うことも分かる
一方、それを途中までスキップするのが
エンジンや各種プラグインでもある
最先端ではないが·····
ただ、最先端のゲームが面白いかというと·····
甘えんな
コナミをぎゃふんと言わせよう
お客を喜ばせるエンターテインメントのスタートラインにすら立ててないって
宇梶剛士が言ってた
梯子降りた？
そんなの梯子としては欠陥品だろ、って思うけど
とにかくテクノロジーのはしごはそうだから
どうやってテクノロジーの梯子を登ると言うんだい？
先人が苦労してやってきた事をツール化して後進が楽に再現できるのがテクノロジーなんで
ハシゴ登ってる奴は踏み台にされる為に登ってると言い換える事もできる
木の棒こすって火を付けてたのがマッチやライターで火を付けれるようになったのを
こする技術では追いつけまいとか言わんよ普通は
ゴネゴネしてなんとか走らせてたものを
新しいゲームエンジンはダイアログチェックするだけで出来ます
というのがテクノロジーです
熟練プログラマーがやってきた事は無駄ではないけども
後輩がそいつと同じハシゴを登る必要は全く無い
俺はエレベーター使うわwww
もちろん監督はコジマカントク…えっ、違うの？
デスストランディングで制限や口出しなくして完全に好きなように作らせたら
エンディングで2時間かけて物語を全て口頭で説明するという脅威の演出力を見せつけたカントク外すとか許されると思ってんの？
最新技術の研究開発は怠ってないんだけどね
ムービーだってあまり長くない。低予算ゲーって雰囲気が凄くする
エンディングクレジットに記載されてるスタッフも少ないしな
でも名作と評価された
限られたリソースを上手に使い名作と呼ばれる作品を
作ったのがこの頃の小島氏だったのだが…
その原点を忘れてしまった感はあるね
マリオにコメント出したのかな？
最先端の怖さは面白さの伸びは僅かなのに
それにかかるコストは終わりがない
対数関数のグラフでも見やがれ
横軸が制作コスト
縦軸が面白さだ
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
任天堂は成功してるじゃん
人柱と言うか先行者にやらせておいて後からおいしいところだけ持ってくのが
一番賢いやり方ってことだ
彼は一度インディに逃げたから2度と登ることはないのか
パワプロめちゃくちゃにするような場所に戻ってもねぇ
まぁプロスピくらいだな技術云々言えるのは
パルワ訴えるみたいな業界の足引っ張ることしかできなくなったよな